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4gamer「バイオ4のオリジナルはラジコン操作」

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0001名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:41:27.99ID:kKaRKaBua
エアプに記事書かせるのやめよーや…

https://www.4gamer.net/games/565/G056569/20211019056/

まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで，バイオハザードシリーズではおなじみだが，急な方向転換や，素早い移動が難しい。
0104名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:31.63ID:7oDWWRxu0
ID:WwRb0Sh40
引けなくなってる哀れなガイジ
0105名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:35.06ID:N4LW9JNz0
ID:kKaRKaBua
ID:pQNmrPsCM
ID:WwRb0Sh40

ラジコン操作だぞアフィ
0106名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:36.16ID:gNYTSKUZ0
>>102
俯瞰視点のゲームはいくらでもあるけど
ラジコンなんて呼ばれないから空間の話とは言えない
0107名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:44.57ID:9/NFls1w0
>>101
最初と言ってる事変わってるね
4だけ操作が違うって言って無かったっけ？
0110名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:45:58.87ID:nImmORIU0
4gamerはちゃんとわかってるな
ゲムスパとかなら間違えるだろうけどw
0111名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:46:04.20ID:NCzOz3kkp
そもそもこの件話題にしてるの世界中でこのスレだけだからな
スレにいる奴みんな暇なんだよ
0112名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:46:32.14ID:7Yiqqhj2a
>>91
認識が違うんだろう
視点がTPSになったからと

確かにTPS視点にはなったけど操作性はラジコン操作のまま
他のTPSはだいたい2本のスティック使うし
バイオ4は右スティックも視点の移動には使えるがキャラの移動にはまったく関係がない
0114名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:46:48.71ID:WwRb0Sh40
>>107
一般論的にバイオハザード123外伝~がラジコン操作で今遊ぶとキツイゲーム

4からTPSになり劇的にゲームシステム、ジャンルが変わった革新的な意欲作
0115名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:47:39.11ID:3yBzwxZOp
>>106
初期のバイオタイプなんて場面変わるたびにキャラの位置が変わるじゃん？
横から始まったり真上から始まったり奥から始まったり
だから概念でそういう呼称されてんのかと思ったわ
0118名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:49:09.53ID:WwRb0Sh40
>>117
RCレースの大会とか見たことないの？
0120名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:50:50.16ID:q9A+/IRC0
シューター要素加わって別物に見えるけどTPSでラジコン操作というなかなかない組み合わせ
0121名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:51:00.15ID:gNYTSKUZ0
>>115
それはなんか別の名前があるような
映画みたいなカットのことだよね
そういうのは今のゲームでも普通にあるしね
0123名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:52:43.54ID:HRPQ9m/u0
いや、左右入力が平行移動じゃなくて旋回だったり、銃もナイフも構えて狙って攻撃のプロセスを踏まないといけないだったりで、視点は大胆に変わったけど操作自体は従来のシリーズを踏襲してたぞ
だからリモコン操作と言ってもいいと思う
久々にsteamで触ったときは違和感強かったわ
0124名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:53:05.29ID:7Yiqqhj2a
>>118
だからRCカーにカメラを搭載してその視点でラジコン操作してるだけ
てかわざとだろ？
0125名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:53:18.17ID:F6IftEuZ0
ステマ料を貰うことしか脳がなくライター達も低レベル
ゴミサイトすなあ
0126名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:53:53.50ID:UJN59HBd0
実際に遊んだことのない方に説明するのは難しいのだが、ラジコン操作とはコントローラーの十字キーに基づく操作法。
例えば、ゲームのキャラクターがこちらに背を向け前を向いている場合、十字キーの上を押せば前に進む。
では、キャラクターがこちらの方を向いている場合、手前に移動させたい場合はどの方向を押せばいいか。
ここで「下」を選んだ人は、おそらくバイオ4以降の世代。正解は「上」である。
ラジコン操作の場合、キャラクターがどの方向を向いていようとも十字キー上が前進、左右で回転、下で後退を意味する。
つまり、右に曲がりたいと思ったら十字キー右で90度旋回し、十字キー上で前進させ、右の道に入る、という操作を要求されるのだ。

https://i.imgur.com/RUwjY8s.jpg
0127名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:54:28.72ID:WwRb0Sh40
>>124
バイオ4でシステムが劇的に変わったんだからおなじみじゃないだろ
123と4じゃ操作性がまったく違ってる
よってこの記事は間違っている
0128名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:54:44.05ID:3yBzwxZOp
キャラの向きを基準に操作するわけだけど
壁からの視点で上押したらキャラが手前に来るわけじゃん。下押して手前に来るわけじゃなくて
あのややこしい操作性がラジコンに例えられてんのかと思ったんだが
0130名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:56:08.80ID:7Yiqqhj2a
>>121
そういうのは最近だとスティックを倒した方向にキャラが動くようになってるな
もちろんそれはラジコン操作ではない
0131名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:56:52.72ID:jaMbhpTi0
こいつの中で４のゲーム内でラジコン操作になるアシュリーパートとかどいういう扱いになってるんだ
0132名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:57:28.28ID:OVp4Z2du0
4で変わったという奴は具体的にキャラ操作方法のどこが変わったのかを言えばいいんだよ

視点や操作感の話は誰もしてない
0133名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:58:29.42ID:3yBzwxZOp
4は直感的になったじゃん
空間把握しながら操作する必要性も無いし
0135名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:59:08.35ID:J0kaSew+0
？
何かおかしいのこれ？
0138名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:00:43.66ID:NCzOz3kkp
そもそもバイオ123はHD版の時にラジコン操作じゃない操作も選べるようになってるよね
0140名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:03:35.71ID:WwRb0Sh40
>>137
4と4以前のバイオのどの辺がおなじみのラジコン操作なんだよ
0141名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:03:53.76ID:EuZGOtGTa
ちなみにアシュリーパートはEASYモードだとレオンの時と同じ肩越し視点になるんだよね
でも操作方法は変わらないね
0142名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:04:33.99ID:kOknGj8C0
>>1
ここでラジコン操作じゃないと4亀叩いてる奴は複数端末の同一人物だと信じたい🤣
0143名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:05:07.93ID:jaMbhpTi0
>>134
ラジコンがどういう状態でも操作者は同じ位置に立って見ながら操る事になぞらえて
操作はキャラクターの向き基準で視点は固定の事を「ラジコン操作」というんだが？
お前は何の話をしてるんだ？
0144名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:05:20.91ID:WwRb0Sh40
>>142
バイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作ならナンバリングは幾つまでを指しているんだこの記事はよ？
0145名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:05:30.94ID:RnDfbTLl0
>>141
答え出しちゃいましたねw
0146名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:07:06.43ID:3yBzwxZOp
従来の操作に視点変更とカメラ視点移動と細かいエイミング出来るのが加わって全くの別物に感じたんだなぁ
不思議なもんだ
0147名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:08:08.12ID:WwRb0Sh40
おなじみならおなじみのラジコン操作から一般的TPSに改編されたナンバリング言ってみろや

バイオハザードいくつからラジコン操作が排除されたんや？

言ってみろ
0148名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:08:31.78ID:48/yCCthr
視点は固定のことをラジコン操作とか言ってる人はなんなんだろう
0149名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:09:01.85ID:wt1XNHuD0
ゲームでの操作方法っていうのは
視点位置を含めた操作方法を言うと思うけど
0150名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:09:31.50ID:OVp4Z2du0
>>146
感覚が変わったのは誰も否定してないよ
感覚が変わっただけでキャラを操作する方法は特に変わってないという話をしてる

そもそも>1でキャラの移動方法に限定した話をしてるのに
なんで視点だの何だのを持ち出してるんだろう
0151名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:11:06.84ID:9/NFls1w0
>>149
現実のラジコンにカメラつけてカメラ越しで操作したら
操作方法が変わったっていうのか？
0153名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:13:00.97ID:7Yiqqhj2a
>>140
まあ｢おなじみ｣というところでは違うかも知れんな
操作性は同じでも操作感覚はだいぶ変わったから
0155名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:15:18.26ID:031jpvq20
明らかに間違いではあるがTPSが確立される前のクソ操作って程度の意味で使ってるだけだろ
アスペは文意を読み取るのが苦手すぎる
0157名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:16:18.37ID:sRthu9v30
バイオハザードシリーズではおなじみ
って言っちゃってるからあかんな
0158名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:17:28.46ID:9/NFls1w0
エアプの動画勢が操作変わったと思い込んでるんだろうな
0159名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:18:10.62ID:1lmjO8nH0
そんなことよりハクスラの意味を正して行った方が有意義じゃないか？
ディアブロライクをハクスラと呼ぶのは百歩譲って認めるけどトレハン要素をハクスラ要素と呼ぶのを見るのは耐えられない
0162名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:20:44.29ID:XmGv87sJa
ゼノブレイド2のグラ見た後だとバイオ4が綺麗に見える
どうやったら10年前のゲームにグラで負けられるのか本当に不思議だは
0163名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:26:15.16ID:q4tuZoGW0
固定カメラのラジコン操作
フリーカメラのラジコン操作

こんだけの話やろ
0164名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:32:20.59ID:eHC/JOJCM
コードベロニカと勘違いしてない？
0165名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:34:40.23ID:wPXiIKUD0
肩越しカメラだからラジコンじゃない！とかお前の定義なんかどうでもいいわｗ
0166名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:35:20.86ID:Ndsv1ehe0
アシュリーパートは日本版のみ旧バイオみたいなんだっけ
0167名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:38:52.77ID:jp6GyfGIa
旧バイオのラジコン操作がなんでラジコン操作って言われてるのか本当に実感としてわかるのは実際ラジコンで遊んでたおじさん世代だけだろう
前進後退旋回だからじゃなくて
それを定点で第三者視点で操作するからなんだよ
0168名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:52:30.31ID:OQHLSAR6d
そもそもカメラ位置が固定だからこそラジコンという語句が適切なんだろ
カメラ位置がキャラの目線通りではラジコンと言われてもしっくりこない
0170名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:56:00.07ID:ju1YE3WE0
>>167
現実のラジコンにカメラつけてカメラ越しで操作したら
操作方法が変わるのか？
0171名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:59:01.81ID:sWGveekD0
>>1の移動方法はラジコン操作で何も間違ってないと思ってるが
ググったら

IGNJの記事
ラジコン操作を廃止しビハインドカメラ導入(なら操作はなんなん？)

Wiki
固定カメラ・ラジコン操作→ビハインドカメラ・エイミング操作(初めて聞いた)

ニコニコ大百科
ビハインドカメラ・ラジコン操作

ゲームカタログ@wiki
ビハインドカメラ・ラジコン操作
0172名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:59:13.87ID:OQHLSAR6d
カメラが目線通りなら戦車操作の方がしっくりくる
0174名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:01:21.76ID:Vg6zgvxga
バイオ4 ラジコン操作
でググってみ
ラジコン操作を廃止したのがバイオ4
これ常識

シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。 「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。
0175名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:02:04.80ID:jaMbhpTi0
視点の違いは操作の違いじゃないって言ってる奴、
ラジコン操作じゃない操作のカメラが操作キャラ追従になったらどうなるかわかってるか？ｗ
0177名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:04:06.13ID:Vg6zgvxga
ラジコンのように操作するから通称ラジコン操作なんで
カメラの位置が肩越しの時点で違う時点で別物になる

言うなればカメラ搭載ラジコン操作
0178名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:05:24.94ID:lDQZ064N0
高難度のアシュリー操作する時だけラジコンでしょたしか
0180名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:06:13.86ID:Vg6zgvxga
バイオ4を指して
シリーズお馴染みのラジコン操作
と言われて違和感を覚えない奴はおかしい
0182名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:07:31.48ID:Xr/biEoLM
近代になってドローンとかマリオサーキットとかカメラ付きが出てきただけで
ラジコン=自分目線じゃない操作だろ
0184名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:12:02.81ID:WwRb0Sh40
>>179
操作のしやすさや、使いやすさ、などを幅広く指す言い回し。 「操作性が良い」「操作性が悪い」などといった具合に使う。

はいバイオ4は操作性が改善されてるよな

>>180
まったくもってその通りだと思います
違和感を覚えないのはゲハに居る意味ない
0186名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:13:02.15ID:wt1XNHuD0
そもそも本来のラジコン操作って言葉には
平行移動出来るかどうかなんて意味はなくて
無線通信を使った操作のことを言う。
ラジコンといえばラジコンカーで
ラジコンカーが流行った時代には
車載カメラ乗せてその視点で操作する人なんてほとんどいないから
多くの人がラジコン操作で思い浮かべるのは
俯瞰視点で操作する人の視点に依存しない
操作方法のことなんだよね
0187名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:13:45.24ID:Vg6zgvxga
IGNの記事でも4はラジコン操作を廃止したと言ってる

『バイオハザード』はこのジャンルを知らしめた代表的なシリーズだ。シリーズ初代作である『バイオハザード』の開発時には、カプコンには3Dのゲームを開発する技術がなかった。そのため、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」を採用したが、三上としては苦肉の策だったようだ。

ラジコン操作がホラーゲームとしての怖さに貢献していると評価される向きもあったが、三上からすると「本当に恥ずかしいからやめてください」とのこと。シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。
0188名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:13:48.72ID:KvbIhvI/0
>>171
IGNJってやっぱ糞だな
固定カメラを廃止しビハインドカメラを導入の間違いだろ
Wikiみたいにラジコン操作廃止なら謎のエイミング操作を持ってこないと
0190名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:17:27.66ID:WwRb0Sh40
>>173
バイオ5が出たときにラジコン操作廃止されたって騒がれたか？
0191名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:17:54.29ID:OQHLSAR6d
結局客観的な操作方法で123と変わってないじゃんって人が「シリーズおなじみのラジコン操作」の文言に引っ掛からなくて
123から4の進歩を実体験してきたオールドゲーマーからすると「シリーズおなじみ」で一括りにされると違うだろとなる
あと単純にやっぱカメラ位置固定こそがラジコン操作だよ
あの独特の操作性の悪さは固定のカメラ位置なればこそ
0192名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:20:43.14ID:lOb7WDzW0
まぁ記事は知らんけど
昔のバイオはラジコン操作だったので
操作性はクソofクソだったのは間違いない

バイオは4か5でなんちゃってTPSになったんだっけか？
頑なにFPS系の操作を否定してて当時ちょっと触って
「やっぱカプは時代遅れだわｗ」って思ってたよ
その時はもうFPSやTPS系の操作は現在の形になってたからなぁ

一度売れるとなかなか改善と言う物をしないから
モンハンもそうだけどカプゲーはすぐ時代遅れになるんだわｗ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:29:53.76ID:d6Z2hwxY0
ラジコンにカメラついてると，ドローンになるようなもんなのか？
0196名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 15:31:37.34ID:Vg6zgvxga
カメラも操作出来るようになったという視点で見れば操作自体変わってるよ

3まで
↑キャラが前進
↓キャラが後退
←→キャラが旋回

4
↑キャラ&画面が前進
↓キャラ&画面が後退
←→キャラ&画面が旋回
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:31:45.61ID:d6Z2hwxY0
>>194
どこが確立してるんだよ
6からデフォルト操作感ガラッと変えてるし
まだ発展途上だったよ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:35:36.19ID:OQHLSAR6d
だから「ラジコン」操作っていうのはカメラ固定だからこその命名なんだから
カメラの話になるのは当たり前だろ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:40:12.77ID:8QdEuoVD0
ラジコン(みたいな視点の)操作の略だからね

ダンジョンRPGなんかも、前で進む、左右で旋回っていう
バイオ1と同じ操作法だけど、ラジコン操作とは呼ばれないでしょ
違いは視点にあるのよ

操作方法だけで言ったら
プロポみたくスティックを2本使うのが一番ラジコンっぽい
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