4gamer「バイオ4のオリジナルはラジコン操作」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 12:41:27.99

エアプに記事書かせるのやめよーや…

https://www.4gamer.net/games/565/G056569/20211019056/

まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで，バイオハザードシリーズではおなじみだが，急な方向転換や，素早い移動が難しい。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:48:04.31

>>665
VR版の移動方法と比較するとやっぱラジコン操作だよね4って、という話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:49:37.61

>>668
前進後退をどのボタンでやるかはどうでもいい
さあ、君のバイオ4のレオン君は左スティックで移動するんですか？旋回するんですか？
これは時オカと同じですか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:49:40.64

>>667
これは的を射てる気がする
「ラジコン操作の定義」と「一般的なラジコンの操作方法」が完全一致してるかどうかの話をまず決めなくちゃならんのだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:52:19.01

>>670
じゃあ左右旋回を←→でやるのも
一般的TPSの右スティック左右で旋回するのも
ラジコン操作になりますけど？

ラジコン操作って何がラジコン操作なんですか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:53:35.60

>>671
36回レスしてるやつはその時のプレイヤー側の状況でラジコン操作と呼ぶべきかどうか変化するって主張なのよね

記事の意図を何が何でも認めないマン

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:54:11.56

>>672
ラジコン操作だよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:55:06.61

>>174,187,603
＞シリーズ初代作である『バイオハザード』の開発時には、カプコンには3Dのゲームを開発する技術がなかった。
＞そのため、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」を採用したが、三上としては苦肉の策だったようだ。

意図的に前に書かれてる文章を除いてるの？「ラジコン操作」についてはっきり説明してるけど

＞ラジコン操作がホラーゲームとしての怖さに貢献していると評価される向きもあったが、三上からすると「本当に恥ずかしいからやめてください」とのこと。
＞シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。
＞「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。

ここはIGNJの記者がアホで「ラジコン操作」を廃止じゃなくて「定点カメラ」を廃止が正しい
何故ならバイオ4は、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」だから

https://i.imgur.com/EUZFm3g.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:55:34.80

>>673
逃げるなよ

> 前進後退をどのボタンでやるかはどうでもいい

左右旋回をどのボタンでやるかでラジコン操作か否か変わるんですか～？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:56:38.19

>>674
じゃあFPSもTPSもラジコン操作なんだね
じゃあ記者はなぜバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作なんて書いたの
おかしい記事じゃん不適切じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:57:05.60

>>676
どうてもいい、つまりどのボタンでもいい
どのボタンであろうがラジコン操作

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:58:22.24

まだやってるのかww
バイオ4はラジコン操作だよww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:58:56.77

>>677
比較対象VRだぞ？
まーた記事の意図を無視しちゃって…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 13:59:52.77

>>678
負けを認めちゃったね
バイオハザード4がラジコン操作と主張するやつは
逆張りしてるだけの馬鹿だったって決まっちゃった
だって世の中でバイオ4をラジコン操作なんて主張する人居ないもの

君のレスを解読するとキャラクター操作があるゲームはすべてラジコン操作になってしまってるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:00:51.40

>>680
シリーズおなじみのラジコン操作とは3までのラジコン操作でこの記事は間違ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:01:29.70

>>681
左スティックで旋回するんだっけ？時オカって

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:02:12.33

>>683
トキオカは知りませんけどトキオカがラジコン操作だなんて主張するやつ居ねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:03:14.25

>>684
そうだよ俺もそう思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:03:55.86

>>685
ではバイオ4も3D空間をTPSするゲームなのでラジコン操作ではないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:05:59.63

>>686
あれ、じゃなんで時オカとバイオ4って操作違うんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:06:41.90

天井から貼り付けたカメラから
操作するのがラジコン操作って言われても
そんな視点でラジコン操作はしないですとしか
>>71酷い主張だよなこれ

>>686
123も3D空間でTPSです・・・なのでバイオ4もラジコン操作です

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:07:50.90

ああ擬似3Dであって3D空間ではないか
そこは訂正します
すいません

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:11:22.49

>>687
言ってることが無茶苦茶
操作はどうでもいいけどラジコン操作であるなんて主張通らない

>>688
皆さんこの人が言うにはバイオハザード123もTPSだそうです

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:11:30.03

何度でも言うが操作方法と視点は関係ない
そもそもラジコン操作はバイオ特有のものでもない(ラジコン操作といってるのはバイオのファンボーイ特有だが)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:12:26.05

>>690
ボタン割当はどうでもいい、だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:14:48.20

>>690
ユニットバスのくだりも大概だけどさ…
123もTPSだよ…お前TPSをなんだと思ってんの？文字通りなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:15:19.17

>>691
世の中はバイオ123のような固定アングルでもどかしい操作系をラジコン操作と認知しています

逆張りしてる人からすると旧作もラジコン操作のTPSらしいけど

>>692
繰り返すのやめてもらっていいですか？
右スティック左右で旋回してもラジコン操作ってことでしょ？
無茶苦茶

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:18:02.32

>>693
すみません上でバイオハザード4はTPSの始祖とか
今のTPSより操作が古いだの言ってますけど
あんただけだよ旧バイオTPSなんて言い出すキチガイは
くだらない問答やめてくんね
ここに書き込まなくていいよアホは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:20:13.99

>>694
>旧作もラジコン操作のTPSらしいけど
えー、それも理解してなかったのか…

>右スティック左右で旋回してもラジコン操作ってことでしょ？
そうだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:20:17.86

世界中の人はあの「操作」をここで言われてるラジコンと認識しています
カメラ、視点はバイオの問題で操作方法とは関係ありません

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:21:58.36

ここまで読んで思ったことは

お前ら同じゲーム好きだろ？くだらねーことで喧嘩すんな

ってこと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:22:03.18

バイオ4→ラジコン操作じゃない！
New!! バイオ123→TPSじゃない！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:22:31.05

>>696
だから一般的TPSFPSもラジコンって事を言いたいのか？
繰り返すけどその認識だと記事のバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作の一行は誤りだよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:23:50.95

ラジコン操作って言葉の定義が曖昧すぎるからこの問題は解決しない
終了！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:25:13.32

>>700
おなじみだろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:26:55.93

>>701
ラジコン操作の定義を狭める原理主義がいるんだよねぇ…
こんな感じなんだろうな原理主義って

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:27:18.65

>>702
旋回して前進後退をするのがラジコン操作なら
ほとんどの3Dゲームに当てはまるよね？
なんでバイオハザードシリーズおなじみなの？
ほとんどのゲームでおなじみならバイオハザードシリーズってつける意味が分からんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:28:44.49

>>703
ゲームのまとめ記事でもどこのゲーム界隈でも
バイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作は
旧バイオ123やアシュリーパートの操作系を指す言葉だけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:28:51.75

>>704
時オカに旋回って操作ある？

そして他ゲームの状況一切関係なく、バイオとしてはおなじみなのは変わらんよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:30:23.05

ほとんどの3Dゲームは旋回もできるだけ
もできるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:31:29.59

まだやってんのかこのガイジ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:31:47.45

>>705
アシュリーパートがラジコン操作なのは認識一致してるんだよね

アシュリーパートは前進後退旋回操作だよね？
アシュリーパート終わっても前進後退旋回操作だよね？

操作に違いは？操作だからな？やりやすいやりにくいじゃなくて

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:32:14.00

>>706
だからトキオカは知らねえって
トキオカが旋回しなくても世の中のTPS、FPSはボタンで旋回すんだよ
お前がいう前進後退も左右旋回もどのボタンでもいいなら
バイオハザード4以外のゲームもラジコン操作なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:34:22.46

>>710
うんだからそこ否定してないって
ラジコン操作と呼べるんだよそういうのも

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:35:26.05

一神教が排他的なのと同じだよな
多神教（ラジコン操作）にその一神（バイオ4）が含まれるって言っても
まったく受け入れない
唯一神じゃないと指摘すると発狂する

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:36:53.62

>>711
バイオハザードがラジコン操作と呼ばれるのは固定アングルでの直感的でない操作系の事で
タンクコントロールの意味ではない

バイオハザード4はラジコン操作ではない
レースゲームもラジコン操作ではない
その他前進後退左右旋回のあるゲームもラジコン操作ではない
なぜならバイオハザード4もその他のゲームもラジコン操作と呼称されていないから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:40:05.52

>>713
やっぱりお前のほうが
燃料で動くから電車「ではない！」側じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:41:22.00

>>714
なんの反論にもなってませんね
そのレスでバイオハザード4がラジコン操作という歪んでる認識が広まるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:42:22.95

>>715
>>709に答えてくんない？操作に違いは？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:46:37.41

ちなみに視点が変わっただけのシリーズも操作しやすくなっただけでラジコンだって認識は昔から変わってないよ
視点が変わろうがこのラジコン操作が嫌だって言われてたしなw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:48:17.94

>>716
それはただのタンクコントロールで
プレイヤーが別アングルから来る操作性の煩わしさが伴うラジコン操作ではないね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:49:31.51

>>717
バイオハザード4がラジコン操作で煩わしいなんて記事どこかにあるの？
バイオハザード4はラジコン操作と呼ばれていないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:51:05.12

>>718
んー、じゃどっちもタンクコントロールってことでいいのね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:52:32.46

>>698
ここまで読んで思った事は

スレの>>258を見るまでレスバしてる奴もタンクコントロールという単語自体を知らなかったんだろうな

ってこと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:52:58.62

2人で直接LINEで話せよw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:53:41.56

>>720
バイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作は3までの固定アングルカメラからのタンクコントロールの事
その操作性の悪さから大衆に認知されてる操作系統

バイオハザード4はバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:54:17.26

>>721
バイオハザード123はTPSらしいですけど知ってました？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:55:13.97

バイオ4ラジコン操作主張ガイジまだ頑張ってて草wwwwwwwwwww.

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:56:04.15

>>723
どっちもタンクコントロール、でいいの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:56:22.43

何度論破されても同じことを永遠に喚くその度胸に乾杯
ﾌﾟｼｭ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:56:59.70

ここまでめちゃくちゃだよ人格否定のためだけに
あらゆるゲームをラジコン操作だと主張するキチガイや
バイオハザード123はTPSですとか言うガキの減らず口みてえな論点ずらしでさあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:57:47.41

>>728
質問に答えろよ
どっちもタンクコントロール、でいいの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:59:27.94

どれだけ屁理屈こいても
バイオハザードのラジコン操作は3までの固定アングルの事を指す俗称
バイオハザード4はラジコン操作から脱却した意欲作で名作
揺るぐことのない事実だしゲーム史でもそうなってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:59:42.45

>>729
あれれ？
その聞き方俺の真似やんw
効いちゃってのかな？？wwwww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:01:23.46

>>729
ラジコン操作言われてるんはタンク操作かどうかなんて関係ないよw
移動入力がカメラ基準じゃなくキャラ基準であるかどうかなんやから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:02:05.31

広義の意味に含まれるっていう概念が理解できてないからなぁ
呼ばれてないだけで当てはまるなんて世の中いくらでもあるのに
そこを揚げ足取ったつもりになって
視点が変わっただけという致命的な指摘だけは何故か無視する
間違いを認めたくないんだろうけど
他人の主張に明らかに矛盾がない場合は
受け入れる寛容さが必要だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:02:23.99

>>730
で、バイオ4はアシュリーでもそうでなくてもタンクコントロールなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:03:30.64

固定アングルでの操作性の悪さはラジコン操作上での結果であってその現象をラジコン操作とはいいませんwww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:04:15.50

>>733
世の中はバイオハザードのラジコン操作と言えばバイオハザード旧作の事を指す

バイオハザード4がラジコン操作だと言えば皆疑問に思う

世間の認知とお前の認知の違いを認識しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:05:25.53

>>733
そもそも視点変わっただけって言うけどかなり大きな違いやんw
FPSとTPSがジャンル分かれてるように視点が変わったら大きく変わるってことがわからんかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:05:52.86

>>736
なんで答えないの？アシュリーパート以外もタンクコントロールなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:07:47.93

>>738
タンクコントロールだけどそれがどうしたの？
タンクコントロール=ラジコン操作っていいたいの？w

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:12:12.16

FPSとTPSでも操作がおなじなら
○○操作で統一されます
FPSでもTPSでもエイム操作とかいいますよね
ジャンルが違っても名称を変える意味はないので・・・

123と4では移動方法に操作は変化ありません
この記事は移動方法について言及しています
なのでシリーズおなじみの（移動）操作方法で何も問題ありません

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:15:02.04

>>740
そんなにキャラ移動操作の話にこだわるならさ
何度も聞いてるけどタンク操作以外のラジコンはラジコン操作言わんの？
水平移動するラジコンもあるけど？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:15:55.50

レオン操作とアシュリー操作
大きく変わってるように見えて実は変わってないんだよね
変わったのは視点だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:25:16.26

>>739
そのイメージだった
タンクコントロールに何か条件を追加して初めてラジコン操作と呼ぶ、っていうのならそれでいいよ
ただ少なくとも記事はそんな意図で使ってないから解決しないけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:27:36.85

もうまとめられてるのに、いつまでハッスルして伸ばすの？

4gamer「バイオ4のオリジナルはラジコン操作」←は？
http://ebitsu.net/archives/85615017.html
https://i.imgur.com/LvvrXte.png

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:33:04.73

>>741
>>667

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:33:25.74

>>743
ラジコン操作って概念とタンクコントロールかどうかなんて関係ないねんて
水平移動出来るラジコンがある限りさ
じゃあいろんな移動方法があるラジコンで唯一絶対に同じ要素があるんやけど何やともう？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:34:23.75

>>745
じゃあ認めるなら全てのゲームラジコン操作って呼ばなきゃいけへんねw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:40:18.39

左右入力で旋回するのがラジコン操作というのは分かる
だがそれだけだと、DOOMとかのFPSもラジコン操作になる
直感に反するのでDOOMを含めないように定義したい
解決策は「定点カメラで、左右入力が旋回」と再定義すること
だが、ラジコン「操作」なのに定義にカメラが入るのはおかしい

要はこういうことだろ？

なら答えは「ラジコン操作は、操作方法名ではなくジャンル名と定義する」だな
メトロヴァニアとかローグライクみたいに、ラジコン操作=バイオライクと定義すれば解決

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:44:09.96

定義も何もラジコン操作は操作方法のことだぞ
固定アングルでの不具合はただの結果な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:47:18.20

fpsは旋回もできるだけでそれしかできないわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:50:32.30

ストレイフが入ると更に話がややこしくなるなw
初期のDOOMとか正にラジコン操作のキー配置だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:53:48.91

>>747
時岡は左スティックで旋回する？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:55:12.38

>>751
ストレイフ(蟹歩き)できない古代のFPSは海外じゃタンクコントロール扱い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:58:17.36

>>746
何や？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:58:27.69

>>752
あれれ？
これの前になんて言ったか忘れた～？
水平移動出来るラジコンも含まれるなら全てのゲームラジコン操作って言うんやろ？
時岡もラジコン操作言うんちゃう?www

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 15:59:30.46

>>755
>>667

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:00:20.30

>>754
わからない？w
それはね、どんなラジコンであれ入力方向の基準はラジコン本体の向き基準ってことだよー
わかった？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:02:57.93

>>756
だから水平移動出来るラジコンもあるんだから、FPS、TPSもラジコン操作って呼ばないといけないよね？w
タンク操作のラジコンだけピックアップするのは他のラジコンが可哀想やんw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:03:28.19

>>757
わかってるじゃん
それをラジコン操作って言ってるんだぞ
な、カメラ関係ないでしよ？
操作対象基準でしょう？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:05:31.46

>>753
それが日本でいうラジコン操作でカメラは関係ない
ラジコン操作だから固定アングルで感覚的に動かせない
ラジコンを走って追いかけても操作方法は変わらない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:07:49.81

>>759
え？
視点むっちゃ関係あるやんw
操縦者から見て左に動いて欲しいのに、ラジコン本体の向きに応じて入力方向を変えなきゃいけないんやから
そのラジコン操作あるあるからバイオ123はラジコン操作って俗称されてんねんで？
視点関係あるよね？w頭悪すぎない？www

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:17:37.00

それは「ラジコン操作」だから起こる問題で結果なwww

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:19:52.80

>>741
こだわってるんじゃなくて>>1の記事について
一貫して間違いがないことを指摘しているだけ

あなたは一貫して何が聞きたいのかさっぱりわからないけど
タンク操作以外のラジコンがラジコン操作かは全く関係ない

バイオ123がラジコン操作と呼ばれていた事実はかわらないので
操作方法が変わってない4も
ラジコン操作と呼んでも間違いではないということです
これは広義のラジコン操作という言葉に
バイオ4が含まれるという意味です

それが理解できてないから>>747>>755で
呼ばなければならないという幼稚な発想になる
呼ぶ必要がない例を示す意味はないんだよ

バイオ4がラジコン操作じゃないと
否定するあなたがするべき事は
バイオ4だけが123と操作が違うことを
明確にソースを示してだすこと
自分の主観や感覚や感想なんてソースになっていないので
否定できてないんですよ
基準がどうこう説明してるけどあなたの基準になっていて
さっぱり意味がわからないことを理解してください

まぁ操作方法に違いがないことは
操作マニュアル画像で何度も示されてるので
間違いを認めるしかないんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:20:39.68

ま、ラジコン操作バイオ言えばバイオハザード3までの方式だからね
カスがラジコン追いかけたらラジコンにカメラつけたらって屁理屈捏ねても無意味

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:22:47.34

>>761
そりゃ人間にとっては大問題だが
本体側はいたってシンプルなんだよ
ラジコン操作ならね

何度も言うけど操作だからな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:23:30.15

バイオ旧作は固定アングル視点で直感的ではない操作性からラジコン操作と呼ばれた
バイオ123とバイオ4が同じ操作だとしてもバイオハザード4はTPSでラジコン操作ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:24:07.11

>>764
どこにカメラつけてもいいよ
ラジコン操作のままだから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:26:22.61

>>766
操作「性」だったら異論なかったと思うぞ
でも操作って言っちゃったから差なくね？ってなったわけだ