【議論】次のNintendoSwitchはPro？それとも2？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:42:58.89

俺は2だと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:27:43.90

>>91
NVIDIAのSoC見てるとUFSは一本しか無いから内蔵が使えなくなるな
あとはM.2 2230なら性能やコストは良いけど任天堂がむき出しの基板を交換できるようにはしないだろう
最悪メーカー送りで増設サービスか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:27:46.21

>>99
Samsung採用に関しては単純に韓国アレルギーってだけよ
Samsungも作ってない部品はあるから全部Samsungになることはあり得ないけどゲハが好きなスペックに依存する部分は全部Samsungになっても不思議じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:28:05.54

ひらめいた！　コア数1000のCPUつくってそれ一個でGPUの役割も全部やりゃいいんだ！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:28:43.76

>>96
Cortex-A78も3GHzだと3W以上で1.5GHzなら0.4Wくらいになるから、
8コアなら1.5GHz以下ってところだろうね
それにGPU入れてだから現行よりは携帯モードの電力増やす必要がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:29:30.92

>>101
M.2は規格に消費電力の制限が無いんでSwitchには不向きじゃないか
最小サイズでもデカすぎるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:30:15.64

>>93
だからなんなの
既存のTegraシリーズをカスタムしたものが
SwitchプロやSwitch2に採用されるだけと言ってるんだが
新製品の発売時に価格が丁度いいものを採用する、で終わる話で
ありもしないSwitchのスペック語るよりTegraのスペック語るほうが現実的

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:31:06.11

switch2だなアイフォーン的な進化だと思わせないと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:32:32.24

>>100
Switchは筐体も大きいしファンがあるから熱抵抗的に最大周波数動作でも全く問題ないけどね
初期型SwitchでDFがウィッチャー3や60fps化したソフトで数日MAX周波数耐久でモニタしたけどコア温度50℃ファンスピード50％代から変化無かったからね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:32:43.12

>>104
携帯画面もゲームやるだけだろうから720pでHDR不可で節電していい
ブラウザつけるなら1080p欲しいけどもうブラウザつけることはないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:32:51.32

5nmなら期待できるけど、
8nmならSwitch1.5くらいの性能しか無理

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:35:18.12

Switchは熱に関しては携帯モードでも据置モードと変わらないか、
ドックが無い分放熱アップするくらい
携帯モードで電力落とすのは電池の容量がネックだから
そうしないとSteamDeckみたいなバッテリーお化けのダンベルになる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:35:55.74

SteamDeckも1280x800pなんだから次世代Switchも720pだろうな
720pでちゃんとフル解像度AA有りなら余裕で綺麗だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:37:15.12

ちなみに初期型Switchを改造して携帯モードでゼノブレ720p60FPSで動かすと、
熱は余裕だけど電池は1時間で切れるってさ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:37:36.52

マイナーチェンジ機と次世代機っていう意味で
メディアはProと2を使い分けてるのに
何故かProを次世代機って意味で使う奴がいる
とても不思議だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:39:49.13

まぁproなら性能アップverなだけだし、2なら何しかギミックごと変更よな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:41:11.66

>>110
ベースとなるOrinがサム8なのか7nmに進化したのかによるのよね
1番最初の発表だと170億トランジスタ・200TOPS・65Wだったのが
いつのまにか延期して210億トランジスタ・254TOPS・45Wに変わってる
nVdiaは企業努力ですって言ってるけど企業努力だけでここまで出来るならAmpereもっと頑張れるだろ
というわけで今のOrinは7nmじゃないかと予想してる
TSMCかSamsungかは分からんけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:44:16.48

超小型スパイカメラが搭載されたスパイswitch

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:47:06.13

ここまで経ってプロ出すくらいなら次世代機だせって思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:48:11.50

ギミックなくてもアーキテクチャここまで変えてProにしたら開発の混乱の元だから絶対やらんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:48:37.85

なんかバッテリーのブレイクスルーに期待してる人いるけど、「バッテリー容量が倍になったから消費電力も倍にします～」なんてやったら高性能ホッカイロになるだけだろ
switchの大きさじゃ冷却能力の大きな向上は無理だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:51:04.66

>>101
T239はSwitchの仕様に合わせて増やすんじゃない？
というか今のままカットダウンは絶対にない
例えば自動運転用に大量にカメラ対応だけど多分1つか2つまで削減される(SwitchにはいらないけどJetsonとしても使いたいnVidiaが0にはしてくれない)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:51:22.42

Switchがハード寿命8年以上を狙ってると仮定した時
2年後にOrinカスタムのプロ、その2年後のAtlanでSwitch2となるとすれば
プロとSwitch2間では性能大して上がらんぞ
そんなスケジュール組むとは思えんな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:51:26.94

>>108
そういや問題はバッテリーだったか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:51:41.29

これ大事だよな
WiiUはWiiUって名前じゃなかったらもっと売れてた可能性高いし
なんだよあのちんこみたいなマーク

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:52:59.03

>>120
冷却に関してはまだ余裕あるんだよSwitch
現状据え置きモードでは熱いけどファン音は聞こえない程度に静か
ファンがもうちょっと本気出すと据え置きモードも余裕で冷やせる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:55:11.13

>>123
バッテリーはこれ使え
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210526-OYO1T50013/amp/
コスト安くて容量2倍で膨張しないから安全
同じ京都企業だし
自動運転向けはまだ先って言ってる以上大量生産するならSwitch向けくらいだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:55:22.45

次に出るハードは今までの次世代機とかPS4におけるProみたいな方向じゃなく
Switch Gen2(第二世代Switch)的な感じになるんじゃないかなと考えてはいる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:56:41.58

なんかハードウェアとしての進化が進んだら性能向上じゃなくてバッテリー寿命の方に進みそうな気もする
あとファンレス化

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:56:43.38

>>124
WiiUの問題点は色々挙げられたが、主な難点と比べたら名前なんて些末な問題だよ
名前がWii2だったとしても結果は大差ない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:56:50.33

素でPS4以上の性能、DLSSで4Kってのは3年後に4万で実現可能なんか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:56:54.76

>>45
そんな単純な話じゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:58:46.19

>>62
まずその中華リークが嘘っぱちやんw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:59:39.79

>>4
この路線の商品名だと思う
数字つけるのはPSでイメージ悪いし
proだとマニア向けみたいだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:59:41.46

>>128
ファンレスだったVitaや3DSでSoCに使っていい電力はたったの2Wよ
それ以上は熱で回らない
Switchでも5Wくらいまではいけるからファンレスに戻ることは多分ない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:00:16.63

>>128
PCや据置はもちろんスマホすら性能進化してんだしswitchだけ性能アップ無しは厳しいやろ
インディーすら移植できなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:00:57.99

>>75
その過程が無意味

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:01:48.39

次世代機でSwitchのソフトが動かせたら何も言うことはない
アカウント引き継ぎでDLソフトも遊べたら神すぎる
どうかなー無理かなーありえるかなー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:02:18.43

>>129
名前以外はコントロールデカすぎとかの問題か？
でもあれをちゃんといかせたゲームはいいんだよなー
VCもあるしまだWiiU片付けられんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:02:25.83

new3DSもPS4proも既存ユーザーの買い替え需要はあまり喚起出来なかったからな
小遣い稼ぎレベルの廉価版ならともかく1億台売った後に出すなら次世代機だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:05:37.47

名前変えると売れなくなると思って出したWiiUは売れなかった
まあ物自体が中途半端だったから仕方ないが
WiiUの完成形でSwitchが売れた今度は名前変えてくるだろう
もちろん互換性はカセットで取れるし専用のカセットも使えるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:06:05.23

次世代機出すならGCからWiiみたいにSwitchソフトと互換はあるけどコンセプトもギミックも全然違うのとか任天堂ならやってくれそうで楽しみ
まぁDSから3DS、WiiからWiiUみたいにSwitchにプラスαしたのが安牌なんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:06:06.96

>>137
ds引き継げたしやってほしいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:08:20.24

>>122
ハード寿命8年=8年後に次世代機発売
じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:08:23.58

>>140
あれを中途半端と言うのはどうなんだ
ギミック継承で完全互換ありメーカーとしてチャレンジありの良い製品だったろ
大きいくくりではXboxやPSと同じような進化だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:09:13.60

こんだけ売れたらみんな持ってるんだから互換性いらないんじゃね？
いろいろ苦労もあるんだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:09:22.05

>>130
据置でPS4なら可能

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:10:23.89

>>125
もっとゲーム機としてのバランスを考えてないと
switchは子どもも扱うものだから発熱は極力抑えなきゃいけないし、かといってファンをぶん回したらノイズになってゲーム体験を損なう
バッテリー容量が増えても消費電力は初期型switchよりは上げてこないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:11:17.34

>>143
そういうのは9年10年狙ってるっていうんだ
いくらSwitchが任天堂専用機でもそこまで長期に持たせられるとは思えん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:12:26.19

>>144
性能はだいぶ上がったしな
俺はwiiUの敗因はハードが悪いとか他社がどうとかいうより3DSがあったことだと思うわ
3DSあればいらんし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:12:36.26

>>148
文盲か？だからそう言ってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:16:31.22

>>150
自演か？文盲はそっちだろ
だから訂正してやったんだよ
それ8年って言わねーからってな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:21:08.59

河村鳴紘の記事並に参考になるスレ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:21:24.70

>>137
互換は無理じゃね

TegraX1をそのまま載せるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:27:32.17

>>137
互換は当然だよ
そうしないとSwitch1と2でパッケージを分けなきゃいけなくなっちゃうからな
今の任天堂がそんなアホな事するとは思えないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:28:09.32

>>149
俺は最大の敗因は任天堂が初期にソフトラインナップを揃えられなかったことだと思ってる
ハード事業は初動の勢いが最も重要だから
まぁこの問題も結局は3DSとの二機種展開に任天堂のマンパワーが追い付かなかったからなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:29:43.57

>>154
tegraX1の互換取れるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:34:47.60

互換がない場合、縦マルチにしないといきなり初代切るのかって話になって、そんなアホなことはしない
サードはともかく任天堂が縦マルチって、もともとWiiUで出すと言ってたブレワイの他になんかあったっけ
任天堂は基本的に縦マルチなんてしないだろう
よって互換ある可能性は高い
技術的値段的にどうなるかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:35:32.01

このスレ定期的に立つけど何度でも言ってやる
もう金輪際アプグレハードにNEWやらPROやら付けんな
そこから既存ユーザー軽視が始まり凋落フラグが立つ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:39:22.83

出た瞬間に日本は専用機暗黒期に入りそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:41:16.21

有機ELモデル出してくれて良かったわ、これが微妙だったらあと3年は待てなかったかも

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:42:03.80

パソコンやスマホのようにCPUが変わっても、気にせずに互換を取ることは出来ないのかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:44:23.58

PSみたいにSSD交換させてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:44:32.60

次機種はSwiitchでその後継機がSwiiutch

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:44:38.74

2なんて出したらWiiUの二の舞にならない？
プロの方がいい気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:46:17.50

WiiUの問題は名前じゃなくて、どう考えてもあの邪魔そうなタブレットコントローラだと思うんだが。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:46:35.08

>>156
NvidiaがSwitch発表時に20年は協力関係が続くとか500人年の労力を
新しいプラットフォームを作り上げる為に突っ込んだと言ってたけど
その割にはTegraX1自体にはあまり手を加えてなかったから
今後互換を取る為のOSやソフトウェア面での下準備をしてたと考えてるけど
独自グラフィックAPIのNVNもハード性能を限界まで引き出すタイプじゃなかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:46:35.49

WiiUの宣伝文句がスーパーなWii、WiiUですだったから
Super Switchって直球な名前にはしてこないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:48:53.72

SwitchLLだよ
スタンドモードをメインで使うパターン
また5000円アップな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:50:58.68

>>164
それこそPS4PROの二の舞だろw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:51:51.09

>>164
ハイブリッド路線を捨てない限りは全然
任天堂は携帯機で無敗なわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:56:01.12

Super Switchってのは昭和のセンスだろ、単純に古い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:56:05.08

任天堂が単純なスペックアップだけの次世代機出す訳ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:56:42.16

Swni次がSwsan

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:57:49.95

俺みたいな凡人は普通にSwitchSにしてしまう
WiiUのUはultimateの意味もあったのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:59:37.89

>>157
いやSwitch自体がそのアホなことをやってきた互換のないハードだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:13:30.79

>>175
Wii U/3DSっていう負債ハードをどうやって互換しろってんだよｗ
負の連鎖を断ち切るのがSwitchなんだからWii U/3DSの切り捨てはどうしようもないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:16:55.99

周辺機器と疑われる名前は避けるだろうけど
ナンバリング以外でいいのある？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:22:45.57

無い
カテゴリーが変わるならまだしも同系統ならナンバリングで問題無いのはAppleが証明してる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:23:18.14

>>176
Wii Uはともかく 3dsは圧勝ハードだけどな
任天堂も普通にスイッチイマイチだったら 3dsの後継機出すプランも考えてたはず

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:30:13.83

たぶんまたWiiUみたいなへんてこハードを出してくると予想
任天堂は変なところで冒険したがるから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:31:35.26

まあ、冒険しない任天堂は任天堂じゃないからな。任天堂らしいと言える。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:32:34.66

>>180
ヘンテコ機能を付けるならコントローラー部分に付けるだろうな
ウケが悪かったときに機能削除版コントローラーを出し直すだけで済むから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:36:18.83

上下左右にコントローラー付けて
4人プレイのSwitchX2なら文句無いだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:48:00.35

変態ハードにすると結局将来性が狭まるからな
むしろSwitchの一番の強みは汎用性の高さだ

次世代はSwitch 〇〇にして、〇〇の部分を強調するかもな
まあ名前だけで結果は変わらんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:49:13.23

>>179
3DSはDSから半減してるってのを忘れたらいかんぞ
普通売上が半減してるのに成功とは言わない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:52:34.51

スイッチはマイナーチェンジ程度で3年か4年ぐらいやってその後に次世代機だろ
性能上げたProなんか出しても売れないの教えてくれたハードメーカーいたし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:57:00.97

ウケた新機能は後のスタンダードになる
ウケなかった新機能は黒歴史になる
あらゆる新機能は初御披露目の時点では変態ヘンテコ機能だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:58:00.22

>>185
世界はな
日本は2500万台で十分圧勝してるハードだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:59:54.17

>>188
その圧勝してるハードの互換をつけなかったっていうことはSwitch2も互換なしでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 21:04:42.85

>>189
任天堂は携帯機はずっと互換性保ってきたし、据え置き機でも互換出来るときはやって来たって感じだから、技術的・コスト的に可能なら互換取るってだけでしょ
売上は関係無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 21:08:13.84

>>188
世界はなってｗ
任天堂は世界で商売してるんだがｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 21:24:41.23

>>190
その技術的に互換が取れるのかって話でしょ

TegraX1の互換って取れるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 21:32:22.22

>>192
俺は技術者じゃないからわかんないな～
執拗に聞いてるところからしてお前もわからないんだろうし、これ以上話進めようがないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 21:36:26.96

ラブレス世代？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 21:44:43.01

Switchアドバンス

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 22:20:41.99

>>87
ロードと言ってもデータ転送の話だけじゃないからCPUも重要という話。
圧縮されたデータをストレージからRAMに転送してからデータを解凍して、ソフトが使うんだから解凍処理がネックになってるのが現状だろ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 23:06:18.18

任天堂は名前流用すると必ず前世代より売れなくなるからなあ
FC→SFC、GB→GBA、DS→3DS、Wii→WiiU
switchのブランド化は怪しい
なんか別の名前だろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 23:27:33.03

>>197
俺はどれも後者の方を買ったり遊び倒したり好きだったり、なんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 23:39:27.10

switch2.0みたいな勘違いオサレ名称になったら泣くわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 23:44:43.93

SHIELDがSwitchになったんだから
Orinがオメガブラスターになって腕に装着だな