ゼノブレDEクリアして面白かったから2もオススメされてやった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/13(土) 22:42:16.57

これあらゆる面で劣化してないか？
シナリオ、マップ、戦闘、BGM全部DEの方が良かったんだが

2はもっと面白いぞと言われたからウキウキでやったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:27:46.09

>>229
何処に？愚痴スレとか言うゲハの植民地で？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:35:15.43

そもそもここで今なお暴れてるようなのが2の話題禁止1専用スレみたいなのあっちで立てて
そっちの方は結局誰も次スレ立てなくて消滅したんだよなあ
1も2も本スレは普通に平和だし桜井アンチスレの糖質どもと本質は何も変わらないな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:36:57.39

>>230
こりゃ駄目だと思った人らは去ったスレに正論ぶつけてもスルーされるだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:39:23.40

>>232
相手する価値無しと思われたからスルーされただけだって気付いた方がいいんじゃ無いでしょうか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:42:09.53

>>233
人間は全員自分を正当化することに関してはプロだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:44:11.35

>>233
フィールドスキルのどこが面白いのか答えてよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:46:46.53

>>235
未解放の場所を後から条件揃えて解放しに行くのはその楽しみも込みで結構好きだったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:52:57.98

>>236
えぇ…どこが楽しいか全然具体的じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:53:45.42

>>55
レッテル貼りお疲れ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:53:49.09

>>236
フィールドスキルは固定で入るブレイドの固有スキルにして、ストーリーで順次解放とかでよかったと思うんよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:54:01.93

>>121
お前の指図に従う義務は無い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 17:57:08.62

>>237
条件揃えないと行けない場所に条件揃えて行く達成感とかここまで言わなきゃ分かんないのかね
ま、これでも理屈つけて否定して来そうだが
お前みたいなアスペそりゃ本スレじゃ無視されるわな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:00:15.21

>>241
すぐ人格否定に入るのはやめた方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:01:04.35

>>242
確かに人格否定は良くないけど、相手の説明は十分具体的だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:02:11.55

>>20
機神界はフィールドがつまんないから飽きるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:02:18.83

>>241
フィールドスキルが批判されがちなのはとにかくブレイドの付け替えの面倒さと、そもそもどのブレイドがそのスキル持ってるのかがわかるずらい、見ずらいってのが大きい気がするわ
ようはUIがお粗末

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:04:20.90

>>24
初週ってどっちも9万くらいじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:04:56.39

>>243
広いマップの好きなところに行けると聞いてたのに結局今はいけませんって蓋されるのかよとがっかりしたもので
スカスカを誤魔化すために制限してるだけというのが気に食わなかったんです

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:06:26.98

>>247
その気持ちは理解できる
でも、相手の気持ちも理解できるものだろう
共感できないと理解できないは別物

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:07:07.54

>>242
こっちがまさか具体的に説明してくるとか思わなかったよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:08:02.48

>>45
どう言うのがなろう系なん？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:09:06.32

>>214
2割プレイしてるとかやけに甘い見積もりだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:09:38.22

>>250
これ未だに分からんわ
深夜アニメも見ないから何が駄目なんだか分らん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:10:06.25

>>248
正直こんなのが楽しいのかと理解ができなかったです

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:11:55.83

>>253
君がこんな所で愚痴るしか能がない理由が良く分かったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:17:09.02

>>88
クロスはドールで空飛べるだけでも価値がある

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:35:53.41

フィールドスキルは初期のスキルの検索のしにくさが一因ではあるかもね

条件揃えるとアイテムが取れるとか先に進めるってのはメトロイドヴァニアなんかの
探索なんかと同じ種類の楽しみの部分だな
二段ジャンプ覚えたら取れる宝箱のような

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:39:00.81

>>245
UIの荒さは本来一人で担える機能をドライバとブレイドに分けたことに起因する
設定に引きずられて仕様をまとめきれなかったんだろうな

マスタードライバー解禁されてからブレイド着脱の制限が緩むからだいぶマシになるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:42:04.39

梯子昇降中にブレイド付け替えができるようにするとか些細な手直しするだけでストレス緩和されるのに
納期のデーモンの餌食になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:45:53.61

フィールドスキルに関しては付け替えの面倒さを解決すれば嫌われるシステムではなくなると思う。みんなが好きになれるかは別だけどな。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:46:03.55

ガチャはいらなかったよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:46:05.59

戦闘はアタッカーが好きなら楽しめるだろうが、それ以外のロールが好きな人にはつまらんと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:50:26.06

一本道RPGなのにクリアまでのプレイ体験やパーティ編成が人によって違うのはガチャのいい面だったと思うよ
クリア後か2周目に救済要素があるだけで違ったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:57:30.62

>>262
ストーリーや設定にほぼ関係ない取って付けたような玉割りシステムのせいで
結局どのキャラ使っても同じだったじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 18:58:58.58

>>221
ほんとこの結論に帰結するんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:02:58.06

>>245
ブレイドの付替なんてそんなに頻繁にやんねぇよｗ
どのブレイドがどのスキルってモブレイドは属性だけわかってりゃ十分だろに
レアで特殊なのは1回くらいしかつかわねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:06:04.80

>>265
言うほどやらんか？
俺は普通に付け替えたが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:06:06.73

>>263
その玉割りも自分の手持ちのブレイドの属性でどのルートでどの属性の弾付けてどう割るかとロールとドライバーコンボとの兼ね合いで人によって変わるだろって話なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:14:27.66

>>121
本スレも批判できない空気だからチラ裏のみだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:19:23.07

Ver1.3でスキルソートはアホほど項目増えたべ
増えすぎて吹いたわ・・・・やればできるじゃねえか

抽選はゲハのゲーム原理主義オッサンズとの親和が無いだけで若い奴は楽しんでるだろ
抽選周りのシステムはスマホ勢と比べると途上だな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:22:02.95

>>259
それは思うな。
フィールドスキル自体はあって良くね？と思う。やり込み要素の一つとしてね。
単に装着してなくても使えりゃ良かったんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:22:12.84

>>263
ここでチュートリアル見返せないとかブレイドのスキルわからねぇとか言ってる奴らが
玉割りのシステムなんてわかるはずがない
かりにわかってもおそらくかなり終盤だろう
なので結論として同じにはならない
同調するブレイドによってブレイドクエストも違うわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:30:49.13

テイルズ崇めようにも
エロ衣装、裸、オイル塗れ等MODはSteam版になるのか
・・・・・合掌、零もそうなったがｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:35:30.30

>>9
何言ってんだチンカス
死ねよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:43:01.23

ブレイドコンボを完結させると属性玉が付いて
それをチェインアタックで割るってのが感覚的に分かりづらいんだよな
中盤くらいまで反属性とかさっぱり理解せずにやってたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:44:56.57

4章のスパイクだっけ殴るとそのままダメージ食らう状況
あれ意味不明で投げそうになったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:46:55.62

>>274
ぶっちゃけそれやらずにクリアした方が面白いけどね
格上ユニーク対策であって通常プレイでは狙う必要あんまない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 19:57:04.98

格上ユニークに挑むことなくクリアするんすか？
情報集まった後のRTAならともかく初見プレイで

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 20:04:36.48

UIはウンコオブウンコだけど流石に遊び手ももう少しすり寄る努力はすべきって感じのレスも割とあるな
もう何度も吐き出したけど当分経った今は3を待つのみだわ　DEはかなり手が行き届いてたしそのへん問題なさげだしあとは高橋病がどこまで許容できるか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 20:15:33.18

>>274
感覚的にも何も世界観的にほぼ説明が無くて割ってるPTキャラには多分見えてるんだろうけど
敵キャラその他には見えているんだかどうか
ゲーム的なダメージ増やすためだけによくわからんものを解れと言われてもモチベがな
一度やれば難しくはないがまだついて無い属性を目で確認すんのは最後までたるい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 20:19:29.95

>>268
反論が嫌で書き込めないからって本スレのせいにしてんのダサいね
リアルでも自分の失敗を人のせいにばっかしてるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 20:48:55.36

>>1
無印版と2はやったけど明らかに1の方が面白かったな
2はストレス要素多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 21:21:29.21

>>275
DEでもあるやろスパイクダメージ
そんなことも知らんのかい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 21:22:55.14

>>279
いやｗｗ
だからさわからないっていうのがわからないわ
あれのどこに難しさがあるんだい？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 21:30:29.98

>>1
それはない
まじめにゼノブレ1はレベルを上げないとなにもできないゲームでやることも崩してこかした気絶させるだけ
2の方が戦闘面は明らかに進化してる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 21:34:30.57

1のレベルは雑魚全スルーとかしない限り上がりすぎて欠伸がでるくらいだろ
足りないと手も足も出ないのはその通りだが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 22:40:40.31

>>283
設定上よくわからんと言ってるんだが…？
未来視はイベントでシュルクが見せてくれてるだろ
一度やれば難しくないのはわかるとすら書いているのにｗ；

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 22:48:04.01

>>284
1は中盤あたりから雑魚ならLV20以上うえでも勝てるぞ
それで通常進行の店売りより2、3段階強い武器が手に入る
2は進化でなく手間が増えてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 23:29:58.24

>>280
まあそれでも面白いゲーム楽しんでてそれなりに良い人生だよ　お互い新作楽しめるといいな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/14(日) 23:38:06.53

>>288
人のせいにするクズなんだなw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 02:29:43.87

>>286
なんかゲームプレイ上の仕様や演出と設定を区別できない奴いるよな
ダメージの表示が宙に浮いて見える世界だとでも思ってるんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 02:30:41.76

>>289
こっちの方がリアルで追い詰められてそう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 04:41:44.32

結局1はエアプだったか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 05:26:21.46

3出さずに1ばっかり出すのは2が不評だったからだろうね
3を出さない意味がわからない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 06:16:47.77

対立工作を頑張ってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 06:26:17.75

1はwiiの時は神ゲーだと思ったけどDEは途中で投げたな年齢的なものや時間的なもので無理だった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 07:52:46.75

ゼノブレ2は主人公が不快すぎたのがなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 07:56:02.07

レックスそこまで嫌なキャラでもないと思うけどな
性格や声に反して見た目が幼すぎるなーとは思ったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 08:08:19.86

ゼノブレ1と2は別物だわ

メガテン5やってるけどゼノブレ2に近いと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 08:19:41.06

2にダンバンさんを超えるキャラがいないのは確か

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 08:42:33.71

主人公が周囲を引っ張っていくストーリーだから
ダンバンみたいな主役を食うレベルで見せ場と活躍のある脇役はあえて配備されなかっただけだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 09:36:19.40

>>293
とっくに作ってるって言ってんのにいつまでこんな妄想に縋るのだろうな…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 09:40:44.68

>>295
DEの推移
132万→140万→148万→152万→消滅

まずゲハ民が思ってる程神ゲーだと思われてないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 09:49:30.73

2は下品さが深夜アニメに毒された萌豚に刺さっただけのクソゲーだぞ
だまされたな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 09:59:20.49

>>298
4fからそんな感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 10:17:13.86

>>303
割と同人作家を動員してTwitter経由で売った感じがある

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 10:17:45.53

>>301
2は1年で作ったんだっけ？
3時間かけすぎじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 10:24:02.76

>>306
イーラ終わったの2018年9月だよ？
DEとの並行開発考えれば普通のペース

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 11:02:28.78

俺も1のほうがストーリーやBGMが好きだけど2のほうが世間では人気あるんだろ？
2はキモヲタアニメっぽくて好きになれなかった
3が出たら2っぽいんだろうな
2は高低差のあるややこしいマップや
地形アクションにあったブレイド用意するのとかガチャでブレイドを引くのは面倒だった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 11:04:37.73

1は終盤が退屈なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 11:14:13.46

2のUIよりDEの移動関連の方がストレスたまった
走り遅いしスキップトラベルできる場所少ないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 11:56:15.25

>>297
この手の主人公批判はシュルクでも復讐なのに唐突に不殺(笑)とかダブスタだとあったからなぁ
伏線わからないちんぱん脳か叩きたいだけだと思ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 12:20:35.35

1は何ならシュルクさっさとモナドをダンバンさんに返せと思いながらプレイしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 12:22:32.98

なろうっぽいの根底は無敵主人公やハーレムでは無くて「お手軽さ」だからな
だもんで2は世界で上から何番目レベルの力を借りて暴れて
たまにその場その場でポジティブな台詞適当に言って
本当に難しいところは理由つけて女の子任せっていう
そのへんがぽいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 12:27:44.81

>>290
わざとすっとぼけてるのか知らんけど1は未来視の設定とストーリー、戦闘演出が噛み合ってたのに
2は一切そういうのないよねって話だろ
槍玉に上げられる玉割りどころか因果律予測ですら単なる一パッシブスキルだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 13:25:52.08

主人公が嫌われてるにしたがってる奴山ほどいるけど真っ当に人気あるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 13:26:31.41

>>312
モナドはシュルク以外が持つと身体に甚大な影響があるのと
ダンバンはシュルクが持った方がいいと思ってたから持たせてたんだぞ
つかモナド無い上に利き手じゃない手でもクソ強いダンバンさんが異常なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 16:50:11.36

DEは格上には攻撃が当たらなくてレベル格差ひっくり返せないのが個人的に致命的だったな
2はUIやブレイド管理やお使い感が凄いサブクエや傭兵団周りに粗が目立つけどその辺整理すれば完璧（DLCでは大分改善）

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 16:59:47.83

>>314
ただその未来視も序盤はキャッチーだけどすぐにテンポ悪くするだけの演出に成り下がってしまうのだよな
その点、属性玉はクリアまで快感と存在感と必要性のある戦闘システムの核としてのポテンシャルはあったよ
狙ってるのか知らんけどBGMの間奏部分がうまいことチェンアタック中のシンキングタイムとマッチしてるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 17:07:36.02

2に整合性とか求めても無駄よ
いろんな要素を荒削りなままぶちこんでるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 17:27:45.01

未来視というか予告そのものはクロスも2もちゃんと引き継いでるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 18:10:20.78

ゼノブレ2の戦闘は全然面白いと思えなかったな
強力過ぎるシステムで敵を轢き潰すか、その準備段階で壊されるかの2択で消耗戦の楽しさに欠ける

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 18:15:06.31

シコシコ準備して攻勢に出る直前で崩れて負けるのめっちゃフラストレーション溜まるのはある　キマったら気持ちいいけどもうちょい忙しさを緩めてくれてもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 18:27:27.22

未来視テンポ悪いとか言う奴いるけど、むしろ頭の中で行動方針を考えつつ指を小休止させられる丁度いい間だと思うわ
ついでに敵のアーツのモーションもじっくり見られる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 19:35:10.13

いうて1の戦闘って未来視捨てて気絶ハメで殴り倒すかチェインアタックの上振れ狙う方が最適解になること多くね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 19:50:56.82

あとなろう主人公っぽさならぶっちゃけレックスよりシュルクの方がそれっぽいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 19:56:31.57

レックスは苦労人だからな
あとラストは得てきたもの全部取り上げられそうで高橋？ってなったわｗ
15歳にして一回死ぬわトラウマ級のNTR超えて体張ったんだし相応の報酬を得て当然よ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 19:57:13.41

>>324
そうなのよ
1はちょっと美化されてるね
戦闘システムは2のほうが絶対面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 19:59:22.05

んで2嫌いで1が好きっていうやつは2のDLCを評価しなきゃ筋が通らんわけよ
だから2下げ1上げはタダの対立煽りだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/15(月) 20:06:23.39

戦闘システムは2の方が間違いなくこなれてる
ストーリーと根深くリンクしてるインパクト的にモナドアーツの印象が深いのだろう
それは自分よとても思う
2は見せ方と誘導が足りてないせいで
？？ってなってる人が多いんだと思う
ドライバーとのバトルだと画面がゴチャゴチャしがちなのと
やっぱりバトルシステムが見直せないのがな
理解するとモノリスがバテン時代から提唱してる
パズルゲームの連鎖のような
準備して準備してドーン！をしっかりと体現出来てて爽快