レトロゲーの評価はそろそろ一新したほうがいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:36:08.38

例えばここではわかりやすい例としてFC版DQ3を上げるがこいつの評価は「当時は神ゲー」だ
んでこいつを現代基準の評価にすると「クソゲー」になる
そうすると当時のファンは時代を考慮しろというがFCソフトには当時から変わらず「神ゲー」と「良ゲー」のままの連中がそれなりにいる
「当時は」というのはほとんどのレトロゲーの評価につくがそいつらはもう神ゲーでもなんでもないんだから後のユーザーのためにさっさと良ゲーかクソゲーに変更したほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:37:45.58

さしあたってファミコン～PS3あたりまで？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:38:03.72

ＳＦＣ版ドラクエ３は大人になってからやったけど面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:38:08.38

まとめると
・神ゲー
・良ゲー
・当時は神ゲー←
・当時は良ゲー←
・クソゲー
という感じで五つもあると邪魔なので矢印の連中はクソゲーに落とせって話です

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:39:00.22

>>2
流石にPS2世代までかな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:39:49.75

ニンジャガblackとかディアブロ2とか今年になってから初プレイしたけど神ゲーだったわ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/11/30(火) 20:40:19.82

FC版DQ3　今現在プレイしても良作判定になるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:40:50.74

初代ヘイローはチフコレで久々にやったけど
面白いけど当時の洋ゲー事情あっての評価にはなると思う
今はヘイローのシステムが当たり前になりすぎてるからね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:41:14.57

そんなもん個々人でやればええやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:42:27.54

DQ3は今やっても名作だぞ。あの当時に作ったとは信じられんほど自由度と
ゲームバランスの良さが上手く両立されてるからな。FC版とSFC版はバランスが違って
ほぼ別ゲーだが、どちらも別物としてそれぞれ良い

逆に今やると駄作なのはFF７かな。要はシステムやバランスが面白い理由のゲームは
後の時代になっても面白さが持ちやすいが、グラフィックや演出が売りのゲームは陳腐化しやすい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:42:46.45

>>7
ほんとか？お前新作と新作の間ににFC版DQ3挟めるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:43:50.22

現代のソフトをグラで評価してるやつらからしたら昔のは全部クソゲじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:44:27.48

FF７はアーカイブやったけど楽しかったな
まぁミッドガルがピークなのはあるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:45:03.67

>>11
新作の合間にレトロゲーとか今は普通じゃね
アーカイブやら何やらで気軽にできるし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:45:33.75

スーパーマリオはパックランドとピットフォールのぱくり！

これ任豚怒るらしいな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:45:36.88

古典

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:46:54.37

今の感覚で批評しようぜ！
その先に何があんのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:47:01.03

>>12
youtubeで昔のゲームなんて今のゲームの完成度から考えたら
全部クソゲーみたいなもんだよねと言ってる奴が居て私は賛同できないが
でも、今時のゲームしか知らない世代は自然とそういう認識になるのかなと思ってしまった

それは分からんでもないけど、でも食わず嫌いせずに
一周ぐらいやってから判断して欲しいね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:47:48.02

2010年より前のは普通にレトロゲームなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:50:09.38

>>19
俺の感覚で言うと出た時期と言うより
２D・３Dの差って感じがするな

じゃあ最近出た２Dはどうなるのよとか考えると
ややこしいけどさｗそういうゲームはレトロ寄りの作風って事で良いよ

ＰＳ１の３Ｄゲーは今でいう３Ｄゲーと違うからレトロの方かな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:51:07.43

PS2のゲームとかはレトロゲーだわな
今の基準だと全部糞グラの糞ゲー
低ポリ過ぎてやってられない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:51:21.13

まあ右スティックでカメラ操作出来るようになってからのゲームはレトロ感無いな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:56:06.79

アイスクライマーとかスマブラでしか知らなくてスイッチオンラインで初めてやったがこんなに操作性悪いと思わなかったわ

ストレスゲーだわこんなん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:57:01.93

少なくともドラクエ3はクソゲーではないな
UIがひどいけど、ゲーム部分はちゃんと面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:58:20.73

>>23
まぁぶっちゃけアイスクライマーは当時から操作性悪いなって
感覚のゲームだったと思う。でも多分そこは意図的の気がする
操作制御が難しいキャラを自由自在に動かせるようになるのが楽しい系のゲーム
確かに今時はウケないとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:59:51.60

PS1のレトロゲー遊んでると、現代のゲームはゲーム性がPS1時台からなんも変わらずグラだけ上がったような駄作が多いことに気づく。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 20:59:53.68

ゲハの爺はDQ3にやたら甘いから良作判定するが
現代の子供があのクソテンポのゲーム投げ出さずにプレイとかできんぞ
SFCで移動速度が大幅に上がってさえまだテンポ悪いのにFCとか論外

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:01:15.41

そもそも当時は神ゲーなんていう胡散臭い呼び方をしない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:02:17.67

>>27
テンポの悪さで言ったら、演出過多になって読み込みも入ってきた
PS１とかPS２辺りのRPGの方がよっぽどキツイんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:06:04.41

ドラクエ3は今でも面白いな

自分がたのしめないものをクソゲーにしたいだけやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:08:16.91

DQ1、2はクソゲーと言われても仕方ないけど3は余裕で神ゲーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:12:54.91

>>29
その辺のRPGがレトロだと思ってないならちょっと時間感覚おかしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:15:56.63

当時神ゲーだったものは今でも普通に良ゲーだが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:22:13.38

今でも余裕で良ゲー判定なDQ3持ってきたのが間違い
なんか他に無かったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:31:06.34

FF7ぐらいスケールの大きいRPGはグラが上がりすぎた今じゃ1作で出すのは不可能って証明されちゃったし
そういう意味じゃあの時代の大作RPGには価値があるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:32:42.40

DQ3は良ゲー判定する人の方が多いだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:33:41.16

正直、6以降の転職システムや8以降のスキルポイント割り振りシステムに比べると
3のただ経験値をかせいでレベルを上げてくだけの育成システムは単調に思える

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:34:09.16

fcドラクエ３は今でも神ゲーで良い

最近やったのでは
sfcスーパーメトロイドは良ゲー
sfc大貝獣物語も良ゲー
xbox haloは良ゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:43:04.36

>>4
神ゲーとクソゲーは両立するので不可

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:43:47.90

とりあえず視点操作が無茶苦茶なPS1PS2の３Dゲームは全部クソゲーでいいかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:44:47.06

ただのドラクエネガキャンスレだったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 21:56:30.06

こういうのは自己愛の表現であって
ゲームを評価しているとは言いがたいね
別に好きにすればいいけど、他人を巻き込むべきではない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:16:28.83

レトロゲーやその世代の人間に対する最大の侮辱は「過去は過去」として受け流すことだ
結局ドラクエ3にしたってFF6にしたって単なる過去でしかない

過去の遺物

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:19:30.33

良作に古いとか新しいとか関係ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:22:15.41

FF5や9は今プレイしても面白いけど、FF4やFF10は今プレイするとつまらないクソゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:25:04.08

当時体験してない奴等が正当な評価するわけがない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:31:24.31

>>10
今やってもスノボ面白いやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:33:06.17

勝手にしてろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:36:57.03

しかし、今でも本当に良ゲー判定なら海外のオールタイムベストRPGに常連のはずなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 22:49:11.04

レトロサード神話が過大評価ならさっさと新規IP増やせよ
それにまだ寄生したいがために執着して古参客に唾吐くんだろ
海外に媚びても海外だってアイデア重視の提案をしてくるしで詭弁業界PSのぬるま湯は終わり

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 23:09:34.34

ゲハは高齢お爺ちゃんが多いからな
今でも良ゲーとか言われても思い出補正込みのものばかりだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 23:20:34.51

時代性を排除したDQシリーズの評価　by俺
1　ゴミゲー
2　クソゲー
3　良ゲー
4　神ゲー
5　神ゲー
6　普通ゲー
7　ゴミゲー
8　良ゲー
9　良ゲー
11　良ゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 23:25:05.49

FF
1　普通ゲー
2　普通ゲー
3　良ゲー
4　良ゲー
5～7　神ゲー
8　クソゲー
9　普通ゲー
10　普通ゲー
10-2　ゴミゲー

12以降はやってないが多分クソゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/30(火) 23:30:23.04

SFCやメガドラは発売して10年か15年ぐらいでレトロ扱いされてたんだから
箱○発売から16年、PS3やWii発売から15年も経ってるんだから
PS3箱○Wiiのゲームもレトロ扱いでいいのではないか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 00:17:01.97

>>23
操作性の悪いストレスゲーなのはスマブラもじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 00:36:19.52

ゲームの歴史における評価でなくて今通用するかって話？
アホっぽい発想

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 00:42:21.20

それならPS3以降の方がヤバい
今の神ゲーもグラかショボく見えるようになったら凡ゲーになりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 01:40:25.11

PS3ももうレトロ入りでいい気がするけどな
冷静に考えたらスマホも存在しなかったような時代の遺物だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 02:53:33.15

>>54
今のゲームの延長上でしかないからレトロ感ないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 04:07:04.70

個人の感想だと当時はクソゲーだったけど
今遊ぶと良作に変わるとかあるよね
それが楽しいんだから世間一般的な評価なんて今更いらないよ
もうその評価は出てるんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 04:31:59.67

なにをもってクソといってるのかわからんが
グラフィックやサウンドが今基準だと劣るとか言うなら、全てのレゲーはクソゲーになるな
そして今出てるゲームも10年20年経ったら全てクソだな
そんな評価（）に一体何の意味があるんだ
>>1の脳ミソがクソでFA

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 04:50:46.23

昔のゲームは当時の社会現象込みで語られる事も多いしな
最近ゲハでもリメイク版が糞だって話はよく聴くけど、スクエニ叩きたさが多いか？

ある人は特定のゲームを「凄い！神ゲー！」だと言い、またある人は「糞ゲー」だと言う
それでいいと思うけどね
クソゲーまとめウィキなんかもあったか
色んな評価を集めて広告料収入のお仕事もある

【悲報】任豚の名前、大島健伸だとバレてしまう
108 ：名無しさん必死だな[]：2021/11/30(火) 06:37:42.59 ID:0DLgZrMf0 =>>1
>ゴキブリが支援しにこないのマジで草
>無理矢理にでも騒げば定着()させられたかもしれないのに
>それすらできないのが今のPSなんだよね
任豚がスクリーンショット上げて名前バレしたのを「ゴキブリｶﾞｰ!」で責任転嫁
こういうのですぐバレちゃう、世論操作がしたいだけだとな
後のユーザーの為？真っ赤な嘘
言論の統一・思想の統一を目指す分かりやすさもあった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 07:03:07.04

>>34
間違いと言うかわざと逆張りしたんじゃない？
逆張りした方がスレ伸びやすいし
その割には伸びてないけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 11:02:04.53

>>61
グラフィックやサウンド抜きにしてゲームテンポが悪い
マリオは未だに遊ばれてるのはレスポンス早いから
DQ3は移動速度を筆頭に今のゲームと比較にならんぐらいのクソテンポ
まあ別にDQに限らずだいたいのレトロRPGが当てはまるし
更にクソクソゴミテンポになるPS1-PS2時代も挟むからただ今のゲームに劣るってだけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 12:20:01.79

ファミコンのRPGとか今だと処理が遅すぎて遊べない
やってること全部同じような内容やし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 14:07:36.69

>>58
PS360Wiiuはレゲー感ないなー
5年前まで新作が出てたのもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 16:30:47.64

移動早かったら一瞬で世界回れて味気ないだろ
移動速度はいろいろ考えた結果にああいう速度になってるんだよ
それをただテンポが悪いとかいうのはもうゲームに求めてるものが違うとしか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 19:33:57.47

実際リメイク版ドラクエ３は歩くスピードを速くしてしまったが故に
ダンジョンが狭く感じると言う弊害が出たな。ドラクエ６はそれに合わせて
洞窟を広くしたから良かったが、３リメは広さは一緒だったから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/01(水) 21:06:28.35

テンポの悪さならスーファミ紙芝居と人形劇の右に出るものはないと思うけど
なぜかここで目の敵にされるのはファミコン

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 00:31:13.67

PS1のRPGのほうがスーファミより圧倒的にテンポ悪いじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 00:39:24.64

今やっても面白いからなあ

GTとか無双とか同じ内容でアプデ繰り返すだけのタイトルがキツイわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 00:56:02.78

>>67
256x256だと移動速度早くしても結構時間かかる
というか、世界をすぐに回れて駄目なのか？
たしかに一本道のドラクエ3に求めることではないが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 01:19:44.02

バハラタの洞窟とかFC版では印象に残るけどSFC版ではほとんど印象に残らない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 05:15:22.36

GBカラーのDQ3欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 06:51:10.76

FF
4　クソゲー寄りの凡ゲー
5　神ゲー
7　良ゲー寄りの凡ゲー
9　神ゲー
10　クソゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 08:03:15.17

>>69
SFC時代はまだそんなにイベント長くないから良いぞ
（それでも当時すでにそういう不満も上がり始めてたが）

PSになって容量が増えてイベントやらムービーやらが増えまくって来てからが
本格的に不快適になってきた
FF９とかゲーム内容は悪くないが、快適性は最悪だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 08:12:49.19

戦闘前ロード時間とかセーブロード時間もPSで大きく悪化したな

あとゲームによってはボイスが付き始めてこれもゲームテンポを悪化させた
どう考えても声優が読み上げるの待つよりテキスト目で追う方が速いもの

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 09:46:21.81

ポケモンもDPがゴミクソテンポだったが
そこから反省してバトルテンポはどんどん高速化して快適になったしな
初代リスペクトでランニングシューズ取るまで遅かったスピードもデフォであったりとかこっちも快適に

**名無しさん必死だな** · 2021/12/02(木) 09:58:41.29

ダッシューズとかいうアクセサリーちょっとオモロイ