なぜ日本のゲーム会社は「フォトリアルな日本人キャラ」でゲームを作ることを避けるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:01:19.76

コンスタントに作ってるの龍が如くスタジオだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:03:38.90

龍が如くフォトリアルか？
スキャンそのままじゃなくて、少し劇画調に崩してるように見えるんだが。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:05:43.96

ロストジャッジメントはフォトリアルなんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:09:03.01

そりゃリアルなキャラより二次元キャラのほうが好きだからだろ
実際、実写ドラマよりアニメのほうが売れてるし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:11:52.33

不細工だから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:13:30.61

可愛くないから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:13:42.27

リアルなの出されてもあんま嬉しくないから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:14:32.03

>>3
デジタルヒューマンみたいに離れて見たら写真みたい、って思った事ないなぁ、ロストジャッジメントでも。ライティングも影響してるかもしれないけど人形劇みたいに見える。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:16:14.72

ゲームキャラっぽくないからだろ
グッズ販売とかしにくいし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:16:22.82

ゴーストオブツシマ
仁王

少しはゲームやれよ^^;

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:17:03.09

ゲームのメインユーザーと捉えられてる未成年は実写の映画観に行くか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:17:14.00

俺は突っ込まない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:17:45.05

>>10
狙いだろうけどゴーストオブツシマは違う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:18:08.83

>>11
それは普通に行く

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:18:43.33

>>5
白人主義者が日本人を「ダウン症」って呼んでるの知った時の衝撃

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:21:17.67

バイだから分かるけど日本のチンの者は少年時代は可愛いけど
大人になるとほとんど劣化するからな、モデルでもレベルが低い
白人だと一般人でもウホッてなるカッコいいの普通にいるのに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:21:28.77

>>11
ラブコメもヤンキー映画もデスゲームものでも若者がメインターゲットの実写映画いくらでもあるだろ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:23:33.62

>>8
ゲームキャラなのそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:25:57.23

>>1
バイオは？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:28:04.21

>>19
日本人出てきたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:40:52.13

>>18
Aのように、と言った時その比較対象はゲームでないといけないの？ロストジャッジメントが人形劇に見えるのはどちらにしろ変わらんけど。実写に見えるスクショあったらリンクを貼ってくれ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:44:04.16

SIRENみたいなジャパニーズホラーには、やっぱり日本人キャラがよく合う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:44:31.59

ゲーム界に大友克洋がいないから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:49:25.14

適度にブサイクなキャラの方が描くの大変だもんね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 22:57:08.59

漫画原作のアニメ映画と漫画原作の実写映画どっちが見たいか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:00:30.67

>>21
ゲームでの話をしてるんじゃないの？
そりゃゲームじゃなければいくらでも出来るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:08:15.81

>>26
ゲームの話をする時に比較対象はゲームだけなの？
それはお前が決めたルールなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:09:07.39

実写取り込みゲーってキワモノを何本か体験してから言った方がええ
まずは「超兄貴～究極無敵銀河最強男～」からですね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:09:40.87

>>27
ゲームじゃないフォトリアルの話がしたければCG板行きなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:12:55.76

>>29
ゲームの比較対象に他のリファレンスを出したらダメというのは何を根拠に言っているの？お前の恣意的な考えで比較対象も制限されるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:15:03.06

日本市場だけじゃ食ってけないから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:15:56.30

>>30
スレタイ読みなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:16:01.23

そもそも今さらフォトリアルを目指す意味が分からん

写真が存在する時代にフォトリアルな絵を描く画家はニッチだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:16:01.80

「任天堂にフォトリアルは作れない！」
「任天堂に格ゲーは作れない！」

この文句におもっくそ皮肉たっぷりに返したゲームがあってな
https://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/kpbj/

またこれが面白かったんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:19:06.66

>>32
フォトリアルは写実という絶対的なリファレンスがある以上他のフォトリアルと比較される側面はあっても然るべきだと思うがお前の恣意的な判断でそれも打ち切られるの？
お前はこの板の管理人がなにかなの？何様なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:19:51.46

ごめんこいつ馬鹿すぎてむり

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:20:22.53

>>36
お前がな。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:20:47.33

>>30
まぁ映像に資金と技術を全振りしてるハリウッドのアクション映画とかにゲームが勝てるはずはないわな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:21:08.52

ジャッジアイズ面白かったわ
ピエール瀧でやりたかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:27:04.98

シェーディング方法が今の映画に近くなってノウハウが溜まっていけば本当にフォトリアルな映像は作れるようになると思う、今のゲームのCGはフェイクが多すぎてとても写実には見えない。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:29:50.07

写実的なキャラでゲームがしたいかと言えばそんな事ないからな
それこそ有名人使わなきゃなんの販促にもならんしゲーム性もリアルにしないと違和感出るし背景もリアルにしないと違和感でるからそもそもゲーム作りの幅を狭めすぎるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:31:00.09

>>38
レンダリングにかける時間が全然違うからね1枚に何時間もかけるのと1秒間に60枚も描くものを比較するのは不毛

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:33:40.93

でも任天堂みたいなデフォルメで今の画風に合うレベルの物
（合わないレベルのも普通に出しとるけど）
ってなるとそれはそれで出来る会社は限られとんのよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:33:46.52

避けるもなにもなぁ
フォトリアル系の映像作りたいなら実写で良いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:36:10.18

>>41
ゲームでも写実的な選択肢が取れるようになったらアニメ調とか、一部のスタイライズされたタイトル以外はそちらを選ぶと思うよ。

今の映画はレンダリング時間やコストが高くついても可愛わらしいキャラクターモノでもフォトリアルなレンダラーを使うのが主流だし、ゲームもその後を20年くらい遅れてついていくと思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:42:37.68

アナ雪とかのレベルになるとフォトリアルより金と手間掛かってそうではある
氷とかも全部手書きみたいな話しとったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:51:43.18

フォトリアルがウケないからだよ
書店に行って最近の伝記とか見れば分かるけどデフォルメか萌え系になってるだろ
リアル系は敬遠対象なんだってさ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:52:25.51

もう数年もすれば写真撮影程度のデータ収集で本人そのままなモデリングまで一気に作れるくらい進化するんじゃね。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:54:26.66

物語は難しくても、エロい映像なんてキーワードいれたらオンデマンドで自動生成されるようにんなりそうだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:57:38.08

>>1 世界的に言って日本人の顔面偏差値が低いから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/22(月) 23:58:54.80

>>47
日本がそれに特化しちゃってるというのもある
だから「日本のゲーム会社はフォトリアルな日本人キャラを避ける」んじやないかね
欧米ではフォトリアルが主流なんでないの

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:00:08.37

>>50
実はそうでもないんだな
アジア系はよくも悪くも特徴の薄い顔

白人や黒人の平均的顔面のヤバさときたらもう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:02:53.42

サカイジンみたいなのでいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:12:13.03

表題は簡単な話で、「フォトリアルを作る技術基盤も人材も予算も市場もないから」
技術の障壁は次第に下がるとしても予算と市場はどうしようもないだろうね、とはいえ映画もプレイヤーの数はもう限られているけれど。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:13:06.05

キムさんはカウントせんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:14:35.68

美術における写実主義が写真の登場で衰退したのに、ゲームだとなぜか写実主義が前世代まで流行ってたの面白い
まあ素人でもわかるマーケティング戦略に過ぎなかったわな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:22:06.13

チー牛はほとんどが偽装日本人の反日極左チョンなのを日本人俳優が
暴露してたろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:24:14.05

ロスジャは和ゲーの中ではフォトリアル頑張ってるね
https://blog.ja.playstation.com/tachyon/sites/7/2021/08/3894c7f2755a5f4b63be7f958b3c17e6a6bef82f.jpg
https://gamebridgeblog.com/wp-content/uploads/2021/05/LostJudgement4-1024x581.png

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:28:00.87

リアル側によるほどゲームとしての違和感がすごいから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:28:11.92

日本が平和だからじゃねえの
旅行はしたいが日本で人殺したいとは思わん
GTAはアメリカだから誰殺しても気にせんのだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:31:55.68

>>52
ほーん、で？ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:34:18.71

技術も予算もないからだろ
セガ、カプコン以外はカスばっか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:44:42.59

>>54

> 表題は簡単な話で、「フォトリアルを作る技術基盤も人材も予算も市場もないから」

これ勘違いしてる奴が多いが、フォトリアルに特別な技術など要らんぞ。3DCGのツール自体がフォトリアルを実現する為に進化してきたので、UE使って普通に作るだけで普通にフォトリアルに仕上がる。UE使ったインディゲームでぱっと見すげぇフォトリアルなゲームとか結構あるだろ?

なので逆にUE使ってトゥーン調のアートワークやる方が難しかったりする。
単純にフォトリアル調で細かく作るには人手が必要で、イコール金がかかる。だからそれをウリにするしかないAAA以外はコスパの悪いフォトリアルなんてなるべくやりたくないってだけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:46:00.46

>>62
キャラに限ればコジプロが1番

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:47:31.00

DQ11とか見りゃ分かるじゃん
フォトリアルっぽいシェーディングはデフォルトだからある意味一番

ただ、そこいらの低予算ゲームでありふれているから、安っぽく見える

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:49:41.16

街

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 00:50:19.58

ユフィとかならまあ..

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:03:37.41

ゲームはファンタジーを表現するものであってシミュレーターを作るものじゃ無いから
グラだけリアルにしてお使いさせるゲームのつまらなさを理解しているから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:06:44.77

>>68
その考えも凝り固まってるなあ
色んなアプローチがあっていい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:10:04.89

結局はコストに見合わんというか売れないからやらんってだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:27:53.01

これが答えや。アニメ業界も漫画業界も基本全部同じ
↓
押井守「日本人の顔は見たくない」　宮﨑駿「日本人の顔が嫌い」
ユリイカの対談から押井守の発言を抜粋
日本のアニメーションで日本人の顔を描いたアニメーションは、もうほとんどないと言っていいですよね。
宮さん（※宮崎駿）は、もっと端的に要するに日本人は日本人の顔が嫌いだってことにすぎないんだって薄情に言ってたけどさ、それもあると。
アニメーターが描くときには日本人の顔を断固として描きたがらない
簡単に言っちゃうと、虚構の中だからこそ日本人の顔を見たがっていないというのが認識としては正しいと思う。
明治で日本は終わった、明治からあとの日本は日本じゃないって、司馬遼太郎のあれを宮さんがしきりに言っていたけど、
やっぱり日本人が日本人であることを嫌がっている傾向があるんですよ。大正モダンの頃から、日本人が日本人であることを、どこかで忌避し始めている。
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1409361483/

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:28:00.63

カッコ悪いからだ
日本人は基本的にずんぐりむっくりなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:28:20.04

個性がなくなる

フォトリアルにするとリアルとの差が目についてしまい違和感を覚え世界観に浸れない

まぁ、個性がなくなるが一番だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:29:25.11

それとフォトリアルにすると表現の幅が狭まる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:29:36.11

いまこそ日本人が浮世絵を提示して、世界の価値観を塗り替えてやるべきタイミングなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:30:32.67

リアルと差が無いように見えるのがフォトリアルなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:30:46.52

>>63
は？世界中のトップカンファレンスで毎年技術が更新されてるのに？アンリアルとかアーノルド買えば誰でもリアルなゲーム作れると思ってる人？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:34:35.57

>>1
単純にフォトリアルが合うかどうかってだけの話じゃないの？
フォトリアルドラゴンボールとか
フォトリアルNARUTOとかフォトリアルドラクエ遊びたくないだろう・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:35:25.84

>>76
差がないように見せるのってかえってその差を強調する結果になる
全くの別物ならリアルとの差なんて気にならない
というかそもそも比較しないから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:38:11.04

>>79
言葉の使い方が違うといってる
フォトリアルな3DCGのゲームなんてまだ存在しない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:40:13.15

「フォトリアルな日本人キャラ」でゲームを作るにはゲームに日本が存在する必要があるわけだが
鬼武者は金城武がモデルになってるし
FF10もジャニーズの誰ぞがモデルなんじゃないの
龍が如くレベルなら戦国無双もありだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:51:12.32

結局日本人キャラ云々というよりは、日本を舞台にしてどんなゲームを作るんだよって話だ
舞台が日本なのに日本人が1人も出てこなかったらおかしいし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:51:42.79

無双はリアルにする気無いやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:53:11.83

リアルにしてもなぁ
Z指定必須になるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:54:02.35

龍にしたってゲストキャラを似せようとはしてるけど基本的に劇画キャラだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 01:58:34.31

まぁ日本人が似合う役ってのも限られてるんじゃない
ヤクザやサムライはいいとしてあとはサラリーマンとかかw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 02:03:50.49

スリーピングドッグス香港秘密警察みたいなゲームがあるように
アジア系の見た目が問題とかではなく
日本自体あまりゲームに向いているとは言えない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 02:05:24.44

>>80
これでもフォトリアルとは呼べない？
厳しいなあ、フォトリアルの定義が「実写と全く区別がつかない」なのか？
https://br.atsit.in/de/wp-content/uploads/2021/06/death-stranding-directors-cut-wurde-fur-ps5-bewertet.jpg
https://theriver.jp/wp-content/uploads/2019/09/ds_09_10.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 02:18:49.81

今は俳優の顔を360ﾟ撮影して
ポリモデルを自動生成できるんだから
フォトリアルに何の価値もないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 02:34:59.44

>>88
存在しないはいいすぎかもしれんけど、リアリスティックな表現をずーっとフォトリアルって言い張るからさ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:13:51.82

洋ゲーは人殺しの疑似体験したいからフォトリアルなだけで
日本でどのような需要は無いから
視認性悪いだけのフォトリアルなんか流行らない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:22:41.37

ゲハの任豚はアホだからアニメキャラ以外全部フォトリアルって言うんだよ昔からね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:40:56.35

ピクミンがフォトリアルって言ったら発狂するファンボーイものおるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:46:41.43

ポリコレ配慮じゃないのか
メインに不細工作らないとあかんのやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:50:24.77

「フォトリアルでゲームを作るとおもしろくなくなる」

では今までのゲームは「フォトリアルで作らなかったからおもしろかった」のか。

そこに気付いた時、俺は和ゲーを遊ぶのをやめた。
結局、こいつらもグラフィックに依存しているだけだった。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:53:09.65

フォトリアルじゃないからやめたってのなら結局はゲームを見てないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 05:53:15.12

でもあんな奴日本人でいるじゃんノクティスみたいなの

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 06:23:48.18

漫画と劇画で漫画の方が人気あるし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 07:05:58.75

CG使い放題の映画だって見た目だけの凡作が山のようにあるのに、CS機やエッジPCのリソース制約があるゲームで再現したってウケるわけないじゃん
しかも演じるのが生身のアクターじゃなくて素人が操作する人形もどきだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 07:08:30.76

>>77
色んな技術が毎年バージョンアップしてるが、なんでそれがフォトリアル技術オンリーだと思えるんだお前は。

そもそも20年以上前のPS1の頃には映画で既に写実と区別つかないレベルのCGが用いられてる訳でな。その当時から金とレンダリング時間を惜しみさえしなきゃアマチュア用CGソフトでもソレなりのフォトリアルCGは作れた。

AAAと呼ばれるフォトリアル系大作は4桁越える人間が関わると言われてるのに、彼らが全員超技術の持ち主の訳がないだろうに。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 07:22:18.73

>>95
単純にゲームとしての面白さを追求すればいいだけで、リアリティはその１手段に過ぎないのに、何故かそのワンポイントだけを進化の象徴のように崇めるからアホな事になるんだよ。

ゲームグラフィックはどこまでいってもモーションが不自然なのでしょせんリアルっぽい人形劇にしかならない。かといって映画のように全部モーションキャプチャーするとモッサリアクションになる。
だから「究極のフォトリアル」とか求めだすと確実にゲーム的にはつまらなくなる。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 07:57:56.74

実写ゲーじゃいかんのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 09:10:23.37

>>71
腑に落ちた
悲しいけどこれって同種嫌悪なのよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 09:24:02.14

>>100
多分対象となるフォトリアルの定義が異なるんだと思う。20年前のフォトリアルと今のレベルは全く違っていてそれをフォトリアルというならレベルが低すぎていうことはなにもないわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 09:24:09.15

>>101
そういうジャンルとしてすでに確立してるから
それを批判するのは野暮な話だよ

その類のグラフィックを糾弾するのではなく
その類のゲームを自分がやらなければいいだけ

だからFF15とかスターオーシャンにしか刺さらないのよそんな理論は

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 14:02:25.61

>>1
日本人なんだからゲームの中まで日本人は要らんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 20:15:37.72

かつてならおかめ顔やぽっちゃり体系がモテた時代もあったわけだ

ポリコレとかの肩を持つわけじゃないけど
今持ってる美醜こそ植え付けられたものなのかもしれないなって
そうこのスレみたいに

**名無しさん必死だな** · 2021/11/23(火) 22:58:13.65

プラグマタ子ちゃんが黒髪細目のアジア顔だったら魅力激減でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 02:35:58.71

日本人キャラか、それならリアルなOWの彼岸島遊びたいな
キャンプで西山の豚汁食って丸太でぶっ殺したい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 03:28:18.03

>>90
きみ周囲から面倒くさがられるでしょw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 09:11:00.13

ゲームでリアルな日本人が暴れまわると
日本人を嫌いな人がキレるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/24(水) 10:51:00.79

キャラクターをリアルにすればするほど、ゲームにすると超えられない段差や、入れない建物、銃で打たれてもしゃがんでたら回復、切られても切れてないとか、不自然が目立つからほどほどでいいと思う。