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NVIDIAがモバイルチップorinNXを発表2Tflops
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:43:36.54ID:a6u1mOwe0
2Tflopsが限界だったか
PS4レベル
0005名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:43:59.76ID:/bdwwLen0
PS4よりちょい上くらいね
0008名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:46:24.50ID:HQEvZlpN0
NXシリーズは、通常版のコアかけ版で半分の性能にしたやつだから、Switchはベースは通常版Orinでしよー
0009sage
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2021/11/10(水) 00:47:00.74ID:YAGkS2is0
15Wは厳しい....
0010名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:47:54.08ID:oY3iMsSI0
8-core Arm Cortex-A78AE v8.2 64bit CPU
3MB L2 + 6MB L3 cache

Max CPU Freq 2 GHz

CPUが現行Switchからかなりパワーアップ
してそうだから悪くはないか

ただ消費電力が最大25Wはともかく最低10Wは
モバイルには高いから実際使うのかな?
0012名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:48:30.19ID:DXYOyJv8p
PS4と比べるとCPUは6倍、GPUは1.5倍くらいかな
Switchに使うにはCPUクロック下げるだろうから1GHzとするとPS4の3倍程度
0013名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:49:42.66ID:/bdwwLen0
やっぱproじゃねこれ?
0014名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:50:37.31ID:LMnTNGjw0
こ れ か
0015名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:51:26.95ID:6xVAcbD+0
8nmみたいだからDLSS使えば普通の会社なら何でも作れるだろう
0016名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:51:43.23ID:f+yQ5VaUp
まあGPUはPS4のGCNとOrinのAmpereじゃアーキテクチャに差がありすぎて良くわからない
PS4はメモリ圧縮すらないから
0017名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:53:37.42ID:tTkjD+Wy0
いくらになるんだろうなこれ
いくら高性能でも売り物にならないほど高かったら意味ないぞ
0019名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:54:52.06ID:o1yYMsjUa
>>12
全然良いじゃんw 5万くらいまでなら買うわ
0020名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:55:07.44ID:gc3VEHk/M
低電力SoCには夢があるな。対してハイエンドは今やデスマーチ・デストピアみたいだな
0021名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:55:25.50ID:pIgakO3s0
明らかにこれだけど
カスタムするとどうなるんかな
性能下がるのか
0022名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:56:15.53ID:JTgHDNzf0
NXだから元のOrinのカットダウン版だしこれではないよ
リークされてたやつは専用設計になるだろう
0023名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:56:56.03ID:oY3iMsSI0
AI Performance 100 TOPS (INT8)
GPU NVIDIA Ampere architecture
with 1024 NVIDIA® CUDA® cores and 32 Tensor Cores
Max GPU Freq 1 GHz

テンサーコアが32ユニットでDLSSは動作するのかが
懸念材料か

サムスンの8nmはTSMCの10nmとほぼ同程度だから
枯れたプロセスでコストは安いかと
0024名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:57:07.06ID:VFM23Jarp
あとOrinNXはAIやディープラーニング、画像処理回路も入ってるので、
Switch用のT239がその辺を削除してカスタマイズするならGPUは1536コアになったりするかもしれない
まあメモリがSwitch用もLPDDR5-128bit-100GB/sになりそうなのは朗報
0025名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:58:55.75ID:pIgakO3s0
>>7
こっちが元のorin?
これなら5Tflopsか
0026名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:59:23.96ID:qHwDZSWh0
PS4クラスか
0027名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:59:24.73ID:oY3iMsSI0
>>22
サムスンの8nmでこのぐらいの消費電力で
動作させると性能の目安にはなるのでは?

Orin NXはSwitchから見て無駄なのが多いから
それを削ってコストダウンするんだろうね
0028名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:59:27.22ID:kgdK8yyw0
グラフィックス性能
Switch 157.2GFLOPS〜393.2GFLOPS
SD865 1.228TFLOPS
SteamDeck 1.6TFLOPS
SD888 1.72TFLOPS
PS4 1.84TFLOPS
OrinNX 2.0TFLOPS←
IrisXe 2.07TFLOPS
M1 2.6TFLOPS
XSS 4.0TFLOPS
PS4pro 4.2TFLOPS
PS5 10.28TFLOPS
M1 MAX(32コア) 10.4TFLOPS
XSX 12.15TFLOPS

PS4よりちょい上くらいか
0029名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 00:59:40.16ID:Sv2FO4b50
任天堂に買って貰えず場末のDeckゲータブに拾われそう
0030名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:00:16.04ID:XPFewgLdp
>>19
CPUはほぼ確定だと思うけど、
GPUがこのままなのか、カスタムで増えるのかだなあ
2TFLOPSだとPS4/XOneの縦マルチが終わるとヤバいけど、
3TFLOPS行けばXSSラインでマルチ続行が狙えるだろうから
0031名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:01:22.44ID:CcKUzsD50
これが次世代Switchになるの?
0032名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:01:27.60ID:v/3la5gL0
この性能で出たらCPUが一気に性能アップするからいよいよPS4との縦マルチも終わるかもな
0033名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:02:05.36ID:oY3iMsSI0
>>30
TSMCの7nmを使えるなら消費電力から見て
3Tflopsでも可能だと思うけどサムスンの8nm
だと厳しいのではないかな
0034名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:03:13.24ID:pIgakO3s0
>>33
その代わりに安くできるからね
0035名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:04:11.08ID:Xxe2uvDDa
>>23
64コアのノート用RTX3050で動作するか30fpsなら余裕で処理出来るかと
0036名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:04:55.00ID:kgdK8yyw0
これが次世代機だとちょっとショボ過ぎるから載るとしたら準次世代機的な繋ぎのSwitch Proじゃね?
0037名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:05:20.95ID:Xxe2uvDDa
>>27
あとはレイトレを追加するかどうかだね
0039名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:05:28.31ID:iAGEjaQM0
メモリがLPDDR5で102GB/sは朗報だね
iPhone13ProでもLPDDR4Xで34.1GB/s、
AppleM1でも68.2GB/sしかないから
まあiPhone14やM2になるとLPDDR5になるだろうが、
iPhoneは64bitでLPDDR5でも51.2GB/sだからしばらくは有利
0040名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:06:30.59ID:Xxe2uvDDa
>>36
サム8ならこんなもんかと
まぁ実際のT239はもっとゲーム機向けにカスタムされてるだろうが
0041名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:07:20.45ID:Xxe2uvDDa
>>36
懸念だったCPUがPS4軽く超えるレベルになるから次世代機だよ
0042名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:07:24.42ID:iAGEjaQM0
>>36
現行SwitchがPS4の1/5なんだから、
次世代SwitchはPS5の1/5で2TFLOPSならそんなもん
0043名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:07:44.67ID:mzxznAQ40
次世代switchすごく楽しみだな
0045名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:08:09.47ID:oY3iMsSI0
>>37
レイトレは搭載できるユニットに限界があるから
ないと思う

それよりもテンサーコアを増設するのでは?

>>35
64コアならDLSSが使えるらしいから
こっちを増やす方がメリットがあるかと
0046名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:08:23.38ID:Xxe2uvDDa
>>38
現状でも据え置きモードは12〜13W
携帯モードは電池の進化次第だろうね
0047名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:08:25.96ID:pIgakO3s0
もう少しCUDA積んでくれればね
0048名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:08:40.33ID:yCqZe7o50
ハイブリッド機としちゃ十分の描画性能だけど
結局は価格と消費電力がネック
0049名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:09:03.85ID:YldlCl/h0
otinpoX
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 01:09:40.90ID:Xxe2uvDDa
>>45
テンサーコアはCUDAとの割合決まってるから
増やすならCUDAとセットよ
CUDAが1536コアになるならテンサーコアも48コアになる
0051名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:09:44.83ID:wfr6OVTo0
>>1
NVの最新アーキだしCPUも良いから性能的にはAMDのPS4Proよりは上だよな
PS5とのマルチは普通に可能な性能、あとはDLSSやるのかってとこか
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 01:09:52.77ID:6TlSg7Dqp
>>36
何言ってんだこいつ
クソデカ据置専用作るわけじゃないんだぞ
0053名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:10:03.83ID:uCyua2E3a
PS4並になれば大勝利
移植できないゲームなんてなくなる
0054名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:10:03.92ID:g/Q4FzoS0
15Wってすごいね
スペックではそこまででは無いのかもしれないけど
0055名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:10:10.47ID:iAGEjaQM0
TVモードの消費電力はファン強化すれば35Wくらいはいけると思うが、
あまり携帯モードと差が大きくなるとゲーム作りにくくなるからね
0056名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:10:29.51ID:oY3iMsSI0
和サードとしたら早くこの性能の次世代Switchを
出して欲しいだろうな

PS4の市場を考えたら来年には終わってそうな
状況でPC向けとしても厳しさは続くだろうから
0057名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:11:48.78ID:Xxe2uvDDa
>>47
こんな感じではあるだろうけどこれそのものにはならんからまだなんとも言えない
>>55
35Wまでいくと冷やすのが少々しんどくなる
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 01:12:45.13ID:CsLLT3mQp
後はコストと消費電力との兼ね合いだな
まだ2、3年先だろうからそれまでにどうなってるか
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 01:13:33.66ID:oY3iMsSI0
>>50
そこら辺がDLSSのネックでもあるね

CUDAを増やすとダイサイズが大きくなって
コスト増になるからPCでイマイチ流行って
ないのも、ここまでの性能だとDLSSを
わざわざ使う必要も無いからね
0060名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:13:40.49ID:Xxe2uvDDa
まぁ2TflopsまでいけばXSSで900〜1080pのソフトを540〜720pで据え置き時にはDLSS出来るから移植しやすくはなると思うよ
0061名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:15:36.79ID:kgdK8yyw0
>>52
今発売されてる現行のモバイル機でintelやM1は2.6TFLOPSまで行ってるしなぁ
これは発売までまだまだだろうしこの時点で2TFLOPSだと微妙かと
せめて3TFLOPSは欲しかった
0062名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:15:46.95ID:mnaX39QO0
ハイブリッド機でPS4並ならもう国内は完全制覇でPSはマジで終わるな。エルデンリングだって動くだろうし
0064名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:16:24.15ID:d7nGMDUq0
現時点でここだとやっぱり2023じゃなくて2025ぐらいになるか
0065名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:16:30.70ID:uCyua2E3a
今のゲームはPS4基準で作られてるからな
余裕
0066名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:17:05.88ID:QnYT/uS+p
>>61
お前マジでバカ過ぎだな
0067名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:17:06.85ID:Bi1PUXhap
まあ任天堂は最新のチップは使わんよな。
多分これの一段落ちかな。

一般層、一般家庭が入手しやすい価格>性能

これが任天堂の考え方。
これだとしても少なからずコストが落ち着いてからじゃ無いと採用はしない。
0068名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:17:12.41ID:j7x3dMgS0
お前ら詳しいな
何言ってるのかわからん
0069名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:17:16.42ID:yCqZe7o50
>>16
このOrinがSwitch後継機に積まれるかどうかはともかく
設計年代の違いはカタログスペックじゃわからない性能差になるんだろうな

同じくらいの「絵」でも描画にかかるマシンパワーが軽くなると
0070名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:17:20.55ID:ne65m4cJ0
やはり次世代は2023年か
2年毎に新型出てるしOrinが22年1Q出荷開始だし24年じゃ遅すぎるし、
どう考えても23年しかないよな
0071名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:17:53.06ID:Xxe2uvDDa
>>61
そこら辺はサム8だからね
むしろサム8としてはめっちゃ高性能ではある
M1はTSMC5nmで2世代上だし
PS5と同じTSMC 7nm使えれば3Tflopsいくと思うよ
0072名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:18:11.50ID:/QoKDsLk0
DRIVE AGX orinとダイサイズ変わらないっぽいからコア欠け品だろう
T239とは別物っぽい
ただ消費電力は参考になるかもな
25WのMax運用はしないだろうし
0073名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:19:30.25ID:uCyua2E3a
これを使うだろうけどやすくなるまで待つだろうしやっぱ2024〜2025じゃないの?
0074名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:19:39.26ID:oY3iMsSI0
>>67
サムスンの8nmは最新では無いよ
23から24年だとTSMCは3nmだから
だからnvidiaはTSMCからSamsungに
乗り換えた訳で
0075名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:19:47.74ID:kgdK8yyw0
>>71
まぁ流石に発売までこのままって事はないだろうしゲーム用にカスタムしてくるだろうからもう少し上がるとは思うけど
0076名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:20:06.06ID:Xxe2uvDDa
>>72
多分T239もフルパワー動作させたら30Wで動作すると思うぞ
それをダウンクロックしまくって携帯時5〜7.5W据え置き時12〜15Wで動作させるって仕様になる
0077名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:22:02.83ID:oY3iMsSI0
Switchはだいたい2年ごとにハードを出してるから
23年から24年初頭あたりだろうかな
0078名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:22:39.11ID:i9OwgBdbp
>>61
任天堂がこんなアホな考えで動いてるとでも思ってるのか
0079名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:22:52.45ID:Xxe2uvDDa
>>74
最新どころかPS5より後から出るのにPS5より1世代型落ちなんだからアンチの人もこれで満足だろう
逆にサム8なら半導体不足もあんまり関係ないだろう
>>75
理論値であるflopsは大差ないかと
ゲーム向けにカスタムすると実行値は上がるだろうが
0080名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:23:21.05ID:CwK8kSfu0
次世代Switchがこれで積んで今の有機ELモデルくらいの値段に出来たらもうゲハ完全終了だな
PSわ買う理由がいっさい無くなるし
0081名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:23:46.58ID:wfr6OVTo0
これ使うなら23年のホリデー発売だね
Switch発売6年9ヶ月くらいだから普通
24年ならもっとスペック上がるね
0082名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:24:59.88ID:mnaX39QO0
tegraX1が発売から2年後にSwitchに載ったのだから23年発売はありえる。もしくは年度末24年の3月
0083名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:25:59.26ID:wpM/S/Gr0
>>61
M1はCPUが20W強、GPUが10W強、合計30W強くらいあるからな
5nmで2.6TFLOPSで30Wだから、
8nmで2TFLOPSで25Wなら十分性能が良い
0084名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:26:51.47ID:yCqZe7o50
マジならMSはともかくソニーのゲーム機は終わるな
まだどうなるかわからんけども
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 01:27:11.47ID:uCyua2E3a
独占がないPS5なのにスイッチ2でも同じゲームができるようになったら当然スイッチ2で買うだろうしな
0087名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:27:26.46ID:wpM/S/Gr0
>>77
>>82
初期型が3月はWiiU死亡&発売遅れでどうしても3月になったので、
その後のLiteや有機ELがホリデー前に出てる通り24年3月はまず無いよ
まあ23年ホリデー前の予定が遅れて24年3月になる可能性もゼロじゃないが
0088名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:28:04.31ID:AaOXEQfF0
性能50パーに抑えて8Wなら十分搭載できるレベルやん
コスト面は知らんが
0089名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:28:29.81ID:YZrm2fSf0
VITA2か
0090名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:28:38.24ID:CwK8kSfu0
>>85
モニタの前から動けないPSと携帯機にも出来るSwitch
もし同じ性能ならどっち買う?って言ってPSで買う人なんていないわな
そもそも日本人ならとりあえず任天堂って人が9割だし
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 01:29:00.26ID:1Be+6mey0
まあ流石にこれ以下だと新型か次世代機か出す意味ないからなあ…
0092名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:29:14.43ID:c23HD+xy0
CPUパワー跳ね上がりすぎだろ
0093名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:30:10.00ID:D5ykAd870
switchがそのまんまX1積んだせいであっさりハックされたから
またnvidiaのチップ使うなら守りを固めるカスタムするだろうな
0094名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:32:07.49ID:91pQ1vB4M
コストはどうやろうなぁ
あっちもスイッチ次世代機に積んでもらえたらめっちゃ美味しいから優遇はしそうだが
0095名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:32:29.46ID:acBLlreNd
>>84
ゲハ的な煽り以前に家庭用据え置きゲーム機はもうビジネスとして終わってるよ
0096名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:32:45.63ID:wpM/S/Gr0
>>92
OrinのA78は現行SwitchのA57と比べて同一クロックで3倍を超える性能アップしてるからなあ
ARMの進化の度合いはGPUより大きい
0098名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:35:56.11ID:VeI08X530
ここの奴らはバカの集まり?
任天堂は高性能路線にはいかないよ?
だって子供向けのおもちゃ作ってる会社だからね。
夢見すぎ
0099名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:36:44.77ID:lgbm/TBY0
新型でこれだけCPU速くなると現行との縦マルチは無理というか、
ゲームシステムはPS4基準で作ってグラ描画だけ変えるPS5と同じことになりそうだな
0100名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:37:07.88ID:91pQ1vB4M
23年発売でこの程度の性能って別に高性能路線じゃないじゃん🙄
十分な性能ぐらいで
0101名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:37:09.04ID:oY3iMsSI0
PS3が224GflopsでSwitchが393Gflopsで1.7倍

任天堂が次世代Switchでもそのあたりを狙うなら
PS4の1.7倍で3Tflops

CUDAを1536で1GHzで回したら達成できる

問題は消費電力、サムスンの8nmだと厳しい
から2Tflops +DLSSが妥当だろうな
0102名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:38:05.41ID:lgbm/TBY0
>>98
高級路線ってのはOrinノーマルを搭載するような事を言う
OrinNXは普通に低コスト路線
0103名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:38:14.57ID:wfr6OVTo0
ARMはNVが買ったしコスト面でもSwitchの時と段違いだろうな
Switchの実績あるからSwitch2は相当安く作れるだろう
0104名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:38:15.69ID:wlnMKE2e0
>>98
高性能には行かないだろうけど、次世代機は今のSwitchより性能が上がることそのものは確定してるから、みんな予想して遊んでるわけで
0105名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:38:42.10ID:7sJr9Frw0
>>98
これ別に現状でも高性能じゃないぞ?
常識的にほっときゃローエンドだろうが右肩上がりで性能上がってくもんだろw
0106名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:38:48.72ID:CwK8kSfu0
>>98
子供どころか大人にも見向きもされない劣化ゲーミングPCがなんか言ってる
0107名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:40:03.28ID:/QoKDsLk0
革ジャンの講演で言ってた5.2Tflopsのorinがまだ隠されてるから
これが最高級チップになるだろう
今日発表したDRIVE AGX orinは4Tflops
0109名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:41:53.56ID:nlAHswxWd
>>98
高性能路&高価格線は態々選択しなくても市場に出回るチップの性能が上がっていってる
0111名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:42:46.84ID:xbCgFUjC0
いつもの豚「性能いらない。グラ良くてもゲームは面白くない」

このスレの豚「新型Switchまだかな...」
0112名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:43:19.31ID:yCqZe7o50
そりゃzen3とRTX3080積んで消費電力400W!とかの話じゃないしなあ

ハイブリッド機+任天堂ソフトって前提があるからこそ
この性能アップの意味があるわけで・・・いやまだどうなるか知らんけども
0113名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:44:08.37ID:j/00N0bt0
>>56
ホントに欲しいのは大手洋ゲーメーカーかもしれん
性能ゴリ押し路線は相変わらずだが新天地がもうスマホと任天堂ハードくらいしか無いし
0114名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:44:37.45ID:P4ofXYpn0
>>111
昔「PS2並の3DSで十分、PS3は不要」
今「PS3並のSwitchで十分、PS4は不要」
未来「PS4並のSwitchProで十分、PS5は不要」

これなwww
0115名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:48:22.43ID:sIxaYNUr0
未だにPS4切れてないメーカーだらけだしSwitchがそこに追いついちゃったら終戦だよ
0116名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:49:30.67ID:/QoKDsLk0
>>114
そら時代に沿った適切な性能というものがあるだろう
性能厨でも100万円のハードを出して欲しいワケではあるまい?
0117名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:49:35.59ID:pV6Vw021a
steamdeck見てるとPS4レベルでも後3-4年かかりそうだから
そこまで期待してもしょうがないって感じ
0118名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:49:55.88ID:JTgHDNzf0
>>115
バンナムとスクエニがPS3〜4並のグラフィックでPS5専用ソフトを出すさw
0119名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:51:39.62ID:SPrM94QD0
これが出せる頃には半導体の供給不足が解消されるってことだからサードはもう次世代機オンリーになってる
結局周回遅れのハブッチ再びってだけ
0120名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:52:29.20ID:obYxc5fO0
・PS5の理想プラン
Switch2出るまでに5000万台普及してPS4との縦マルチを終了する
PS5専用を最低ラインにしてSwitch2との縦マルチを不可能にする

・PS5の最悪プラン
Switch2出てもPS4との縦マルチを切れない
そのままSwitch2との縦マルチが標準になってしまう
0121名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:54:23.05ID:mU4ZfzM80
PS3並のSwitchって当初言われてたけど、蓋開けてみればSwitchの方が数段上行ってたし
flopsも大事だけど世代差があるからPS4proに近いレベルのソフト作れるんじゃない
0122名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:54:31.24ID:5RsUGCxm0
性能に関してはメーカーの予算の方が問題になるレベルまで来てるからな
他にもソフトの容量アップでストレージやゲームカードがどうなるのか
現状でも追加DLさせるやつあるし
0124ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2021/11/10(水) 01:56:01.81ID:9cBEDBoD0
2Tflopsとか夢見るなよ
Switch後継機なんて0.6Tflops〜0.7Tflopsぐらいで出してくる
それでも今の倍だ

任天堂ハードだったらそんな普通に問題ないスペックになんてしないってw
0125名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:56:30.34ID:5hkMFBpL0
NX???
0126名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:56:35.83ID:WtjXGPJc0
これ使うにしても性能は良いとして価格と電池持ちは大丈夫なのか?
流石に5万以上になるようなら冒険だと思うが
理想論だけどハイブリッド路線を突き詰めるならソフトとサービスの質を優先した方が良いよな
0127名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:57:18.87ID:/QoKDsLk0
カプコンはPCメインにする、て言ってるしな
あれ言い換えればPS5基準でゲームは作らない、て事だぞ
0128名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:57:28.44ID:mO8snHDzd
>>121
そもそもプレステ3とswitchじゃ1サイクルの処理性能が段違いだからチップの世代またぎのFLOPS比較なんてものが無意味なんだよ
ゲハじゃなぜかFLOPSは信仰の対象だけど
0129ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2021/11/10(水) 01:57:54.71ID:9cBEDBoD0
任天堂ハードでPS4レベルになれるとしたら2031年とか頃だろ、早くても
PS4proレベルになるとして2038年頃だろうなぁ
Switch後継機じゃせいぜいPS3.4レベルにしかなれないって
0130名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:58:21.18ID:E9V7ciiz0
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww
http://nkou.rutilus.net/AkA/814275223.html
0131名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 01:58:35.20ID:yCqZe7o50
実際のところPSソフト市場が急速縮小してる事にSwitchはあんまり関係ない、客層が違いすぎるし
箱/PCに移動したかゲームやめたって感じ
それでいて新規がほとんど入ってこないから減る一方
0132名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:00:55.44ID:HE8d7goC0
これの価格が妥当な値段になるまで出さない感じだろうな

PS4以上は夢見過ぎだろ
下駄履かせて絵作りでPS4並と予想してるわ
0134名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:02:15.28ID:xGWIDYtR0
>>117
SteamDeckがなんであんなに電力食うかというとCPUのクロック上げすぎてる
GPUで電力食ってるわけじゃない
なのでSwitch次世代機には正直関係ない
0135名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:04:55.65ID:uCyua2E3a
>>132
並でも余裕でマルチにできるから問題ないね
0136名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:05:54.16ID:oY3iMsSI0
そもそも2Tflopsってのはテレビモードを
想定してだからバッテリーは関係無い

当然モバイル時は性能は下がるが液晶の
サイズは有機ELの7インチと同じ程度
が限界だからそこまで問題では無いかと
0137名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:06:05.87ID:yCqZe7o50
>>128
・ハイブリッド機という特性
・設計の違い

あーあー見えない聞こえないflopsがすべて!
0138名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:09:09.04ID:GS68F1qAp
SteamDeckは携帯モードが無いからバッテリーでも消費電力変わらないからね
ただ携帯モードがあると1TFLOPS程度まで下げて動かせるようにしなきゃならないから縦マルチの難度は上がる
0139名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:11:46.94ID:imBZ4tEi0
今のSwitchに一番近いのってJetson nanoだろ?
まぁコア数とかは違うけどさ
0140名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:11:58.88ID:/QoKDsLk0
flops信仰というかCSはベンチソフトが無いから仕方ない
DFがマルチソフトで比較してくれればそれを用いるが
デベロッパーの実力やリードプラットフォームも加味されるから
延々と決着がつかなかったりする
0141名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:12:47.69ID:x1QmMYODp
TVモードが2TFLOPSでも携帯モードの1TFLOPSで動くようにしないと出せないから、
新型で現行よりは縦マルチ増えるだろうけどAAAは無理かも
0142名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:16:26.87ID:JTgHDNzf0
>>141
バランス的にはCPUのクロックをもう少し下げてGPUのクロックをもう少し上げる
中華リークで据え置き時1GHz携帯時756MHzって言ってたから携帯時も1.5Tflopsは確保するんじゃない
0143名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:17:25.31ID:N6CX6wVW0
目安がこれで実際積まれるチップは多少前後する程度かね
LPDDR5になりそうなのは良かった
0144名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:17:46.81ID:5wiAItbP0
次期Switch前提で話が進んでいるけど、任天堂の売りを潰すために、ソニーが強奪して先に出す可能性もあるだろう
0145名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:19:05.81ID:gMAL3oRGa
>>144
強奪するのはいいけど独自OSとか開発環境とかどうするのよ?突貫工事?
0146名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:19:54.50ID:fCiEvnRC0
お先真っ暗ッチに一筋の光が差したのか
0147名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:20:23.57ID:B9EJklc2a
>>143
CUDA1536説もあるけどその場合は7nm使いたいところだなぁ
0148名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:24:38.08ID:vxDzO5XJ0
メモリの帯域は良いけど容量も12GBになるとかなり良いんだけど
現行出た時はiPhone上位が3GBのところ4GBだったから、
今のiPhoneProが6GBなので8GBかね
0149名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:26:53.66ID:RjtI6cKZa
>>148
12GBならメモリバスも192bit150GB/sになるよ
ただそこまではやらんだろう
0152名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:31:51.65ID:cgREkgV70
ぶーちゃんがまた勘違いしてるよ‥
0153名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:32:43.66ID:vxDzO5XJ0
>>149
いやOrinNXが128bitで12GB
64bit幅のLPDDR5は2GB、4GB、6GB、8GB…と色々あるからね
0154名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:35:33.52ID:G4423UfJ0
ベラトール対抗戦(笑)
ベラトール側はろくな選手用意しねーからな
マカパだっけ?あんな余り物しか呼べないとかRIZINも舐められてんな
0155名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:35:45.38ID:G4423UfJ0
スレ間違い
0156名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:37:36.67ID:H28Ii6Xe0
次世代機Switch
税込4万4980円

キッズ死亡
0157名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:39:42.56ID:uouh9+Gm0
>>144
ソニーが今更Nvidiaと組むかなぁ?
0158名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:40:24.37ID:vxDzO5XJ0
OrinはUFSが付いてるけどOrinNXには無いね
PCIeはどちらもたくさんあるのでNVMeは使い放題だけど
(iPhoneはUFSじゃなくてNVMeなので消費電力はモバイル用に作れば問題ない)
0159名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:42:11.44ID:KWGPxlaR0
PS4レベルだな
現状ではほぼ全てのPS5ソフトがPS4と縦マルチだから実質的に現世代期のモバイルが出来ると言うこと
0160名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:43:12.17ID:mnaX39QO0
24年発売だとPS4が丁度発売から10年経つ
やはり据え置きの性能をモバイルに落とし込むには10年必要法則
0161名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:46:28.64ID:DDgNP6mh0
まあ携帯機で考えたら十分すぎるな
PS4以上のスペックで持ち運びできるんだぜ?
あ、PS4とカーバッテリーと変圧器背負って持ち運びは除いてな
0162名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:46:54.96ID:oY3iMsSI0
問題は23年ホリデーシーズンまでPS4の市場が
日本で存在してるかだね

SONYとしたらPS5に移行したいんだろうが
この惨状だと、それも厳しそうだからな

和サードはどうするか、今頃開発してるのは
ちょうど23年にでるだろうか難しい選択肢に
なるだろう
0163名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:48:00.41ID:rjcAy2TV0
これはゲーム用じゃないけどTDP15W枠で2TFLOPSまで達したのは朗報

これでSwitch2はPS4超えの性能確定
次世代機登場まで、まだ3年ほどあるから
もう少し性能を盛るか、省電力化するか、調整できるだろう

定価4万超えでいいなら、3年後に3TF弱も可能
もはや据置専用機は要らないだろう
今後永久にPSや箱の出番は無い
0164名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:48:15.37ID:WqjNejSep
次世代はたぶん税込39980円になって、
有機ELモデルは次世代の価格を許容させるためのクッションかもしれないな
0165名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:49:26.67ID:H28Ii6Xe0
>>161
PS4よりデカい携帯機になってたら笑うが
0166名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:53:31.88ID:SbdOAAylp
Switchで携帯機にファン付けたの英断すぎるな
ファンレスだったら大型ダイでコア増やしまくって超低クロックにしないと2TFLOPSなんて実現できなかったぞ
0167名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:53:36.89ID:uCyua2E3a
>>141
クソゲーはいらんな
和ゲーのマルチが全部出れば問題なし
0168名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:54:51.60ID:NaCuqriFa
ここ前世代も次世代もゲーム画面の見た目の区別ほとんどつかなくなってるしな
据置機にしろ携帯機にしろ人間のスペックの方がそろそろ限界
0170名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:56:01.69ID:h2Ip9S/aM
岩田ならその価格は許さないだろうけどwiiU辺りからゲーム機は25kの不文律破ってるからな
でも任天堂はソニーみたくセコく価格を刻まないからやるなら40kジャストだろう
0171名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:57:57.58ID:7YNkUW9K0
SwitchがPS3やWii Uより良い程度だったしこれになるのかなぁ
PS4より良い程度
値段は有機ELで慣らしてるんだろうな
大体4万円になるのかな
0172名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:58:49.88ID:XUWF/mD1r
ついに来たか
このまま載るなら一番いいんだけど、tegraX1みたいに性能下げられそうな気がする
0173名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:59:25.60ID:/pceAGzJ0
有機ELの代わりにこれ積んだProが出るなら分かるけど、
あと2年後にたった2TFLOPSの新型ってカスすぎるでしょ笑
0174名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 02:59:49.90ID:D5ykAd870
全然普及する気配のないSDexpressも2年くらいすれば出回ってるかな
0175名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:00:01.83ID:Bi1PUXhap
価格は据え置きじゃ無いか?
0176名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:00:24.10ID:/pceAGzJ0
PS5出たの去年だよ
PS5の3年後に2TFLOPSの新型ってギャグでしょ笑
0177名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:00:31.13ID:NaCuqriFa
これが乗るわけじゃないぞ
用途が違うから
でも参考にはなる
0178名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:01:05.01ID:uouh9+Gm0
>>176
Switchが出た2017年もそう言われてたんだぜ
0179名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:01:45.96ID:Bi1PUXhap
>>176
ゲーム機はな、性能じゃないんだよ。
中身とスペックだけで戦えるならなんでプレステは今こんな状況なんだ?って話やん。
0180名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:01:50.58ID:H28Ii6Xe0
>>171
有機ELで3万8000円だから次世代機ら4万5000円に決まってんだろ
やっと任天堂も一般人を切り捨てに入ってPS5と同じ道を進めるかあ
PS5ユーザーとしてはサブ機に持って来いや(・ω・)
0181名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:02:50.15ID:/pceAGzJ0
PS4の3年後にPS4Pro出てるんだよ
PS5の3年後ってPS5Pro出るよ
それなのに2TFLOPSの新型って笑
PS5Proが20TFLOPSだったら1/10のカスだよ笑
0183名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:04:14.77ID:wlnMKE2e0
>>179
性能じゃないんじゃなくて、性能だけじゃないかな
結局バランスだよ
性能だけがよくてもソフトなけりゃ売れんし
0184名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:04:25.96ID:/pceAGzJ0
>>178
>>179
一度は笑って許せても二度続けては呆れるよ笑
PS5は半導体不足が原因だから新型Switchも製造できないかもね笑
0185名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:04:52.47ID:H28Ii6Xe0
>>181
珍天堂はいつも周りよりスペック低くして可愛いをアピール
キャラもブレワイ以外は全部可愛いをアピール
0187名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:06:11.68ID:r+d6VTRu0
価格は30Kだろ
有機ELはあくまでオプション的な感じ
パネルがサムスン製な辺り次はサムスンとガッチリ組んで大量生産だろう
さすがに23年なら7nm使えるよな?
0188名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:06:17.14ID:e7qWoO2wa
>>176
やめたれwww
0189名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:06:21.48ID:Bi1PUXhap
>>184
なんの話ししてんだかさっぱりだわ。

ほんとゴキブリは隙あればスペックスペック。
そんな暇あるならゲーム買ってやれよ。
0190名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:08:58.11ID:uouh9+Gm0
そもそもPS5持ち運ぶのかよ
Switchは持ち出せるスペックの上位狙いだろう
0191名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:09:16.26ID:qD3MmLID0
ハイブリッド機で最大2Tflops出るならCSはもうこれ一つで事足りるな
4K出力もNVIDIA自慢のDLSS使えば何とかなるだろうし
あと有機ELモデルは続投でお願いしたい
0192名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:10:18.64ID:njVwjEUqr
任天堂が間違って据え置き路線にいくのが一番失敗に近かったけど、無さそうだな
0193名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:10:33.18ID:njVwjEUqr
据置一本って事ね
0194名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:10:36.70ID:uouh9+Gm0
有機ELは続投した方がいいな
スペックちょろっと上げるより視覚効果あるぞ
0195名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:13:03.58ID:GMFAzN4fp
現行SwitchだってPS4Proの1/10の性能だし
あとPS5Proは23年に20TFLOPSは無理だと思うぞ
半導体微細化の速度やコストがPS4Proの時代と全然違う
そういう意味じゃSwitchも次が8nmでなんとかなってもその次は色々と大変だろう
0196名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:14:19.54ID:02mM+Grd0
ここ数年のモバイルチップの進化は凄まじかったからなあ
0197名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:18:56.89ID:mnaX39QO0
戦況は一刻一刻変化している
海上では無敵の巨大戦艦大和も自由に飛び回るマスタングのいい的でしかない

デスクトップPCは廃れノートPCに市場を飲み込まれた。同じことがCS界隈でも起こっているに過ぎない
0198名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:19:22.47ID:rjcAy2TV0
3万ロンチは絶対ダメ
その価格帯だとGPU性能かメモリかストレージか
どこかしらに「大幅な性能ダウン」という弊害が生まれて
今後7年間の長期戦に耐えられなくなる

今は転売屋が無双してるので、3万に設定したところで市場は機能せず
転売価格7、8万まで高騰して転売屋を喜ばすだけ

最初の1年間はアーリーエディションと名前と付けて富裕層相手に5万で売った方がいい
(専用タイトル無し、Switchとの互換はあり)
1年かけて2000万台ほど売った後、通常版を4万で、ゼルダ新作などと一緒に売ってリロンチをかける
これで転売屋は概ね潰せる
0199名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:21:12.55ID:8ObZCBz90
てかこれ>>1に書かれてるスペックおかしくね?
リンク先みたら最大GPU周波数の項目が1GHz、パワー(たぶん消費電力)の項目に10W 15W 25Wとあるから
最大の1GHz・2TFLOPSの性能を発揮する場合は消費電力25Wって事でしょ
0200名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:21:18.71ID:02mM+Grd0
今はミドルスペックのスマホも有機ELになりつつあるから、2年後だと更にコストダウンしてると思う

リフレッシュレートも90hz以上が増えてきてるから、その辺りも実装してくる可能性もある
0201名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:21:28.64ID:RY/JXiOod
最近のswitch批判なんか僻みっぽくなってないか
おばさんが若い娘に対して若さアピールすんな言ってるような見苦しさ
0202名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:23:54.98ID:DDgNP6mh0
どっちにしろ初代は生産終わって有機EL値下げで併売するだろうな
0203名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:25:08.83ID:ZHTlx2axp
>>199
CPUとGPUのクロックによって消費電力は変わるってこと
両方最高クロックなら25W
0204名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:28:56.79ID:rjcAy2TV0
PS5Proが仮に1000TFLOPSで、16K+240fps+レイトレになっても無駄だよ
【もう高解像度化には需要が無い】

PS5と箱SXが「4K+HDR+レイトレ」という
間違った方向に進んだおかげで、任天堂は楽ができる

Switch2は1080p+60fps上限のままでいい
それが正解
4KだのHDRだの、一般層がガン無視してる不人気規格に乗ると、PSVRみたくコケてしまう
ヘビーゲーマーの言葉を鵜呑みにせず、あくまでも世間一般の価値観に合わせる事
0205名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:32:06.49ID:Uiib+Yqw0
NXっていう名前がいかにもSwitch用っぽいね
0206名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:32:46.18ID:uouh9+Gm0
みんな忘れてるがソニーはPSVR2もやらんといかんからな
当然ソニー周辺の2軍はここにリソース割くことになる
1軍のノーティやサンタモニカやゲリラやサカパンは参加しない
この二面戦争をやってるうちに任天堂の一極集中にまた負ける可能性がある
0207名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:35:02.19ID:8ObZCBz90
>>203
まぁそんなとこだろうけど、>>1のTDP15Wってのが何を基準に書いてるのか分からなくてね
CPU最低クロック、GPU最高クロックの場合に15W?
0208名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:37:42.44ID:YnvefwR8a
>>205
俺もそう思ったけどこのシリーズは過去にもこういうネーミング付けてるみたいだ
0209名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:38:22.73ID:FN5uPOr30
Switchの路線は継続していくだろう
スペックアップに何をプラスしてくるか?
有機ELもそんなに期待していなかったが、携帯モードではスペックがアップしたとのかと錯覚するぐらい見栄えが良くなったからな
0210名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:43:27.27ID:0KtN/aWT0
次世代スイッチでもまだFHDでいいと思うけどなぁ。
4Kテクスチャとかになると容量も肥大化するしストレージが問題になるとおもう。
本体に1TB程度のSSDを搭載すると高価格になるし、SSDは発熱問題もある。
SDカードからGB単位のデータを読み込むとなるとロード時間が肥大化するし、
かといってSDexpressとか次世代規格が実用的価格になるのはまだしばらく時間がかかるだろう。
0211名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:44:15.01ID:sASXBMnc0
任天堂は3万円でゲーム機を出すのがすごい。


性能は10年前くらい。


2024年の10年前の 2014年くらいのソニーとかMSのゲーム機の性能が スイッチの次のやつの性能だな。

俺はソニーは逆さやの出るゲーム機販売をやめたらいいとおもうので、がんばれ任天堂。
0212名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:47:19.69ID:02mM+Grd0
>>210
性能上げるならリフレッシュレート上げる方向がいいね
0213名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:48:10.81ID:Uiib+Yqw0
>>208
なるほどNXは別にSwitchを意味するわけではないんだね
0215名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:50:28.69ID:uouh9+Gm0
Jetsonは、機械学習アプリケーションを目的として設計され、画像認識、機械学習や自動運転などを高速に実行するための、GPUを備えた並列処理用の組込み用コンピューティングボードである。
0216名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:51:35.44ID:ou4QAbOEp
>>207
XavierNXはTDPとクロックの関係が記載されてたので、
Orinもそのうち出るとは思う
0217名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:55:02.00ID:900VK5Hm0
>>176
PS4とか過去のAPUと今のSoCじゃアーキテクチャもプロセスルールも
キャッシュも追加機能もAPIサポートも全然違うのに
Flopsの数字だけ見て物を言ってるの
それこそギャグだろ…

ゲハ的にもっとわかりやすくいうとFlopsだけならPS4proがXSSに勝ってないといけないが
技術の世代が違うからまったく相手になってないだろ
そしてそれが普通
0218名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:56:54.22ID:tAa6POz7M
10Wで1Tflopsだったのが15Wで2Tflopsか
同消費電力では30%アップくらいね

まーSwitchのウンコCPUが2倍くらいになったらそっちの方が影響デカイが
0219名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 03:57:59.61ID:sASXBMnc0
53 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2021/11/10(水) 01:10:03.83 ID:uCyua2E3a [1/6]
PS4並になれば大勝利
移植できないゲームなんてなくなる




任天堂次世代機は、PS4からの移植がいっぱいあって大丈夫。
0220名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:00:55.91ID:C8J9nHmdd
>>217
そりゃそうだしFLOPS通りの性能差があるわけじゃないけど、
SwitchとPS4を比較したら流石にPS4のが性能上なのは確かっしょ
世代が違うとはいえ、そもそも携帯と据え置きっていう壁があるからしゃーない
0223名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:02:18.57ID:o+O7vKnoM
>>159
普通にPS4より性能高いぞ
CPUが全然違うから
0224名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:05:36.88ID:KIrplOqT0
>>219
実際PS4からの移行が進んでなかったらどうするんだろうな
PS4外してPC兼用になってでも距離を取るのか
0225名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:07:29.63ID:o+O7vKnoM
>>204
余裕があったらHDR位は対応しそうだけどね
4Kはアプコンで対応ってとこで
0226名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:09:34.31ID:rjcAy2TV0
何故かグラフィックの素人は解像度ばかり気にするけど
今の「PS4版とSwitch版の比較」を見ても分かる通り

・性能不足によるオブジェクトの削減(草木の数が少ないなど)
・性能不足による陰影表現の簡略化(影が付いてないなど)
・性能不足による描画距離の短縮(遠くの建物や人物、草木が表示されない)
・性能不足による視野角の縮小(Switch版Apexのアレ。描画簡略化の一種)

これらの問題を解決した方が、解像度なんかより遥かに画質向上に繋がるんだよ
4Kってレンダリング負荷が【4倍】も増えるくせに、ほとんど区別がつかないからね?

半導体の成長が鈍い今の時代、4倍の性能差は凄く貴重
4Kだのレイトレだの無駄にハッタリに使ってる場合じゃない
もっと優先して解決しなきゃならない問題が、Switchには山積みなわけ

あと画面解像度は変えない方が互換的に有利だよ
(これまで発売したSwitchゲーが綺麗に映る)
0227名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:09:52.55ID:Yeedgt5Wp
>>218
A78の8コアで現行より2倍の性能アップは逆に大変だなw
0228名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:10:57.65ID:abVlrPqD0
720pターゲットでDLSS前提なら
PS5や箱Xとのマルチなんの問題も無い水準やな
0229名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:11:29.25ID:r+qi02PS0
次世代のハードをフルに使ったゲームも殆ど出せなくなってるしPS4並みが動かせれば問題ないんだよな
0231名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:19:25.75ID:0KtN/aWT0
携帯モードなら1080pあってもドットなんか視認できないし720pで十分。
携帯モードは720p60fpsでドックで1080p60fpsをDLSSで4k化、ってあたりがバランスいいんじゃないかなぁ
0232名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:19:32.46ID:5zzt/97uM
これを携帯モード3W据置モード5W程度で使うとして
SwitchよりCPUが4倍、GPUが1.5倍くらいだな
0233名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:20:09.48ID:tfkmBQ4Ha
Switch2はないだろ言うけどSwitchていまさらだけどすごくね…
0234名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:22:31.68ID:3tS6dF/50
>>231
現実的だね。
とりあえず現世代のゲーム1080p60fpsをネイティブで動かせれば全く問題ないからな。DLSSはどんどん進化してるし
0236名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:24:52.43ID:rjcAy2TV0
液晶って画面解像度と内部解像度が異なると、映像がボケるんだよ
(Wiiがブラウン管だと綺麗に映るのに、液晶だとボケまくりなのはこの為)

今の720pのパネルでも、内部解像度を540pや480pから720pに引き上げれば
映像がクッキリして綺麗になるからね(いわゆるドットバイドット)
まずは全タイトルで内部解像度の1080pや720p化をきっちり果たさないとダメ

「内部解像度540pの30fpsです(´;ω;`)」なんて状況で、4Kなんか目指せない
やるべき事を全部をやってから、余ったパワーを道楽に回すといい
0237名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:25:45.94ID:oBoBwxQLr
ていうかなんか任豚が盛り上がってるところ悪いけどSONYがPSハイブリッド作る可能性とか危惧してないんだなw
任豚らしいわ
0238名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:31:20.75ID:uouh9+Gm0
>>237
ソニーがハイブリッド出すならPSVR2を捨てないと厳しい
VITAは両立出来なかったのが答え
0239名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:32:13.66ID:sTbDPNiEp
>>237
PS5がARMならそういう未来もあった
PS4との互換を考えるとPS4の時点でARMにする必要があったか
もしPS5がARMなら同じゲームをプレイできる携帯機も行けたかも

今となってはPS5やPS4のゲームが全く動かない携帯機しか出せない
デベロッパーもPS携帯機用に作り直しが必要
0240名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:36:03.57ID:6DzxjOkN0
>>111
もうすぐ丸五年が来る任天堂機の次世代機の話が出てこない訳がないので
というか、今年の初めから性能向上版の新型ばかり話題にのぼってた頃に次世代機の話をされてイライラしてる人がいましたね。なんでそんなに次世代機出るのが嫌なのかね
0241名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:37:17.72ID:C4f2fXiF0
>>237
steamdeck「俺の事か?ゴキブリの住む場所既にないで そもそも携帯機の性能だからここも切り詰めた議論されてんのにアホかこいつ」
0242名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:38:12.53ID:oBoBwxQLr
>>239
サードなら作り直すっしょ
Vitaの時も沢山作ってくれたんだから
0243名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:39:21.42ID:oBoBwxQLr
>>241
いや、だからその携帯機をPSがまた出す可能性とかを考えないんだなって事を言ってるんだがアホなのか
0245名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:46:11.21ID:r+qi02PS0
>>243
それ出すとしたらPS5を諦める時だぞ、そんな博打するのか?w
PS5の普及さえ満足に行ってないときにそんなのだしたらPS5が死ぬんよ
0246名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:48:59.73ID:gVA4kC1E0
>>235
現行液晶モデルで6〜7W携帯モード4Wだね
ソフトが対応してればロード短縮でブーストモード使えるし実際はもうちょい上も行けるんだろうけど
0248名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:49:38.02ID:900VK5Hm0
>>220
Flops以外の指標を知らないまま
古いハード基準で今のハード性能を想定しても間違ってるってだけで
PS5を超えるだなんて一言も言ってないよ
0249名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:55:22.88ID:NSi0R6qV0
>>235
>>246
初期型が電池2.5時間で6.5Wなんだから、
新型出たらまた初期型並に戻るだろ
というか戻しとかないとモデルチェンジでアピールできない

それに6年も経ってるから電池の容量も少し増やせるし
そうすれば8Wくらいは行けるな
0250名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:55:24.94ID:C4f2fXiF0
>>243
お前ハイブリッド言ってるやろがクソアホガイジ意味知らんで使ってんのか童貞
0251名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 04:55:53.77ID:NSi0R6qV0
23年に出すなら6年ってことね
0252名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:01:15.47ID:uouh9+Gm0
ハードを出すよりソフトを出す方が大変
SIEはPlayStation Studioの主力にエリートばかり集めちゃったから携帯機のゲームなんてキャリアが汚れるから今更作りたがらない
ノーティドッグやゲリラゲームズもVITAには外注ばかりで
サッカーパンチなんかVITAスルーしてたし
VITA専門のサードタイトル作ってたスタジオはPSVRソフト開発に駆り出されて閉鎖されたりした
また独立後の連中を買い戻したけどそいつらが作るのはPSVR2のゲームだろうし
PS携帯機は久夛良木が欲をかいて打倒任天堂で始めた戦争だが、今のAAA思考のSIEには荷が重い
0253名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:01:41.61ID:900VK5Hm0
バッテリー容量と次世代ハード初期型のプレイ時間をスイッチと同じくらいに設定するなら
やっぱり消費電力もスイッチ初期型と同じでまとめると思う
0254名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:02:19.50ID:uouh9+Gm0
× VITA専門のサードタイトル作ってたスタジオはPSVRソフト開発に駆り出されて閉鎖されたりした
◯ VITA専門のファーストタイトル作ってたスタジオはPSVRソフト開発に駆り出されて閉鎖されたりした
0257名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:05:32.56ID:o+O7vKnoM
>>252
PS4ゲームのダウンロード版がそのまま動く携帯機でも出ればワンチャンあるか…
PS5より売れたりして
0258名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:05:34.15ID:C4f2fXiF0
>>252
てか最後にハード売り上げも粉飾でしたてへっで新機種二度と作るわけないしな()
0259名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:06:37.26ID:NSi0R6qV0
>>253
いや消費電力は増やすと思うよ
CPUの大幅性能アップに注目してる人が多いが、
ARMが高性能化したのはコアが大きくなって消費電力増えてる面もある
スマホのSoCのピーク消費電力も増えてる
そうなるとSwitchも増えるというか増やすしかない面がある
特に8nm使うならね
0260名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:06:47.48ID:oBoBwxQLr
いや、サードがソフト出してないってw
軌跡、GE2,P4G、討鬼伝2とか出してたろ
アマガミとか未だにPSでしか遊べん
0261名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:07:55.70ID:gVA4kC1E0
>>256
公式のQ&Aでゲーム7W動画6Wという表記だから実際に負荷かけたらそんなもんだと思う
ELはゲーム6W
0262名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:14:45.95ID:C4f2fXiF0
>>260
ハイブリッド童貞ハイブリッドスルーすんな謝れ
でアマガミてなんや

売上本数 オリジナル版:約8.1万本[1]
エビコレ+版(PS2):3万2084本[2]
エビコレ+版(PSP):14万8336本[3]
エビコレ+版(PS Vita):3万78本
レイティング CERO:C(15才以上対象)(PS2、PSP)
CERO:D(17才以上対象)(PS Vita)
コンテンツアイコン 恋愛 ←wwww
セクシャル ←wwww

ゴキの中でも特別キモい変なやつきてんね
0263名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:20:13.25ID:1ltRXASo0
セクシャルって半ライスにもあったけどね ワールドにはなかった(´・ω・`)
0264名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:31:23.10ID:uouh9+Gm0
>>260
サードは結局風見鶏だからさ
PSPの調子が良かったからVITAにも乗っただけで
VITA失敗した今わざわざSwitchスルーしてPS携帯機独占ですなんてやるかねぇ
VITAにこだわってたような中小サードがSwitchでもいいじゃんって気がついちゃったのが今なのに
0265名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:35:00.80ID:B4tFE6jA0
スイッチの次世代はこれか?
PS4より良くなるならじゅうぶんすぎるな
少なくとも移植はできるからスペック的に死角はなくなった

なるべく早めに出せたらいいけどな
PS4世代のマルチゲーがある間に出せればマルチに加われる可能性あるから
スタートダッシュでユーザー獲得できる
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 05:43:17.12ID:DqEQih+W0
OrinNX:400mm2
XboxSeriesX:360mm2
PS5:308mm2
XboxSeriesS:197mm2

XSX超えてるじゃん
0268名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:44:53.57ID:sASXBMnc0
ゲーム本体のビジネスは危険を伴うので
ゆっくりでもいいかんじで、PS4の5割増しの性能くらいが開発が楽とか言われそうな気もするので、

3万円でPS4より性能がいいといいな。2024年春くらい。
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 05:45:11.77ID:pacY83P/0
ソニーが携帯機かハイブリッド機を出したらそのソフトはスイッチ次世代機とマルチになる
スイッチ次世代機のソフトが充実する
任天堂にとってはプラスになる
0270名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:50:41.65ID:HGbSlmkYa
AI向けだからなこれ
0271名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:53:30.81ID:IOhEyer/0
>>111 >>114
もはや様式美だねw

ブヒッチはNVIDIAの見切り品を使ってるからこそ粗利が稼げてるのに
新開発品をすぐ使えると妄想にふける悲しさ
余程性能不足が身に沁みてそうではある

任天堂様(笑)に葉っぱ掛ける事は出来ない、
都合の悪い事は仮想敵プレステとそのユーザーを敵視させる事で誤魔化す
特亜の反日政策そのままで草w
0272名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 05:57:58.44ID:bZpsKlVI0
今のswitchでさえPS4よりロード早いの多いのにこれが出たら更に快適になっちゃうな
0273名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:00:43.41ID:ifiFQjUqd
>>114
昔「PS5最高!4k60fps、XSXなんていらないよね」
今「ゲームするのに4kなんていらない1080pで充分XSSショボwww」
未来「Switch次世代機ショボwww」
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:01:15.80ID:IOhEyer/0
家庭用ハードの周回遅れが指摘されるとすぐ箱ユーザーに成り済ましてまで
謎の格付けランキングでホルホルし現実逃避、お茶を濁す
ID:9MTxpgvwr
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20211110/OU1UeHBndndy.html
所詮こんなもんだろ
0275名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:04:21.73ID:v2jGlJKR0
FLOPSで性能比較すんなや
違うアーキテクチャで比較なんざどうやったってできねーぞ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:06:21.11ID:01Scnl630
>>271
このスレ見て都合のいいとこだけ拾ってくんなよ。
そもそも誰が「早く新型くれ!」なんて言ってるよ。
お前の煽り方の方がゴキブリの典型、様式美だわ。
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:11:14.65ID:IOhEyer/0
>>276
何か効いちゃったらしいね、
「都合の悪い事は仮想敵プレステとそのユーザーを敵視させる事で誤魔化す
特亜の反日政策そのままで草w」
ここか?アンカ間違えてね?

またゴキブリのようにワラワラ湧いてくるの?
背乗り命の反に寄生虫だといつも書いてるのにまた逆恨みするの?
恨の精神もしつこいね
0278名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:11:24.03ID:HHwpFHt+0
>>275
Ampereはむしろflops当たりの実行性能落ちてるからflops誇った方が宣伝的には有利なんやデ
0279名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:13:15.93ID:IOhEyer/0
あ、脱字してたわ
>反日寄生虫
0280名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:20:38.20ID:01Scnl630
>>277
やべ、日本語通じてねえぞ…。
俺が言ったこと分かる?理解できないなら無理してレスしなくていいよ。

理論整然と言い返せずに悪口言うだけ。様式美だなあ。
0281名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:22:03.92ID:IOhEyer/0
いつもゴキブリみたいに湧いてくるの自分たちの事よね?
>【朗報】Forza Horizon 5、ロンチから一日で350万プレイヤー突破。FH4を圧倒【ゲームパス】

>6名無しさん必死だな2021/11/10(水) 06:17:00.02ID:t1aAfeL30
>必死に叩いてなんとか評価下げようとしてたゴキブリかわいそう

>7名無しさん必死だな2021/11/10(水) 06:17:12.58ID:9MTxpgvwr
>ゴキブリまた負けたんか

自分たちでネガキャンしておいてツケは毎度他人のせい
いつもどこかで成り済まし、「国籍は在日です(キリリ」の自演ばっかり

ブヒッチがショボイのは任天堂の責任であって、
SIEやプレステユーザーのせいでは無いぞ?
反日モロの逆恨みいつまでやってんだ?寄生虫ども
0282名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:24:11.72ID:vlrqs6lK0
ヤバい人おるやんけ…
0283名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:24:26.97ID:IOhEyer/0
>>280
効いちゃった単語をそのままオウム返しして擦り付け
日本語が不自由なのも擦り付けたいのか?祖国に帰って、どうぞ
0284名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:32:30.55ID:IOhEyer/0
ID:01Scnl630に続いてID:vlrqs6lK0も沸いた
「ネトウヨ連呼に反応した奴がネトウヨ!」テンプレと同じく宛先不明
パヨクのテンプレ山盛りも同じく様式美

プレステと比べて上か下かの比較論しか持ってない、ぜーんぶ後追い
反日・用日の特亜まんま
常に譲歩を強いる寄生虫、ゲーム云々以前の話だろ?
帰れよ
0286名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:38:05.87ID:vlrqs6lK0
>>284
ん?>>282のレスはあんたに対してじゃないけど大丈夫か?
0287名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:38:26.44ID:IOhEyer/0
>>285
「我ウリがハッキョさせてやった(精神勝利法」
そういう特亜の悪習を日本人に強要するな、帰れ

>>111 >>114
もはや様式美だねw

ブヒッチはNVIDIAの見切り品を使ってるからこそ粗利が稼げてるのに
新開発品をすぐ使えると妄想にふける悲しさ
余程性能不足が身に沁みてそうではある

任天堂様(笑)に葉っぱ掛ける事は出来ない、
都合の悪い事は仮想敵プレステとそのユーザーを敵視させる事で誤魔化す
特亜の反日政策そのままで草w
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:41:27.48ID:IOhEyer/0
>>286
「誰宛てか汲み取る権利を与えいぇやるアルニダ!(謎の上から目線で寄生虫」
常に譲歩を強いる寄生虫で合ってたろ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:44:08.61ID:IOhEyer/0
誤字ってたわ
「誰宛てか汲み取る権利を与えてやるアルニダ!(謎の上から目線で寄生虫」
0291名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:49:10.38ID:Yxo9lZCGp
PSが死んだのも任天堂のせいではないのに
ガイジが無関係なスレ突っ込んできて発狂か
哀れだな
0293名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:49:37.47ID:gkOsJxOQM
>>266
サイズ的にはスイッチサイズに乗せるのになんも問題ないやろ
問題になるのはむしろ消費電力や発熱だぞ(デカイ方が発熱が凄い傾向がある)

この製品の場合むしろそのサイズで15Wならかなり余裕がある
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:50:34.91ID:zAhTFgKa0
またNXか
0296名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:52:56.70ID:IOhEyer/0
所構わずどこでも反日活動、ゲハでもこの有様
20: なぜ日本のエンタメは韓国にボロ負けしたのか (60)
30: 中国人の友人「原神がパクリというなら漢字使うのやめろ」 (132)
2: お前らにとって韓国ってなに? (217)

日本に寄生するのと同じく、逐一プレステ貶めないと物が語れない寄生虫
特亜の血族でつるんでは自演・狂言・逆恨み三昧
死を振り撒く乗っ取りミンジョクも>>291で証明
オンボロブヒッチに不満があるなら任天堂様(笑)へどうぞ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 06:55:10.72ID:E1XWvRfW0
PS大好きなのって韓国人だよな。
こいつ何言ってんだ?
0298名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 06:58:28.88ID:k16Ui9vTM
ニダヤ発狂しすぎだろ…
ポケモンGOの話題出たわけでもないのに
0300名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:00:28.86ID:IOhEyer/0
「我ウリはTegraX1のオンボロハードでは不満アルニダ!
新型次世代機を要求する権利を与えてやるアルニダ!
持ちは個別据え置き機?携帯機(モバイル)に過ぎないアルニダ!」
思う存分言って来いよ
ここのスレで固定回線(末尾0)とソフトバンクアイフォン?(末尾p)で分身かましてると同じく、
多数派に成り済ます狂言やればどうにか同に成るんじゃねなるんじゃね?知らんけどw
>>297-298でも連番取ってる

プレステ作ってるメーカー(SIE)やそこのユーザー全然関係ない、
完全に飛ばっちりだぞ
0301名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:01:44.40ID:vFuLtUMap
>>114
その時々でこの程度の価格と性能でいいじゃんって話だからな
PSだって少し上の価格帯と性能なだけで同じ事だぞ
性能性能連呼してるのになんでPCじゃなくてPSなんだよ、って言われてんだろ、お前らも
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:02:52.66ID:IOhEyer/0
また誤字ってたわ
持ち運べる据え置き機?携帯機(モバイル)に過ぎないアルニダ!」
0304名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:03:45.01ID:VypeYVr80
そもそもPSの話なんて何もしてないのに
発狂してるやついて笑うわw
何がそんなに刺さったんだ?
0305名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:04:14.87ID:f5DrUfp4r
ニダヤは我慢出来ずに4~5レス目ぐらいに殺人GOって言うから違うと思う
0306名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:06:06.75ID:NKB7ukff0
まあ2年後ならこの性能で他諸々コンパクトになってるだろ
PS4以上の性能だからマルチの席は余裕だな
覇権確定かな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:07:29.86ID:n7thG4Jn0
朝6時から発狂する暇あるならState of Playとか見て盛り上げてやれよ…
0308名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:10:05.00ID:BHFiOflg0
15Wか…まぁ携帯性と両立するならこのへんがギリギリのラインよな
0309名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:10:15.54ID:IOhEyer/0
>>304-305でまた連番、今度は末尾r、ソフトバンクは欠かせない
「我ウリはPSの話なんてしてないのに勝手にハッキョしたアルニダ!
ニダヤガー!ポキモンGO殺人GOガー!」
自分たちに都合よく法螺吹いて歪曲する事が正義

「とにかくニポンが悪いアルニダ!
「とにかくSIE/PSユーザーが悪いアルニダ!
我ウリは絶対正義アルニダー!」
小手先の詭弁が悉くパヨってやがる

革命戦士(笑)パヨクなんだろ?たまには自分達で革命起こせよ、疑似革命家w
ブヒッチが不満なら任天堂様(笑)に直談判してこい
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:10:54.74ID:C2dsjtlX0
あんまり関係なさそうだけどNXって名前がいいね
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:11:40.37ID:VypeYVr80
スレぱっと見これじゃね?ちがうやろー これだといいなくらいの会話じゃん
昆虫が病気を発動する要素が見当たらん・・・
そんなに性能ガ‐大事ならPS5なんて捨ててPC買えばいいやんw
PSP・VITA民なら知らんけど明らかにPS4の客取られてるのなんてPCにだろw
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:13:11.62ID:eV/YCQUZp
>>176
Switchの4年近く後にあのクソデカ図体の据置出してる方がギャグだろ
10wで駆動してみろよw
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:13:13.61ID:4lKjRQq6M
ウィッチャー3やワールドウォーZ移植した所ならこれにサイバーパンク移植できるかな
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:14:36.52ID:iIeKvC56p
nxとかもう答えじゃねーか
15wは据え置き時だろうな
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:15:49.09ID:IOhEyer/0
ID:n7thG4Jn0「朝6時から発狂してるアルニダー!(精神勝利法すがり」
ID:VypeYVr80「昆虫が病気を発動し打てるアルニダー!」
PSユーザーをゴキブリ呼ばわりしておいて自分達がゴキブリのようにワラワラ湧く
「ジャップ俺勝った(キリリ」と何が違うんだ?これ

>>111 >>114
もはや様式美だねw

ブヒッチはNVIDIAの見切り品を使ってるからこそ粗利が稼げてるのに
新開発品をすぐ使えると妄想にふける悲しさ
余程性能不足が身に沁みてそうではある

任天堂様(笑)に葉っぱ掛ける事は出来ない、
都合の悪い事は仮想敵プレステとそのユーザーを敵視させる事で誤魔化す
特亜の反日政策そのままで草w
0319名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:18:37.50ID:q4MXZ5XV0
このチップが使われるかどうかわからんのにスゲー荒れ狂ってるなw
0320名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:18:52.83ID:900VK5Hm0
>>287
「見切り品」って9000万台を超える量をnvidiaが生産して余らせてた設定なのw?
どこに何の目的で生産してたんだよw

スイッチ初期のネガキャン妄想を信じ込んで疑うことなかったにしても
なんで書いてておかしいなって気づかないのか
0321名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:18:53.57ID:tvnTMYqXM
AI部分削ったorinカスタムだろう
130mm位に収めないとSwitchには載せられんし。あとはGPUにどれだけ面積を注ぎ込めるかが勝負。
個人的にはPS4よりも箱1(1,3TFLOPS)に近いのかなと思ってる。でもCPUが格段に速いので実際画面に映る映像はPS4と同等以上みたいな
0322名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:19:20.45ID:iIeKvC56p
2年前ぐらいに仕様切って、
2年かけて量産化に目処だろ

前のnxはコロナのせいでお流れになったんだろうな
0323名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:20:53.35ID:jkLUiUkVM
こっから色々削るからやっぱPS4にちょろっと毛が生えたレベルの性能に落ち着くな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:21:49.16ID:IOhEyer/0
>>320
そうだね、ブヒッチングハブ?されない為にはPSが指標に成るんだよな?
日本を貶めながら日本を目指す、反日/用日まんま

ブヒッチがショボイ事は任天堂の責任であり、
他者や他社ユーザーには無関係
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:22:26.38ID:iIeKvC56p
>>324
コイツの費用と考えれば答え出たな
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:24:00.47ID:01Scnl63M
CPUがめちゃめちゃ進化したPS4やな完全に
0329名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:24:29.48ID:01Scnl63M
>>328
は?
0330名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:24:44.05ID:Uh9Sip3yp
>>328
何言ってんだ
0331名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:24:50.94ID:D6tpshlwp
>>325
お前がキチガイなのはお前の責任ってことか
なるほど
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:24:55.84ID:7R04cyH0M
>>328
妄想はほどほどにな
0333名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:27:03.97ID:4lKjRQq6M
この前出願してたTensorCore使ったAIアップスケーリングの特許はこれ用なんかな
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:27:50.50ID:D6tpshlwp
有意義なスレだった
同志諸君、今日も良い一日を!
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:28:04.70ID:n7thG4Jn0
>>321
PS箱マルチ、あるいは2022年も続くであろうPS5/PS4/XS/XOマルチのボトムラインは
箱1だから、現実的にはここがターゲットよな
PS4と箱1でそんなに差はないんだけど、その微差が現Switchから見たら結構な差なわけで
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:28:52.76ID:IOhEyer/0
>>331 ID:D6tpshlwp
「我ウリが気違い認定すれば全部擦り付け出来る筈アルニダ」長くね?
回線変えても台詞までは変わらない滑稽さ

「PSは劣化PCアルニダー!箱よりジョレチュ(序列)が下アルニダー!」叫びながらも、
そのプレステを目指す滑稽さ

こういうのを日本語で「逆恨み」って言うんだよ
特亜では恨の精神ってヤツ、朝鮮のみならず支那でも同じ
批判の矛先逸らし、責任転嫁の詭弁
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:29:55.93ID:vlrqs6lK0
これは"本物"
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:30:12.49ID:D6tpshlwp
>>336
自分のレス見直してみなよ
キチガイ以外の何もんでもねーぞ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:31:57.03ID:IOhEyer/0
>>338
「我ウリは回線を分散させててるから除外ジョガイ出来る筈アルニダー!」
幻影陣未だに使ってるのもモロバレ

「とにかくニポンが悪いアルニダ!
「とにかくSIE/PSユーザーが悪いアルニダ!
我ウリは絶対正義アルニダー!」
小手先の詭弁が悉くパヨってやがる

革命戦士(笑)パヨクなんだろ?たまには自分達で革命起こせよ、疑似革命家w
ブヒッチが不満なら任天堂様(笑)に直談談判してこい
0340名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:33:19.45ID:01Scnl630
何というか、ガチの気狂いだな。
NGしとこ…。
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:34:23.07ID:3wMI4WOu0
>>287
真顔でブヒッチとか書いてるやつは
外で人と会話してないんだろうなぁ
脳内で独自言語が進化する
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:34:40.49ID:BCV8oAsj0
こんなことしてゲーム買わないんだもん
そらソニー板でも厄介者扱いされるわ
0343任天堂大好き
垢版 |
2021/11/10(水) 07:35:21.96ID:blAD++Ad0
僕任天堂大好きです。うんことおしっこが大好きです。
 
https://gaypan.jp/
このサイトで買った精液をケツマンコに入れてイキまくりました。うんこを食いながらケツイキすると相乗効果で快感倍増です。
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:35:53.47ID:x3VmB/Kpp
そりゃPSキチガイからすれば
PS4携帯機をニンテンドーが用意してますってのは受け入れられないよな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:36:21.00ID:IOhEyer/0
ID:vlrqs6lK0「これは」の宛先不明
思想の統一は正義認定、民主主義全否定
ID:01Scnl630も同様

「PSは劣化PCアルニダー!箱よりジョレチュ(序列)が下アルニダー!」叫びながらも、
そのプレステを目指す滑稽さ
反日用日まんまでゴネてるだけの自分たちのレス、たまには見て見ろ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:36:35.50ID:SxvDydcv0
>>256
ACアダプターの変換効率込みの値だな、それは
実際に本体内でDC電力として使ってる部分はそれより少ない
さらに本体内でも各部品に必要な電圧へのDC-DC変換があるだろうし

旧モデルの消費電力が11〜14W程度であるのに対して、新モデルは6〜9W程度しかないそうです。
なお、Digital Foundryは専用ドックにつないだACアダプタとコンセントの間に消費電力を測定するワットメーターを挿してテストしています。
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:37:35.99ID:LMnTNGjw0
スペック下がってクレクレはするけど
流石にこれ使うって受け入れちゃったか
今年配られたであろう試作機もこれだろうね
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:38:52.51ID:xR+4f3ecM
>>328
PS4≫箱1
PS4pro≪箱1X
PS5<XSX

こんな感じや
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:39:45.62ID:VypeYVr80
switchで稼ぎまくったお金を今度は投資するって社長自ら言ってるし
楽しみだね
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:41:01.01ID:IOhEyer/0
ID:3wMI4WOu0「ブヒッチの言葉狩りするばどうにかなる筈アルニダ!」
任天堂オンボロハード:ブヒッチは俺には関係ないけど何か?
ID:x3VmB/Kpp「キチガイ連呼の精神勝利法で勝利を掴み取るアルニダ!」
祖国に帰ってどうぞ

対俺専用回線沸き過ぎワロリンコ
ならまた再投下

>>111 >>114
もはや様式美だねw

ブヒッチはNVIDIAの見切り品を使ってるからこそ粗利が稼げてるのに
新開発品をすぐ使えると妄想にふける悲しさ
余程性能不足が身に沁みてそうではある

任天堂様(笑)に葉っぱ掛ける事は出来ない、
都合の悪い事は仮想敵プレステとそのユーザーを敵視させる事で誤魔化す
特亜の反日政策そのままで草w
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:41:24.91ID:3sD11lyX0
これ逆にSwitchじゃなければ何なんだって話になる
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:41:38.36ID:LWlugS6H0
Mac bookもARMで超進化したが、性能アップがエグいな。
Steam Deckが過去の負債に縛られた旧世代として良い比較対象になりそう。

今コンソール各社は過去の資産を捨てられるのかな?
そんな事したら任天堂に駆逐される未来もありそうだが。
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:42:55.33ID:01Scnl630
流石にPS4よりは下だと思うなあ。
steamのあれみたいになったら嫌だし。

出るまでにどれだけ技術が進化するかですかね。
個人的には今のサイズよりデカくなってほしくは無い。
まあ焦らんよ。今が1番いい。
0356名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:45:08.57ID:IOhEyer/0
>>328のID:sgc4SZDEMは
「箱は常にPSよりジョレチュが上アルニダー!」で暗記してるだけでまるで分かってないのに
親切丁寧に突っ込まれております
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:45:29.09ID:3im5uoGWM
これは販売価格5万越えくるねw
素直に任天堂スマホ中華に作らせたほうがいいんじゃねw
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:46:35.52ID:vfIBM5mH0
>>9
今Switchが積んでる奴は20Wの奴を省電力で動かしてるから
実は問題ないぞ

初期版Switchは携帯モードでも消費電力11Wだったし(現在は6Wで同性能出せてる)
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:46:42.55ID:+cjkkHEpp
>>357
今出すとでも思ってんのか
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 07:48:51.86ID:iehjJaVGM
>>3
アーキテクチャは世代が2つ上だから実行性能はPS4より遥かに高い
0362名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:49:21.10ID:zCCE66EP0
>>352
これが新型スイッチに使われるということは無いと思う
(仕様に依れば周辺機器の都合でそこそこ大きくなる)

でもモバイルチップの開発をちゃんと進めているってのは重要な点
0363名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:52:03.74ID:muuc2+NVr
>>360
マジかよ
ゲロ嶋復活
ヤバすぎるわこのスレ
0365名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:52:12.17ID:f0qyxL2w0
15Wとかすげーな
0366名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:52:35.65ID:q4MXZ5XV0
>>354
まあハイブリッド路線の場合はチップよりバッテリーの問題が大きいからな
バッテリーが劇的進化する時代は来るんだろうか
0367名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:54:02.10ID:3im5uoGWM
>>359
任天堂以外使う所も見当たらないのに
数年後値段が下がる理屈はどこよw
数年後待ってPS4世代でゲーム作らなくなったらまたハブられる未来しかないぞw
0368名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:54:06.41ID:01Scnl630
>>366
だよなあ。
steamナントカは誰も語らないけど、電源アダプターもクソでかいと思うんだよなあ。
0369名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:55:13.12ID:u9itYeN3a
任天だから
演算処理以外の進化を
期待できる


岩田さんだったからかも知れない
古川からは真人間の匂いや誠意を
感じられない
0370名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:55:41.69ID:01Scnl630
>>367
バカだなあ…。
素直にそう思うわ…。
0371名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:56:13.84ID:NKB7ukff0
これまんまとか言うより今これが出てるレベルで考えてちょい先の次世代スイッチの性能予想の確度が上がるよな
ほぼほぼ箱1PS4レベルはクリアが見えてきた
皮肉な事に箱1PS4をマルチから外せない他陣営からしたらいよいよスイッチがそこに割り込んで来るからなぁ
しかもオンリーワンの最強IPの任天堂ソフトがある訳で
マルチから外される事もある今ですら覇権のスイッチだから鬼に金棒だよ
0372名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:56:20.49ID:ngjjZVmN0
ニダヤじゃなくてチョン連呼やんけこいつ
最近見ないと思ったらまだ生きてたのか
0373名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:56:20.83ID:q4MXZ5XV0
>>364
上でも言われてるけど次世代機のあれやこれやを話すことが、それ即ち性能を欲しがってるって訳じゃないからね
0374名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:57:25.73ID:YNhRjUVip
任天堂初の創業家出身じゃない生え抜き社長が無能だと思う理屈が分からん
0375名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 07:59:43.06ID:hhmPHSqXM
そもそもSteamDeckは電力ドカ食いのx86、しかもRyzenだからなぁ
AppleがM1ベースで似たようなの作ったらSwitchくらいの薄さにできるだろう
0376名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:00:40.91ID:i//U/DZ7d
うーんPS4proレベルは欲しいところだったんだけどな、でも任天堂ハードの性能は俺達の予想の斜め下をいくからな

良い戒めになった
0377名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:00:40.96ID:C2dsjtlX0
個人的には大成功したハードの次は奇をてらうより順当にパワーアップさせたものを出すのがいいと思ってる
3DSもWiiUも他とは違う付加価値をつけようとして上手くいかなかった感じ
PS5はパワーアップはしてるんだけどゲテモノになってしまった
0378名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:01:19.52ID:Jjwu1DXK0
>>364
nvidiaがモバイル用チップについて長いこと沈黙していたからSwitch関係なく待たれていた情報だぞ

とはいえsteam deckのサイズや消費電力に携帯機を悲観していた人には朗報に違いない
0379名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:02:55.24ID:IWpw3UnVd
AI性能使ったDLSSでパッと見にはPS5と変わらん絵作りできそう
0380名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:05:05.76ID:o2cSmDoi0
>>1
>(2TFLOPS)
惜しいもう一声
XboxSSと同じ4TFlopsあればマルチも期待できた
ちなみに6TFlopsあるとPCゲームが一通り普通に遊べる
0382名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:07:06.25ID:+wKTaXuDp
>>376
ハイブリッド路線継続でSwitch並みのサイズで行くなら価格と消費電力考えたらそんな性能にはならないの普通に考えりゃ分かるよ
任天堂云々じゃなくてそんなチップが無いからって話だぞ
任天堂だってコストその他の条件満たした上でより高性能に出来るチップがあるならそれ使うよ
相変わらず任天堂ガーしてるのはバカしかいないな
0383名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:08:01.24ID:2wRtONQ8d
>>1
これは新型スイッチだな
0384名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:10:11.79ID:IOhEyer/0
>>364
うん、露骨にねw

でも任天堂様(笑)に駄目出し・突き上げは禁句
「オンボロ過ぎるから少しは性能上げろ」なんて口が裂けて言えない
任天堂ハード用にカスタマイズさせた製品、
オーダーメイドでも作らせればいいのにな
見切り品だったtegraX1を増産させてはいるみたいだけどな
(その過程で消費電力落ちたのかな?)

>>372
「こいつ」の宛先不明
自分たちに合わせて貰いたい、譲歩され待ちの寄生虫

「ニダヤガー!チョン連呼ガー!」
批判の矛先逸らしが出来ればその宛先はどこでもいい
そこも反日/用日と同じ
祖国に帰って、どうぞ
0385名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:11:46.61ID:xqqFa4e60
Nvidiaのこの手のチップは車やら監視カメラに使われてたりする。
特に今は車向けがかなりのシェアになってて、順当に性能アップしてる印象だわ。
0386名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:12:27.68ID:8ObZCBz90
>>352
翻訳によると電力効率の高い自律型マシン向けの世界で最も強力なAIコンピューターらしい
てかゲームに不要な部分が多い事やチップのサイズ等から見て、むしろSwitch向けと見るのは無理がある代物
0387名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:12:46.15ID:01vuOkdTa
携帯モードがある以上、電池とのせめぎ合いになるとこがSwitchの弱点だな。
0389名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:15:44.16ID:8ObZCBz90
>>380
基本はモバイル用チップだよ?4TFLOPSだの6TFLOPSだの、PCゲームを一通り遊べるだのを求めるような物じゃないでしょ
0390名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:15:50.33ID:XhhRon0cM
>>380
携帯機でその性能求め出したらあと10年以上はかかる
0391名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:16:26.81ID:01Scnl630
>>375
iPadProがあの性能でファンレスだもんね。
冷静に考えると化け物だよね。
0392名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:19:25.71ID:ePlr4iz40
最初はサム8で出すとしても、
その先のシュリンクの余地があるのもいいな。
0393名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:20:05.19ID:IOhEyer/0
>任天堂「Switchのライフサイクルは、従来のハードウェアを超えて成長していく」
当の任天堂はWiiの頃の旨味を未だに追い求めてる節がある
「お客様の生活様式を提案させて頂きます(キリリ」みたいな?
何屋だ?これどこ目指してるんだ?
金を貰うほうの企業が金を払う客を支配する、カルトの搾取では鉄板

自分たちに都合の良い史実を作り上げる事は正義認定
>>386氏らが「ソース読めば分かるだろ」などと幾ら突っ込んでも、
任天堂を担ぎ上げる御神体を追い求める、狂言に夢中
分かってて敢えてやってるから悪質だよな
0394名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:21:23.18ID:Xoc5C6/S0
>>380
バッテリー駆動を比べるとかキチガイレベルだな

そもそもXOとXSSがマルチになってるのはスルーかな?
0395名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:22:11.70ID:2wRtONQ8d
>>114
わりとパターン化しているな
0396名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:22:16.30ID:xqqFa4e60
>>390
iPhone12で既に2.6TFLOPS叩き出してる。
iPhone13はまだ確定が出てないが、3.0TFLOPS以上って言われてるから、10年もかからんよ。
0398名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:24:04.27ID:k4U0Rx1Zd
>>114
実際日本なんかその通りやん
2016年まで3DSが圧勝そこからスイッチが圧勝でPSはマイナーな存在だし
0399名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:24:51.39ID:uSIFUx+B0
TDP25Wじゃねえか
Switchで使えるようにしたら2TFlopsも出せない
0400名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:26:55.77ID:NEKVkajP0
2023年以降でPS4程度だろ?
この程度の性能で何で豚はやっぱり高性能を求めてたっていう煽りになるのかが分からん
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 08:29:13.85ID:/vgRplqYd
NXシリーズってSwitchの選別落ちだろ?
0402名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:29:18.42ID:01Scnl630
>>399
まあここから色々進化してくんじゃない?

色々調べてみたんだけど、PS4ご1.84TFLOPSで、PS5は10.28TFLOPSなの?
自分にゃ見た目がほぼ同じに見えるんだけど、PS5ってホントに5倍も性能上がってんの?違いわからんわ。
0403名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:30:32.50ID:IOhEyer/0
ID:vYww52NTd「我ウリに譲歩する権利を与えてやるアルニダ!
『ヤバい人』がどのレスを指すか考える権利を与えてやるアルニダ(謎の上から目線」
他人の責任持ちでいつまでも寄生したいと反日寄生虫がのたまい続ける
チョンバンク回線はお休みで今度は末尾d=ドコモ携帯
0404名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:30:41.10ID:E5JLWMGrp
>>396
そう言うコストとか諸々無視した話じゃないだろ
0405名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:31:20.95ID:JTgHDNzf0
>>380
もう一声っていうには7nm使いたいところなんだよね
SamsungでもTSMCでもいいから
ソニーだったらTSMC5nmを無理矢理採用、
CPU12コアCUDA2048のまま発注して品不足にして死んでる
0407名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:35:09.99ID:GPM1w7g9M
NEWwii作ってくんないかな
またリモコンでゲームしたいお
0409名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:37:06.76ID:JTgHDNzf0
>>321
レントゲン画像だとCPUでもGPUでもない部分が1/2以上あるからその辺カットしたら200mm2
NX並のCPU8コアでCUDA1024にすれば100mm2前半レベルにはなるだろうね
…しかしPS5と同じ7nm使ってればもっとCUDAも上乗せした上で同程度の消費電力達成できそうではある
0410名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:40:01.42ID:JTgHDNzf0
>>158
外付けストレージは本当どうしようか
マイクロSDのままメモリを12GBにして4GBをキャッシュにして速度稼ぐか
それともUFSカードを使うか
SDExpressはプレミア価格になりそうなんだよな…
0412名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:42:36.62ID:C03BzMI+M
これカスタムなりしてSwitchで使うなら22-23年でその頃であれば4Kも普及してるだろうし任天堂も4Kハードにしてくるかな
箱みたいにWQHDにも対応する作りで個人的には出して欲しいw
0413名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:44:00.63ID:/QoKDsLk0
nano nextが2023年前半?みたいな寄せ方してるから
switchは22年後半すかね
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 08:48:19.09ID:SzzZ3fGT0
よく勘違いされがちだけど現行Switchのライフサイクルが
まだ中盤とか長くなるとかは別に次世代機出ても
併売すれば何ら嘘にはならないから
23年春にゼルダと次世代機同時発売とかも十分ありえる話だよな
0416名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:48:38.88ID:hhmPHSqXM
X1が2015年発表、Switchが2017年発売だし半導体不足考えると2024年くらいでは
0417名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:49:13.40ID:8ObZCBz90
>>412
Switchでの4K対応となるとゲームはアプコン、映像出力はYou Tube等を4Kで出力可になるとかそんな感じだよ
発売時期22〜23年あたりを想定してるなら、間違ってもネイティブ4K云々だとか考えちゃいけない
0418名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:50:21.40ID:ycqFZImO0
PS4程度有ればfullHDなら十分
無理して4k目指すよりはSSDとか足回りにコスト使った方がゲーム機としての完成度は高くなる
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 08:51:40.29ID:oY3iMsSI0
NVIDIAがサムスンの8nmでこの消費電力で
作るとこれぐらいの性能と参考になる

>>413
今年有機ELを出したから新型は2年後の
23年春頃なのでは?
流石に22年後半だと有機ELモデルを
購入した層が不満を抱くかと
0420名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:53:18.88ID:Abt/M0O40
任天堂は枯れた技術しか使えないから
最新のなんか不可能だよ
2030年代になればくるかもね😗

豚はいい加減学習しなよ😌

SwitchがPS3に毛が生えた程度だったから次は劣化PS4くらいじゃない🤗
0421名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:54:16.98ID:JTgHDNzf0
>>419
22年だったらそれこそ11月だろう
ただゼルダの方が間に合うのかって問題がある
0422名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 08:57:07.88ID:k7LwECkG0
妥当だと思ったやつの半分の性能のものが来るぞ
携帯モードでさらに半分
0423名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:00:31.65ID:OHFwFLr70
>>114
一度、社会に出て品質とは何かを勉強しろよ。
何も勉強してない、何年経っても仕事のできないベテラン社員みたいなこと言ってんなよ。
0424名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:00:56.06ID:CcKUzsD50
>>420
サム8だから最新でもない
0425名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:08:38.46ID:eJinXGbM0
>>381
ゲハ民低能過ぎるよな
こんな連中がスペック語って上だ下だと煽り合ってんだからやばいわ
おっさんどころかおじいちゃんに片足突っ込んでるだろ
0426名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:08:55.15ID:hLbdRPNH0
nvidiaだからAMDの3割増しとして携帯モードでPS4の0.6倍据え置きモードで1.3倍位は行けそうだな
0427名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:12:39.58ID:LF0UJaxXa
据え置きモードだとAIコア全力、携帯モードだとAIコアほぼOFFになるだろうから
CUDAコアのクロック周波数はSwitch1ほど据え置きモードと携帯モードに差がないと思うぞ
中華リークで据え置き時1GHz携帯時756MHzって噂あったけど概ねこのくらいで推移しそう
0428名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:14:30.38ID:jUlz25Y40
GPD win4はこれで頼むわ
0430名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:17:34.31ID:ksXtb/M6a
>>429
DLSSだよ
0431名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:17:38.24ID:1qKbdMZU0
>>415
更に勘違いされてることとして、
ライフサイクルが中盤発言は古川社長が2020年1月末に初めて発しており、
スイッチ発売から2年11ヶ月、額面通りここが50%と受け取っても、5年10ヶ月で100%だから、
あと1年2ヶ月後にはライフサイクルの終わりとなる。
意外と早い。
0433名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:21:09.53ID:UvjguaErd
>>430
上の方のレス見たらテンサーコア32ユニットじゃDLSS使えるか怪しい感じなんだけど
0434名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:24:14.26ID:06plEeZk0
君達PCに興味ないって言いながらPC技術に興味津々で詳しい奴多いよね
0435名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:26:07.57ID:rd+FMb6ma
>>433
上の方のレス見て使えないなんてどこに書いてあるんだ
64コアしかないノート用RTX3050で60fps普通に出るんだぞ
半分にしても30fpsならまだ全然間に合う
0436名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:26:34.85ID:CcKUzsD50
>>432
無理じゃね?

現行Switchって8wでしょ
0438名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:27:44.22ID:chaNpqr40
まだサイクルの中盤に差し掛かった位だからあと3年Switchで持たせると思えば
任天堂でもこれぐらいの性能は出してくるかもしれんな
0439名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:27:44.85ID:eJinXGbM0
>>433
Nvidiaが去年TegraでDLSS2.0使えるようにする求人出してるから
今出てる商品で使えないとかいう憶測は意味がない
0440名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:28:09.07ID:E3A5Ivfia
理論値としてはAmpereのテンサーコアはTuringの2倍の処理能力あるんでCUDA1024でもフルスペックのXavier並みのAI処理能力はある
0441名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:31:01.17ID:32/KvBOda
詳しくないんだけど今のswitchとの互換も問題なく可能なの?
0442名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:31:49.68ID:CcKUzsD50
>>441
現行SwitchってTegraX1でしょ?

互換性なんて全く無いんじゃないの?
0443名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:32:20.44ID:ObzPbzi0r
Switchも発売前はPS4と同じ位の性能のチップ使ってるんじゃないか的なスレが昔立ってのを思い出した
まぁ後日の詳細発表で予想と全然違うじゃねーかって感じでスレが落ちたんだが
今回は信用できるのか?
0445名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:33:48.02ID:xgGIevVw0
>>425
nVのなら指標になるからなぁ
んで3050のきっかり半分の性能やろ PS4Proぐらいを持ち歩ける訳やな
0447名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:34:01.44ID:1qKbdMZU0
>>438
古川社長は1年10ヶ月前から常に中盤中盤って言ってるから、
あんまりあてにしなくていいよ。
まあ、伸ばしたいと考えてるみたいだから、6年よりは伸びるだろうけど。

https://i.imgur.com/j0zXzFb.jpg
0448名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:34:54.37ID:fgxrC5X7d
PS4超えてきたね
これで設定下げればFHDの30fpsはだいたい対応できるね
0449名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:35:52.92ID:ObzPbzi0r
>>441
後継機がどうなろうが今の任天堂ハードに互換は期待できないなぁ
WiiやWiiUで買ったVCソフトですら引き継ぎ駄目だったんだし

あと個人的にWiiUのソフトにちょっこと追加要素入れた完全版商法に味をしめたし
Switch後継機でもまた同じことやるんじゃないかと思ってる
そう考えると互換があるのはむしろ邪魔かなって
0450名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:37:47.11ID:eJinXGbM0
>>445
RTX 3060 12.74 TFLOPS
RTX 2070 7.465 TFLOPS

低能の理屈だと3060はハイスペック!2070はゴミってことになるんだが
これ同性能なんだよね
同じメーカーでさえ世代が違うと全く当てにならない指標なのに
TFLOPS信仰してるゲハ民は文字通りゴミだぞ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 09:39:39.70ID:qm6I1rDTp
液体金属使うんか?
0453名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:40:22.72ID:xgGIevVw0
アーキテクチャ同世代比較は前提も前提だろ
0454名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:40:26.29ID:eTVAKUvS0
>>436
そんなに全開でファン回ってないからさ
少なくとも、同じくらいの寸法には出来るんじゃないの
0455名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:40:39.27ID:gyFk1sDN0
今のマルチはPS4とoneも含んだベース開発があるから携帯モードあっても
これだけの性能があれば調整に1年かけられることなく同発マルチになりそうだね
PCでもスペックが足りないゲームはプレイをあきらめるのが普通だからね
0457名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:43:16.34ID:eTVAKUvS0
2〜3年後の最新を使うわけがないので、
このあたりの性能が占いのベースにはなるんじゃないか
0458名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:43:27.25ID:eJinXGbM0
>>453
>>28みたいな脳みそ入ってるのか疑わしい比較してるのに?
メーカーも違えば世代も全く違うのにTFLOPSで比べたら
スペックわかるんだってキチガイがうようよしてるしてる板だぞ
0459名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:43:46.85ID:xgGIevVw0
>>456
それなんていうRDNA2?
0460名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:45:04.13ID:xgGIevVw0
>>456
>>28みてポンポンペインですよ 俺はゲハを舐めてたな
0461名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:47:41.62ID:ePlr4iz40
>>433
NVIDIA DLSSとは異なる、任天堂特許方式の機械学習高解像度化やるんだろ。あれは小型機器用になってる。ただし効果、品質、特性はDLSSとは違ってくるはず。
0462名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:47:51.74ID:eTVAKUvS0
Switchのコンセプトそのままとして、
チップのコストとか度外視して3年後に狙いたい性能って
モバイルできるPS4じゃちょっと足りない気はするが、
任天堂はいつも足りないので、そのくらいかなあ

今年度か来年までならPS4でいいんだけど
0463名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:48:19.98ID:/l9H4gtS0
ロードマップに次のAtlan(TSMC5nm)とかも出て来たから
延期してそっちでも良いぞ
0464名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:48:43.81ID:qm6I1rDTp
本来ソニーがまだPS4縦マルチが生きてる内に携帯機として出すべきなんだけどな
初代PS時代みたいな勢いないから色々なPSを出したりはしないだろうけど
0465名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:49:04.00ID:vqqx509Fp
>>462
コストを度外視する訳がないんだから当たり前だろ
0466名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:51:45.00ID:eTVAKUvS0
なので、そのあたりでそこそこ手に入れやすいのを使って、
足りない性能は仕方ないよね
0467名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:52:33.65ID:NKB7ukff0
>>443
そのスイッチ発売前から何年経ってると思ってんだ
PS5並み、なら馬鹿げてるけどPS4だぞw
0468名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:54:47.76ID:BCV8oAsj0
>>458
ドラゴンボールとワンピースでどっちのキャラが強いか考えるレベルのやつしかいないのがこの板
業界板ではなく業界(人ぶりたいやつらの)板だからさもありなん
0469名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:55:58.20ID:+F+VLnCv0
3倍の法則だから次世代機は1.2TFLOPSのスペックになるだろう
これ以上はバッテリー問題に直面する
0470名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:56:14.87ID:NKB7ukff0
>>420
ビビりまくってて草
0471名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:56:18.89ID:hLbdRPNH0
2023年ならバッテリーも7000〜8000mAh行けそうだな
今年2月に発売した格安スマホのRedmi9Tが6000mAhだし
0472名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:56:33.55ID:NEKVkajP0
>>452
使ってほしいんか?
0473名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:56:49.55ID:N40Ju5Njd
これはPS4M が作れるって事?
0474名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:57:04.72ID:/8mrBftha
任天堂がスイッチの後継機でPS4レベルの携帯ハイブリッド機を出してきたら
ゲハ戦争はマジで終わる
0475名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 09:59:53.08ID:CcKUzsD50
>>474
終わるつっても結局ゲーミングPCには勝てないよ
0476名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:00:01.99ID:oY3iMsSI0
終わってるというか次世代Switchが
早く出して貰わないと和サードが死ぬ
しか無いからね
0477名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:01:53.28ID:1Be+6mey0
>>237
海外主導になったから絶対ないわ
0478名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:04:20.48ID:2wRtONQ8d
これごpsp3だったら任豚悔しくてプシュだな
0479名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:05:14.66ID:4kooXIdR0
PS4レベルの性能で十分売れるってことをPS5が証明してしまったのがなんとも皮肉な
0480名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:06:33.96ID:2wRtONQ8d
>>420
SwitchはPS3に毛が生えたって認めてるから
Switch2がPS4に毛生えでいいだろww
0481名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:07:22.74ID:2wRtONQ8d
>>452
傾けたら、こぼれそう
0482名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:09:41.95ID:cgREkgV70
ps3レベルのブヒッチには無理だよ
0483名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:13:47.33ID:7is4ySIpM
PS4基準の次世代機縦マルチしかしてない糞雑魚サードだと
マルチの選択肢に入りそうだな
0484名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:13:59.08ID:3rXooqtg0
ソニーハードファンのキチガイ豚ゴキブリがキムチ食って発狂中
0486名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:15:33.77ID:CvbxKpop0
>>474
随分前に終わってるんだが…
明確な敗北宣言が出されるわけでもないし
終戦に気付かないゲリラや戦争ゴッコを続けたい奴らが踊ってるだけだ
0487名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:17:05.78ID:i//U/DZ7d
和サードがこのままPS4を切れるわけがない、大手ですらPS4基準はまだ5年続くからSwitch2は安泰だろう

ただし和サードのことだから過度な期待は禁物、Switchですらこれだけ売れたの大手は本格参入していない、これがソニー製だったら零式2だのテイルズ、龍とかノリノリで出していただろう

次世代機でも変わらず大事なのは任天堂タイトルになるだろう
0488名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:17:11.94ID:cgREkgV70
>>485
そんな歴史はなかった
マイナーチェンジモデルの批判も
バッテリーが10時間持たない批判も
QOL事業もWiiバイタルセンサーも

いいね?
0490名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:18:29.03ID:HNQz3lU40
>>447
そりゃライフサイクル10年の4,5,6年目は普通に中盤やろ
何も間違ってない
0491名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:20:45.36ID:4NMke+ZyM
>>380>>1
Switchは10W 0.5tflopsのX1をドック時0.38、携帯時0.19だし
15W2tflopsならドック時1.0、携帯時0.5くらいか?
ドック時で箱1くらいにはなるかな
CPUは強くてメモリ帯域は弱いけど
0492名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:23:36.96ID:4RR3kx7w0
GCN vs Ampareだと同程度のflops値でもAmpareの方が1.5倍近く高速だからPS4より上じゃね?
0493名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:24:02.02ID:k4+eTN9da
>>491
X1は10Wじゃなくて15Wだよ
0494名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:25:15.77ID:k4+eTN9da
>>492
AmpereとTuring比べるとFlopsあたりの性能は下がるけどPS4のGCN1相手ならAmpereのがFlopsあたりの性能も上だろうね
0495名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:29:22.44ID:IOhEyer/0
「任天堂様(笑)が本気を出せば不可能は無いんだー!
ゴキが悔しくて発狂してやがるー!」byID:3rXooqtg0他
な?道理が通じない気違いなんだよ
だから他人に「キチガイ」連呼して責任転嫁してた
敢えて狂言をゴリ押ししてる、ヤラセ
0496名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:33:20.16ID:LMnTNGjw0
あぁゴキが悔しくて発狂してやがる
0497名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:33:50.50ID:SS42Cyh1a
>>487
ファルコムあたりは前向きだけどスクエニのスク側とバンナムは性能足りててもマルチ省きそう
0499名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:36:53.19ID:axXYqO6Lp
>>497
バンナムはどうなんだろう
下請けけっこうはいってるけどなぁ
ポケスナしかりスマブラ、スプラしかり
しかも原田が任天堂から仕事来るとみんなそっちしたがる言ってたし
0500名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:38:08.59ID:32/KvBOda
後継機、来年のE3で発表、年末発売の可能性はないかね?ロンチタイトルにゼルダの続編をswitchとのマルチで発売で・・無いか
0501名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:40:30.42ID:uQvET691d
任天堂は4Kやレイトレに性能振ることしないからこれから先は快適さに振る余裕ができてきそうだな
0502名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:40:55.73ID:IOhEyer/0
あれ?ID:LMnTNGjw0は単発IDじゃなったな
>348 :名無しさん必死だな[]:2021/11/10(水) 07:37:35.99 ID:LMnTNGjw0
>スペック下がってクレクレはするけど
>流石にこれ使うって受け入れちゃったか
>今年配られたであろう試作機もこれだろうね
スペック下がってクレクレと誰かから要求されてるらしいぞw
しかも決定事項なんだって

自分たちに都合の良い史実を作り上げる事は何でも正義認定で許される
反日無罪・愛国無罪まんま
「ゴキがー!」が精神安定剤になってる気違い
0503名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:41:09.86ID:cgREkgV70
ぶーちゃん的にこれスイッチの次世代モデルなのか、上位モデルなのかはっきりさせてもらいたいところ
0505名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:42:42.11ID:k7LwECkG0
>>499
switch混ぜてクオリティ落とすか劣化移植版を作るか
必ずswitch版が売れるわけでもないから
タイトル自体の評判のほうが大事なんじゃないの

下請けは専用タイトルだし普通にやれば必ず利益になるから別腹
0506名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:45:28.18ID:IOhEyer/0
ID:k7LwECkG0・ID:oY3iMsSI0
「我ウリがハッキョさせてやったアルニダ!」
ウリが発狂でウリハッキョ?朝鮮語知らんわ

シュババババー!速いね
0508名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:48:19.95ID:LMnTNGjw0
もうプレステごときのために
キチガイになるのやめなよ
そんな全てのサードを殺すために生まれた糞ハード
どうでもいいだろもう
0509名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:50:00.15ID:45lK5b7H0
Jetson Xavier NXが2019年に発表されて、これがpro相当ではないかと言われていた。
今回もSwitchとは関係無いかもしれないけどターゲットゾーンにはなるのかな
0511名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:51:35.45ID:IOhEyer/0
ああ、任天堂ハードがサード殺しと批判されてたね
「任天堂様(笑)は絶対正義!プレステは絶対悪!」
な?気違いなんだよ

「このチップはブヒッチ用に決まってる」からズレないだろ?w
0512名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:52:26.65ID:B4tFE6jA0
>>443
スイッチがPS3より上なんだから次はPS4よりちょっと上くらいでも全然おかしくないだろ
0513名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:54:25.46ID:/QoKDsLk0
有機EL自体が本当はorin載せる予定だったんじゃね?
ところがorinが遅れちゃって有機ELパネルなど手配した部品だけが
在庫として持たなくちゃいけなくなってしまった
じゃあマイナーチェンジとして出してしまおうという窮余の策

顧客からの信用は失うかもね
ただ信用失うのを恐れてorin版遅らせるのはもっとナンセンスだよ
チャンスとサードからの信用を失う
0514名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 10:55:36.12ID:IOhEyer/0
>任天堂がまた携帯ハードを出すと思ってる豚さんバカなの??もうスイッチ路線は無理だよww
あーあ、またスレ立っちゃったw

型落ち機材狙って携帯機でも据え置きでも何でも良いけどな
任天堂の客だと言うなら任天堂に要望出せば?
無関係な者に八つ当たりしててもハード良くならないよ?
0515名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:01:12.85ID:BGI7FcUG0
Switch proのガセネタは有機ELモデルの話と
orinベースの次世代機の話が混ざった結果だった
0516名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:01:23.90ID:dPgVPxm3d
数揃えられないもの出してもソフトも売れないから意味がない
0517名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:04:03.72ID:VZBEnZ1F0
もし仮に>>513の話がマジだったとしても
PS5の有様見てたら文句も言いにくいだろうな
本気で今は時期が悪い
0519名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:09:51.83ID:AbLbDtfZa
>>500
ゼルダと合わせる可能性は高い
仮に23年に延期したらゼルダもセットかと
0520名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:11:20.33ID:AbLbDtfZa
>>513
いや、Orin自体来年1Qからだから少なくとも有機EL版とは別よ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:13:24.57ID:2dVZGy+zM
何なら最初4万くらいで出して、その時点で「来年にはパケや付属品を簡素にしつつ値下げしまーす」とか宣言してもらうくらいの方がいいわ
転売屋抑制になるし初年度の流通分くらいは高めでも売れるやろ多分
0522名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:13:57.42ID:CcKUzsD50
>>519
Botw2って2022年でしょ

ゼルダとセットにできるわけないじゃん
0523名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:22:29.34ID:X6SSw5Wq0
作る気あるならvitaをフェードアウトさせてないんだよなあ
>>259
単純にswitchのサイズは大抵のスマホよりでかい上にファンがついてる。
>>260
いつものPS応援団がいつものおべんちゃら並べていっぱい出してたのにね
PS3や4のマルチも多かったけどさ
0524名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:25:43.70ID:45lK5b7H0
まあ有機EL版自体本当に出す必要があったのか疑問なんだけど、
次世代Switchの価格テストに使われた可能性もある気がしてきた。
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:28:00.92ID:X6SSw5Wq0
多くのタイトルがPS据え置きとマルチではあるが
タイトル数や中身も結構なものだったがな。
やっぱりモンハンのないPSP&メディアプレイヤーとしてもスマホの台頭で減ったからの大苦戦だろうけど

>>522
延期するとしたらって上の人は言ってる。
しないにしても無印と合わせたパックみたいなことはやるだろ
0526名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:30:10.69ID:tTkjD+Wy0
いやー4万はないわ、そんな真似したら安すぎたかも(笑)の再来とまでは言わんが間違いなく自滅だろ
3万円より高いと危うい
任天堂の主要客は俺らみたいなゲームオタクじゃなくて一般人だってことを忘れてないか
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:31:22.45ID:QNQj62Wha
>>526
そうはいっても有機EL37000だからな
次はどうみても39800くらいになるでしょ
0528名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:32:30.04ID:i//U/DZ7d
39800円にしてもいいかもな、有機ELは44800円
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:33:08.04ID:ePlr4iz40
>>524
価格テストはあると思う。有機EL版価格は消費者に受け入れらたからな。次はここがスタート価格になる
0530名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:33:58.46ID:i//U/DZ7d
>>526
その一般層でも今の33000円で買ってるからな、3万越えは最早問題無い
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:34:18.59ID:BvFp/12Rp
>>524
出す必要というより液晶が供給不安定だからそこを安定させるために出した気がしなくもない
ただし携帯機としてはもう解像度を上げる意味がほとんどないところまで来ているので、有機ELは下手な性能向上より視覚的効果は高いと見る
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:34:28.67ID:RLQlwZbr0
>>517
今ってか当面だろ
むしろ転売屋対策として初期出荷台数増やすために半年以上遅れるとか
そういうことまで考えなきゃならないレベルで転売屋が巣食ってるわ
0533名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 11:36:19.87ID:i//U/DZ7d
有機EL見たらこりゃProじゃなくて正解だわと思ったね、これなら開発側で手間かけなくても実質画質上がってるわけだし
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:36:48.99ID:45lK5b7H0
ただ1万2万なら兎も角、4万の物をお子様が持ち歩くのは抵抗がある人も多いと思うから、
次世代機はlite相当の携帯特化型の同時発売あると思います。
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:39:35.35ID:dCYEHcTS0
ファミリーで
携帯版lite
据え置き携帯の通常版
据え置き専用
の3つ出せばいいのに
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:40:17.58ID:i//U/DZ7d
次世代機も最短で6,7年使うことになるからな、性能面でも途中からカツカツになっていくだろう、変に安くするよりは少なくとも今の有機ELくらいの価格にして少しでも性能上げたほうがいい

特にSwitch2は場合によってはマルチソフトがより出てくるわけだし
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:41:20.13ID:H28Ii6Xe0
ガキが買えない値段になって来て大爆笑w
俺は勿論ロンチで買うけどなあ
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:42:32.50ID:H28Ii6Xe0
次世代機4万4980円
転売価格8万www

PS5と同じ運命を辿る
いやPS5より酷くなるかもなw
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:44:33.52ID:o+O7vKnoM
>>491
LPDDR5だからメモリ帯域十分あるよ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:48:57.86ID:AqVklDbPp
Switch3万でも子供に与えるには高いと思っていたけど
4万前後はなあ。
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:50:13.82ID:C2dsjtlX0
有機ELはどこまで値段上げても受け入れられるかのテストだと思う
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:50:30.55ID:OntZ191F0
3〜3万5千円で出せる価格かどうかだけ
同時発売でちょっと高価なELモデルを出せばよい
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:52:12.00ID:jFI+fNA80
>>526
それswitchの価格発表時も言われてたな
33000円高いこんなん一般人買わんだろみたいなこと
有機elswitchが37000円で買われてるとこ見ると問題なさそうだけど
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:54:08.52ID:XtsnlM0a0
世界はインフレ
原材料費まで軒並み上がってるのに日本のために値段固定なんて出来るわけがない
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 11:56:35.74ID:+1MTuYdK0
ID:IOhEyer/0(29/29)
早朝から発狂してなにやってんのこいつ
働けよクソニート
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 12:27:49.84ID:UHSp4s6Vd
デフレ日本とは言われてるけど、Switchがニア四万で受け入られたのは『ハイブリッドなら高くなってもいい』って価値の上積みに成功したんだろうね
車だって『ハイブリッドとガソリン車の価格差をランニングコストで埋められるか』なんて言われてるけど、実際売れるし
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 12:28:45.21ID:RLBuwkDPa
>>546
日本限定でも子供にかける金に限ってはインフレしてるよ
お高いiPhoneの日本の所持率みろよ
お安い中華Androidとか一切見向きされずに数万の中古iPhoneが選ばれるんだぜ
0552名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:30:27.09ID:r6dpxIVHd
普通にマルチ出来る性能だからソフト数はさらに増えるな
性能が近いXSSがあるからサードも作りやすい
PS専門サードみたいなとこは潰れるか脱PSするだろう
0553名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:31:09.75ID:2wRtONQ8d
>>546
有機ELスイッチは値上げで行けるかの実験か
0554名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:31:26.30ID:ngjjZVmN0
>>550
実際例えば2万5000円のWiiと2万円のDS両方買うと4万5000円なわけで1機種で4万円以下で済むならって考え方もあるな
0555名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:37:29.69ID:fKHs5NF3d
PS5が高いから売れないってのは
値段に見合う価値がないと思われてるからでは
転売需要はあるな
0556名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:37:43.67ID:aI9+XfRR0
ノーマルPS4どころかノーマル箱1レベルあるな
これで携帯性あるんなら統一機になるわ
0558名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:45:22.52ID:qm6I1rDTp
それよりJoy-Conどうにかしろよ
本体価格よりJoy-Con壊れる費用のがかさむわ
0559名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:45:48.03ID:BHFiOflg0
ていうか250Wだったもんがこれだけに収まるなら大した技術だと思うんだがな
なぜか勝ち誇ってるゴキちゃんいるけど
0561名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:50:59.25ID:8ObZCBz90
>>556
>ノーマルPS4どころかノーマル箱1レベルあるな

パワーダウンしてますがな…
0563名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 12:57:49.80ID:8ObZCBz90
>>562
まぁXB1はPS4の7割ぐらいの性能やね
その反省から上位機種のXB1Xでは明確にPS4Pro以上にした感じ
0564名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 13:00:43.62ID:cgREkgV70
>>563
それはGPUだけの性能差

箱犬はメモリがゴミ過ぎるから全体の実行性能ではもっと差がある
レイテンシの高いGDDR5より小回りの効くDDR3+ESRAMの方が高性能!とかほざいてたのに、
XBXはPS4丸パクリのGDDR5 UMA構造になりましたとさ
0565名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 13:21:39.60ID:FNJy8+Ina
>>70
半導体不足問題が無いならその日程だったかもしれんが状況が変わったからなぁ
新世代機は、発売の半年以上前には製造開始して在庫貯蓄に入りたいだろうけど、2023年はまだ不足解消した直後くらいじゃないか?
そこから急ピッチで製造して在庫貯蓄なんて無理だと思うわ
0567名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 13:44:46.95ID:i//U/DZ7d
取り敢えず37000円でも世間に受け入れられることが判明したからな、最初に買うのはゲーマーと中間所得者以上だろうし

無関心層や貧困層にはまた数年後にライトでも出しておけばいいだろう、下手に基準を貧困層に合わせたところで、大してソフトも買わなそうだしな、おまけに性能も下がるだろうし今更やらないだろ
0568名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:05:01.41ID:oeNg+Egad
結局タブレット端末ってのが制約としてあるかぎり電力や熱の制約はついてまわるからかなり余裕もたせてダウンクロックするでしょう
それに加えてハイエンドスマホみたいに許容コストの幅に余裕があるわけでもないってのが辛いとこだな
任天堂やnvidiaの体質からしても利幅は多くとった内容になるんだろうし
0569名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:11:41.49ID:i//U/DZ7d
メモリの増設を認めてくれよ、PSでさえできるんだらいけるだろ
0570名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:16:25.31ID:mGfzxRuqd
ていうか、据え置き専用のも作って欲しいわ
持ち歩いたりしないもん
0571名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:20:19.28ID:HD9s24OGM
>>562
半分なわけないじゃん
エルデンリングPS4が1080pで箱1が900pなのに
0572名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:22:48.68ID:c5IWaxp80
つうかこれどこが採用するんだ

任天堂は無理だろ
プロセスが細心すぎるといろいろあるが何より消費電力的に
スイッチって5wじゃなかったか
0573名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:23:48.42ID:45lK5b7H0
>>570
・携帯専用 25800円
・据置専用 32800円
・ハイブリット機 39800円
こんな感じか
0575名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:26:50.65ID:ePlr4iz40
X1の時と同じようにクロックダウンさせて使うだろ。
0578名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:40:18.26ID:DQI3UaE9r
TVモード時 10W
携帯モード時 5W
このあたりまで落とすだろうな。
SoC以外の消費電力だって存在するわけだし。
0579くまだかおる ◆DOUTEIZAsE
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2021/11/10(水) 14:40:31.14ID:5bKuWLLr0
NVIDIA、Ampereベースで従来より6倍高速な「Jetson AGX Xavier」
CPU部分には12コアのArm Cortex-A78AEを搭載し、最大2GHzで駆動。GPUはAmpereアーキテクチャで、2,048基のCUDAコアと、64基のTensorコアを備え、最大1GHzで駆動するまた、NVDLA v2.0のDLアクセラレータ、PVA v2.0 Visionアクセラレータを備える。最大4K/60fps×2ストリームのビデオエンコーダと、8K/30fpsまたは4K/60fps×3ストリームのビデオデコーダも内包する。

 メモリは256bitバス幅のLPDDR5で、容量は32GB、バンド幅は204.8GB/s。ストレージは64GBのeMMC 5.1。インターフェイスはPCI Express 4.0 x8×2(x8+x4×2構成も可能)、UFS、Ethernet、10Gigabit Ethernet×4、USB 2.0×4、UART×4、SPI×3、I2S×4、I2C×8、CAN×2、DMIC & DSPK、GPIOを備える。

 消費電力は15W/30W/50W。ボードサイズは100×87mm(幅×奥行き)で、699ピンのMolex Mirror Mezzコネクタを備える。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1365092.html
0581名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:51:10.32ID:GrHZ5kiGa
>>578
電池の方は6年経って価格あたりの容量も重量あたりの容量もだいぶ下がってるのでもうちょっと消費電力上げられるかと
携帯時でも7.5Wはいけるんじゃないか
0582名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:52:29.62ID:45lK5b7H0
>>578
初期型はTVモード15w程度、携帯モード10w程度で動いている。
現行機だとそこから2〜3割削減
0583名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:53:53.50ID:GrHZ5kiGa
>>579
しかしkopite7kimiはOrinはAda Lovelaceだって言ってたのに結局Ampereなんだな
それとも未発表の最上位OrinとSwitch用のDaneだけAda Lovelaceなのかね?
0584名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:54:46.09ID:2wRtONQ8d
>>579
8k対応は高性能すぎるから関係ないな
0585名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:55:44.74ID:xgGIevVw0
kopiteはもう死んだんだ(AAry
0586名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:58:51.28ID:EGysTFWk0
電力が問題になるのは携帯モード動作時だし、本体ディスプレイ720P維持ならあんま問題にはならんしょ
0587名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 14:59:08.98ID:HD9s24OGM
>>570
据え置き専用で使う人のが少数派だから出ないよ
両方使う人が最多なんだし
0588名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:21:46.27ID:FBgvhOze0
最新の設計が発表されたあとで
一世代前のAPUを使うのが任天堂のイメージ
OrinNXが発表されたならXavierNX使いますみたいな
0589名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:24:20.68ID:02bd+6XT0
次世代機出るの23年以降なのにXavierとか言っているのは脳に障害持ってるのかな?w
0590名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:30:13.23ID:FBgvhOze0
>>589
どうした、妙に突っかかってくるなw
嫌なことでもあったのか、コーヒーでも飲んで一息入れたらどうだ
0591名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:31:18.84ID:k3BkDJCqM
nvidiaが出してくるチップ価格の中で任天堂のハード生産コストに見合うのがXavierNXしか無かったらそうなるだろうな
結局はnvidiaの値付け次第
0592名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:33:35.42ID:HMZoS5l80
逆ザヤハードは作りたくないだろうしな、半導体不足で暴騰してる今新規契約したら
どんなゴミ性能設計でも足が出そうではある
0593名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:37:30.42ID:6xVAcbD+0
有機ELのオタクバージョンなら6万までは出せるからnvidiaの本気見せてくれよ
余力で安い液晶作ればトントンだろ
0594名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:37:58.83ID:ltFORfogM
今は最新でも2024年にはとっくに型落ちになってるだろこれ
タイミング的にはX1と同じ
0595名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:42:44.61ID:9qCg/obIx
>>588
ゲハ住人目線では不満でも
任天堂がそうしたい理由があるならそっちが正解の場合が多いからな、
性能ってアップすりゃ良いってもんでも無いし

ゲームギアとかネオジオポケットの失敗を
例えばsteamdeckはいまいち理解出来ていないと思う
0596名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:48:47.16ID:9qCg/obIx
NVIDIAがswitchで提携した時に「今後10年スパンで一緒に組んでやっていく」とか言っていて
その割にNVIDIAのIR情報を見ると利益爆上がりとか売上爆増とかはなっていない、
(まあ元々の規模からしてそらそうかと思うけど)

じゃあ何でウハウハ喜んでたんだろう?
携帯端末のために開発していた設計が
無駄にならずに済んだ、
確実に売れるSoCを持つ事で自動運転やらに転用出来るからビジネス的に超美味しい、とかそういう事かな。
0597名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:49:12.75ID:GBlZ8tbxM
>>3
そんな前世代のゴミと一緒にしちゃダメよ
同じ1TFLOPSだとしても2013年のAMDと2021年のNVIDIAでは天と地の差がある
おそらく普通に生のGPUパワーだけで2倍の力はある
DLSSもあるから解像度やフレームレートはさらに2倍くらいになると思っていい
Jaguarみたいな糞CPUに足引っ張られることもない
A57の時点でIPCはJaguarに勝ってたからね
CPUの周波数が同じだとしても2倍くらいの差はつく
最新プロセスだとクロック上げやすいので実際はそれ以上の差がつく
また、ARMはRISCだから理論上はさらに性能出せる余地がある
(普段のPC作業でRISCを引き出すのは難しいけど、やる事が決まっているゲームソフトならカリカリにチューニングできる)
0598名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:51:59.28ID:3RX0ZZM00
だって「今後10年スパンで一緒に組んでやっていく」なんて言ってないから
0599名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:52:40.29ID:nqnVMNU10
>>360
グロ
0600名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:58:22.30ID:GBlZ8tbxM
>>588
半導体不足で2022年に新チップ積んだ新型は無理だからな
2023年2024年あたりに新型もしくは次世代機が出る
そのたりだといい感じに枯れてる
0601名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 15:59:10.57ID:GBlZ8tbxM
>>598
なんか似たようなことは言ってた気がする
1世代で終わることのない長いお付き合いになるでしょうみたいな
0602名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:01:18.76ID:z4lFDvSEd
前例てきにみたら二年ぐらい前のが使われるんだろうな
2015年のtx1が17年のSwitchに使われたんだし
他社みたいになるべく最新とはいかんだろ そんなハードに力入れないし
0603名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:05:11.82ID:YxSHBGm4p
>>602
それを「ハードに力を入れない」と捉えてるのは頭悪いな
0604名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:06:56.26ID:6xVAcbD+0
DLSS付けたら性能は十分でそれ以上頑張ったところでメーカーもSDカードの容量もついてこれないからな
値段と供給だけなんだよ問題は
0606名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:09:59.67ID:9qCg/obIx
>>598

automaton-media.com/articles/newsjp/nvidia-expects-2-decades-of-relationship-with-nintendo/amp/
0607名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:13:07.57ID:z4lFDvSEd
>>603
他社と比較してってのは前後の言葉見てほしいんだがなぁ
やってるほうは頑張ってるから力入れてますってことなら何も言えんけども(笑)
0608名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:19:05.01ID:ipbQxcDca
>>588
>>591
言っとくけどXavierもOrinも車載用なのでどっちもそのまま採用はありえんからな
レントゲン図を見れば分かるが半分はゲームに関係ない余計なトランジスタだ
結局ゲーム専用に発注してるのがどっちベースかってだけで漏れてる型番見る限りOrinベースだろうと
0609名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:21:44.51ID:HQEvZlpN0
>>583
元々Orin系はAmpereだけど、一部Adaの技術を導入って話もあったから、正しくはそっちのことかと。
0610名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:24:23.69ID:umauMq1qa
PS4超えてる
すげーな
0611名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:31:00.08ID:NKB7ukff0
PS4が出て10年も経つ2年後とかならそりゃコンパクトにもなろうさ
0612名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:31:49.35ID:QWMWiXyM0
NVは任天堂用にカスタムするのかな。
GPUの性能だけ見るとAMDよりNVが有利っていう意見も尤もだけど、
その代わりAMDは色々カスタムしてくれてIPで売ってくれる。

今のSwitchってどういう買い方してんだろ。
旧箱みたいに任天堂がSoCをそのまま買ってるんだろうか。
価格でNVと争いごとになることはないだろうけど。
0613名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:32:37.01ID:HQEvZlpN0
>>591
OrinNXもXavierNXも、Orin、Xavierの生産時の選別落ちチップを再利用チップ(一部コア欠け)だから、品物は同じ。これをSwitchに使うことはないよ。
次期Switch用と噂のT239はOrin T234ベースに無駄を省いてゲーム用機能追加したチップだろう。

このT239の選別落ち品が次期23年のJetsonNano2 になるはず。
つまりT239搭載のSwitch2は22年末に出るってことになる。
0614名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:33:21.53ID:uypzKqM7p
>>98
お前は無知なの?
これが高性能なわけないじゃん。
0616名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:38:06.62ID:r6dpxIVHd
AMDよりNVのが上だしCPUも高性能
大体PS4Proと同じくらいの性能だね
4Kやらなくていいから十分な性能
PS4の移植でソフトは大量に出るからロンチも楽勝だな
0617名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:43:48.96ID:9qCg/obIx
>>570
据置時には自動でスペックアップします、の今のやり方で良いと思うけどね。
ラインナップのバリエーションを増やしていくとソフト開発の難度というか面倒臭さが上がるし
その割に需要は少なさそうだし>据置オンリー機種
0619名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:48:37.67ID:kUiJkkfmp
>>605
ライト系も含めて5ハードは行きそうだな
0620名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:49:18.53ID:kUiJkkfmp
>>594
それな
0621名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:49:37.63ID:+7uRJu4ud
今だからワーキャー言うけど、3年後には自動運転(支援)車に割と汎用的に使われる処理装置の一つになってんじゃない?
Tehranだってドローンに載ってるし
0623名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:51:18.10ID:OHFwFLr70
>>98
バカはしゃべるなってよく言われてるだろ?
0624名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:51:19.73ID:XIvoexFOd
>>618
テンサーコアを使う、DLSSとは違う方法のアプスケの特許を任天堂が申請してるし
0625名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:52:27.93ID:OHFwFLr70
>>124
頭悪過ぎてルンファみたいな奴だと思ったら本人だった。
0626名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:54:56.45ID:of8s2xyB0
この性能じゃネイティブ4kは無理だけど
dlss4kは出来るんだろうな
出来なかったらゴミ確定
0627名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:55:37.18ID:blqB7tzX0
えー

まだ周回遅れの低性能ハードで市場を荒らす気なの?

いい加減ハードから撤退してくれないかね
0629名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:59:22.58ID:qrB9aEIpa
まだバカゴキは負けカスなのを自覚できてないのか
0630名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 16:59:41.02ID:c5IWaxp80
Tegraだってわざわざ手を入れてデチューンしてるんだからどのチップだろうと手は入れるだろうよ
車載向けほど厳格な必要はないだろうし
0631名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:00:28.82ID:TrDAtFzn0
>>427
それ情報間違っている
ソースは中華じゃなくて台湾だし、その情報は携帯モードが756MHzって意味じゃなくて、元のSwitchが756MHzで動くって意味
0632名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:03:17.63ID:eJinXGbM0
>>618
Orinかどうかはわからんが
Tegraで家庭用ゲーム機向けにDLSSサポートするぞって求人がもう出てる
急にTegra使ったCSハードを他社が発売ってことにでもならない限り
新型SwitchでDLSS使うのは確定
0634名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:07:11.62ID:faa75aTw0
>>600
むしろそれくらいがswitchのライフスタイルの終盤で
半導体も下手すりゃ暴落ぐらいの投資規模になってきた
結果がでてるぐらいだからいいかもね
0636名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:08:55.00ID:c5IWaxp80
まあこの規模のチップを積めそうな端末って任天堂くらいしかないからなあ
MSやソニーがこれから86ぶん投げるだろうか
0637名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:11:13.47ID:uSIFUx+B0
>>635
25Wじゃスレ伸びないからなあ
ゲハは1をそのまま鵜呑みにする人多すぎる
0638名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:15:23.06ID:5QE9Ggvtp
長期提携によりゲハ的には答えがすぐわかって
良いような悪いような
0639名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:20:18.10ID:eJinXGbM0
>>638
PSも箱も発売前からスペックわかってたしな
信者がいくら吠えてもベースになるGPUが先に出るんだから
嘘付いてもしょうがない
0641名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:24:39.34ID:13NMTWj2p
>>396
iPhone13は1.2TFLOPSだぞ
2.6TFLOPSはM1だからスマホに乗せられる代物じゃない
0642名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:24:56.73ID:IOhEyer/0
まだやってたの?w

>>547
また単発IDで「我ウリがハッキョさせてやったアルニダ!」昼前に言いに来てたぞ
精神勝利法お疲れ
0643名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:26:57.71ID:orRx4tkcp
>>635
OrinNXはCPUが8Core2GHz、GPUが1GHzので25Wだぞ
Switch用ならCPU1GHzにすれば15Wになる
1GHzでも現行の5倍を優に超える性能だし
0644名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:27:48.96ID:/DuQGY7Ka
ここのゴキは怨嗟の声がすごいな
楽しい未来の話だからかな
0645名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:28:30.98ID:eJinXGbM0
>>640
そもそもOrinに決まったわけでもなく
カスタムするかも知れんのに現仕様見てもあまり意味がない
今公式で決まってるのはTegraで家庭用ゲーム機向けにDLSSサポートするぞって情報だけ
0647名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:31:43.75ID:TrDAtFzn0
>>643
Switch向けに調整とかの話ではなくて、公式スペックがMax25Wなんだからその通りに書けよと言っとるだけ
勘違いするバカが出ているだろ
0648名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:33:26.04ID:BmRLoamFp
>>647
メモリも12GBなのが8GBになってるし間違いまくってるな
0649名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:36:05.43ID:VruAWHor0
>>645
> 今公式で決まってるのはTegraで家庭用ゲーム機向けにDLSSサポートするぞって情報だけ

そんな公式発表いつあったの?
0651名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:40:01.43ID:yCqZe7o50
>>643
> >>635
> OrinNXはCPUが8Core2GHz、GPUが1GHzので25Wだぞ
> Switch用ならCPU1GHzにすれば15Wになる
> 1GHzでも現行の5倍を優に超える性能だし

へえ、クロックダウンしても現行Switchの5倍か
0652名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:52:21.07ID:IOhEyer/0
ID:/DuQGY7Kaのモブ役が2レス目でまた宛先不明
「ネトウヨ呼ばわり・連呼に反応した奴がネトウヨアルニダ!」本当デフォだよな
0653名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:52:51.27ID:/QoKDsLk0
ARM8コアを2GHzから1GHzで10Wも削れるかどうかは微妙な所だな
ちなみにXavierの各モード

10W
CPU 2コア 1200MHz
GPU 520MHz

15W
CPU 4コア 1200MHz
GPU 670MHz

30W
CPU 8コア 1200MHz
GPU 900MHz

MAX
CPU 8コア 2265.5MHz
GPU 1377MHz
0654名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:54:47.99ID:oY3iMsSI0
>>640
AmpereだとRTコアもセットなのか
Orinだとテンサーコアと比べて使い道が
無さそうだけどね

Switchに想定されてるユニット数だと
レイトレにはとても使えるほどではないから
他に使い道を見つけるかもしれないな
0655名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 17:57:16.41ID:i//U/DZ7d
DLSSはほぼ確定なんだから、性能もPS4は超えてくる
0656名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:05:46.38ID:HNQz3lU40
>>548

>「Nintendo Switchビジネスは4年目に入り、(ライフサイクルの)中盤に入ったばかりであると考えています。来期1年間というよりは、その翌年、翌々年にどうしていくかという単位で物事を考えています」とコメントしています。

記事をよめ
社長は4年目の話をしている
0657名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:21:16.65ID:G3oG7Oz00
性能はわかりやすいよ
グラフィック性能はPS4ぐらいが基準だから
後はどれだけ新しい機能が盛り込まれるか
0658名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:23:18.84ID:djLWGRYla
>>654
レイトレユニットはOrinの方には入ってないよ
0660名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:30:57.73ID:DLN0sbCN0
DLSSで4K描いてほしい人は多いみたいだけど、FHD描けてれば48インチの4Kテレビくらいだとテレビのスケーラーで大して気にならないのよね

ここはFHD120fpsを描かせつつ、アップスケールはテレビにやらせる方が映像効果が高いんじゃないかね
0661名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:38:19.30ID:yCqZe7o50
正直、レイトレは「コスト」に見合うのか微妙な気がする
フレームレートが大きく落ちる割に劇的な変化があるわけじゃないし

だからPS5でも積まなかったんじゃないかという好意的解釈
0662名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:40:13.12ID:VruAWHor0
スイッチみたいな携帯ハードでDLSSみたいなのに期待するのって520pレンダ→DLSSで1080pとかじゃね?
とにかく負荷低いレンダリングやって、ギリ不満がでない解像度にあげる
普通のアプスケじゃ無理
0663名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:42:13.37ID:u8Ms/WlUa
>>659
ほんとだ
まぁRTX3050の半分でもまだPS5のレイトレ性能よりは上にだろうから何かしらの使い道はあるでしょ
0664名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:42:57.99ID:3TB1aHV5M
>>660
流石に120fpsは夢見すぎかとw

まずPS4の大作ゲーのほとんどはフルHD60fpsも出せてない
サイバーパンクなんて900pで30fps以下
そういうゲームをx86からARMに変換するための若干のオーバヘッド込みで動くように設計するわけじゃん
WiiUで出てたマリカ8やマリオUなんかが120fps化するのならわかるが
0665名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:45:43.53ID:u8Ms/WlUa
>>660
テレビのスケーラーよりDLSSのが綺麗よ
無理して4kやらなくていいは同意だけどフルHDと4k以外にもWQHDって選択肢もある
>>662
流石にCUDAコアだけでも720pはいけるように作るんじゃないかな
0666名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:46:04.31ID:9qCg/obIx
>>660
任天堂は当然その辺のことを考えて動いてるだろうな
4kTVなんて未だに高額なものを全ユーザーの何割が持っていて
今後普及するものなのか否か、

8k TVでないと私のゲームは実力を発揮しないとか言い出す某車ゲー開発者とは真逆の思想だからね
0668名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:51:12.73ID:ZRvHYjH5a
>>664
スプラとか120fpsできそうな気するけどね
グラフィックは今くらいでいいと思うし
0669名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:51:51.23ID:3TB1aHV5M
>>666
120fps対応テレビも普及してるとは思えないが
0670名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:52:33.23ID:d/4otK6ha
>>668
スプラってデザインセンスで相当誤魔化してはいるものの実はかなりローポリだから、せっかく上位モデルに対応するならもう少し良くしてほしいな
0671名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:56:21.01ID:ZRvHYjH5a
>>670
それでもPS4レベルで60fps出るくらいのクオリティで十分すぎると思うんだよな
そこにDLSS噛ませられるなら出来ると思う

ただ相応の環境が必要だから差が生まれるってことで実装しない可能性も十分あるけど……
最近のスマホやゲームノートPCは120Hz対応してるから欲しいものの値上がっちゃうよな
0672名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 18:56:36.97ID:3TB1aHV5M
>>668
スプラ3が次世代Switchならヌルヌルになります!ってのはありえるかもしれない
2022年に出るゲームは次世代を想定してるかもしれんね
ただ今世代でも動くゲームだけならわざわざ新型を出す意味がない
期待できる性能の基準点としては「PS4や箱1で出てるの全部簡単に移植できちゃいます。任天堂の次世代ゲームも遊べます。しかも携帯できちゃいます」
という感じだろう
0674名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:02:30.17ID:cgm75UP20
ストレージが全く進化してないのに処理性能だけ上げてもアウターワールドみたいになるだけだろ
0675名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:08:17.30ID:xgGIevVw0
シームレスがそんなに万能薬ならDungeon SiegeがDiabloを倒してるわ
0676名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:11:51.58ID:HQEvZlpN0
>>266
何度もいうがOrinNXはOrinのコア欠け品の再利用だから
ダイサイズはOrinスペックで考えなきゃダメじゃん
0677名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:12:06.66ID:uxDGNWT50
あぁ、Switch内蔵の液晶が120Hzになる可能性はそこそこあるのか
そうすればテレビ出力の選択肢が自然と増えるわけだ
0678名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:16:00.33ID:5WnpbALca
>>667
PS5はRDNA1にレイトレを無理矢理後付けなので本当に必要最小限しかないよ
RDNA2ですらレイトレ使ったら同クラスのGeforceから2ランク落ちるのに
0680名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:19:47.69ID:5WnpbALca
DLSS前提なら120fpsはしんどいんじゃないか
処理時間が60fpsの半分になる
テンサーコアに余裕のあるdGPUならいいけどSwitchだと逆に30fpsでAIコアの処理時間作るパターンのが多いだろう
0681名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:22:17.55ID:3LIjCOaFa
120fpsはさすがにゴキのハードル上げだろ
0682びー太 ◆VITALev1GY
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2021/11/10(水) 19:22:47.96ID:coajv1wU0
PS4より少し高性能って、Switch2なら普通にありそうな性能だな
0683名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:23:51.14ID:q5vyvypSa
>>679
Switchでも勝てるっていうよりはノート用RTX3050の半分でもまだPS5不利って意味よ
現状ほぼ使えない同レベルだからねPS5のレイトレ
0684名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:26:13.08ID:ejXNFtNd0
>>683
んなわけない
ゲハの戯言を信じすぎ
PS5持っていれば分かるでしょ
レイトレはちゃんと機能しとるし、DFもそれをちゃんと検証して認めとる
0685名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:26:40.62ID:uxDGNWT50
ギークのお兄ちゃん達に聞いてみるんだけど、逆はどうかしら
携帯モードで720p120fps駆動、テレビモードで1080p60fps出力
DLSSとレイトレーシングはとりあえず脇に置いて
0686名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:37:56.15ID:DdDsZRVxa
>>684
比較しようと思ったけど
RTX3050はDLSSをONでフルHD3〜60fpsレイトレーシング:高
PS5はWQHD〜4kで60fpsレイトレーシング:なし又は良くてリプレイのみだから比較しようがないな
多分PS5をフルHD動作させたらCUが遊んじまうんだろう
0687名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:42:43.19ID:jvvNVSAXp
>>685
単純に計算してもそれ携帯モードの方が大変じゃない?
0688名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:45:21.82ID:uxDGNWT50
>>687
無謀かな?
『規格を満たしたテレビが一般流通してないなら、内蔵ディスプレイで規格を満たせばいいじゃん』って、ある意味DS路線で面白いかなって
0689名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:47:11.33ID:6oEN4WQ0p
>>688
モニタの問題じゃなくて演算パワーの問題だろ
携帯モードなんだから電力絞ってやらなきゃいけないんだぞ
解像度だけは減らしてるから楽だと思ってるのか?
0690名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:47:52.31ID:K7LDuePQr
それこそDLSSでfps補完すればいいんちゃうの?
0691名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:49:33.18ID:UQ0kH3+Hd
>>688
120fps表示にGPUがっつり使うから、熱と消費電力を抑えなきゃいけない携帯モードでの使用は無理がある
0692名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:51:19.21ID:2t2uoV/Ma
>>690
120fpsだと単純に処理時間が60fpsの半分しかないからDLSSにとっちゃ不利な処理だよ
0694名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 19:57:20.08ID:UQ0kH3+Hd
>>693
世の中に120hz表示可なディスプレイはあんま普及してない、なら任天堂が携帯機で実現すりゃええやん!という考えは分かるんだけどね
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 19:58:07.10ID:2t2uoV/Ma
>>694
逆に120fpsは普及してないからやらなくていいって感じじゃないか
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:00:53.32ID:i//U/DZ7d
4Kテレビは普及するでしょ、家電量販店で買い換えればある程度のデカさならもう4Kしか売っていない

Switch2は10年先も現役なわけだから、その前提で考えたほうがいい
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:01:12.48ID:18c8Sn6Qp
4K、120fps、レイトレは今のところ無理して追いかける理由はないしね
60fps張り付きを目指して欲しい
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:02:22.04ID:Z6ueXUPRp
>>697
4k解像度での出力は対応するでしょ、どう言う形であれ
0700名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 20:07:10.33ID:eUmW76MDp
価格を考えるとProはTegraX2だろうな

Orinなんてとても無理
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:07:25.50ID:dcpuUHDA0
今のモニタの売上の8割が4Kだから4K対応はどうやってもするよ
任天堂信者はいらんいらん言ってもね
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:08:37.76ID:cvscmO6Jp
>>700
みんな次世代機の話してるんだよ
まだProとか言ってるの?
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:30:08.95ID:oY3iMsSI0
4Kでもまだまだなのに120fpsなんて
一般層に普及なんか無理だろ
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 20:55:15.40ID:aI9+XfRR0
>>700
ここまでの飛躍はPro版じゃないだろ
今マルチできなかったソフトが軒並み来るレベルの向上だから次世代
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 21:13:15.06ID:G3oG7Oz00
次世代の話
0709名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 21:30:19.57ID:OHFwFLr70
>>237
SONYはハードに独自規格をぶっ込むからサードからしたらマルチ作りにくいから嫌がるんじゃないか?
ユーザーも独自規格メモリでうんざりしたし。
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 21:33:49.30ID:4teZBTmR0
NVIDIAがゲームコンソール用の次世代開発ツールの求人出しとるな

https://nvidia.wd5.myworkdayjobs.com/en-US/NVIDIAExternalCareerSite/job/US-NC-Durham/Senior-Game-Console-Developer-Tools-Engineer_JR1935751

NVIDIAは、ゲームコンソール用の次世代グラフィックス開発者ツールを開拓するために、深く技術的で創造的で実践的なソフトウェアエンジニアを雇うことを目指しています。NVIDIAグラフィックツールチームと協力して、世界中の開発者がNVIDIAGPUのフルパワーを活用できるようにするツールを構築します。私たちは、ゲームのデバッグと最適化を目指すゲーム開発者に可能な限り最高のエクスペリエンスを提供するのに役立つ低レベルのプログラマーを探しています。
0712名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 21:39:46.47ID:i/hG2yQ0d
>>111
赤くしとこ
0713名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 21:46:48.19ID:+pz5DlN70
レイトレで全て高画質で影や光を描画可能になるのは2035年くらいとnvidiaの研究所がいうてるんだろ?、
0714名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 21:55:12.22ID:oY3iMsSI0
ROMカードは確か64GBも提供できると
昔に提供してる台湾メーカーが発表したん
だっけ?

これならPS4のソフトも提供はできるから
次世代Switchで性能面でも追いついたら
海外サードも助かるだろうな
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 22:03:30.33ID:q3ZMndPUa
任天堂はNVIDIAと組んで良かったわ
性能の心配がない
0716名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:04:08.50ID:VRVTEQPz0
orinNXは次世代スイッチの参考にはなる

ただしorinNXは、半分くらいゲームには関係ないのが搭載されてる
0717名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:08:30.72ID:yCqZe7o50
ロンチ当初は32GBのカードが高いから16GBに収める、とかあったけど
今は多少は安くなったのかねえ
0719名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:17:42.76ID:4teZBTmR0
>>714
64GBの3D NANDは結構前から言われているけど現状がまったく不明
前の情報だと2020年Q3に出荷スタートとか言われてたけど
0720名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:23:02.79ID:5RsUGCxm0
今でさえ容量小さいカード使って入りきらないデータを追加DLさせるとこがあるのに64Gのやつとか使うわけねえ
0721名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:32:22.08ID:aXM5SOVbH
公園に手榴弾
0722名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:34:23.47ID:+VjM90oJa
>>713
ソースは今週のファミ通のゲームのムズカシイ話vol.365
0724名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 22:52:17.98ID:cgm75UP20
ストレージ最大の問題は容量じゃなくて速度
0726名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 23:08:39.69ID:VRVTEQPz0
任天堂の英断は携帯でも使えるスイッチにファンを搭載させたこと

これ一つで将来の光が灯されるくらい
0729名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 23:23:15.09ID:+U7yKaNP0
>>656
2020年2月5日の記事なので、どう考えても
古川社長の言い間違えじゃん。
なぜならまだこの時点で3年目だから。

発言時点の2020年1月31日は「4年目」なの?


>古川社長。加えて、「Nintendo Switchビジネスは4年目に入り、(ライフサイクルの)中盤に入ったばかりであると考えています。来期1年間というよりは、その翌年、翌々年にどうしていくかという単位で物事を考えています
0730名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 23:28:55.57ID:zu8rwfe70
>>704
むしろ専用モニタ用意する必要ないから一番敷居低くなるよ
0732名無しさん必死だな
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2021/11/10(水) 23:45:41.10ID:JuvQw5Dsp
120FPSは無くてもVFRは対応して欲しい
本体モニタが対応すれは30-60FPSの間でもスムーズに動くしTVの対応も要らない
据置CSはTVが対応してないからVFR全然生かせないので
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 23:53:44.17ID:c23HD+xy0
>>726
ファンあれば割とムチャできるからな
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 23:54:19.97ID:JlVp+eBu0
日本ですら2020年のテレビ売上の6割が4K、40インチ以上に限定すると約9割が4Kモデル

http://j-harb.com/repair_report/1644.html

製品別の動向では、薄型テレビが67.4万台(前年同月比108.9%)で9ヶ月連続のプラスに。1〜12月の累計では542.6万台で前年比111.5%と好調に推移した。そのうち4K(対応)テレビは40.7万台(前年同月比117.3%)で薄型テレビに占める割合は60.4%で、実際は40V型以上で4K対応テレビが発売されていることから、40V型以上での割合は86.6%となった。4K(対応)テレビの出荷金額は527億円で薄型テレビの出荷金額631億円に占める割合は83.4%となっている。サイズ別構成比は29型以下が13.3%、30〜39型が17.1%、40〜49型が32.9%、50型以上が36.7%となった。
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/10(水) 23:59:24.30ID:/BwMxNqv0
5nmの最新スマホでも長時間維持できる消費電力は3W台が限度だからな
ファンレスだからそれ以上増やせない
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 00:06:14.22ID:5zYSmb9u0
>>731
先んじててもなんでもいいが、たとえ4年「目」に入ろうが、「まる」3年だ

まる3年の倍を10年と考えるやつはいない。
0737名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 00:07:36.20ID:azQ+1N280
Switch 1.4
Steam 1.6
コレ  2
3060ti 16
うーむ微妙
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 00:22:06.87ID:nbhcU49o0
>>729
誰も現時点の話をしてねーよ
来季の展望の話をしてるんだよ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 00:41:20.69ID:nwHG6ZX40
ローンチは3Dマリオ新作かな
ブレワイ続編の次のゼルダ新作とかどう考えても間に合わんし
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 00:41:25.51ID:MwwPgYjR0
グラよりSSD搭載してロードゼロにしろよ
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 00:59:00.60ID:EKpTsYhE0
>>737
今出すならまだしも2年後とかなら遅すぎる
任天堂はハード性能の壁を舐めすぎてる
スマホ、特にAppleの石は遥かな高みに到達するよ2年後
0744名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 01:00:11.17ID:EKpTsYhE0
>>741
それは大丈夫。
携帯ハード向けsocのpcie相当も進化してて、下手するとメモリ兼用とかの世代だから
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 01:01:23.26ID:EKpTsYhE0
>>742
ファン搭載とかアホかとw
m1積んだiPad Proがファン搭載してんのか?w
次もファン搭載とかなら本当に先は無くなる
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 01:10:39.62ID:4jO3dcgO0
PS4の性能に追いついた以上早くPS5を普及させないとswitch2にすべてのゲームが集まってしまうね
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 01:18:31.02ID:bzSQmgSWa
ふーむ
0750名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 02:46:32.68ID:ThDUxLVM0
>>709
接待で開発者篭絡してシェアを確保してる間はそれで何とかなってたんだけどねえ
0751名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 03:09:08.19ID:o2BdLF0rp
>>745
Switchはファンあるけどなんで次はダメなん?
どう言う事?
0752名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 03:15:43.58ID:YXlXF/Ona
昔ならビータ持ち出してたのに
今じゃiPad Proだよw情けねえ
0753名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 03:29:49.08ID:Hg7lyLMV0
>>745
そもそも石の設計思想から違うのに何を言ってるのか
0754名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 03:39:24.52ID:qJHznKjG0
>>701
任天堂の想定してる接続先はTVだからパソコンのディスプレイ狙いはしないだろ。
0756名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 04:32:51.57ID:FvjNFzgP0
>>745
iPad ProでPS5を2台買える
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 04:44:09.04ID:0e9D/Gm0p
次世代機の話だから2〜3年後に出たとしてその後6年前後それでやっていく事になる訳で、だいたい10年後くらいまでやれるようには考えてるだろ
だから4Kは当然何かしらの対応はするよ
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 04:52:21.95ID:1QONrDEx0
10年後のビジョンをみることができるスキルを任天堂が持ってるのなら
2017年の時点で対応してるやろ😂
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 05:51:15.01ID:8XJFZriX0
PCですら現状オプション最高にしたらFHDからWQHD対応が主流だろ
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 07:20:01.42ID:s8UQ29utp
>>758
Switchが4K対応してない事でSwitchのモデルライフ中に何かマイナスあるか?
Switchのほんの数ヶ月前に出たPS4Proがあの価格とサイズと轟音でやっとこ対応してたんだぞ
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 07:25:35.27ID:vjINkHfKd
次世代機が4K対応するかどうかは分からんが、有機EL版の新ドックが
4K対応してるし下準備は既に始まってる
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 07:38:08.01ID:dPKuORP8a
>>5 >>3
PS4のGPUコアより数世代以上も世代が上だし、
元もとNvidiaのGPUはAMDのGPUよりも数十%実効性能が高いから、
GPUもPS4の2倍以上の実効性能はあるよ

CPUは数倍以上は上だね

>>13
アホ乙
proなんてのは任天堂が完全に否定しとるわ

これを任天堂が採用するかどうかも不明
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 07:57:22.17ID:WoU+M23K0
ライフサイクルを伸ばすという意味でいえば向こう5・6年くらい見据えた性能にしてほしいところだけど、やっぱり価格的に厳しいんだろうなぁ
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:19:53.92ID:G5Jix1RK0
>>745
むしろファンがあるから低価格帯で無茶出来る
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:22:50.83ID:cP5erIyVH
現行switchは2020年度ピークで確定
任天堂の希望通りに市場は動かないんで、山なりカーブの宿命に逆らって寿命伸ばすのは無理。2023年度でも遅いんで、2023年3月(2022年度)までに発売すると思うな
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:24:11.33ID:qJHznKjG0
>>755
ニートではないが家電屋に行くのなんて滅多にないな。物が壊れて買い替えの時ぐらいだろ。
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:25:47.84ID:5FWbN6XjF
15wはタブレット用としてもキツイな。

ファン必須になるし、当面のターゲットは高性能のカーナビとかかなー。
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:30:13.97ID:C+Yrwndf0
>>765
任天堂ハードの売り上げは従来2年目がピークで、そこから5年は保つのだから2020年がSwitchのピークとしても2024年まではいけるだろう
任天堂がどんな選択をするかは分からんが丸6年では従来とあんまり変わらないから発言と矛盾する
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:30:25.82ID:vkut2LaT0
4Kはいらん、せいぜい2Kで十分やろ。
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:41:14.21ID:UDslv6Gd0
>>739

入ったばかりである
入ったばかりである
入ったばかりである
by古川


仮に来季の話であったとしても、まる3年を経過したばかりですね

まる3年を経過して中盤なら、全体は10年と言うのは無理がありますね。
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:46:29.65ID:UDslv6Gd0
ちなみにライフサイクルという言葉が、
3DSのように3桁になっても2桁になっても、全盛期の1/100なっても一応売ってる、
販売終了していないという意味ならそりゃ10年売るでしょうけどね。

文脈上そういう話ではない、主力の一つとして戦えるという意味なら、
10年説は無理があるでしょう。
日経新聞しか用いない話です。
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:48:25.94ID:1QONrDEx0
>>760
豚ってSwitch発売前は

🐷パスカル!!
🐖パスカル!!

発売前はやたらと高性能になるのに発売後に現実を突きつけられると任天堂を擁護するために旧型落ちしたPSハードを心の支えにしてるから笑えるよね😂
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 08:51:39.88ID:w9J6M49Kp
>>772
で、任天堂のビジョンやらスキルやらであの時点でSwitchを4K対応させられたの?
いつものように豚ガー!とか言って話逸らして逃げるの?
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:20:39.16ID:cP5erIyVH
据置と携帯機が別だった時期と違って今は一本足だから、switchが完全に衰える前に代替わりしないと見るも無惨な業績になる
2022年度まではswitchで数字が残せるけど2023年度はもう厳しいでしょ
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:27:32.29ID:9EbXweEQ0
今は完全に性能よりも生産性が要求される状況でしょ
PS5みたいになりたくなきゃな…
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:29:40.91ID:ADLSylSDd
XSとPSの出荷が好調だったならSwitchが劣勢になってテコ入れ新型、とかあったのかもしれないけどね
シリコン調達がご覧の有り様だから今までとはちょっと違うかな
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:31:10.59ID:yJxZgJS30
厳しい厳しいとの声が上がってるが未だに多くのゲームがPS4基準で作られている状況は2017年当初から何も変わってない
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:32:33.33ID:iK7v0O8B0
どのみちそのインタビューはコロナ前だろ
今となっては意味がない
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:53:33.00ID:arhtBbDFa
ぶっちゃけ
Switchの立ち上げでネガキャンもろとも返り討ちにした任天堂のソフトパワーがあればどうにかなるよな

まあそのソフトパワーでSIEの戦略も破綻したんだけど
立ち上げ妨害のためにピークソフトのソフト
ことごとくぶつけては返り討ちにあってしまったせいで
世間一般の話題に上がることなく死んじゃった
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:57:17.20ID:zkK73PuLd
>>783
ソフトが伴ってもWiiUは売れなかったんだからハードの良し悪しは無論任天堂ハードですら影響あんよ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 09:57:32.33ID:cDBufzg60
ルーキースプラ2がベテランDQ11を正面から張り倒したのは気持ちよかったな
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 10:01:39.25ID:dPKuORP8a
>>784
情弱&業界音痴杉

WiiUがこけた最大要因は、任天堂の主力タイトルの供給の遅れ
それに加えて、初期にOSバグとか有ったりして立ち上げ失敗も要因

任天堂ソフトが有っても売れなかったではなく、
その肝心の任天堂ソフトが遅れ、供給量も十分じゃなかったんだよ
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 10:06:46.08ID:dPKuORP8a
>>775
ロンチ年に発売した定番ソフトが未だに年間300〜400万本売れてて、
まったく失速してないのに2023年までもたないってのは、お前の妄想でしかない

しかも、2022年は、2017年のロンチの再来状態で再ブーストがかかる訳でな
・ブレワイ続編
・スプラトゥーン3
・カービィディスカバリー
・ポケモンレジェンド
・ベヨネッタ3
等が既に発売確定しとる訳で、ここにモノリス新作等が加わればロンチ年と並ぶ

しかも、
・メトロイドプライム4
・名探偵ピカチュウ2
・ピクミン4
・ガルモ新作
・バンブラ新作
等々、まだリリースされてないソフトも残ってる状態
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 10:10:48.98ID:RpH+NnMZ0
>>777
性能上げるとマイナーに買われるしな
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 10:11:15.28ID:ThDUxLVM0
>>786
スイッチはロンチにゼルダ、GW前にマリカ、夏休みにスプラ、秋にマリオだからな
ミリオンタイトルが1年目にこれだけ揃ったハードは他にないかもしれん
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 10:42:15.62ID:cP5erIyVH
>>787
2020年度が2883万台、2021年度は2400万台の計画
ハード販売は数少ない例外を除くと山なりで、左右対象ならピークの倍で着地。DSとPS2の1億5千万台が視野に入りつつ、年度内1億800万台に達する
もうこのペースを維持することは出来ない
任天堂が年間1000万台切ってもヨシとするのなら伸ばせるけど、業績酷いことになるからしないだろってわけだ
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 10:51:38.60ID:soi6Glcaa
>>786
GC時代のCPUを引きずったこととDX11未対応のGPUあてがわれたことによるゲームエンジン未対応もかなり響いてるよWiiU
なにしろここでGC時代から続いてきたATiのGPUを切ってSwitchでGeforceに移行したんだもの
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 11:00:35.42ID:dPKuORP8a1111
>>790
アホ杉
任天堂のメイン商材はソフトであってハードじゃないよ
ハードは薄利で殆ど利益に貢献しないから、ハードの出荷台数なんて重要視しない

そもそも、昨年と今年は巣ごもり消費で上振れが激しかっただけで、
任天堂の元もとのハード販売台数はそんなに高かった訳じゃない
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 11:08:44.17ID:nwHG6ZX401111
2023年にポケモン第9世代出して最後のひと踏ん張りってとこでは
おそらくこれが最後の大型タイトル。
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 11:10:26.56ID:yJxZgJS301111
>>789
年末にはゼノブレイド2まで持ってきてたし
初っ端からクライマックス
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 11:14:29.28ID:nbhcU49o01111
>>781
>まる3年を経過して中盤なら、全体は10年と言うのは無理がありますね。
全体10年なら4年目は普通に中盤に入った年で間違いないやろ
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 11:40:17.61ID:dPKuORP8a1111
>>793
ゼルダもスプラトゥーンも2周目に入ってるのに、
他のIPはSwitchにもう出さないというの単なる妄想に過ぎんだろ

つーか、2022年以降と考えられるソフトでまだ発売年未定なのが、
・メトロイドプライム4 (開発発表済み)
・名探偵ピカチュウ2 (開発発表済み)
・ピクミン4 (開発発表済み)
・モノリスソフト第1プロの新作RPG (開発発表済み)
・モノリスソフト新作ファンタジーアクション (開発発表済み)
・プラチナの3作品受注したソフトの最後の1つ (ベヨネッタ0との噂も有り)
・ガルモ新作 (制作会社で言及有り)
・リズム天国新作 (つんくが新作に盛り込んで欲しいアイデア募集を行った)
等と、まだ結構残ってる

そもそも、Switchに統合された携帯系IPがかなり残ってるんだわ
・バンブラ
・トモコレ
・Nintendog
・パルテナ
・チンクル
等々

任天堂は携帯系は切ったのではなく統合と明言しとるし、
ポケモンやワリオやMiitopia等々の携帯系IPは既に移行しとるしな
携帯系IPも任天堂の重要なソフト資産だから、Switchに出さない理由が無い
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 11:57:51.23ID:0gOltIeDM1111
次世代機専用ソフトの弾揃えないといけないしいつまでもSwitchに出し続けるわけにもいかんだろ
ガルモやリズ天はともかくモノリス新作とか片方は絶対移行すると思う
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:02:20.80ID:++UqCnz201111
SwitchもSwitch次世代機も同じカードリッジでやれるようにすればいいだけだぞ
わざわざカードリッジの規格を変える必要はない
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:02:24.91ID:nwHG6ZX401111
>>796
だから大型タイトルって言ったのに
スーファミ出た後もファミコンに任天堂タイトル出てたみたいに誰もSwitchに任天堂の新作が出なくなるとは言ってない
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:04:46.12ID:V5FzjcLC01111
>>795
俺は絶対に10年売らないって言ってるわけじゃないんだよ
「間違いなく10年だろ!」っていう決めつけが間違いっていってるだけだからな
勘違いしないように

10年売るサイクルであるとしてもその中の2年11ヶ月目の発言で
よくそこまで決めつけられるな、まど7年以上あるのにという印象。

まだコロナ禍が本格化する前の発言ではあるし、先のことは誰にも読めないのだから。
決めつけて得があるのは日経新聞くらい。
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:19:39.19ID:tGA9doOtp1111
ゴキブリの人生はいつになったら始まるの?
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:35:19.15ID:f5WR2LNwd1111
oink
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:41:36.42ID:Qi8+S0CYM1111
>>762
単純なスペックだけでGPUもCPUも2倍以上はある
メモリ容量以外はスチームデッキと同レベルだろう
スチームデッキよりも有利なのは、さらにDLSSがあるというところ
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:44:23.94ID:Qi8+S0CYM1111
>>795
「ライフサイクルの後半」であれば50%過ぎてる印象
「ライフサイクルの中盤に入った」は30%くらいの印象だな
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:46:25.10ID:Qi8+S0CYM1111
>>793
これまでのリリース間隔を守るなら
2019年の次の本編は2022年かと思われ
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 12:57:03.72ID:h/DvYd9Q01111
>>801
cpu強化すればロードは短くなるじゃん
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 13:04:03.49ID:VxTEesso01111
ゲハ民ってチップのこととかなんも知らんのに大好きだよな
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 13:07:01.07ID:yJxZgJS301111
ゼノブレイド3はSwitch2専用になりそう
2気に入った奴は本体ごと買うだろうし。もしかしたら新規アクションすら次世代Switchにズレ込むかもな
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 13:17:21.97ID:qboE+eVBr1111
>>807
逆にグラフィックス性能は現状程度でいいんだよな
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 13:54:02.52ID:cDBufzg601111
参考になるかわからんがjetson orinはGPC1つにつき8SM
1SMあたりCUDA128コアなので8*128=1024コア
GPCが2つ入ってるので2048コアとなっている

もしDaneにこの設計を流用するなら1GPC=1024コアの可能性は高い、
かもしれない
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 13:57:17.94ID:dXYWN4mS01111
動作クロックはあくまでもMax表記=ブースト時のもの。
TDPの制約が大きいスイッチにとっては定格動作のほうが重要。
TVモードでTDP15W、携帯モードで7.5Wが現実的な範囲。
定格ではMaxクロックの半分も維持できれば上出来なのではないかと。
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 14:11:30.81ID:0gOltIeDM1111
>>806
ゲーフリはアルセウス作ってるしなぁ
社員数的に2ラインで精一杯だろうし片方はこの前まで剣盾のDLC作ってたから来年までずれ込む
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 14:29:17.28ID:dqS+hDb301111
スイッチの次世代がNVIDIAであるんだったら今の最先端くらいのモバイルGPUが型落ちくらいになった頃に任天堂ハードに乗ってくるよね
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 15:33:55.31ID:aBjeE8Lzd1111
Jetson OrinNX → New Switch
CPU:8x A78AE → 8x A78C or 6x A78C or 4x A78 and 4x A55
CPU Clock:up to 2GHz → 1.5GHz
GPU:1024Core → 1024Core or 768Core
GPU Clock:up to 1GHz → 800MHz
RAM:12GB LPDDR5 (102.4GB/s) → 8GB LPDDR5 (102.4GB/s)
TDP:up to 25W → 10〜15W

おそらくこんなもん
0821名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 15:37:26.59ID:h/DvYd9Q01111
>>818
これがlovelaceの技術か
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 15:55:17.16ID:HnMz1TKP01111
次期Switchはサード大量移植があるから初動からソフトに困らんだろうね
見る限りPS4/Oneレベルはあるし今まで移植不可だったソフトは恩義関連以外は全部来るんじゃないか
0823名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 16:04:42.93ID:L10qtMdUp1111
>>813
ダイ写真見てもブロックが1024単位なので1536は無理だな
0824名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 16:07:16.46ID:Un77eFUOM1111
>>822
問題あるとしたらカートリッジの容量位かなと
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 16:19:34.96ID:A7hxRvTNa1111
容量の問題はあるね
0826名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 16:27:27.21ID:jcYXFoXnM1111
>>822
しかもPS4がまだ生きてるというのがかなりでかい
初代Switchが出た2017年時点でPS3は完全に死んでたから
PS3向けの新作がSwitchに同時発売ってケースはほぼ無かった
2022年とか2023年ならサードの大半はまだまだPS4を切り捨てられない
「PS4よりちょい上の性能の次世代Switchにもついでに出しとこう」というケースが増える
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 16:31:00.14ID:tfJxG45Ka1111
>>820
ゲーム機にリトルコアはいらんよ
A78の6コアか8コアでクロック周波数を1.2GHz程度にするんじゃないか
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 16:34:58.01ID:9EbXweEQ01111
>>827
というよりは用意するメディアの一番安い奴を32GB以上にしておく必要がある
もっと安いのがあればそっち使おうとするし
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 16:38:59.21ID:l/CPaDDj01111
2019年頃に来年は32Gが今の8G並に、64Gが今の16G並の値段になるって情報はあったんだけど
頓挫してるね
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 16:56:43.51ID:nljphnCzp1111
>>826
というかたとえPS4世代を切り捨てられるような市場をPS5/Xboxが築けたとしても、ソフトの作り込みがPS4世代ならやはり任天堂次世代機は無視できないだろう
今でさえPS5/PS4/Switchマルチなるものが存在しているわけで、そこからPS4だけ切れても変わらない
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 16:58:05.51ID:9EbXweEQ01111
>>830
色々なシリコンメディアの価格も足踏みしてる感じだしな…
これも何らかの影響を受けてのものなんだろうか
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 17:06:44.22ID:n5oJPPNXa1111
>>823
Ada Lovelaceならブロックが6単位になるので1536コアだな
もっとも今となってはAda Lovelaceの可能性は低そうだが
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 17:37:29.09ID:cKiN0xKaa1111
ONIのNX版が出るのかと思ったぜ
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/11(木) 17:52:20.02ID:3XBUhbDW01111
任天堂は予想の斜め下…予想の最底辺すら余裕で(下方面へ)超えてくることをよくやるからな
あまり期待すんな
0838名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 18:45:23.08ID:RHeMVuqC01111
>>832
業界がそういう方針で進んでる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1243736.html
3D NANDフラッシュメモリは最近まで、従来のNANDフラッシュメモリ(2D NAND)をはるかに超える、
超大容量の不揮発性メモリを実現する技術として期待されていた。
しかしここに来て、大容量化の速度は鈍化しつつあるように見える。
一方で記憶密度の向上は止まっていない。記憶密度を高めることで、
同じ記憶容量を実現するシリコンの面積を減らそうとしているように見える。
フラッシュストレージのコスト削減を進める動きである。
0839名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 18:46:22.32ID:RHeMVuqC01111
SSDは4TBや8TBが増えないのに500GBや1TBは安くなってる
Switchのカードも月姫が32GB使えるほど安くなったのに64GBがまだ出てこない
大容量より低コストが今の流れになってる
0840名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 18:52:12.22ID:Wj+skhqO01111
>>835
任天堂が斜め下ってより
豚がたかーいたかーいしすぎなだけだなw
任天堂のハードが高性能なのは発売前だけwww
0842名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 18:58:38.11ID:Un77eFUOM1111
>>841
これ出たら一気に値段下がりそうな予感だなあ
0843名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 18:59:10.32ID:pAsQ1PPE01111
>>841
Macronixが22年に3DNAND増産ってことは、
やはり次世代Switchは23年っぽいな

有機ELモデルも1年半前にファームウェアから、
今年3月にはOLED周りから完全に確定情報が出てたので、
23年末に次世代機が出るなら22年後半あたりから色々出てきそうだな
0844名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 19:00:46.81ID:M0fD4DpRp1111
>>843
何故次世代機の情報がSwitchのファームから漏れると思うのか
0845名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 19:00:59.35ID:4PbDWhKK01111
>>839
そのうち初代PSみたいなゲームカード複数枚のパッケとか出しそうだな
起動に必要なのはcard1でそれ以外はインスコ専用
0846名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 19:23:28.79ID:b0bRcjSwM1111
次のハードの情報がファームから漏れるとしたら、スペックがどれだけ上がろうとOSは共通のスペックアップハードって事だな
まあ、チップが変わるごとにOS書き直しみたいなのはそろそろ終わってもおかしくはないが
0847名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 19:37:46.34ID:HMktw0YEa1111
>>845
カード2枚とかコストかかるから後からダウンロードだろ
それよりもSwitchの外付けストレージをどうするかのが心配ではある
メモリ16GB積んで8GBを高クロックで8GBをキャッシュ用の低クロックで走らせるか
0848名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 19:46:04.55ID:LSRjcwqj01111
価格は35000円でもいいよ。その代わり5年6年とマルチがもらえるだけのスペックで仕上げてくれ。
価格に拘るあまり中途半端な性能にしてライフサイクル4年で世代交代だけは辞めてくれ。クソ迷惑なんだわ。WiiUおめーのことだよ。
0849名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 19:49:27.90ID:9KtG0yMyp1111
>>848
SwitchとWiiUのライフサイクルの違い見りゃ価格の問題じゃないの分かるだろ
0850名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 20:06:36.12ID:tiIaqDQN01111
>>848
WiiUは性能不足からくるマルチ干されで短命になった訳じゃないけどね
WiiU発売の翌年にPS4やXB1が出て、それから更に数年は前世代との縦マルチ時代が続いてたんだからマルチを出せる性能はあったよ
それでもマルチは干され気味だったけど…
0851名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 20:25:12.06ID:ay2sQhcj01111
>>839
MicroSDの64GBもサムスンで小売で1200円でしょ
コストで考えたら数ドル程度だからAAAクラスの
販売価格なら提供もできそうだけどね
0852名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 20:56:35.24ID:D0IskWHmM1111
NANDフラッシュ値下がりしてるなら普通に本体側にたくさん載せてやれよ
100GBか200GBくらい用意してやれ
0853名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:05:03.98ID:Hi9Z3Oc301111
ケチな任天堂がswitchの今後に4000億以上投資するからな
年間開発費の4倍以上だから多少は期待しちゃうね
0854名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:06:46.56ID:MnoRvAo101111
>>853
5年で4500億円じゃなかったっけ?
年900億円だから研究開発費が2倍になる程度
0856名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:14:28.70ID:GKOJLYNy01111
性能はだいたい分かり易いでしょ
後はどんなハードになるか
0857名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:19:47.29ID:nJKfJa2ed1111
WiiUはもう性能とかそういう問題じゃなかったからな、そもそもWiiが急激に萎んで放置の期間も長かったし、やっと出たと思ったらゲームパッドがメチャクチャダサかった

あれじゃゲーマーが寄り付くはずがない、ゲムパ自体の発想は良かったけどな、あとスプラトゥーンは良かった
0858名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:21:03.78ID:4W4nSu1q01111
>>855
ハードウェアのみに一点重視で資金投入して欲しい

客との関係性に3000億?
そんなのどうでもいい、いいハードなら勝手に客がついてくる
0859名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:22:37.56ID:vyLXZx9up1111
>>858
アホか、ハードだけで客が来る訳ないだろ
0860名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:40:44.99ID:X9Xcq7Jd01111
最近はスクショとったり、配信までしたりみたいな機能をつけるから
そっちの負担をリトルコアにやらせるみたいな設計はあり
0861名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:45:11.91ID:X9Xcq7Jd01111
ハードだけでついてくるはずがないけど、ダメなハードにどんないいソフトやっても大して売れないしな
数年遅れなのにswitch版のほうがバカ売れしたタイトルいくらあるよ、
っていうかマリカDXが今の時点で3800万本っていう。
0862名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:47:35.37ID:9iK/iqb801111
>>860
ビッグコアはA57→A72→A73→A75→A76→A77→A78と大幅に進化したが、
リトルコアはA53→A55と小幅の進化しかしてないから、
性能差が大きくなりすぎて微妙なんだよ
スリープ時に電池を消費せずにDLしたり更新したりみたいのには使えるが
0863名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:49:40.65ID:Wj+skhqO01111
任天堂の中の"お客様との関係性"の解答が悪評価を積み上げてるNSO+やろ
なにを期待してるんだwww
0864名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 21:55:01.53ID:GKOJLYNy01111
ゴキブリって馬鹿しかいないよな
0865名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 22:04:47.14ID:9EbXweEQ0
>>838-839
コストダウンの結果そこそこの容量をより安くならまぁいいのか
32GBを安く使えればそんな困らないとは思う
0866名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 22:10:16.74ID:NfILA+paa
>>852
eMMCからUFSになった場合外部ストレージをどうするのかが問題だよなぁ
0867名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 22:19:53.65ID:fQ1v6xC/M
>>862
A55はリトルじゃなくてミドル扱いなんじゃ?
ナンバリング的にもちょうど真ん中だし
https://i.imgur.com/KmHDO2C.jpg
0868名無しさん必死だな
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2021/11/11(木) 22:30:40.55ID:9iK/iqb80
>>867
途中でリブランドしてビッグを7、リトルを5にしただけ
A78の次はA710、A55の次はA510
32bitのA17を64bitにしてA57、A57とセットのリトルがA53だった
なのでA55とA57はナンバリングの付け方が変わってるので関連は無いし、
A57は今のナンバーだとA70かA71みたいなもん
0870名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:38:09.88ID:n2jnZnxga
>>1
何かSoCとかメモリとかしか興味のないゲームハード技術音痴多いけど、
ハイブリッド機や携帯機の最大の問題は、ゲームカードとストレージ容量だから、
SoC性能が数倍になってメモリが倍増するだけじゃ意味が無いんだがな

Switchの性能でも16GBカードじゃ不足で32〜64GB使いたいサードは多いんだが、
規格上存在する64GBは採用されたことが無く、32GBですら避けるサードが大半
何故なら、大容量カードは存在しても、コストが数ドル〜十数ドル増えるから、
100万本売れたら、数億〜十数億円も余計なコストがかかるからな
1000万本以上売るようなAAAなら数十億〜百数十憶円も利益が削られる

ここをクリアできないと、SoC高性能化しても使えるデータは増えないので無意味
そういう意味では、今のSwitchの性能でもコスパの良い16GBを前提にすると、
割とぎりぎりな高性能とすら言える状態なんだよ
0871名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:41:43.70ID:azgW66RZ0
>>870
むしろスイッチの次はそのゲームカードの容量をもっと低くしていいわ
もっというとDL版とかでもソフト一本にかけれる容量を強制的に縛ったほうがいい
RAM容量の2倍程度でいいわ

とにかく容量を使え過ぎちゃうから、今見たく馬鹿みたいに制作規模がでかくなるんだよ
一本つくるのに軽く4年5年かかるとか異常だわ
0872名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:44:09.09ID:n2jnZnxga
>>1
内蔵ストレージ容量も同じで、現状、任天堂ハードの価格帯では、
只でさえ割高なモバイルハード向けのパーツを使わないといけないし、
格安な大容量のストレージは無いから、内蔵ストレージ容量は簡単には増やせない

高級機である有機ELモデルですら64GBしかなく、
この容量では、SoCを数倍に高性能化して、それに見合うデータ量増加が有ると、
下手をすると1本分のデータすら格納しきれないレベルでしかない

microSDだと読み込み速度の問題が有るし、高性能化でデータ量が増えれば尚更
しかも、高性能化でデータ量が増えれば、コスパの良い安いmicroSDでは容量不足
0873名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:45:44.77ID:n2jnZnxga
>>871
それなら、ハードの高性能化の必要が無いな
今より少ないデータ量だとSwitchですら過剰性能だよ
0874名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:51:05.82ID:azgW66RZ0
>>873
GPU性能はそうだな、スイッチ以上は必要ない

ただCPUの性能はあればあるだけいい
なんならGPUもハード固定シェーダーGPUに戻して3DSよりも機能削ってポリゴン数とピクセル描画性能に割り振ったようなもんのがいいかも
あれもこれも出来ないが、出来る事に関しては高性能というようなハード

いい加減どこかで歯止めかけないと>製作規模の巨大化
0875名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:51:20.70ID:n2jnZnxga
SoC性能やメモリ量は、カード容量やストレージ容量とバランス取る必要が有るから、
現状のカードコストやストレージコストが大幅に改善されないと、
SoC性能の大幅な高性能化やメモリ量の増大はする意味が無い

安いと言われるSteamDeckでも、512GBモデルで8万円くらいするのを見れば、
現状のモバイル機器のコストでは、高性能ハードは難しいのはよく分かるよ
DLメインだと512GBでも全然足りないしね
0876名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 01:54:29.83ID:n2jnZnxga
>>874
そういう奇形ハードは個人的には嫌いじゃないが、
それじゃサードはソフト供給できないから、新ハードをわざわざ出す意味が無いよ
ゲーミングPCやPS5やXSXとのマルチがますますやり難くなる

任天堂がソフト出すだけなら、現行Switchのままで良いんだからさ
0877名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:00:25.85ID:azgW66RZ0
>>876
製作の巨大化の否定についてこれないサードは捨て置け
PCやPS5で勝手に崖に向かって落ちていくレミングス状態をお望みなのだろう

>ゲーミングPCやPS5やXSXとのマルチがますますやり難くなる
んなもん今のスイッチでもそもそも求められてねぇ
0878名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:01:28.96ID:beWL3d8KM
Steam Deckに対抗してメモリ16GBだったら最高なんだけどね
さすがに無理か
0879名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:04:42.79ID:n2jnZnxga
>>878
AMDの廉価なSoC使ってメモリ16GBの512GBモデルで8万円するんだから、
Nvidiaの最新SoCで同レベルのメモリとSSD積むと10万円しそうだなw
どう頑張っても5万円は超える
0880名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:05:06.70ID:iHWW076p0
性能にコストかけなくてよくなったらギミックのほうにコスト割けれるよね
それが任天堂が新ハードを出す意義になろう
あと現行スイッチはやっぱりロード時間など快適性悪いし
0881名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:07:34.43ID:n2jnZnxga
ロード時間に文句を言うのは極一部の層だし、
その層のために高コスト化した新ハードは出さないと思うよ
0882名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:10:45.81ID:iHWW076p0
>>881
いやだからID:azgW66RZ0が言うようなハードなら良いわけじゃん
ロードも高速になるだろ、扱うデータがそもそも少なくなるだろうしグラやメモリ関係削ってCPUは性能良いものにしたらな
0883名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:13:44.81ID:beWL3d8KM
>>879
64GBモデルは399ドルだから、家庭用ハードとしてギリギリ許容できる範囲だと思う
0884名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:16:41.24ID:iHWW076p0
>>883
任天堂ハードだとギリギリOUTだと思う
任天堂ハードのメイン層であるライト層にはな…
親が子供に買い与えるものとしては高すぎる
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/12(金) 02:21:29.62ID:beWL3d8KM
性能同じで有機ELにしただけのモデルが349ドルだから
次世代で399ドルに上げる布石じゃないかと思ってる
0886名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 02:37:39.63ID:n2jnZnxga
>>885 >>883
ストレージ64GBじゃSteamDeckの性能じゃ使い物にならないよ
あれはSSDを別に買って換装する前提

ましてやSteamDeckより高性能な>>1のSoCじゃ64GBじゃ話にもならない

SteamDeckを議論の前提にするなら、512GBモデルしかない
256GBモデルでも容量的に厳しいし、それでも7万円くらいするし
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/12(金) 02:56:20.44ID:yFZz86jU0
スチームデック逆ザヤだからね
0888名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 03:05:20.18ID:n2jnZnxga
>>887
SteamDeckで逆ザヤだと、>>1の最新SoC(しかもNvidia製)を使って、
16GBメモリ+256〜512GBのSSDって構成だと、普通に10万円超えそうだなあ
任天堂はWiiUで懲りてもうハードで逆ザヤはしない方針だしねえ

SteamDeckも100万台単位の生産は予定してる上に、AMDの協力得てるから、
任天堂が大量生産してもさすがに半額の5万円まで下げられるとは思えんし
0889名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 04:18:53.37ID:PMdOrDE3M
ストレージの進化は見込めない気がするわ
CPUがまともになる分はロードも早くなるだろうけど
SDカードも採用し続けそう
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/12(金) 05:12:17.45ID:luZlfI/v0
ストレージ容量を考えると4K対応は無さそうだよな

他でソフト容量が馬鹿みたいに増えてるのは4K対応でテクスチャ容量肥大化したせいだし
0891名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 06:12:01.40ID:Vwt5Q2Rs0
4K対応でデータ超肥大化は
アホみたいだからなんか対策してくるやろな
それがDLSS採用の意味だと思うが
0892名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 06:15:15.07ID:FbqcfKV3d
仮に4KやるならDLSSかアプコンだろうな
0893名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 06:22:54.47ID:EANrnCw8a
>>888
設計費用はNVのが高いだろうが製造始まったらサム8使うSwitchのが圧倒的に安いだろう
ウェハあたりのコストがTSMCだと5nmと7nmと10nmで2/3ずつ違う
さらにSamsungはそこから値段下げてるはず
ダイサイズも最大で150mm2程度だろうからx86系列よりはずっと安くなる
0894名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 06:49:21.75ID:OjUbJ1hid
正直DLSSも眉唾だと思ってるけどネイティブ4Kだけは絶対にないわ
それだけは確実
0895名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 07:21:01.07ID:GTrdhlXA0
>>894
720pでPS5向けソフトが動くようならSwitch向けは4kネイティブで動くと思うよ
0896名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 07:43:21.46ID:nf6kswpSM
>>886
現実的に考えて、Switchの後継機が512GBとか256GBになるとはさすがに思えないな
そもそもSwitchのeMMCですらPS4のHDDより優秀だし
ストレージやSDカードの規格が最新のものになり、少し速度が上がる程度だと思うよ
0897名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 07:47:35.14ID:YzJym7qha
>>896
eMMCからUFSにバージョンアップするのは間違いないと思う
型落ちの2.0でもPS4ProのSSD換装より速い
ただその場合外付けのストレージとの速度差をどうするのかって問題が出てくるけど
0898名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 07:53:51.51ID:nf6kswpSM
>>897
あと、PS4のゲームはSSDを想定なんてしてないからな
2TFLOPSのSwitch次世代機はPS4のHDD速度を上回れば合格
その最低ラインさえ上回れば開発者に負担かけずにPS4向けゲームを移植できる
0899名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 07:58:54.10ID:OjUbJ1hid
>>897
クイックレジュームみたいな機能の特許の話もあったし、本体側の記憶領域は
半分キャッシュ置き場になりそう
0900名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 08:05:13.24ID:nf6kswpSM
てか正確にいうとPS4を上回る必要すらなく、箱1のスペックさえ上回ればいいんだよな
マルチゲーを移植する場合には、PS4バージョンではなく箱1バージョンが動けばいい
箱1は1.3TFLOPSだしDDR3メモリとほんのわずかな高速キャッシュを載せてるだけだし
GPUが2TFLOPS、LPDDR5の8GBメモリ、ストレージUFSになれば全ての面で上位互換になり、相当移植は容易になる
もちろんx86からARMへのコード変換の問題はあるからCPUだけは余裕を持って性能上げておいた方がいいけど
0901名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 08:10:37.97ID:LUqK9ySL0
とはいえ携帯モードで動作しないといかんけどな
解像度削れるからそこまで厳しい事にはならんとは思うが
0902名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 08:17:17.80ID:BSpMreeMa
>>899
PSPみたいにメモリキャッシュにしなくてもストレージのキャッシュでもいいのか
その場合は128GBくらいは欲しいけどギリギリ399ドルで赤字出さずにいけるかね
0904名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 08:21:13.24ID:R382RCA7a
>>901
据え置きモードはテンサーコア全開、携帯モードはほぼOFFだろうからCUDAコアのクロック周波数自体はSwitch1ほど差はなさそう
0905ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2021/11/12(金) 08:37:38.38ID:lyZ04vGo0
だからさぁ、Switch後継機なんてせいぜい据置時0.7Tflops、携帯時0.34Tflops程度にしかなれないって
それでも現行Switchからすれば2倍なんだけどな
0906名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 08:44:07.39ID:9e8xHRhU0
こんな最新SoC使うわけないとか言ってるやつはSwitchの次が来年いきなり出ると思ってるのか?
2〜3年もすればこれも当時のtegra同様型落ちになってるだろ
0907名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 09:53:29.02ID:lHxXpgOSa
「独自の遊び」にこだわる任天堂がサードのAAAをマルチで出してもらうためだけに性能を引き上げるというのは考えにくい
次も任天堂自身がやりたいことを実現するのに必要十分な性能でくるだろうな
0908名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 10:00:01.24ID:LUqK9ySL0
バルダーズゲートの開発に性能に関するヒアリングしたらしいので
それなりには気にしてるだろう
前はカプコンくらいにしか性能の事を聞かなかったと思ったが
今回は手広くやってるんじゃないか?
0909名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 10:15:47.48ID:H9zjC7HPM
ストレージはemmcとかssdの問題もあるけど如何にCPUキャッシュを汚さずに圧縮データを展開するかも重要だろうな
directstorageでそういうの出来るかは知らん
0910名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 10:22:43.97ID:yFZz86jU0
普通に考えてPS4くらいでしょ
0911名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 10:27:18.60ID:ix916PFF0
値段に関しては利益をしっかりとる他業種と、原価ギリギリ(あるいは赤字)で売ってソフトで儲けるCS機と比較は出来ないぞ。
0912名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 10:29:18.05ID:xEgOslNBM
PS4 Xone世代のソフトが容易に移植できるくらいだな
PS5XSXにしか出てない重いのはどうあがいても無理
0914名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 11:38:19.88ID:Kp9dfoGPa
>>912
レイトレ入りそうなあたりその辺も540p+DLSSくらいで出来そうではある
最初から機能として持ってないPS4とは違うというか
0915名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 11:50:59.60ID:QLqO0tDVa
ただ今世代のゲーム機あるいはPCでしかできないゲームっていつ頃出るんだろう
サイパンですらCSだとCPUの遅さが辛いだけでPCなら旧世代のGTX1000系列で動いちまうし
…言い方悪いな
旧世代のシェーダーパイプラインって今後5年程度で卒業できるのかな?
0916名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 12:01:41.11ID:R7toIM8OM
つーかもう次世代でも見比べないとわからないぐらいになってるんじゃね
そろそフルダイブのバーチャルリアリティのエロゲー目指そうぜ
0917名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 12:09:48.50ID:6w697c7Vp
>>912
いまのグラボ市場からして、
xsxps5専用タイトルはさらに普及遅れるだろうな
xsxps5専用つっても、所詮はpcのお下がりだし
0918名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 12:10:54.67ID:6w697c7Vp
>>907
またカプコンにメモリ増やせと言ってもらうしかないな!
0919名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 12:23:52.55ID:wlvAOe2Q0
ガチな4kモニタとケーブルが安くならんとなぁ
いやそもそもGPUが高過ぎるが
0920名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 12:30:13.03ID:J9J+JvBVa
>>879
ps5だって20万相当のゲーミングpcと同等なのに
4万で発売できるんだから
次世代スイッチも高性能で安くできるよ
大量生産したら安く作れるんだから
0922名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 15:12:03.43ID:VU9vj1NL0
価格の話出てるけど、ジョイコンとドッグ流用すりゃ本体のみ299ドルで出せるんじゃない?
完全互換が前提になるけど
0923名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 15:22:09.07ID:5YEcXATYp
ワンちゃんどうする気だよ
0924名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 15:49:47.71ID:luZlfI/v0
>>919
最近4Kの120hzモニタが10万ちょいぐらいになって来てはいるね
0925名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 16:32:08.63ID:sXzpxS3L0
>>922
そこは互換とるでしょ
有機版も本体もドックもJoy-Conもノーマル版とと互換あるし
次世代スイッチが思いの外高くなるなら本体のみバージョンも売って良いけどな
つかユーザーとしてはその方が嬉しい
ただ今のところ有機版をバラ売りしてないけどね
0926名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 16:45:00.15ID:XutbwRjld
有機EL版はドックの更新あったからバラ売りしなかったんだろ
ジョイコンが性能面のみの更新に留まるなら次世代機はバラ売りあり得るんじゃないかな
とりあえずプロコンはそのまま使わせてほしい
0927名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 17:18:47.10ID:9Ptm/Tzkp
>>905
ルンファは馬鹿なんだから黙っときなプニュ( ´∀`)σ)Д`)
0928名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 17:32:30.92ID:LUqK9ySL0
供給が逼迫しそうな時代でjoycon無し版などのバリエーション作ってる
余裕はあんま無いんじゃないかな
0929名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 17:35:37.55ID:g/cN5p6MM
>>920
4000億の現金活用するって言ってたけど
大量購入契約を先に済ましてるのかもしれんね
0931名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 17:44:33.03ID:6w697c7Vp
>>930
最後の3000億じゃね
かなりボカして書いてるけど
0932名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 17:49:31.62ID:sYFna71dp
>>931
日本語難しいか?
0933名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 17:53:02.80ID:vN458nZCM
>>930
パートナーであるNVIDIAにお金を先払いします
その分、5年間はめちゃくちゃ安くチップを手に入れられます
0934名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 18:29:35.53ID:NAGwmAaGd
>>928
今の半導体不足ってシーケンサーですら手に入らない異常事態だから、
センサーの塊のコントローラー同梱しないバリエーション作るのは
むしろ理にかなってるんじゃないかと
0935名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:09:14.75ID:dh0TJ2hP0
>>877
10年後は今のPCもPS5もXSXも糞性能のゴミになってるんだから
今でもゴミの任天堂は足踏みしてたら2030年代はどうなるんだろうね

おまえの理解力と進化が平成の終わりと共にに終わっても
世界は日進月歩で常に成長してるんやで

辛くても苦しくても努力しないところはライバルから蹴り落とされて
転落のエンディングしか迎えないんだ
0936名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:15:14.94ID:LZGegz/+0
>>935
そんなのWiiやDSの時代から言われてるわ。

お前はとりあえず性能で圧倒的に劣る任天堂機がなんで今、こんなに売れてるのか
その矛盾を解決する論理を立ててみろ。
0937名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:15:14.99ID:VZ2olDzJ0
>辛くても苦しくても努力しないところはライバルから蹴り落とされて
>転落のエンディングしか迎えない

PS3の頃に言われてたことだな
グラとツール(エンジン)に労力をつぎ込み結果バランスを失って自爆するところが増えて言ったわけだが
0938名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:19:08.63ID:twqignuB0
転落のエンディングってPS4覇権をチャラにしたPS5とか国内50万から4万の泡沫タイトルになったCoDのこと?
0939名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:22:30.54ID:dh0TJ2hP0
>>936
足を止めたらおいていかれるってな話で
売れる売れないの話はしてないよ
同じ用途の商品のあるとして
無印良品とダイゾー
売上を比較してもしゃーないでしょ?

SwitchなんてPS3に毛が生えた程度のもんだし
今の任天堂はソニーから約10年遅れだね
これが次は12年遅れとかになってるかもね😌
0940名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:25:05.20ID:bn3jukHrp
>>935
お前の考える努力は性能だけなのかよw
お前が思ってるみたいに任天堂は常に何もしてない無能なんだとしたら今の状況はどう言う事?
0941名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:26:06.00ID:bn3jukHrp
>>939
性能競争してると思ってんの?
0942名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:38:58.50ID:bJHgtAD/M
>>935
10年後はPS6 vs PS5レベルの性能の第3世代Switchだろ
ますますマニア以外は「Switchで十分じゃね」って風潮になっていくと思う
0943名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 19:40:19.18ID:LUqK9ySL0
PS3に毛が生えた程度の性能で移植されちゃうPS4ソフトがあるくらいだから
PS4に毛が生えたらPS5ソフトはもっと移植されるぞ
0944名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 20:38:01.64ID:5ywDaCZk0
PS2:6GFLOPS→PS3:224GFLOPS
37倍の差

PS3:224GFLOPS→PS4:1843GFLOPS
8.2倍の差

PS4:1.84TFLOPS→PS5:10.2TFLOPS
5.5倍の差

どんどん性能差少なくなってるからな
0945名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 20:49:32.52ID:N6WHZB+HM
>>944
メモリも今回は2倍しか増えてないしな
0947名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 21:03:27.45ID:UmVhopK10
>>946
さすがに10倍は行ってない
XboxOneX→XboxSeriesXでCPU性能4倍なので、
PS4→PS5だと5.3倍くらい
ただコア数が増えてマルチ性能が上がってるんじゃなくて、
コア数同じでシングル性能がそれだけ上がってるので凄いけど
0948名無しさん必死だな
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2021/11/12(金) 21:05:31.08ID:bSbwNhNS0
>>935
そのPS5が勝手に転落しようとしてんのはどう思ってんの?
そもそもwiiの頃から性能で勝負決まってないからこんな状態になってんじゃん
頭大丈夫かは
0949名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 00:11:45.60ID:PUBhftExM
ゲハには珍しい有益なスレ
0950名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 00:27:05.62ID:VDBa+wVUx
>>939
そのずっと置いていかれてるはずの任天堂が絶好調で更に3,000億円をゲーム部門に投資するのに

SIEは次々に日本の部門を閉鎖しているね
PS4も5もシェアをガタ減らししているせいだと思われるけど

やっぱ売れていない事がイコール置いていかれることになるんじゃないか?
ゲームハード事業って
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 01:00:58.06ID:s6/W6T9zM
>>889
けっきょく外部メディアでSDの代替がないからね
SDexpressは実質SSDだから速いけどx1でも熱やばいし
0954名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 01:07:26.62ID:DzLF8hdM0
>>951
IPC上がってるからクロックの向上分以上に性能上がってるって話だろ
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 01:09:17.10ID:DzLF8hdM0
>>953
ゲームカードのI/FもSD(MMC)なのでその辺もどうするのかって過去スレに出てたな
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 01:31:27.60ID:o60lgzK60
いつもの「任天堂は崖っぷちだ」「我々ははるか先を言っている!」のアレ
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 02:02:28.51ID:iPiz3vHj0
>>954
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200421040/

次世代PlayStationと呼ばれていた1年前の時点で,「Zen 2ベースの8コアCPUを採用する」という情報は公開済みだった。筆者が予想したのは動作クロックで,必要となる想定性能から3GHz〜4GHzの間と推定し,その理論性能値を,

32 FLOPS×8コア×3〜4GHz=約768〜1024 GFLOPS

と予想した。このとおりだと,PS5のCPU性能はPS4の7.4〜10倍くらいに相当する。予想記事を公開したあとで,SNSでは「予想クロックは高すぎるのでは?」とか,「そこまでCPU性能は求められていないのでは?」といった指摘もだいぶあったが,結果は896 GFLOPSと,PS4の8.75倍であった。予想の範囲内には収まり,ほぼ正解と言っていいだろう。ちなみに,Xbox Series Xもほぼ予想の範囲内に収まるCPU性能となっている。
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 03:18:46.94ID:VAH6X5E70
伸びてくれたおかげで
基本的に値段も手頃で
性能が順当に上がるから楽しみだね
0962名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 04:22:12.02ID:HgwVkdXea
SoCだけ高性能化しても、
・ゲームカード容量の大容量化と高速化と大幅な低コスト化
・内蔵ストレージ容量の大容量化と高速化と大幅な低コスト化
という二つの難題が解決しないと、Switch次世代機は出せないよ

ぶっちゃけ、64GBカードが今の16GBカード以下のコストにならんと、
PS4超えるような性能を活かしたソフトは大容量になるから出したくても出せないし、
今のカードの読み出し速度だとデータ量が数倍になると厳しい

内蔵ストレージも同様で、世界的にDLメインに移行する中で、
32〜64GBじゃ高性能化してソフトが大容量化したら対応できないし、
普通のmicroSDだとやはりデータ量が数倍になると厳しい
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 04:26:08.78ID:HgwVkdXea
ゲハだと、PSゴキを筆頭にSwitchは低性能というアホ意見が多いけれど、
ゲームカードやストレージ問題を考慮すると、総合的なバランスを見れば、
Switchの性能でも割とギリギリの高性能とすら言える

実際、ウィッチャー3はSwitch版でも32GBに収めるのに苦労した訳だし、
洋ゲー大作のSwitch版だと、ゲームカードで足りず、追加データ必須なのも有る
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 04:33:13.77ID:HgwVkdXea
付け加えると、
モバイル系のハードだと、メモリのバス幅をあまり広げられないのも厄介な点

>>1のSoCはそれなりにバス速度向上させてるけど、
それでもPS4よりもかなり低速だから、PS4超える高性能をぶん回したら、
バス速度で律速されて十分に性能発揮できない恐れもある

まあ、実際にはデータ転送周りの改良や工夫もしてるだろうから、
さすがにバス速度の問題で処理遅れとかは無いとは思うが・・・
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 05:14:16.22ID:o60lgzK60
正直未だにテレビにしがみついてるようなPS5みたいなハード、
進化って一方向に大きくなることみたいな価値観だよな。

>>
フラッシュメモリ自体のコストは今でもどんどん下がってるからね。
>>960
実際そういうところでケチらないと逆鞘大赤字だからね。
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 06:38:56.51ID:mjs/GZ+sa
>>953
UFSカードがそこそこ高速(R:500MB/s以上, W:150MB/s以上)・安価・マイクロSDの消費電力の1/2と優れものなんだよ
Samsungしか作ってない以外の欠点がない
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 06:50:23.42ID:tpKHXSWi0
解像度は720pのままでいいわ。フルHDにしても内部解像度下げてボケたら愚の骨頂だし
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 08:28:30.50ID:3GS0Zp8y0
サムスンで1億台クラスの生産出来るのか?
半導体不足なのに
TSMC以下のシェア2位だから安くしてくれる可能性は高いだろうがな
0969名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 08:35:07.95ID:38essztM0
>>968
100mm2ちょっとだからなSwitch含むモバイルサイズだと
PS5と同じウェハから3倍以上とれる
0970名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 08:46:20.99ID:hiAjSdaD0
CPU:4x A78 and 4x A57
CPU:1536MHz
GPU:768Core
GPU:768MHz
RAM:8GB LPDDR5 (51.2GB/s)
TDP:10〜15W

現実はこんなもんだろ
0971名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 08:49:23.28ID:HgwVkdXea
そもそも、任天堂の次世代機は2024〜2025年以降だから、
まだ生産ラインの確保なんかしてないだろ

2021年の現段階で有機ELモデル以外のハードの計画は無いのは明言しとるし、
2022年以降もSwitchを成長させるって決算で明言しとる

しかも、スプラトゥーン3が2022年リリースだから、
どんなに早くても2022〜2023年の間に新ハードなんて出さない
0972名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 08:52:06.73ID:38essztM0
>>971
もっと近いだろうさ
現状の設計だとサム8だからおそらく来年半ばには作り始めるはず
0973名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 08:54:12.95ID:6q2a1+cs0
あと3年後とかそんな余裕任天堂にないだろう
次のハードが間違いなく正念場になる
任天堂は売れたハードの次世代機移行はすべて失敗してるからな
0974名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:00:24.16ID:0vlchnIj0
GA106が30SMでダイサイズ276mm2
Daneが1gpc=8SMと仮定するとGPU部位が73.6mm2
これにARMCPU追加する事になるがorinのダイショットを見るに12コアで1gpcの4割くらい?
8コアとするなら3割弱くらいになりそうなんで100mm2前後に収まる計算
0975名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:01:21.84ID:jOEchpYW0
任天堂ってな会社そのものが
10年に一回くらいでいいわ、のなつかし枠になってるからな
次はWii→WiiUコースだよね
0976名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:03:10.45ID:UCyriKNm0
>>973
大コケパターンはWii→WiiUくらいだろ
SFC→64までさかのぼるならこれもだけど

前世代超えできなきゃ失敗なら3DSもだろうけど
それはDS売れすぎってのがあったしなぁ
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:10:48.77ID:zY9wDtoga
>>974
AmpereだとCPU8コアGPU8SMだろうね
おそらくGPUの方を1GHzで動かしたいだろうからCPUクロックは限界まで削って1.2GHzくらいだろうか
あとSwitchのエミュレーター用に4コア1.6GHzくらいも別に用意する形になるかな
ただkopiteが言ってたAda Lovelaceって話はどうなったんだろうか
0980名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:13:22.39ID:0vlchnIj0
あ、間違えた
2gpcの4割だわ
ARM12コアで1gpcの8割として大体5割強
それでも110mm2くらいだからなんとかなるか
0981名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:16:13.15ID:HgwVkdXea
>>972-973
全く根拠がない
実際の状況や任天堂の説明からすれば、2023年以前に新ハードなんて出さんわw
0982名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:16:30.84ID:TEDEDwAhp
>>975
当たらずとも遠からず
任天堂のメイン客層にとって5〜6年でハードが替わるのは早すぎる
特にSwitchは一番売れたのが昨年、つまり買ってから1年程度の人がかなりいる
ここで焦って次世代機を出しても買い替えてはくれない
8年目あたりで次世代機を出して2〜3年で交代する10年スパンを意識すべし
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:17:19.58ID:Ln9TTdeZa
>>980
I/O周りでそこから1割は最低でも増えるけど最初のTegraX1が130mm2程度だから許容範囲かね
0984名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:17:23.49ID:HgwVkdXea
>>978
現在進行形で、PS5が大失敗して大惨事な気分はどうなの?ww
0985名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:19:25.51ID:0vlchnIj0
>>979
>ただkopiteが言ってたAda Lovelaceって話はどうなったんだろうか

SMについてるL1キャッシュがampereの128KBから192KBと1.5倍に
強化されてるからそこの事じゃないか?
5.2TFのorin xもあるからそっちかもしれんが
0986名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:20:54.90ID:HgwVkdXea
今の任天堂は、サード頼みは止めとるし、
特にハード性能の必要な洋ゲー大作、AAA系のソフトは全く頼ってない状況
つーか、ゲームカードとストレージの仕様がそういう大作の参入障壁になってる

それでもSwitchは大成功してるし、サードの大作を必要としないから、
当面の間は、ハード性能を引き上げる必要性が無い
0987名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:22:10.56ID:UCyriKNm0
今から…いや半導体供給問題出てから生産ライン新しく確保はなかなかしんどそうだけどなぁ
2023年に生産開始して2024年以降に発売くらいが安牌なんじゃないのか
むしろ欲しい人全員予約できるだけの十分な数を揃えられるまで延期しろマジで
0988名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:33:32.56ID:gOq2W7zZa
>>985
5.2Tflopsのは消費電力が上げず2割強性能アップだからサム7シュリンク版かしら
トランジスタ密度が1.5倍になるので400mm2弱のサム8Orinが250mm2まで小さくなってたらそうだろうね
ひとつだけ気になってるのがテンサーコアの挙動でCUDAとテンサーコアは別々の動作クロックで動くことって可能なのかね
携帯モードの時はほぼ使わないだろうからせめてONOFFないと困るけどAmpereの仕様見る限り無さそうなんだよな
そこらへんの機能追加をAda Lovelaceでやってる気がする
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:35:28.85ID:F1UpOo9K0
>>987
倉庫代とか考えろよ
1000〜2000万台とか貯めてから出荷とか現実的じゃないわ
0990名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:36:06.20ID:OmUF3bWAa
>>987
言っとくが今から予約なんてこと言ってたらどんどん後回しにされてそれこそ2028年とかそういうレベルになるぞ
いつ供給が足りるかなんてまだ確定してないからな
既にもう枠の確保は済ませてると思うべき
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:38:27.45ID:HzssveDHM
5.2TFLOPSってシリーズS超えてるやん
0992名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:40:02.51ID:UCyriKNm0
>>989
かといってちょろちょろ出してたら転売屋の餌食
供給力そのものを年産3000万台以上とかにしてたら外したときのリスクがでかすぎる
できれば後者の選択を取って3年で1億台売りますってやってくれれば理想ではあるのだが
0993名無しさん必死だな
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2021/11/13(土) 09:40:11.70ID:HgwVkdXea
何れにしても、任天堂の経営方針上も2023年以前の新ハード投入は無いし、
半導体供給問題は2023年までは尾を引くのも殆ど確定事項だから、
仮に>>1のSoCを使ったとしても、登場は2024〜2025年以降だね

Nvidiaや他メーカーが実際に製品で使ってみてデータ蓄積された方が、
問題点の洗い出しも出来るしね

特に、TegraX1は、深刻なセキュリティ問題が途中で発覚して、
色んな面でSwitchの運用上も悪影響を及ぼした負の実績も有るからね
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:40:38.80ID:HzssveDHM
AMDよりもNVIDIAの方が実行性能高いって考えると
NVIDIAの5TFLOPSは下手したらAMDの7TFLOPSくらいになる
もはや現世代据え置きと同レベルになっちゃう
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:47:18.69ID:G5GvsFz/a
>>933
ないって確定事項のように言われても
半導体問題は逆にいつまで続くか分からんから解消するまで待つだと永遠に次世代出せない可能性あるぞ
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:48:33.30ID:Pz9g+XQ1a
>>994
AmpereからはFlopsあたりの実行性能がちょっと下がってるのでそこまでの差はないよ
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:50:23.73ID:6jT5Hmfja
あと今回はSwitch用にほぼ特注、余った分をNanoとして再利用だろうからどちらにしても任天堂が真っ先に使い始める形になるのは間違いないよ
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:50:42.40ID:0CHj0dWVM
2020年から半導体不足になって大手半導体企業や政府が投資しまくってるから
2023年2024年あたりには供給過剰でチップ暴落してるのが目に見えるわ
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/13(土) 09:51:57.68ID:HgwVkdXea
まあ、1のSoCを任天堂が使うという話は出てないので
全部が空想と妄想なんだけどねw

>>990
そんな先の契約なんてしないよ

>>998
それは無いな
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