自民党支持がネトウヨなら日本にネトウヨ多すぎね？？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 10:24:18.21

もうネトウヨの方が一般的、つまり一般人ってことじゃん
ネトウヨ呼ばわりって「あなたは一般人です」って褒めてるのと同じなのでは？？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/03(金) 23:15:11.74

>>446
バカにマジレスするなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/03(金) 23:15:14.00

>>446
「自民に入れないと最悪な事になる」に対する返事なんだから、「（自民に入れたせいで）最悪が起きたことを忘れたのか？」って返事だと解釈するのが順当でしょ
それとも、共産党を与党にして社会主義国になってたらリーマンのダメージは抑えれたって言ってるのだろうか？
それこそ悪夢だろw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 01:54:24.22

リーマンショックで自民嫌うのは分かるけどだからといって民主党を支持するのは理解できんな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 01:59:35.86

>>443
他国は回復していったのに民主党政権時代の日本だけ一人負けでしたが何か？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 02:21:10.13

>>450
回復って、何がだよ…

バカが…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 02:40:51.67

サヨクさん、自分の思い通りに物事が進まなくてイライラしてるね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 03:23:38.57

【速報】中国、ウイグル族に大規模な不妊手術を実施　習近平国家主席らの関与示す「新疆文書」が流出 ★４ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638540234/

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 04:07:42.78

>>448
「民主党のせいで最悪な事になった」に対する返事なんだから「最悪な事になったのはリーマンショックのせい(であって民主党のせいじゃない)だろ」と捉えるのが順当だよ
だからそれに対して>>444となる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 08:38:50.27

つまり円高は民主党の望んだ結果ではないと？
民主党は本当は円安にしたかったと？
歴史修正主義もたいがいにしとけw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 09:26:22.62

>>445でも>>448でもなく最初からそれを言ってれば良かったのに何をとんちんかんな事を言ってるんだよって話をしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 13:56:50.28

>>454
バカにマジレスするなよ　ｗ
バカウヨに…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 15:17:02.40

「バカ」って言えば論破した気になってるんだろうけど、理由もなく突然「バカ」って言ってもその言葉になんの効力も持たないんだよ
仮に、バカな理由も語れないくらい語彙力がないんだとしたら、そっちの方がよほどバカだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 15:41:12.73

揚げ足をとったらバカバカ言って、真面目にレスしたらマジレスするなと言って、無敵論法やねw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 15:49:48.96

>>440
横からでスマンが、リーマンショックの後日本では震災あったんで、
日本が回復遅れたのはしょうがないと思う
その後民主党政権末期には経済は回復を始めており、そのトレンドを安倍政権が引き継いだ形

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:04:04.46

>>460
スマン、アンカ間違えた
460は >>450 へのレス

あと、正直言って経済が日本の一人負けなのは自民党政権時代も変わらなくて、
安倍政権の時期は世界的好況期だったから過去の日本と比べたら少しマシに見えるけど、
世界との比較だったら先進国で一番パフォーマンス悪い
特に、円安誘導の方向に振ったことでドル建てで見たGDPの下落率は他の政権と比べても特にひどい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:10:04.55

選挙前マスゴミ「これは政権選択選挙だ
アベスガ政治を国民が審判するのだ
国民「自民党にします、安倍菅政治は良かったです
選挙後マスゴミ「無視

何でや‥

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:14:12.41

いやリーマンショックに意図的に円高ぶつけたのも震災対応も酷かったよ
今回のコロナに対して自民党が万全に上手くやったとは全く思わんけど、さすがにあの時期の民主党政権の対応は今回と比べるレベルですらない、政治と学級会ぐらいレベルが違う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:14:52.10

>>461
バカにマジレスするなよ　ｗ

ニッポン衰退から現実逃避するバカウヨに…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:41:36.40

>>461
これは逆
ドル円相場その物がとんでもなく大きく変動した前後を相場の相対値抜きにドルを絶対値として見るて民主党政権時代は成長してたとか自民党政権に戻って衰退したとかいうのはどっちもクソ理論

ぶっちゃけ根本的に日本の人口ピラミッドはもう世界トップクラスに歪になってて、はっきり言って経済成長しろなんてのは55歳の元陸上選手にまだタイム縮めろと言うようなもん
どこがやってもリーマンだ震災だコロナだって災厄がなくてもジリジリ衰退してく方が自然ってフェーズに入ってて、だからってそれでいい訳ではないからどうにかして進行を遅らせつつ上向きに戻すにはどうすればいいかを考えなきゃいけない
そこで民主党がやったのはドルベースでの見かけの数字だけ爆伸びさせる方向で、これは見かけの数字は見映え良くなるけど輸出入のバランスや株価がぶっ壊れる凄まじい悪手、経済衰退の進行を遅らせるどころか早めるレベル
自民党がやった(やってる)のはとにかくまずは為替相場の健常化と安定、それからとにかく日本に足りない若くて働く意欲のある人手の物量確保
何も問題がない上手くやってるとは言わない、非正規雇用も技能研修生も他もろもろ問題山積み
だけど少なくとも見かけの数字だけじゃなく日本がもうずっと抱えてる問題に対する現実的なアプローチではある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:48:39.81

>>465
↑
何で少子化してるのかすらわかってない超絶バカウヨ

バカが…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 16:52:18.31

イソジン馬鹿にしまくっときながらイソジン支持しちゃうお前よりはマシかなー

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 17:09:08.13

>>465
民主党は別に意図的に円高にしたわけじゃなくて、リーマンショック後の危機対策として
欧米が通貨安誘導を全力でやったから相対的に円高になっただけだよ
円高を放置したから悪いって意見もあるだろうが、でも欧米が全力で為替介入してる時に
それに日本一国で逆らうのが正しいのか、って言う問題もある
為替介入は失敗すると単に金を失うだけだから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 17:18:47.14

円安誘導で輸出中心の一部企業の経営は楽になるが、今の日本の経済って実際は内需のほうがずっと大きいから、
円安で景気をよくするみたいな考えがもう完全に古いと思う
円が安いっていうのは、国際的に見て日本人の給料や財産の価値が下がるってことだから
国民を貧しくすることで企業経営が楽になる、っていう発想
経団連とかに引きずられ過ぎでは

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 17:38:52.25

>>468
いや…あのぶっちぎり史上最高の円高をあえて放置したのが意図的じゃないなら意図的より悪いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 17:46:19.90

輸出だけの問題、な訳もない
内需が大きいんじゃなく日本の物がバカみたいに値上がり(相対的に)した時期にパイプその物を他に持ってかれて痩せた結果、内需の比率が上がったんだよ
各方面に影響はまだ残ってる
ただでさえ放っておいても衰退してゆく力の方が大きい高齢化国家で開発力製造力その物が加速度的に衰退してそうそう簡単には取り戻せなくなってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 18:41:45.31

>>466
少子化の原因って何？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 18:43:55.17

民主党ってなんで円高放置してたの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 18:57:31.05

>>472
兄さんの国を見習っているんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 19:04:21.71

>>471
いやそんなことない
日本は２０００年あたりには既にすっかり内需主導の国になっている
むしろその頃と比べたら若干輸出のウェイトが増えているぐらい
https://bangking-yeah.com/2020/05/29/trading-nation-2/

そこに載っているグラフを見ると分かるように、日本やアメリカはGDPに占める
輸出の割合が１０〜２０％程度で内需依存の国
ドイツや韓国は４０％ぐらいあって輸出依存度が高いことが分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 19:09:52.18

>>18
自民党も左入ってるのがな…

本来は偏りを補う存在が必要なんだけど
そういうのが少なすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 19:17:43.72

>>469
貧乏バカウヨはほっときましょうｗ

円安で貧乏になって喜ぶ超絶バカウヨは…　w

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 19:28:39.49

>>475
これどれだけ海外に工場持ってるかを度外視してる話なのを文中でも認めてるやん

**レント** · 2021/12/04(土) 19:44:51.71

知らんけど関係ないゲハでスレ立てちゃう奴は間違いなくネトウヨだと思う😥

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 20:29:39.28

>>478
海外工場で作って海外で売る分は日本円レートの影響を受けないよ
だから円高円安の話とは関係ない
海外移転を進める目的の一つは為替変動の影響を減らすため

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 20:52:55.64

少子化の原因を知らないのか？
と煽っておいて決してその原因を書かない

書いたら嘘がバレるから？
反論されて論破されるから？
或いは単に相手の書き込みをそれらしく否定したいから？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 21:17:18.94

>>480
影響を受けない、はない
影響を減らす、はある

混ざってるやん自分のレス書ききる間にも

**名無しさん必死だな** · 2021/12/04(土) 23:57:18.22

>>351
日本の左翼はコミュニストだから親中なのは当然

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 09:44:47.37

民主が円高放置ないし誘導したせいで国内の工場を海外に移さざるを得なくなり
自民が円安に戻しても以前ほど円安のメリットを教授出来なくなってるわけで
国内に工場作っても万が一また民主になって円高放置されたらたまらんから国内メーカーも日本に工場立てるのに消極的、だから雇用も生まれない
民主政権の悪夢は未だに国内経済に悪影響を及ぼしてるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 09:58:56.79

日本は円高のせいで値段的に安い韓国製品に大きくシェアを奪われた
民主党の汚名挽回に大きく貢献した

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 10:43:37.94

国内の賃金を低く抑えて価格競争で勝とうっていう発想が発展途上国のもので、
先進国型の経済っていうのは海外に投資して利益を得るもの
そのためには自国通貨は強いほうが有利

実は日本も、既に国内からの輸出で得る利益より海外投資からの利益のほうが大きくて、１０倍近い差がある
円安にこだわる一部製造業に政治を左右されるのは時代遅れ

「海外投資、日本の稼ぎ頭に　経常収支の構図変化」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41096450Y9A200C1EA4000/

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:06:01.50

普通企業経営者は労働者の賃金が安いと喜び、労働者は賃金が上がると喜ぶもの
円安っていうのは国際比較で日本の賃金が下がるってことだから、それを労働者が喜ぶっていうのはすごい倒錯的なんだよ
だけど、日本人の「辛いことに耐えればいいことあるはず」みたいな変な真面目さというかマゾ気質、
それと、自分は労働者なのになぜか経営者気分で語りたがる奴が多いとかがあって、変に日本では円安が支持されてると思う

賃金が上がらないなら庶民が豊かにならないから経済も発展しないし、
経営者側はイノベーションより賃金抑制っていうもっとも安易な経営手段に頼るようになり、企業も長期的には発展しない
その結果がこの数十年の日本経済の低迷だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:13:18.53

かと言って闇雲に賃金上げたら中小バタバタ行って失業率上がるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:21:59.02

とは言えドル110円越えた今の状況も円安側に寄っててよろしくないのは確か
円高万歳で80円切りまで高かった頃まで擁護するのはアホの極みだからほっとくとしても適正は105円±3円ぐらいだろ
もうちょいテコ入れが要る局面ではある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:23:33.84

給料が上がる、少なくとも普通の先進国ペースで上がることは大事で、
それで経営が成立しないような企業はむしろ潰れるべきなんだよ
効率の悪い企業が退場し、また新しい企業が生まれるのが正常な資本主義の新陳代謝

企業が倒産するのをすごく嫌がるのも日本の特徴で、たぶんそれは、企業が社会福祉的な面も兼ねるという傾向が強いからだな
しかし、資本主義社会の普通の設計は、会社は潰れてもいいが、それによって人間も潰れることがないように公的部門が支えるというもの

日本はなぜか生活保護みたいな公的部門の福祉を嫌う人が多くて、それと企業を過剰に保護する傾向が表裏一体になっている

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:24:30.06

>>488
韓国がそれだったな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:26:23.82

>>490
理屈としては分かるけど、結局弱者切り捨て論なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:28:20.51

>>490
日本人は多くの人が『もし自分が経営者側だったとしたら』
という視点からも考えて行動してるからだと思うよ？
会社が倒産しようが知ったこっちゃねぇ、
毎月の給料が上がりさえすればいい
みたいな人間が少数派だから今の日本経済が成り立ってるんだと
俺は思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:31:35.81

明治維新の原動力も同じだと思う。
自分が良ければいい、自分の藩がよければいい
そういう人が少数派で維新の志士の多くが日本全体の利益を考えていたから
維新からの近代化が成功したんだと俺は思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:32:05.37

中国のギャルゲー原神がプレステNo1とか
中国の犬ソニーwww

パヨ糞ニーwww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:35:18.67

勿論それはマイナスの面もある。
会社全体の利益を自分の利益よりも優先する気持ちを
ブラック企業は利用して搾取してくる。
それは絶対に許してはいけない。
結果はバランスの問題なんだと思う。
個人の利益のみを追及し過ぎれば韓国のようになるし
会社全体の利益を追及し過ぎればブラック企業が生まれる。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/05(日) 11:58:29.59

>>487
ドルでみたら給料上がるから円高が良い！って思う人がどれだけいるかって話よ、俺自身全然嬉しくないし
それよりも会社が儲かってくれた方が円単位で給料が上がる可能性が高いから円安歓迎するのは普通の事だよ
円高になってドルベースでみたら給料が上がった！って喜んでる方がよっぽどアホに見えるぞ