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4gamer「バイオ4のオリジナルはラジコン操作」

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0001名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:41:27.99ID:kKaRKaBua
エアプに記事書かせるのやめよーや…

https://www.4gamer.net/games/565/G056569/20211019056/

まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで，バイオハザードシリーズではおなじみだが，急な方向転換や，素早い移動が難しい。
0357名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:07:27.34ID:hgoXDGO40
>>348
固定カメラだからこそこそラジコン操作って名称が付いたのかもしれないけど
4も変わってないから操作方法自体の名称は変わらない。
だからラジコン操作って言っても間違いじゃないよねっつー話なんだけど、
伝わらんか。。。
0358名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:07:35.75ID:WwRb0Sh40
良かった良かった
バイオ4はシリーズおなじみのラジコン操作ではないと証明されましたね
バイオ4とそれ以前のバイオでは操作性がまったくもって違うのは誰が見ても明白だからね
0361名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:08:30.13ID:rHyuPrTA0
>>353
違うよ
ラジコンってクルマやろ
前進、後退ってするのがラジコン操作だよ
視点は一切関係ない
0362名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:08:35.34ID:+lo24JIXp
>>351
そもそも伝わってないのは世界でこのスレにいる数人だけだから大丈夫だろ
0363名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:09:13.98ID:rHyuPrTA0
>>360
時オカはスティック左倒すとどうなる？
0364名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:09:57.04ID:WwRb0Sh40
>>356
伝わらないよ

ここの逆張りガイジ共は燃料で動くから電車じゃないって騒いでる連中と同じニオイ

どう叫んでもバイオ4はおなじみのラジコン操作ではありません
0365名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:10:35.94ID:I++czSRf0
>>357
操作変わってるやんwwww
もしかしてゲームやったことない？
固定カメラか追従カメラかで入力方向が変わるやん
直感的に動けないことをラジコン操作言うてるんですけどw
0369名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:13:07.48ID:hgoXDGO40
>>365
操作自体は上前進、下後退、左右で旋回で変わらんけど、
視点によって操作方法の名称が変わるっていう定義でもあるのか？
0370名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:13:23.20ID:rm84XHb+0
アーマードコアはラジコン言われてなかったからな
0371名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:14:20.36ID:I++czSRf0
>>363
回転して横に移動するやん
その後にカメラが後ろに追従するから横押し続けると円を描いて移動し続けるな
カメラの追従が遅れてるかどうかで、バイオ4と一緒やな
0372名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:15:25.01ID:rHyuPrTA0
>>364
ばかだなあそれむしろお前のためのものだぞ

俺はラジコン操作と「言ってもいい」
お前はラジコン操作と「言ってはならない」
0373名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:15:35.62ID:WwRb0Sh40
そもそもラジコン操作なんてゲームジャンルなんてないんだよ
この記者が勝手に定義してるだけで
この世界の常識ではバイオ3まではラジコン操作で操作が難しかったが
バイオ4で直感的に進化した
が正しい歴史認識だよ
0374名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:16:16.17ID:I++czSRf0
>>369
ラジコン操作って呼ばれてること自体カメラ基準の移動してくれないから呼ばれてんなんで？
そもそも前後回転移動関係ないよw
0375名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:16:19.44ID:rHyuPrTA0
>>371
バイオ4は左スティック倒すとどうなる？進む？
0376名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:16:51.68ID:JKzCv+L10
ここで言ってるラジコン操作ってベロニカまででしょエアプかよｗ
バイオ4はフルモデルチェンジしたのが話題だったじゃんか
0377名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:17:26.88ID:WwRb0Sh40
>>370
どう考えても固定視点でキャラクターが
上下左右操作方向と一致せず旋回し始めるゲームの事を
ラジコン操作と定義して認知してる人間が多いよな
0378名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:19:08.62ID:I++czSRf0
>>375
バイオ4はカメラが真後ろに居続けるから回転するな
カメラが真後ろに居続けるか、カメラが遅れて追従するかの違いでしかない
0379名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:19:24.82ID:hgoXDGO40
>>374
その定義を誰かがしっかりと決めた訳じゃないんだから
視点が追従しようがラジコン操作っていっても間違いじゃないよね
0380名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:20:46.96ID:kFyuhUu20
操作のことなら4はラジコンだろ
サイレントヒルも3まではラジコン4からはフリー移動
0381名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:20:57.18ID:rHyuPrTA0
>>378
カメラじゃなくて操作の話でしょ？
バイオ4は左スティック倒しても一生移動できないよ
0382名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:20:59.00ID:I++czSRf0
>>379
じゃあアーマードコアはラジコン操作なんて言ってる奴どこにおんねんw
0383名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:23:52.03ID:rHyuPrTA0
>>382
言ってもいいんであって
言わなきゃいけないわけでもないからな
増してや言ってはならないなんてもってのほか
0384名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:24:24.06ID:I++czSRf0
>>381
操作とカメラは切り離せるわけないやろw
鬼武者3が操作しやすかったのはカメラから見た方向に入力するとその方向に移動してくれたからやで？
鬼武者2はキャラ向きを意識して操作しなきゃいけないからむすかったやろ
あ、ゲームしてないからゲームで例えてもわからんかw
0385名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:25:56.37ID:hgoXDGO40
>>382
1の固定カメラから作られたイメージがあって、
そこから操作方法自体は変わってないから
バイオ4もラジコン操作といっても間違いじゃないっていう
シリーズの流れを無視して言われてもな
0386名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:27:03.03ID:I++czSRf0
>>383
そもそもやけどさー
前後移動回転じゃないラジコンもあるわけでさ、
ただ絶対にラジコンの操作はラジコンの向き基準でしか操作できんやろ？
そのことをラジコン操作言ってんねんで？
0387名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:27:13.10ID:WwRb0Sh40
バイオ123とバイオ4ておなじみの操作なの？
明らかに違うだろ
逆張りで引っ込みつかなくなっとるやん
0388名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:28:57.62ID:WwRb0Sh40
バイオハザードシリーズでおなじみという一節は明らかに固定視点旧バイオシリーズを指すだろ
バイオハザードシリーズってどんだけあると思ってんの？
0389名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:29:03.81ID:rHyuPrTA0
>>384
操作とカメラを切り離せず気持ち悪い思いしてるのは操作する人間側
バイオ4はカメラがどんだけバグっていようが上スティックで前進するんだよ
0392名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:31:00.55ID:rHyuPrTA0
>>386
ドローンをラジコン操作と思うかどうかってことだろうな
物自体はラジコンそのものだが操作はラジコンじゃないもんなもはや
0393名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:32:03.21ID:rHyuPrTA0
>>391
うんだからバイオ4はラジコン操作と言っていいよね
0394名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:32:34.24ID:WwRb0Sh40
>>392
だからラジコン操作は行きたい方向に動かしにくいラジコン操作の事を指す定義だろ
TPSになった時点でラジコン操作という呼称はしないって
エイムも体術もあるんだから
0395名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:33:28.00ID:rHyuPrTA0
>>388
視点なら1と4は違う
操作なら1も4もおなじみ
0396名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:33:34.92ID:I++czSRf0
>>393
んんんん？
わざとやろこいつw
マジで理解してないならホンマもんのガイジw
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:33:50.86ID:EQVL+m0U0
ラジコンってのは左スティックで前後、右スティックもしくはホイールで左右に動かすんだよ
だからFPSとかTPSとか今の3Dゲームの主流の操作が本来のラジコン操作なんだよ
0398名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:35:04.48ID:rHyuPrTA0
>>394
操作なのになんでやりやすいやりにくいの概念持ち出さなきゃならんの…
人間様の都合は関係ないぞ
0399名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:35:49.68ID:WwRb0Sh40
>>397
だからラジコン”操作”って言われてるが
旧作バイオのもどかしさがラジコン操作と言われる所以で
バイオ4はラジコン操作ではないんだ
0401名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:36:54.40ID:WwRb0Sh40
>>398
ラジコン操作のラジコン操作はバイオ3までの固定視点で直感的移動出来ないラジコン操作の事を指す言葉
この記事は認識がおかしい
0402名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:36:55.43ID:rHyuPrTA0
>>399
もどかしさ=ラジコン操作がお前の結論ならもうわかり合うことはないな
0403名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:37:54.28ID:LGlKHkBh0
動かし難いからラジコン操作なんて定義はない
ラジコンを操作するための操作方法だからラジコン操作だ
視点は一切関係ない
誰が操作しやすくなったところで
名前は変わりません

4まで操作方法は変わってないから
おなじみの操作で何も問題ない
0404名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:38:42.33ID:/wuzTjop0
バイオ4wiki

本作ではTPSのようにアクション性が強くなり濃厚な戦略を楽しめるようになった。
操作方法も大きく変更され、『0』までの固定式のカメラアングル、ラジコン操作から、プレイヤーを背面から追従するビハインドカメラと、エイミング操作が採用されており、これによってより直感的な動きや銃器によって直接的に頭や脚などの部位、弱点に狙いをつけられるようになった。ただし、アシュリー操作時は従来の固定式カメラアングル、ラジコン操作となる（難易度によってはエイミング操作と、ビハインドカメラになっている）。
0405名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:38:49.99ID:WwRb0Sh40
>>402
だから左右キーで旋回するのがラジコン操作なら
なぜバイオ以外はラジコン操作と呼ばれてねえんだよ
バイオがラジコン操作と呼ばれているのは固定視点の旧作のことだろ
0406名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:39:23.86ID:rHyuPrTA0
>>405
わざわざ呼ばなくてもいいからだよ…
0407名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:39:24.42ID:I++czSRf0
>>398
人間様の都合しか関係してないよw
固定カメラでキャラ向きを意識しないといけない違和感からこの呼び方が出来たんやから
0408名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:40:12.71ID:E3afehUO0
そもそもバイオ1のなにがもどかしいのか当時からわからんかったからもどかしさがあるからラジコン操作！ないからそうじゃないの！とかバカの戯言としか思えん
0410名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:41:25.86ID:WwRb0Sh40
>>406
ほらバイオがラジコン操作と揶揄されるのは3までの操作が悪いラジコン操作だからだろ？

>>408
バイオ4のTPSになって直感的操作直感的移動できるようになってからはラジコン操作が
なんて指摘されることはなくなっています
0411名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:41:45.72ID:rHyuPrTA0
>>407
うん、じゃわかりあえないで終了
0412名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:43:58.31ID:I++czSRf0
>>403
だーれが動かしづらいかどうかが定義言うとるねんw
固定カメラでキャラ向き基準に入力方向しないといけないことをラジコン操作言うとるだけやんけ
ラジコンは操作する人は動かんやろ？
バイオ4みたいにカメラ（操縦者）が追従するならそれはラジコンちゃうやん
0413名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:44:10.21ID:/XeyKcJ20
ラジコン操作だと言い張れなくもないけど
開発もラジコン操作だとは思ってない
でFA出てるのに争うキチガイがたくさんいる
0414名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:44:40.02ID:WwRb0Sh40
>>403
それを声高に叫んでも
ラジコン操作なのはバイオ3までです
ゲームの歴史から見ても
どれだけ屁理屈を捏ねても歴史は変わりません
0415名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:44:44.06ID:K1B4RtkR0
バイオ過去作って、定点カメラのラジコン視点での操作じゃね
0416名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:44:59.74ID:pv6nuQp40
TPSの生みの親なんだっけバイオ4
0418名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:47:38.92ID:rHyuPrTA0
>>410
1と比べりゃ圧倒的に操作しやすいのはその通り
でもそれは単にカメラのおかげだった

んで更に操作が自由なVR版が出ちゃったせいで、実は4も1も結局同じ操作方法であることがはっきり認識できるようになったってことだ
そういう意味で4が改めてラジコン操作呼ばわりされてんだよ今

っていう流れなんだぞー
0419名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:47:49.42ID:LGlKHkBh0
ここでバイオ4のラジコン操作を否定してるアホは
RCカーの後ろに追従して動いてる人みたら

「お前それラジコン操作じゃないだろ！駄目だ！動くな！」

って指摘するのか･･･
0420名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:48:41.90ID:pv6nuQp40
当時バイオ4が褒められてるの側から見て不思議だったがTPSを採用したせいか
すまんな
0421名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:49:13.72ID:BN0HjXor0
俺もラジコン操作って左右で旋回、上下で先進後退の事言うんだと思ってた
定点カメラもセットで言われてたのか
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:50:23.83ID:rHyuPrTA0
>>412
キャラ向き基準ではあるが固定カメラではないな
0423名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:50:56.50ID:WwRb0Sh40
>>421
バイオハザードだけがラジコン操作難しいって話題になる理由が定点カメラで操作がおぼつかないからですね
TPSになった時点でラジコン操作と思って遊んでる人間なんていませんし
0424名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:51:54.46ID:BN0HjXor0
バイオ4はやったことないんだけど、左右に倒してもサイドステップというか横歩きしないで旋回するの？
0425名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:54:11.66ID:WwRb0Sh40
>>418
その流れよく分からんね
ラジコン操作と認識されてるのはバイオ3までだし
バイオ4ってラジコン操作だったよねって話題にしてもみんな「？」だよ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:56:58.09ID:BN0HjXor0
俺は視点関係なく左右横歩きじゃなくて旋回するものはラジコン操作って呼んじゃってたなｗ
0427名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:57:29.80ID:I++czSRf0
>>419
何を言うとるんや？
バイオでラジコン操作言うてるのは例えやで？
お前の言うてる実際のラジコンでラジコンの真後ろに永遠について行って操作してる奴なんていないやん
なんで例えでそんなレアケースも含めなあかんねんw
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:59:33.71ID:LGlKHkBh0
123は場面ごとにカメラが切り替わり恐怖を演出するので
ラジコン操作にすることによって
操作の難しさもありながら
同じ場所をいったりきたりする誤作動を避ける意味もあった

逆にデビルメイクライなんかはカメラ視点はバイオと同じだけど
画面方向に入力するタイプだったから
すこし戸惑った記憶がある

4はカメラ固定となって向きがわかりやすくなった
でもわかりやすくなっただけで操作方法はかわってない
変わってないならラジコン操作と呼んでも何も問題ない
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:00:37.24ID:WwRb0Sh40
>>426
昔はアナログスティックも3Dスティックもなかったからそういう操作のゲームいっぱいあったんだよ
でもラジコン操作なんて呼ばれては居ないんだ
バイオハザードがラジコンラジコン言われるのは
普通のアクションゲームと違って画面内の操作キャラが十字キーで直感的に動かないのを
現実のラジコン操作に例えたからなんだよ
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:03:39.81ID:BN0HjXor0
ラジコンも車体の後ろから見て操作はしないからまあそうなるかぁ
プレイヤーから見た方向とキャラクターから見た方向が一致しないこともラジコン操作って呼ばれる理由だったのね
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:04:14.15ID:hgoXDGO40
でもバイオハザード1の時もラジコン操作だけじゃ無くて、
固定カメラのラジコン操作って言ってたけどな。
ラジコン操作って言葉だけじゃ固定カメラの要素までは
含んでないからじゃないの？
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:10:47.17ID:rHyuPrTA0
すごくいい題材あったわ
https://youtu.be/LvPON803cOQ

これを実機みて操作するのはラジコン操作で満場一致だとおもうけど
スイッチの画面みて操作するのをラジコン操作と呼ぶかどうかよ

俺は操作一切変わらんから結局ラジコン操作だと言ってる
レースゲームは結局ラジコン操作
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:13:41.97ID:I++czSRf0
>>435
なーんども言ってるけど
バイオで言ってたラジコン操作の意味と違う
もしかしてひろゆきの真似？w
話題ずらしってやつ？w
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:16:16.87ID:WwRb0Sh40
>>435
バイオのキャラはその場で旋回できますけどこれはできるんですか？
このラジコンは↓Bでクイックターンできるんですか？
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:16:46.76ID:/wuzTjop0
ラジコンでも良いんじゃない
爺さん婆さんがゲーム機のことピコピコ言ってるようなもんでそ
くだらんわw
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:20:02.56ID:bEGsulOL0
視点も変わるから誤解してるのかな？
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:23:21.08ID:LGlKHkBh0
>>437
何度も指摘されてるけど
それ否定するとバイオ123もラジコン操作じゃなくなるからな
一応このスレは123はラジコン操作と呼ばれていること
前提でなりたってると思ってるからな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:27:13.27ID:BN0HjXor0
考え方で変わるって感じだねｗ
まるでラジコンみたいだよねというラジコンライク（ラジコン風）と
ラジコンと同じ左右旋回、上下前進後退操作
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:29:50.15ID:WwRb0Sh40
>>440
123は一般的俗称でラジコン操作と呼ばれる
バイオキャラのその場で旋回は正しくは戦車操作
↓+Bは正しくはクイックターンコマンド

バイオ4はラジコン操作ではない
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:42:53.12ID:WwRb0Sh40
バイオハザードでラジコン操作と言ったら4以前を指すワードだからなぁ
バイオハザード4のラジコン操作なんて使う人はちょっとゲーム知らな過ぎか
何らかの病的固執持ってるんだな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:48:37.63ID:20+S2deb0
ビハインドカメラの原点ってとこになるのか
ゴッドオブウォーがそのまんま導入してたし影響力は強いだろうな
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:49:46.10ID:LGlKHkBh0
結局123と4は視点の違いでしかないのに
操作という言葉に
視点という的外れな意味をねじ込んでくるから拗れる

そもそも実際のラジコンでバイオ123みたいな
複数の俯瞰視点で操作するシチュエーションはほぼありえない
肉眼で固定視点なわけだな
それなのにラジコン操作と呼ばれていた
なぜか？
入力方法が似通っているからだ

視点は関係ないのがわかっただろう
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:56:58.11ID:gmexWC220
４亀のにもヘンなの湧くのか
年一のプレゼント企画も見に行かなくなるくらい見てないけど今もやってんのかね、アレ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 23:57:40.26ID:CYXlcjF70
ラジコン操作はそのままに、視点を後方にして
エイム操作を追加したのがバイオ4だと思ってたが
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 00:00:07.87ID:A3cVogCW0
>>448
操作しにくい≠ラジコン操作
が123も含めて視点関係ないことが論理的に説明されてしまい
完璧に論破されたのがそんなに悔しかったか
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 00:02:17.99ID:hXBzSMgN0
バイオ4をラジコン操作なんて言う人間は居ないんだよね～
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 00:02:36.71ID:dxmHP+j/0
>>446
>>1が赤っ恥だから
単にTPS視点と俯瞰視点の違いでしかない
操作性はラジコン操作
クイックターンなんてそもそも3のラストエスケープからあるし
リメイク0や1にすらある
つかGC版の説明書をちゃんともってるやつなら確認できるからみるといい
操作部分のスティックの説明は0、リメイク1、4で全く同じ
だいたい「4『以前』を指すワード」とか書いときながら、4のラジコン操作を否定してるんだから
エアプ以前に、日本語すらまともに理解できてない低学歴まるだしですわ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 00:03:00.66ID:A3cVogCW0
>>450
シリーズ通してプレイするとそういう感想になるよな
エアプ動画勢は視点かわったから
操作体系も変化してると錯覚するから
このスレで発狂してるけど
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 00:04:28.82ID:cE1EkWtk0
>>451
バイオで言ってるラジコン操作は実際のラジコン操作形態のことを言ってるんじゃないとなんで理解出来ないんかねー
別に水平移動するラジコンがあってもええやんけ
重要なのはラジコン基準で入力しなきゃいけないのか、カメラ基準なのかの違いでしかないって
日本語わかりますかー？w
0456名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:05:52.96ID:hXBzSMgN0
TPSになってからは直感的操作ではないラジコン操作という区分には当たらないんだよなぁ
操作が同じだからラジコン操作って言ってるのは見当違い
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