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最新 クロノ・クロス「COMPLEX DREAM」クロノクロスリマスターのOPもか
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0001名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:26:17.66ID:gmvocGUG0
https://youtube.com/watch?v=wrdjRWe3ByU

最新クロノ・クロス「COMPLEX DREAM」

12月9日(木)全世界同時正式へ


https://imgur.com/j5NOHOs.png
https://imgur.com/r5TNZbg.png
https://imgur.com/1nfum1C.png
https://imgur.com/raJoh4b.png
https://imgur.com/KtdFlDE.png
https://imgur.com/dwycGT4.png
https://imgur.com/84Nc5bg.png
https://imgur.com/OO2Oc0Z.png
https://imgur.com/ZX5dgyP.png
https://imgur.com/b4ynzQ8.png
https://imgur.com/uRF2fVi.png
https://imgur.com/RgewnHI.png
https://imgur.com/xDjviGk.png
https://imgur.com/ehBLHAw.png
0002名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:26:28.43ID:iJtR5UPGM
うおおおおおおおおおおおお!!!!!!
0003名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:26:45.14ID:No4C6LIKM
クロノクロスリマスターまじでくるなこれ
0004名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:26:59.78ID:uBMI51y2M
久々にオープニングみてふるえた
0005名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:27:13.73ID:GXefpLElM
リマスター早くやりてえええええええ
0006名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:30:35.32ID:RCVHlJiFd
クロノコンプ
0007名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:30:43.32ID:mG+PBkZ50
スレ建て以降全部つなぎ直しの末尾Mな辺りが話題のショボさを物語ってるな…
0008名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:32:12.84ID:CP8VV8JVd
本当で出すのか
なんかよく分かんないお話だったなぁ
押井守の語りみたいなストーリーだった
0009名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:33:07.41ID:jyhH1kTQ0
スマホゲーとのコラボ映像か
0010名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:33:44.46ID:RCVHlJiFd
クソゲーのリマスターとか需要無いよな、ネタ切れかな
0012名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:34:39.35ID:JoQZh/i5M
いや普通に人気だしリマスターでるよ
0013名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:35:25.51ID:mG+PBkZ50
>>8
アナザーエデンもクロスも脚本加藤繋がりだから
よくわかんないのは当たり前
0014名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:35:53.28ID:EvNv07tO0
シナリオがなぁ…
音楽は素晴らしいんだが
0016名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:36:45.39ID:Xw8apHgOr
いや、あのさぁ…新作を…

スクエニさぁ…
0022名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:39:22.83ID:8vLLlUPa0
戦闘が面倒くさい上につまらんからテコ入れしてほしいわ
0025名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:42:22.74ID:t7iTTddl0
オリジナルの方が圧倒的によく見えるわ
てかこの情報が洩れててリメイクとかの話になってたのか?
0026名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:43:28.94ID:gmvocGUG0
>>23
ガイジrw
0027名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:43:51.58ID:sCsFk0Zq0
アナザーエデンも割と初期の方でSwitch版発表してたけど音沙汰ないね
0028名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:44:01.90ID:K2rPfRdP0
なんかキャラが気持ち悪くなってんな
0029名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:44:13.01ID:Xew5R9cTM
>>25
これとリマスターかリメイクかでるみたいだよ
0030名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:44:47.01ID:pt5q4K070
あの絵の具のパレットみたいな謎戦闘システム作った人間はとっくにクビになってそう
0031名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:45:24.23ID:kvhL8zLG0
嬉しい!
絶対に買う!クロノ・クロスにはめっちゃいい思い出ある
0032名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:45:29.36ID:EXXbPPJ90
スイッチとPS4マルチか
0033名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:46:12.69ID:gkCwKLCOa
おおおおおおおおおおおお!!!!!!
0037名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:47:20.59ID:GggmuVQy0
なんかファルコムのゲーム感あるなw
0038名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:47:33.43ID:YvH+/Tz1M
>>35
ガイジスップ糞イライラで連投w
お前が死ぬんやでw
0040名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:48:55.42ID:GggmuVQy0
イース味がある
0041名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:49:15.21ID:vrbEvDnu0
>>27
スタダ決めるための話題に乗っかりたかっただけだヤル気なんてないでしょ
アナデンはちょうどSwitchと同時期にスタートしたからな

そして3だか4周年だかの公式動画では無かったような扱いにされてたはず
0042名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:49:17.62ID:vkXzPVRoM
>>39
自己紹介ですか?w
0045名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:51:31.54ID:UH9ZflVA0
クロノクロスはクソどうでもいいからクロノトリガーを現行機に移植してくれよ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 22:52:58.64ID:gkCwKLCOa
うほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0047名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:55:43.78ID:L/ugZoJyd
ストーリーの本筋に関わらん仲間は全部削除して1色1人ずつくらいにしてもう一度シナリオ作り直さなきゃどうにもならんと思うわ
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 22:56:39.53ID:fFoQBw4W0
>>45
マジでそれな
スマホとか出てるのに出さないの意味わからんわ
FFとかVPもそう
0049名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 22:56:46.41ID:gkCwKLCOa
すごすぎ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 22:58:26.91ID:Tz0dfMTwM
まじでリメイクしたのやりたい
0052名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 23:01:58.15ID:rFNgn8B90
今年ゼノギアス初プレーしてそのあとクロノクロスやるか迷ってやめたんだよな
やめといてよかった
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:05:50.46ID:hxWanbmwa
本当にリマスターなんかあるの?
これがそうなんじゃ…
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:06:31.42ID:JNRuFLqP0
バトルのクソみたいな読み込み時間と順番待ちでおっそいテンポが改善されなきゃやる気になれん
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:06:59.81ID:1uJ3AfWLp
ゲームだけではストーリーや設定をほぼ理解できないからなぁ
攻略本とか読まないと本当に意味不明部分多すぎた
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:08:22.26ID:67wJ4JG+0
加藤は中二感満載のよくわからんシナリオ書くだけのおっさん
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:09:13.22ID:hjXRabL+d
新しい絵と声付きだとイメージまた変わるな
眠らせた方がいいだろう
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:09:47.03ID:Og+8Iom+0
クロノクロスの話題出てたから少しは期待してたのに
答えはこれなのか

ほんと糞
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:13:17.68ID:pL8i6gZ+M
軌跡よりいいな
これはPCとスイッチとPS4、5でくるな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:13:20.13ID:mPnxdIdQ0
>>16
スクエニに期待するのはいい加減やめろ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:16:46.17ID:GEBBTrqgd
スクエニは余計なことしか死ねーからな
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:18:12.31ID:5Xzncn4g0
アナデンて結構コラボ気合い入れてるからリマスターあるとは限らんぞ?
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:18:11.82ID:gkCwKLCOa
生きててよかった
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:18:40.07ID:00lTQHYL0
ただ単に作ってる奴が一緒だからコラボしただけか
リマスターとかは関係なさそう
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:24:45.35ID:hxWanbmwa
PS独占で何か発表か?

マルチの噂

アナザーエデンでした

ゴキブリ可哀相にw
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:25:52.09ID:7cWx0iUx0
結局話に出てたリマスターだかリメイクだかってのがこれの事だったら笑う
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:28:25.25ID:CuwyCUfd0
うわぁ、加藤正人かよ。。
最低最悪のシレン3のヤツじゃねーか。。
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:36:38.64ID:1uJ3AfWLp
加藤てなんかいい話はないんか
大抵オナニークソシナリオしか話題にならんけど
0077名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 23:36:52.13ID:tvfoS6aX0
>>1
このPVのままリメイクされるならアリだわ

もちPCでやりたい
0079名無しさん必死だな
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2021/12/04(土) 23:38:42.40ID:N5bkqg0g0
>>70
聖剣はリメイクとして優れてるわけではない
他が駄目で相対的に上がってるだけ
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/04(土) 23:48:07.48ID:EF2uVn7x0
>>79
そもそも世界売上100万とかだしな
0083名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 00:08:07.61ID:5q3Aq4vh0
リマスターじゃなくせめてリメイクにしてよ。
元がクソゲーだから何しても許すから
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:18:45.12ID:HpDofJL40
光田氏の最後のガチ作品がクロスリマスターはもったいない
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:22:18.01ID:Gyr3q3Q7a
年だからね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:26:40.82ID:cOtsX1ZFa
これやる前に前作のトリガーやっておこうって思った人、やめた方がいい
ネタバレになるから詳しくは書けないけど、1つのゲームとしては面白いが続編としてはクソだから
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:31:07.74ID:XPp8HWUm0
クロスが一つのゲームとしては面白いというのも実は過大評価で
トリガーがないと後半全く意味がわからないので結局トリガー有りき
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:42:01.40ID:9+I+NnsD0
このグラでリメイクじゃなくてこれがopのリマスターなだけ

最悪じゃん!
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:43:45.35ID:EUBPRd4Pa
クロノクロス発売当時やったけど普通にクソゲー認定して積んだな
FF8〜FF9も発売時期同じでこの辺からスクウェアが壊れ始めたのを実感した
0096名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 00:50:42.90ID:QXGDrWh5H
コンプレックスドリーム??
ソシャゲ?
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:55:33.19ID:QXGDrWh5H
てか何だただのコラボか
アナザーエデンまだサ終してなかったんやな
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 00:58:30.67ID:ib3qLrpN0
映像と音楽がシンクロしてないじゃん
いまどきの素人動画投稿者の方がマシな編集できるんじゃねえの
0099名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 01:08:38.00ID:oFSeiRvZ0
>>88
トリガーを履修しててもクロスは意味わかんなかったぞ当時
アルティマニアが出てもラジカルドリーマーの小説が載ってるだけで具体的な説明ゼロだった
0100名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 01:09:56.68ID:iioEciomd
ツクヨミはなにしれっと仲間ヅラしてんの?
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 01:10:33.98ID:Ow5grRip0
このグラフィックでトリガーとクロス作れよカスエニ
リマスターとかいらねーよ
0102名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 01:14:06.61ID:StoiuLFg0
クロスの本質は割と簡単で
加藤「トリガーのクロノよりも俺のセルジュのほうが凄い」
が全てだよ
だから本来本筋になりうる魔王関連すら全部ぶん投げた
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 01:15:24.79ID:R5xoZfr+0
なにも戦闘に参加しなくてもよい仲間が多すぎ
幻想水滸伝みたいにすりゃよかったのに
0104名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 01:15:33.98ID:kHqe9Wfra
この前仮にリメイクするならキャラ多すぎるから削減した方が良いって書いたら罵倒レス食らったんだが、俺がおかしいのか?
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 01:19:20.96ID:+Ejraf520
リメイクかリマスターかわかんねーけど音楽には手を加えるなよ
変なアレンジverとか止めろよ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 01:26:10.78ID:WaIhv9uW0
クロノのOP作った人とゼノサーガEP2の人同じなんだよね
どうしてああなったんだろう
0110名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 02:42:21.60ID:ztAlMq5Ad
最初はええやんって思ったけど動画見て反転した
ゲームキャラっぽいのがキッドたちの周りに出るのは我慢するけど、ムービー中の大事な役まで取るのはおかしいだろ
汚された気分だわ
0111名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 02:43:17.38ID:R5xoZfr+0
まああくまでもコラボムービーだし
0115名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 03:59:22.36ID:5e+XvGp+0
ランラララン ランラララン ランランラララン ってボーカル入ってる悲しい感じの曲めっちゃ好き 名前はわからん
0118名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 04:56:02.95ID:ljhOxvuG0
クリアしたの昔だから覚えてないが主人公みたいな立ち位置の黒髪男と白髪女みたいなやついたっけ?
0120名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 05:14:31.33ID:ljhOxvuG0
>>119
あーそういうことね
ツクヨミ差し置いてセンター張ってるから焦ったわ
0121名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 05:47:30.90ID:cjEu85u6a
コラボキャラ無料で取れてしまうんでぜひアナデンにお越しください
コラボガチャなんでしょうもないものはございません。
0123名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 05:55:12.15ID:8cBssku30
>>16
プライド高い三馬鹿達が自分ら関係ないものに金使うのをOKするとでも

3人がガッツリ関わってリブートなら出るだろうね
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 05:55:53.03ID:YamYVFbr0
同年に発売したレジェンドオブマナの方が売れてるんだからまぁそういう評価だわな

当時エヴァの悪影響受けてるなーと思ってたけど聖剣4やシレン3でもやらかしてるから上役が上手く舵取りしてないと駄目なタイプなんだろうな加藤は
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 07:43:36.82ID:QXGDrWh5H
>>104
お前が好きなキャラベスト10が全部リストラされた事を想像してみよう、最悪やろ?
どんな不人気キャラでも推しおるで
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 07:46:59.65ID:ljhOxvuG0
クロスのキャラは固有技のモーション見るの楽しいからな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 07:47:53.74ID:vl5QH8gY0
>>126
あのキャラ達にそんな思い入れ持ってる奴なんざどれだけいるのよ
トリガーキャラ達にバッドエンドぶつけたことの方がよほど非難轟々だ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 07:50:32.42ID:FOIVi4Hod
シレンも唐突に3でセカイ系になったりストーリーが暗くてシリアスになったりしたよな
シリーズの作風とかファンの好みとか完全に無視してオナニーしてるだけだろこいつ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 07:57:21.50ID:gTDJY4Y9d
クロス大好きだけどリメイクなんか絶対にしてほしくない
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 07:57:28.83ID:ljhOxvuG0
>>128
トリガーのキャラが自分勝手に世界改変したカルマなんだよなぁ
そのケツをクロスのキャラが拭いてやってんだからむしろ感謝してほしいわ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:11:45.06ID:ZKKulhqFd
>>131
はぁ?じゃあ何もせずにラヴォスに滅ぼされたら良かったとでも?
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:14:26.43ID:G2ALQWUNd
>>133
それなら、クロスキャラも同じ理由で戦ってるんだから文句言われる筋合いないね
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:16:28.67ID:ZKKulhqFd
>>134
「殺された未来の復讐」だの訳の分からない理屈で前作にケチをつけてるのはクロス側だ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:19:59.44ID:ljhOxvuG0
>>133
そういう話じゃない
世界を歪めたツケは自分達で払えって言ってんだよ
そのへん理解せずにトリガー信者は被害者ぶってんのが最高に気持ち悪いわ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:21:25.56ID:vl5QH8gY0
そもそもラヴォスを倒した以外の歴史の大まかな流れまではクロノたちは変えてないんだがな
恐竜人滅亡も魔法王国滅亡も魔王軍敗北も全部元からの歴史の通り
クロス信者の中では「クロノたちは好き勝手やった」なんてことになってるが
それを言い出したら「大人しくラヴォスに滅ぼされておけ」というトリガーのゲームそのものの否定にしかなってない
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:22:26.08ID:ZKKulhqFd
>>136
で、大人しくラヴォスに滅ぼされたら良かったと?
トリガーでユーザーは歴史改変という悪事をやっていたと加藤は言いたいわけかな?
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:24:51.37ID:skmOr7mVd
トリガーもクロスも加藤がシナリオ考えてるんだからさ
アルティマニアで加藤も嘆いてた。トリガーファンは型にはめてくるって
ちゃんとやればトリガーのキャラを雑に扱ってないのくらいわかるのにね
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:25:13.31ID:ljhOxvuG0
>>138
話通じねーなお前…
トリガー絶賛するならクロスとクロスでのクロノ達の扱いも受け入れろって言ってんだよ
1から100まで言わないと分からないとか小学生以下かよ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:26:46.59ID:vl5QH8gY0
アンチテーゼをやること自体は悪いって言わんが前作の主人公たちの末路を悲惨にする以外に
いくらでもやりようがあるでしょ
藤子Fもドラえもん以外の作品でドラえもんへのアンチテーゼをやることはあるけど
ドラえもんやのび太が歴史改竄の罪でタイムパトロールに逮捕されて何もフォローなしで
別主人公でドラえもんの続編を書くようなもんなんだよな
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:29:22.93ID:skmOr7mVd
クロスはトリガー2ではないってことをいい加減に理解してほしいね
0145名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:29:47.05ID:ZKKulhqFd
>>140
プロットは堀井が作ったわけだけどね
なぜか100%加藤のものになってることがおかしい

>>141
中途半端にエヴァの影響を受けましたと言わんばかりの無意味に複雑なシナリオなんて求められてなかったことが売上が証明してる
クロノ達のフォローらしきものなんてアルティマニアの「クロノ達が生きてる世界線もあるかも」くらいしかないが
それもDS版トリガーやる限り「クロスへ繋がるのが正史」ってのを譲る気がないみたいなんだがな
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:30:19.59ID:vl5QH8gY0
>>144
だったらそもそも下手にトリガーとつなげるべきでなかったってことになるがな
0148名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:32:45.99ID:lu7kDFRYd
自分のオナニーに付き合えない前作ファンを悪者にしてるんじゃ始末に終えんわ
0149名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:33:24.22ID:skmOr7mVd
>>146
加藤もそう思ってるだろうね
ここまで意固地になる人が出てくるなんて、って
0150名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:35:48.74ID:lu7kDFRYd
トリガー:236万

クロス:69万

更にこの69万の内トリガープレイ済みで加藤に同調できる奴だけがクロスを絶賛できます
0151名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:38:04.98ID:vl5QH8gY0
何だかんだで堀井の存在の偉大さを再確認できるのがクロノクロスだったり
堀井があまりタッチしなくなってからのDQ10だったりするんだよな
0152名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:39:37.74ID:VWyaNtY30
売り上げの比較によく使われるLoMは前作から売り上げ伸ばしてるし
やっぱゲームとしての格自体が違うと思う
0153名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:41:09.83ID:skmOr7mVd
スクエアは別でトリガー2も作ってやったら良かったのにな
トリガーキャラが大活躍さえしてりゃ満足するんだろ?
0154名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:48:38.69ID:lu7kDFRYd
>>153
大衆に受け入れられてこその商売
235万売れたゲームの主人公達が悲惨な末路にされてて言い顔してくれるユーザーばかりなわけがない
クロスでは大陸に行けるわけでもないのにガルディアが滅んでることにする必要性もなかったしな
0155名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:50:18.53ID:R5xoZfr+0
パレポリも辺鄙な村なのに軍事国家になってたな
トリガーからクロスまでの時間経過って10年ぐらいしかないのに
0156名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:50:43.00ID:vl5QH8gY0
ゼルダ並に色んな時系列を作られてたらバッドエンドの系譜が一つくらいあっても気にならなくなったかもな
時岡発売直後に「実は神トラ以降は時岡バッドエンドから繋がってます!」なんて言われたら悪い意味で衝撃が大きかったかもしれんけど
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 08:52:17.16ID:Sp6oq5zWd
>>155
実は現代に飛ばされたダルトンが関わっていたという事実がDS版で補足される
0158名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:53:51.24ID:huAcIzmHd
>>154
そもそも加藤はトリガー2を作る気なんかなかったからね?
売り上げの文句は当時のスクエア上層部に言うべきなんだよ
0160名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:56:09.05ID:huAcIzmHd
老害ファンは一生スーファミのクロノトリガーやってりゃいいのよ
0161名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 08:56:56.39ID:vl5QH8gY0
「殺された未来の復讐」とか言いながら最低限の説明すらなかったよなぁ・・・
0163名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:02:51.35ID:W55V+QHT0
オープニングムービーだけ新しくした作品に数千円出せる奴って頭どうかしてるだろ
0164名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:03:36.94ID:YamYVFbr0
クロノトリガーPS移植(1999)

クロノクロス(1999)

聖剣伝説4(2006)

シレン3(2008)

クロノトリガーDSリメイク(2008)

凄いよなこれ(呆れ)
0165名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:05:17.05ID:g0rTzUKO0
ゲハってたまに日本語おかしいスレ立てする奴いるけど業者なのかね
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 09:09:26.66ID:BW+mZq1k0
聖剣3(1995年80万本)

レジェンドオブマナ(1999年82万本)

聖剣4(2006年34万本)

クロノトリガー(1995年202万本)

クロノクロス(1999年69万本)
0168名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:15:22.21ID:wbeGX+Gh0
>>140
トリガーファンは型にはめるっつーか、その型の方がユーザーが本当に欲しかった物だろな
求められてない物を作った訳だ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 09:29:16.24ID:/NNSamEM0
キャラデザクソだな
0170名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:30:33.28ID:Sp6oq5zWd
DBもエヴァも名作だがDBの続編にエヴァは求められてないってだけ
エヴァやりたいならオリジナルタイトルでやるべきだしそうして生まれたのがゼノギアスだったんだがな
0171名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:31:07.81ID:8Mcr+cw+0
そういやアナデンの初代プロデューサーはスクエニに居るんだったな
0172名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 09:35:30.72ID:5NeQy/hb0
>>122
メインストーリー少し進めたら専用の話が始まって
その話進めたらコラボキャラ仲間になるよ
ペルソナ5やテイルズキャラもいるぞ!
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 09:40:53.77ID:U0fFnrKm0
トリガー1.5βみたいなアナデンとクロスがコラボか
胸が熱くなるな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 09:48:59.28ID:YhWvJTndM
ツクヨミ(CVゆかな)

神すぎる
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 09:50:17.05ID:QdRMRJlr0
>>100
仲間になるの知らないのか?
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:14:27.71ID:Fm1WgSEs0
コラボ遊ぶのに本編13章クリアはキツすぎる...
昔やったけどつまらな過ぎて序盤で飽きてやめたもん
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:29:27.41ID:ht8TH60q0
アナザーエデンは頭でっかちでキャラがきもい
挙動もおかしいし
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:33:26.53ID:StoiuLFg0
>>136
ラヴォスが1999を迎えた時点で世界=星は死んでる
歪めるも何もない上に当時星は協力すらしてるんだわ
アホか
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:42:58.43ID:xT2ChGaO0
アナデンてガチャ工作バレて大炎上したとき光田がブチ切れて第二部以降はウチと無関係ですって絶縁したはずなのに
いつのまに関係戻ってるんだよ?
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:44:37.27ID:8nkF7Xyf0
>>25 >>9
ほんまスマホ感あって無理
わいも元のクロスのが好きやなぁ
何十周もしてコンプしてるくらい好きやし
そもそもPS1っていう古い時代のゲームで
その当時に古さに慣れて好きなわいからすると
何でも今風にナイズするのいやや
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:45:15.24ID:mHPQyYUUa
>>179
星は星で助かりたいから主人公側に協力してる→その分のツケは誰も払ってない
誰も悪くないが助けるか見捨てるかの選択肢は主人公達にあった

星が協力とか関係なくね
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:48:29.89ID:jLuxFCNe0
トリガーのストーリーが「星を救うこと」だったのに
続編()で「それは悪いことだったんだよ!」ってやったの?
何このキチガイストーリー
受けるわけ無いじゃん
そら売上4分の1になるわ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:50:15.18ID:9QLYpCGy0
堀井が考えたトリガーのクロノなんぞより
俺の考えたラジカル・ドリーマーズのセルジュのほうが凄いから
をやりたかっただけの無限のオナニー
0187名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 10:51:54.87ID:IiFi2xyq0
>>145
アルティマニアだと「クロノ達が生きてる世界線もあるかも」って書き方よりは「クロスの世界線は無数ある並行世界の一つ…」みたいな書き方じゃなかったっけ?
それ見てこんな苦しい言い訳挟むくらいトリガーの続編とは受け入れられなかったんだなぁって思った記憶がある
まあでも勧善懲悪ってわけじゃないけどクロスみたいなあんな複雑で重い話を誰が好き好んで受け入れるんだって話だわな そりゃ大して売れんわ 音楽は最高だけど
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:54:05.91ID:8nkF7Xyf0
SFC〜PS1の旧スクウェアゲーは特にアート面とか世界観・雰囲気とかが凄い濃くて良かったんや
確かに悪くいえばオナ臭いって事でもあるんやが

たぶんワイのようなアートが好きなマイノリティ人間にはハマるもんがあるのよ

今のスクエニにはなんかPS1までのアート面が全体的に薄くなった気がするわ
1部濃いのもあるけど
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:55:02.91ID:9QLYpCGy0
>>187
そもそもラジカル・ドリーマーズのセルジュとクロスのセルジュは平行世界の同一キャラだからな
あいつにとってセルジュはあらゆる世界でのヒーロー
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:55:40.28ID:Ztpl6cTLa
>>188
わかるわ

当時の水彩画っぽい絵とポリゴンのベタッとした感じがいいんだよね
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 10:55:59.29ID:Sp6oq5zWd
>>184
そもそも「ツケ」って概念自体が続編で後付けでこじつけたものでしかない
例え滅びの未来でもひとつの可能性を潰したってことならトリガーのEDでクロノ達に礼を言いに来た未来の爺は何なんだよ?
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:00:38.08ID:ydK+715Da
>>191
クロノ達が介入しすぎたって事なんじゃないかな
故意に書き換えまくったわけじゃないからもっと単純にバタフライエフェクトみたいな事を言ってるんでは?
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:04:05.65ID:jLuxFCNe0
>>188
坂口が現場にいたからや

これは坂口自身が言っているが坂口のゲームの作り方はスタッフから出た出たアイディアの足し算掛け算が基本で
そのアイディアを両立させるための世界観をひねり出していく
例えば剣と魔法、銃と科学のアイディアが出た場合それを両立させる世界を生み出していた制作手法が坂口の現場時代
逆に坂口が現場から離れ始めて個人の作家性のみが強調されるようになっていく辺りで急激な会社自体の作品の劣化が始まっていく
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:06:53.41ID:+7b8qI/z0
>>191
結局気持ち良いオナニーしたいからクロノ・トリガーにぶっ掛けてるだけだからなクロスは
だって仲間沢山集めるとかそういう話やられたら魔王以外にクロノも出せよとか言われるし
クロノとセルジュが比較されて気持ちよくないから
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:07:38.83ID:Sp6oq5zWd
>>193
介入し過ぎたと言っても歴史の大まかな流れなんてラヴォスを倒した以外は元から変わってもいないんだがな
パレポリ村長の性格とかビネガーの子孫の末路とかあくまでやってもやらなくてもよいサブイベントだった
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:08:23.84ID:8nkF7Xyf0
>>190
大きく分類すると
イメージイラストとゲーム中グラフィックやけど

イメージイラストの方は絵描きの個性が強く出ていて十人十色で良かったやな
サガ、聖剣、FF、デュープリズム、聖剣、トリガー・クロス等

グラフィックに関しても
今の3DCGは手抜き色が濃くて芸術的な拘りを感じないと横並び感があってなぁ
逆にPS1のグラは、アイコンにウィンドウが個性的なステッカー感あったり
細かいドット絵背景もあるし、
FF7〜やチョコダンなどのポリゴン背景もCGに温かみのある作りでカメラ位置固定も相まって
それ自体が1枚の絵画みたいな感じで良かった
(他社だけどバイオ1〜3とかも似てる)
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:08:36.84ID:+7b8qI/z0
よく言われる恐竜人関係も元々恐竜人が滅ぶことそのものが既定路線だったので
歪めるも何もねー
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:11:12.25ID:+7b8qI/z0
作品中に存在しなかった概念を
製作者が違う別作品で無理やり付けることを後付や作品乗っ取りと言う

加藤は所詮トリガーでは堀井坂口の枠の中の役割しかなかったからな
0202名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 11:12:59.20ID:vPDUNzkD0
??
ただのスマホゲーのコラボじゃん
0203名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 11:15:29.15ID:8nkF7Xyf0
>>194
知ってるで。で映画失敗して
その後から経理畑が取締代表になって経理畑が幅をきかす様になって
スクウェアの生みの親スタッフ達が殆ど退社して独立したりして
まともな作品が作られないもぬけの殻と化して
移植やシリーズ連発とかしょーもない作品が増えた(昔は移植商法は凄く叩かれた)
で、FFシリーズの安売り乱発してブランド価値が下がって
挙句に集金目的だけのスマホゲーに参入して低品質で消耗品を大量生産
これがKHやDQや他のタイトルでも取り入れるようになってこちらのブランド糞化

書いてたら久々に腹立ってきた
0204名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 11:17:00.22ID:vl5QH8gY0
「元から無数の平行世界がある」ってことならそもそもクロノたちはどの未来も殺してないから
復讐される筋合いもないってことになるな
クロノの亡霊が「セルジュが生きてる方が本来はフェイク」って言ってたようにある程度正史か
そうでないかの格付けがあるならクロノたちが生きてる世界はそこから遠い位置づけってことで
結局何にもフォローしてないことになってくる
0205レント
垢版 |
2021/12/05(日) 11:18:37.28ID:YDGAh8dC0
ソシャゲーすか?😥
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:19:06.68ID:Zpd7cLWT0
>>203
つまりお前の好きなスクウェアを作ったのも坂口だし
スクウェアを壊したのも坂口ってことや
まぁ厳密には映画は責任者だっただけではあったし制作手法もそのメソッドだったらしいが
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:20:03.72ID:TEp4DvpM0
>>182
ただのサウンド会社の変更を
理由は明かされてないのにお前が勝手にブチ切れたことにして
絶縁したはずとか言ってるからだろ
0208名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 11:20:32.10ID:7RotpoKL0
>>204
加藤目線ではアレはクロノの負け惜しみやろ
じゃなきゃDSでトリガーの正史はクロスみたいなことやらん
0209名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 11:21:44.24ID:8nkF7Xyf0
俺はトリガーもクロスも好きだけど
正直クロスは開発経緯的にもゲームデザイン的にも
トリガーの続きである必要無いのよね

だって先ず作画が違うし
出てくるキャラの殆どオリキャラだし
舞台もオリジナルなの多いし
敵キャラもオリジナルなの多いし
戦闘システムもオリジナルだし
そういった絵的には全くトリガー要素を感じないので
設定も無理やりこじつけだし
トリガー続編である必要を全く感じねぇ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:27:16.09ID:7RotpoKL0
>>209
別スレでも言われてたけど
ゼノギアスがミリオンじゃないから続編が作れない
という当時のルールに寄る妥協作品そのものだからなクロスは
言ってみればスクウェア糞化発想の走り
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:30:24.21ID:Sp6oq5zWd
>>209
キッドなんて前作のサラと全く見た目も違うのに分身と言い張られても意味不明だったな
ラヴォスに取り込まれてるサラ本体もなぜかキッドと同じ見た目
トリガーの続編にしたことはクロスにとっても損しかないと思ってるわ
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:31:26.32ID:TEp4DvpM0
>>209
クロスはクロノシリーズの1作品であって
トリガー2ではないってアルティマニアで語られてるね
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:37:19.33ID:8nkF7Xyf0
>>210
糞化はその通りだけど
今のスクエニに比べたら
タイトルのラインナップはかなりマシやで

>>212
それ有名な言い訳やん
結局は関連作ってことだし、内容的にもトリガーの後の話っていう続編構造だしね
んな言い訳するなら最初からオリジナルでやれやって話になってくるで
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:37:26.08ID:7RotpoKL0
まぁ設定がトリガーの踏み台有りきなので
トリガー2じゃないって主張はむしろ傲慢なんだけどね
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:49:24.75ID:TEp4DvpM0
>>213
最初からオリジナルでやれやって話で別にいいんじゃね

ラジカルドリーマーズを原案にしてるのと、セールスバリューや企画承認において
クロノの冠は誰かがやめようとしても絶対付いてただろうし
クロノの冠付けるならトリガーキャラの扱いが良ければこんな非難されなかったのにと思うけど
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:52:54.23ID:8nkF7Xyf0
>>214
まぁクリエーターなんて元より傲慢な人種やからな
わしら受け的側もそれをちゃんと学習・理解せえへんとあかんな
人間の本質は我利やからな。そこにちょこっとサブオプションとして利他の要素を取り付けてるだけや
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:56:43.42ID:vX1qV3DI0
聖剣3もだけど絵が結城信輝じゃないのが…
まあスマホゲコラボならそこの絵師が描くのが当たり前だろうが
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 11:58:22.92ID:TEp4DvpM0
>>209
まあ少なくともクロスの開発経緯的にはクロノである必要はあったよ
ラジカルドリーマーズの時点で同じ世界観にしてるんだからね
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:03:17.59ID:8nkF7Xyf0
>>218
要約すると
大人の都合・商業的にはクロノの続編である必要があったってだけで
やっぱ作品としてはそうじゃないという

まぁこういう大人の都合優先ってのはクリエイティブでよくある事だし
他のスクウェアゲーや他社でもよくある事でもあらからな...
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:07:42.54ID:TEp4DvpM0
>>219
いや、ラジカルドリーマーズが原案の企画なんだからむしろ作品的な理由でしょ

ラジカルドリーマーズの方にそれを言うならまだ分かるけど
あっちはサテラビューでスクウェアが出してたいくつかの小規模実験作の1つだし
商業的理由も何もないだろうが
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:11:20.98ID:IiFi2xyq0
>>208
DSでもトリガーの正史はクロスみたいのってあったっけ?
PS版だと全クリすると必ずガルディア崩壊エンドが入ってたからすげー批判されてたけどDSってある程度改善されてなかった?
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:13:36.20ID:R5xoZfr+0
DS版は追加されたボスを倒すと
サラがクロスと繋がることを言い出してたから改善ですらないという…
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:14:20.99ID:8nkF7Xyf0
>>220
その原案自体が商業ベース(商業目的)で作ってる節があるんと思うぞ

趣味で作品つくるのと
企業に属する人が商品として作るのとでは事情・背景が違っていて
企業で作る場合は何かしらの商業的な柵はある筈やで
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:20:12.12ID:vl5QH8gY0
むしろ悪い意味でクリエイターに放任しまくってたのが当時のスクエア
加藤にとっては目の上のたんこぶでもオナニーや暴走を止めるような
人間がいなくなってたからな
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:24:19.31ID:TEp4DvpM0
>>223
だから「ラジカルドリーマーズに対して言うならまだ分かる」
「クロスの開発経緯的にはクロノである必要はあった」って言ってる

そのうえでサテラビューでスクウェアが出してた4本のタイトルを知っていれば
明らかにそれまでのスクウェアにないジャンルを実験的に作ってる小規模作品で
当時のスクウェアの社風から考えてもスタッフが割と自由にやったんだと伺い知れるのよ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:26:56.09ID:YamYVFbr0
まぁ…
ラジカルドリーマーの時点でクロノマール死亡
ルッカは拷問されて死んでるんですけどね
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:43:52.43ID:688jBE1K0
数少ないサテラビューユーザーが意外なとこにいてうれしい
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:47:56.74ID:3VqxfzGv0
FF8と同じで大多数が見放した後にでんでん現象起こして残された信者の中で盛り上がっちゃったから
トリガーファンとクロスファンの温度差が凄まじいゲーム
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 12:51:26.08ID:htVILo7/0
むしろトリガー信者が先鋭化してんだよ
そんな大したもんじゃないのに
0231名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 12:53:02.91ID:Z3a/nH3va
いやFF8は名作
当時のスタッフが割と狂ってるレベルで描写が細かい
0232名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 12:56:52.14ID:Sp6oq5zWd
拷問死ってのも生々しいのう・・・
つか、前作キャラ達にこんな末路を辿らせたがる奴に続編なんて任せるべきじゃなかったわな
0233名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 12:57:15.57ID:xnwgkpAr0
PS移植やらなんやらで当時を知らない世代が過剰に叩いてる節を感じる
異常に感情移入して信仰心の行き過ぎでsageてんのはどこでも見る光景だわ
0234名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:05:58.38ID:Sp6oq5zWd
>>233
前作キャラを悲惨な末路にして文句言われない方がおかしい
前作やってなきゃ後半はちんぷんかんぷんになってついていけない
前作プレイ済みかつキャラデザ変更は許容しつつ加藤のオナニーに同調できる自称意識高い系という非常に狭い層にしか受けようがないのがクロス
0235名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:09:48.57ID:xnwgkpAr0
肩肘張ってゲームしてるやつ多いんだな
被害者意識も相俟って自ら不幸になってら
0236名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:12:24.87ID:Sp6oq5zWd
>>235
むしろ変な方向に肩肘を張った特殊な層向けにしかつくってませんな
0237名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:13:18.65ID:olJMfrC90
ここのやりとり見てると
ブレイブリーセカンドが何で駄作になったか、これ以降シリーズとして微妙になったかよく分かるわ
歴史は繰り返す
0238名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:16:39.32ID:3VqxfzGv0
最近だとラスアス2も似たようなことやってるよな
シリーズ物で主人公を引き継がせない場合、前作主人公の存在がでかくて扱いにくいのはわかるが
それなら別の世代にすればいいのにわざわざ殺したり落ちぶれさせたりするのは何故なのだろうか?
ダルホドも酷い扱いだったな
GTAなんかは単にチンピラだから主人公補正がなくなって死亡でなんとなく納得出来るからいいけど

大成功した映画の続編とかならわかるんだよ、あっちはそれで主役の人気が上がりすぎて
スケジュール的に難しかったとか、出演料の交渉に失敗したとか普通にある
ゲームはその辺の裏の事情を考慮しないで変なところだけ真似してるんじゃないかなと思わなくもない
0239名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:17:48.13ID:7RotpoKL0
>>216
傲慢故にその評価は正しく受けねばならない
クロノ聖剣シレンブレイカー加藤
0240名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:18:19.33ID:vl5QH8gY0
前作やっててもサラやらジャキやらの名前が唐突に出てきて置いてけぼりくらうからな
ディのポリスだとかの恐竜人が勝利した世界線の要素が絡んでくるのも話が明後日の方向に行き過ぎ
0241名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:19:22.59ID:8nkF7Xyf0
>>238
ラスアスはアメリカ特有のポリコレでおかしくなったの

旧スクウェア現スクエニの場合は
作品性方面でおかしな事になる
0243名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:21:57.56ID:VWyaNtY30
保守的な続編を作るとシリーズが尻すぼみになって老害化して衰退するからガラッと客層変えるのは有効な戦法
だが切り捨てた信者数>新規獲得出来た信者数ならどう考えても失敗だ

ちなみにこんなの聖剣シリーズじゃないと3信者から非難囂々だったLoMは3より売り上げが上だったので成功例
FE覚醒も旧作のFE信者からポルノだとか叩かれまくってるが路線変更で信者数回復したので成功例

一方のクロノシリーズは… これが答え
0244名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:28:10.34ID:8nkF7Xyf0
>>243
それは作品によるよ
というか細かくいえばプレイヤーによって好みは千差万別だしね

少なくとも今のスクエニって
過去タイトルの遺産におんぶだっこじゃん
FFシリーズ乱発
KHもシリーズ乱発
DQもシリーズ乱発
質の悪いスマホゲー乱発
過去のヒット作の移植やリマスターやリメイク乱発

スクエニに関しては昔のスクウェアやエニックスの方がマシやろ
0246名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:33:21.94ID:3VqxfzGv0
まあ殆どのプレイヤーはあの星の破滅より前作キャラ達の破滅を止めたかったろうな
前作でクロノの死すら超えてきたんだから
0247名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:37:49.49ID:7RotpoKL0
そもそも魔王関連シナリオを「ディレクターが忙しかったから別のライターに投げた」って加藤自身が言ってる時点で
トリガー関連には欠片も熱が入ってないのがわかる
セルジュ大好き
0248名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:40:32.06ID:Sp6oq5zWd
クロノの場合存在が大きすぎたのは前作主人公というより前作の開発者達だったんだろうけどな
坂口×堀井×鳥山、FF×DQってのを全面に押し出して宣伝してたし他にも北瀬時田野村とかのスクエア主力クラスが一通り関わっていた
クロノ達前作主人公は目の上のたんこぶの象徴だったってことだけはよく分かる
0250名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:45:31.47ID:A8Ol4EZR0
>坂口×堀井×鳥山、FF×DQってのを全面に押し出して宣伝してたし
クロノトリガーの売り上げ成功は主にこれが要因だからな

ドラクエも堀井x鳥山外して鳥山とは待った別ベクトルの絵師起用すれば半減するのは目に見えるわ
0251名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:45:52.28ID:FVZXNUKG0
野村が目立つようになったのはFF7のキャラデザに抜擢されて以降な気がする
クロノトリガーだと開発室で偽リセット攻撃してくる奴でしかなかったし
0252名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:45:59.89ID:vl5QH8gY0
>>247
だったら最初からトリガーとつなげなきゃ良いだけなのにな
中途半端な熱しかないならトリガーには触るべきじゃなかったんだよ
0253名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:48:56.27ID:7RotpoKL0
>>252
トリガーのシナリオを書いたのは加藤なのに
評価されるのは鳥山堀井坂口表に出てくるマシリトだけだったからな
あの承認欲求具合だと相当ムカついてたやろ

続編であらゆる脚本やディレクターや監督など役職兼ねた何でもできる立場になったんだぞ
そらつなげるし好き放題踏み台にするやろ
0254名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:49:18.69ID:OByDOqAVp
まクロノってつけなきゃ売れるわけないし
企画も通らないわな。

BGMはほんといい曲もあるんだけどね。
もったいないわぁ。
0255名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:49:46.83ID:vl5QH8gY0
>>253
実際出来上がったクロスのシナリオを見てると「目の上のたんこぶ」は必要だったとしか思えないがな
0257名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 13:59:25.29ID:T98vYT66d
加藤はトリガーの物語を肉付けした一人ではあるが決して産みの親そのものではなかったとは思う
もし本物の産みの親ならクロノ達の扱いをもう少しフォローしてるわ
0258名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 14:33:08.20ID:AVanDNXVM
トリガーは後付けな夢喰いをどうにか出来なかったから
どう足掻いてもクロスの流れに飲み込まれる
夢喰いからサラ解放するまで描かれなきゃ
どうしたって救いはないんだよなぁ
0259名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 14:57:13.24ID:YamYVFbr0
要はサムライ8よ
上からちゃんと矯正してくれる上司がいないと駄目

編集長(坂口)
編集(堀井)
絵(鳥山)

加藤は勘違いしてメチャクチャになった
0260名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 15:02:11.11ID:xET6RER7a
クロスが株上げするとしたらリマスターじゃなくFF7Rみたく大幅シナリオ修正するしかない
0261名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 15:06:29.08ID:Vf/lFFrwa
年代的にクロスの制作チームはエヴァ病にかかってたって別スレで見たけどまあそうだろうね
0262名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 16:14:41.08ID:Yr5UdwfCa
ま!?
0263名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 16:22:32.17ID:TdcTssbVa
久し振りにOPの曲聴いて泣きそうになった
0264名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 16:42:37.11ID:vl5QH8gY0
アナザーエデンの公式を始めてみたが

「ふざけるな!あんたたちに殺された未来は・・・そこで生きてた人達は、どうなるっていうんだ!?」

ってセリフがあるんだな
とことん「殺された未来」というフレーズにこだわってるように見えるが
よほどトリガー時代に堀井あたりと何かあったのかねえ・・・
とりあえずトリガーの未来世界の人達は生きてるようで死んでるようにしか見えないから
未来そのものを変えた方が当人たちにとっても幸せそうにすら見えたが
0265名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 16:50:06.37ID:Yr5UdwfCa
殴り合いの喧嘩したらしいね
0266名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 16:56:31.48ID:8nkF7Xyf0
>>264
未来未来いうて
前作と後作で主要キャラや世界構造が違っていて関連作としての強い繋がりを感じないので
それもはや関連作としてやる必要や意義なくね?って感じる

バタフライエフェクト挙げる人おったけども
バタフライエフェクトは基本的に主人公や主要人物が同じでその置かれてる人達の未来が変わるってものだから
未来が変わるって設定にはちゃんと意義があったしストーリーとしても面白かったよ

クロスはその正反対で
時空を扱ってる割にそれの面白さを全く活かせて無い
まずホームとアナザーっていう並行世界の違いを活かせてなくて並行世界ものとしてそもそも面白くないし
トリガーみたい時代による違いの、時空ものならではの面白さも無い
0267名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 16:56:35.09ID:8nkF7Xyf0
>>264
未来未来いうて
前作と後作で主要キャラや世界構造が違っていて関連作としての強い繋がりを感じないので
それもはや関連作としてやる必要や意義なくね?って感じる

バタフライエフェクト挙げる人おったけども
バタフライエフェクトは基本的に主人公や主要人物が同じでその置かれてる人達の未来が変わるってものだから
未来が変わるって設定にはちゃんと意義があったしストーリーとしても面白かったよ

クロスはその正反対で
時空を扱ってる割にそれの面白さを全く活かせて無い
まずホームとアナザーっていう並行世界の違いを活かせてなくて並行世界ものとしてそもそも面白くないし
トリガーみたい時代による違いの、時空ものならではの面白さも無い
0268名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 17:03:36.66ID:hxxd7b9O0
>>264
まぁキャラに対する愛がないよね
自分の主張を喋らすマネキンとしか思ってない
そら続編クラッシャーといわれる
0269名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 17:05:42.91ID:R5xoZfr+0
風来のシレンは旅の神クロンの加護を受けてるからシレン達は何度でも蘇るという設定なのに
シレン3はその前提をぶち壊したからな
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/05(日) 17:19:13.62ID:W2FbOMzYa
>>266
バタフラのアナザーEDに主人公が自分の胎児の頃に戻ってヘソの緒で首吊り自殺する=生まれてこず何もしない方がよかった&他人の未来書き換えすぎたからツケ払うエンドがある

ただ時系列的にパラドックスがありすぎるってことでボツになった
0272名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 17:47:00.41ID:K4B6H7I20
あれから22年も経ったのにおまいらはまだ無職
0273名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 18:02:07.05ID:8nkF7Xyf0
>>270
それ知ってるで
というかバタフラって異なる結末が3つ以上無かったか?

公開版での終わり方=女を救う為に関係を持たない未来を選んで、数年後女とすれ違うけどそれでも関わらないっていう結末と

すれ違ってしまって結局追いかけるって終わり方

>>270の胎児自決エンド
0274名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 18:23:45.08ID:MdTBQlfJa
相変わらず音楽だけはクッソいいな
アナザーエデン要素はよく分からんかったけどセルジュとキッドの絵柄は割と好き
0275名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 18:33:36.29ID:i9IWvCVZ0
立ち絵は原作のタッチを上手く再現してて良いな
当時の絵まんまじゃ流石に古臭いし
0276名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 18:44:24.24ID:QdRMRJlr0
リメイクはよ
0277名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 18:46:59.52ID:6HBexl7YM
>>1
キッドとツクヨミだけ観覧数すげー伸びてるなw
0279名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 19:04:19.03ID:hrqQDzfT0
ダブルミリオンソフトを70万も行かない続編にしといて
更にその続編が出るわけがない
減った数字以上に不評だったんだから
0280名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 19:19:15.10ID:xzFUMZl00
夢の企画じゃなくなったクロノシリーズってだけで150万くらい減なのに
そこからプレイした人の不評が積まれるという地獄
0281名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 19:37:31.12ID:NpR3tP710
クロノクロスはせめてリマスターにしてほしいなあ
絵柄がせめて鳥山明ならもう少し売れたんじゃないか?と思う
クロノブレイクに期待したいけど、トリガーでもう完結しちゃってる感じだから話が作れなかったんだろうな
だからクロスも一見続編?とわからないようなストーリーになったんじゃないか?と思う
0282名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 19:39:09.66ID:T98vYT66d
アナザーエデンも確か色んな時代を旅するゲームなんだっけ?
「殺された未来がどうたら」とか未だにトリガーへのアンチテーゼをぶつけたがってる割にはトリガー栄光にしがみついてるように見える
0283名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 20:49:39.27ID:lFb/EFtWM
>>264
なんとか堀井坂口指揮下のトリガーじゃなくて
加藤が全て作ったクロスを評価させたい感半端ない
0284名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 20:59:07.28ID:YNtR2H120
加藤に鬼滅作家の爪の垢煎じて飲ませてぇ
鬼滅は周りの人たちのおかげでこれだけヒット出来たと超謙虚だぞ
実際漫画単体での人気は並レベルでアニメで大爆発したわけだしな事実をちゃんと見てる
加藤も同じなんだよ、堀井鳥山坂口のドリームチームの人たちが支えたからこそのブランドだったんだよ
0285名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 21:02:23.20ID:f1osAQTTa
比較に鬼滅出してる時点で笑うわ鬼滅が売れたのコロナショックじゃん
0286名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 21:11:21.33ID:YamYVFbr0
>>284
一緒にすんなよ
あっちは絵も話も自分で考えて厳しい週刊連載を最後までやり切った 
なんなら原作絵グッズが一番人気で塗り絵も70万部以上売れてる
比較対象にするのは失礼
0287名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 21:12:43.83ID:IUZMu7/N0
>>264
うわぁキモ
なんかもう人間性が嫌いでこいつが関わったゲームしたくないわ
若かりし頃とは言え数々の思い上がった痛いコメント
ツイッターで任天堂煽って炎上してツイ全消し逃亡したりダサいわ

「iPad発売で、任天堂の時代は終わったな。 DSとWiiで、ここに至る墓穴を掘っていたわけだが」
0288名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 21:16:01.15ID:wk8gifG8a
>>286
ステマわろた
打ち切り候補だったのに自分で考えたはありえん
編集とアニメスタッフが有能だっただけ
0289名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 21:16:04.91ID:+lOO+ZJ+0
続編で総指揮とった結果糞を生み出したってのが実にタクシューとよく似てるんだけど
タクシューも三上や稲葉が上から押さえつけてた1〜3は「やっちゃいけないライン」と作家性が上手く作品で溶け合ってたけど
(続編で千尋さんこんな設定にするなら最初に殺すなってさんざん言われたらしいけど)
総指揮になった途端止めるやつがいなくなって生まれた忌み子4
0291名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 21:33:10.36ID:vl5QH8gY0
>>289
タクシューは4でやっちゃったことを死ぬほど後悔してそうだな
それでも後の祭りだけど加藤は>>284を見る限り未だに失敗を認めてなさそう・・・
0292名無しさん必死だな
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2021/12/05(日) 22:29:09.50ID:xYc7dG0bd
鬼滅をどう評価しようと重要なのは手柄を全部自分のものと思っているかどうかなんだがな
0293名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 02:18:11.38ID:3/1ORgr4M
鬼滅は「錆兎は沢山の人救えたのにクソ管理の試験で無駄死にしたよね」で本来終わる話
あれはアニメスタッフが全て
0295名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 07:59:33.13ID:mh5/Nca4a
>>207
エアプで草
0296名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 08:03:04.14ID:BjKY80mT0
やっぱこの頃のJROGの女キャラの衣装とかいいよな
健康的な爽やかなエロで
こんなもんにケチつけだしたポリコレとかマジで絶滅してほしいわ
0297名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 08:06:10.95ID:4vJ/PO/90
>>279
クロノトリガーを期待してやったらまるで別ゲーだったから買ってすぐやめたわ俺は
0299名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 08:23:13.38ID:M9TeQ3gkM
理解能力のない発達障害にはクソゲーだろうなw
0300名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 08:37:23.21ID:HxbqUbkU0
パレポリがいきなり軍事大国になった理由がDS版で初めて明かされたくらいだし
根本的に描写不足なものを読み取れと言われてもそりゃ無理だっつーの
0301名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 08:37:46.20ID:7bMUcwAI0
なーにいってんだこのバカw
大多数が評価さえしたくないようなクソゲー認定してるからソフトも売れてないし隠れた名作扱いさえされてないんだろうが

バカは賢いフリしたがるってのは真理だな
0302名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 09:01:09.27ID:cxYm1ZUJ0
>>300
明かされたというか
アレ明かされなかったから荒唐無稽過ぎて正史だなんて誰も言わなかったけど
加藤が絶対に正史であることを譲らなかった感じ
0303名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 09:19:02.55ID:HxbqUbkU0
>>302
今頃になって明かされても「長年の謎が解けた!ありがとうーーー!!!」なんて気分になるわけないのにな
本当に必要な補完は「クロスはあくまで無数の世界の一つ」ってことを改めて強調することだったはず
0304名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 09:20:47.23ID:wFHPeOPsa
クロス信者のゴキブリがどれだけ擁護しても売上低下の大失敗作という事実は変わらん
0306名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 09:48:33.87ID:Jfv0UJY5a
>>305
炎上してYahooトップに記事出た頃の光田のツイート見れば分かる
0307名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:23:11.54ID:O+YZ8/Tu0
2015E3でカエルのテーマが流れる思わせぶりなティザー→クロノトリガー新作か?→イケニエと雪のセツナでしたー

クロノクロスリメイクか?→ソシャゲコラボでしたー

こんなんばっかし
0308名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:25:10.89ID:adV12REf0
ガキの頃から20年以上好きだった身としては、今時の技術で動いて声が付いてるだけで滅茶苦茶嬉しいけどな。基本スマホゲー一切興味ないけど、これはプレイする。リマスターかリメイクが出たら禮拝百遍する。
0309名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:39:05.35ID:cxYm1ZUJ0
>>303
というかアレ設定上セルジュとクロノクロスないと絶対にどうにもならないっての強調しまくってたからな
物凄い批判食らった時も「別世界のクロノは自分達でなんとかした」とか言ってたけど
それ自分で絶対に無理だからって強調してきた辺り
本当に苛ついてるのがわかる
0310名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:39:32.85ID:9R5JdiNu0
クリスマスに公開されるって言ってなかったか?それはリマスターか
0311名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:42:04.28ID:mEUWt40ia
アナデン民だけどこれクロノクロス知らなくても楽しめるコラボなんか?
0312名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:43:55.47ID:VcD/WcKO0
明後日のアレで発表される話だが
ゲハはマスゴミみたいにあえて逆張りや悲観的な風潮を強調したがるからな
だがクロス信者にはもう少し冷や飯食わせた方がいいと思うので特にフォローはしないわ
クロス自体は良いゲームだけどさすがにトリガーを叩きながら擁護するのはNG、だからもう少し辛い目に遭っててくれ
0313名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:58:36.26ID:FVySFg2nd
軍事大国化したパレポリと戦うかというと全くそんなこともなく最後まで放置だから
ガルディア王国滅亡とクロノ達の死にストーリー上の必然性が全く感じないならただ胸糞悪いだけなんだよな・・・
0314名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 10:59:10.92ID:T8UPe6khM
クロスってキャラデザに文句言う人おるけど女キャラに関しては正直トリガーより好きなんだが
特にレナが鳥山絵になったら泣くわ
0315名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 11:01:30.12ID:phz/rTd/0
そりゃ文句言うだろ
ほとんどはクロノトリガーの続編、鳥山絵を期待してたのに出てきたのがアレじゃな
0316名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 11:03:11.69ID:gQqrngNL0
これマジならクオリティ低すぎね
0317名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 11:04:42.54ID:ebvRsSMp0
>>314
どっちも違った味があって好きだけど
確かに女キャラはクロスのがリアリティよりのデザインなのもあるしあとデザインセンスもあいまって
性的にうったえるのが多くてええと思う
美人でスタイルええ子ばっかやしな
0318名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 11:16:27.22ID:0BYZH5W60
ゼノギアスがスマホコラボ色々やってCSでもコラボしてたのにリメイクどころかリマスターもない

クロスの初報がソシャゲコラボでメインキャラの声優発表までしちゃった
…TGAで発表するならこんな事やるか?
偽リークというか勘違いだったんじゃね
0319名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 11:30:35.60ID:McJT9TQTa
>>318
ゼノギアスのリメイクはFF7リメイクよりデカい規模になって工数かかるの確定だし
今のスクエニに作らせたら莫大な金がかかるだけの糞が出来上がって終わりだぞ
0321名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 11:49:53.50ID:dU9Aip1Ba
ギアスはモノリスというか高橋が作らないと絶対コレジャナイになるし
FFだって野村が関わらないとコレジャナイになるぞ
良くも悪くもな
0322名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 12:00:21.12ID:HxbqUbkU0
クロノも堀井鳥山坂口が関わらず加藤メインで作った結果がクロスだしね・・・
0325名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 12:15:27.38ID:TQirQc7Ha
野村とかいうゴミが上にずっとのさばるようになってからスクエニは終わり
0326名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 12:51:48.40ID:8kLCt9G7a
正直今回はOP見たら満足したからリマスター出るならOPだけでも作ってくれたらいいよもう
0327名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 12:53:40.62ID:OBj8l/jHM
加藤がエヴァ病に掛かってたと言ってるやつおるけど
なんならあいつの病気はまだ治ってないからな
0328名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 12:55:30.39ID:CB+DsSWia
>>323
てめえが自分で調べろ情弱のカス
0329名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 12:58:14.36ID:bxaNa5nk0
誰が何と言おうと当時子供だった自分にはクソゲーとしか思えませんでした
終始頭に???が浮かんでいたことでしょう
0330名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 13:00:03.21ID:bxaNa5nk0
>>318
ギアスは権利関係拗れてるから無理定期
0332名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 13:02:41.60ID:4vJ/PO/90
仮にモノリスが版権引き取って高橋君総監督のもとゼノギアスリメイク作り始めたとしても
あの死ぬほど複雑なストーリーは全リテイクしないと任天堂チェック通らなそうだな
0334名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 14:59:42.95ID:jmWD+TgV0
トリガーは権利関係が複雑なせいでコラボやリメイクは一生不可能って話は噂ではなくちゃんとソース貼ってくれた人が居たが
今回はソース貼りもしないって事はまあお察し
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 15:43:44.79ID:FVySFg2nd
https://s.famitsu.com/news/202112/06243459.html


リメイクだかリマスターだかの企画も本当に動いているならファミ痛表紙を飾るのもそれまで取っておくはずだわな
光田の新規収録の音楽もあくまで今回のコラボ用のものだけでクロス関連は結局このコラボ以上のものは何もないってことだろう
0336名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 17:06:20.56ID:zTbuvRuQa
くるよ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 17:40:19.97ID:4vJ/PO/90
リマスターしたってあのカクカクの3Dポリゴンとクソデカドットがくっきりするだけだろ
普通にやって60〜80時間ぐらいかかるし今までやったことなかった奴が「ただの過大評価ゲーじゃん」って叩くだけ
そんなの出さないよ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 18:05:58.32ID:giqPC9tLd
トリガーはSC版が至高だからswitchでプレイできるようにしてくれればリメイクとかコラボとか不要だと思う
>>303のソースってなんだろう気になる
DS版のアルティマニア?
0340名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 18:23:10.05ID:qcuMsmdK0
>>339
DS版トリガーでパレポリの軍事大国化にはダルトンが関わってたことが判明する
夢食いといいとにかくクロノたちのフォローする気は死んでもするつもりないことだけははっきりした
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 20:06:58.92ID:N5pD8A/s0
自分でトリガーにウンコ投げといて
更に謝りもしないし自己正当化を繰り返すというゲハのゴキブリのようなメンタルだな
0342名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 20:23:58.28ID:xivJ++Mfp
>>294
んでPS3か4にも出せとかいわれて
タクシューが止めたんじゃなかったっけ。
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 20:27:20.26ID:CzcD2dMI0
50のおっさんがうん十年前のゲームに粘着して愚痴愚痴やってんの悲しくなるな
0344名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 21:02:58.95ID:L0X39qUH0
ゼノギアスとか仮に権利関係だの工数だのがクリアしたとしても
客の大多数がSwitchにいることが明らかな企画が今のスクエニで通る気がしない
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 21:09:58.59ID:zTbuvRuQa
リターン・トゥ・クロノ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/06(月) 21:14:33.85ID:Gia47Xiu0
キッドが赤面したってかわいかない
なんやこれ
0347名無しさん必死だな
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2021/12/06(月) 22:22:16.61ID:8JjlG+fg0
>>345
いや〜ん興奮しちゃう〜
0350名無しさん必死だな
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2021/12/07(火) 08:10:41.47ID:B+1HrQnxa
>>349
ハセカラゲキジは反省しなさい
0351名無しさん必死だな
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2021/12/07(火) 09:04:07.51ID:PJhcZHD20
>>340
ほぼ徹底してセルジュは上クロノは下ってマウント取りたいだけなんすよ
0352名無しさん必死だな
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2021/12/07(火) 09:48:51.96ID:U3isl/hj0
>>1
この曲はクオリティはやっぱ異常
昔のスクエニはやっぱ凄かったな
0353名無しさん必死だな
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2021/12/07(火) 10:15:10.89ID:P9Rn5o3r0
>>343
DS版トリガーの追加要素やアナザーエデンでも「殺された未来」というワードを強調したりと
何十年も経ってもいまだにトリガーの呪縛に縛られてるのは誰なんだろうな・・・
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/07(火) 19:04:55.76ID:kIdJpLkR0
ストーリーやBGMやビジュアルは最高だけど戦闘がクソなんだよな
戦闘はガッツリアレンジして欲しい
聖剣とかFF9みたいにアニメもくるんかな
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/07(火) 20:27:51.52ID:O13cbZfC0
なんでや弱弱中強するだけの簡単なお仕事だろうに
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 00:58:59.68ID:oQsi8MVT0
・仲間が入れ替わるたびにエレメントをいちいち組み替えなくてはいけない
・固有技が一回きり
・連携も一回きり

やばくなったらボス戦から一旦逃げられるのはまあイイと思う
全滅してロードしなおすよりは早いし
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 08:30:29.01ID:DhoS+on70
まずストーリーが最低過ぎて戦闘を評価するところまで普通は行かない
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 17:53:37.26ID:QfqTLcTN0
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30〜 曲のテンポが遅くなった理由を説明

スローテンポな別の曲に改悪した犯人は植松伸夫さんでした。。。。。。。。。(´;ω;`)。。。。。

スクウェア・エニックス スクエニ ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV ピクセルリマスター
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ 成田賢 伊藤裕之 青木和彦
松井聡彦 吉井清史 樋口勝久 中田浩美 高橋哲哉 星野雅紀 天野喜孝 赤尾実 上田晃 浅野智也 金田伊功
生守一行 オグロアキラ 吉岡愛理 仲野順也 神谷智洋 宮永英典 程嶋しづマ 山寺宏一 甲斐田裕子 下屋則子 納谷悟朗
堀川りょう 玄田哲章 釘宮理恵 永井一郎 石丸博也 銀河万丈 鹿賀丈史
伊田恵美 月の明り-ファイナルファンタジーIV 愛のテーマ マトリックス ゴルベーザ四天王とのバトル
セシル カイン リディア テラ ギルバート ローザ ヤン パロム ポロム シド エッジ フースーヤ ゴルベーザ
ルビカンテ バルバリシア カイナッツォ スカルミリョーネ
0362名無しさん必死だな
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2021/12/08(水) 18:09:03.71ID:d0U6kgkH0
>>353
そんな事を何でユーザーが考えなゃイケナイの?
楽しいか楽しくないかだけやろ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 18:11:17.12ID:d0U6kgkH0
ストーリーがって言ってるやつ程全く理科してないしそもそもエアプ野郎
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 18:12:42.48ID:UiizgFfI0
>>362
皮肉が理解できないんだな
楽しいか楽しくないかで言えば前作ユーザーからすれば
そりゃ楽しくないのが多いのは仕方ない
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 18:14:34.60ID:aRFdCsuTd
>>363
これもクロス信者の口癖だが前作プレイとアルティマニア読むこと前提というかそこまでしても釈然としないストーリーとか
単に未完成でまともに描けてないだけだろ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 18:51:02.82ID:DhoS+on70
というか解釈をユーザー任せで提示していないので
プレイしてアルティマニアみたところでストーリーはわからんよアレ
完全なエヴァ病
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 19:00:47.53ID:zppsNyRU0
>>1
アナザーエデンとのコラボかよ
ゴミゲーじゃん
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 19:01:59.32ID:+B4Os37N0
設定は子供には難しかったのといろんな時代の世界中を回れるトリガーに対して現代の島のみであるクロス
まあ比べられたらそりゃ分が悪いよね
俺的にはミステリアス?というか神秘的な雰囲気だったサラがキッドみたいになってのが残念だった
0370名無しさん必死だな
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2021/12/08(水) 19:26:01.54ID:aRFdCsuTd
つか、トリガーのサラと似ても似つかないキッドをサラの分身と言い張られてもその時点で既に無理があるわな
ラヴォスに取り込まれてるサラの本体にしてもキッドと同じ見た目なのも意味不明だった
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 19:28:54.32ID:Yatye9BT0
もう経年で誤差を超えて大きく違えてるのに世界が相互に作用しあうのがよくわからん
0372名無しさん必死だな
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2021/12/08(水) 19:50:53.40ID:A7TvN+wka
>>363
クロスのストーリーを評価してるとか逆にお前がエアプ言われてもおかしくない
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 20:02:42.55ID:UiizgFfI0
合体6龍と戦ってたのにいつの間にかラヴォスからサラを救い出せって流れになったのも意味不明だった
アルティマニアによると6龍はラヴォス(時を食らうもの)に取り込まれてたとのことだったが本編内でそういう描写もなかった
前作キャラ達を踏み台にしてまで作ったストーリーがこんな意味不明な出来だと納得されるわけがない
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 20:55:49.43ID:OXu1aK/1M
>>359
おかしくね?
ストーリーの判断を下すまでに普通は相当数のバトルをこなしてるだろ

動画見たとかレビューで判断しちゃった系の人?
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 21:34:19.17ID:4+F84uICa
びちっ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/08(水) 22:38:49.97ID:oQsi8MVT0
クロス単独の設定とストーリ−だけでも十分に厚いのに
トリガーを絡めるから更にややこしくなるのがいけない
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 00:45:48.47ID:JifhxZxZ0
とりあえず平和なAD2300年に飛ばされたガッシュの超絶天才っぷりが全ての大元と覚えておけばややこしくない
0378名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 07:53:19.39ID:i5yncJQ90
>>376
そもそも加藤の中ではラジカルドリーマーズ含めて「時間空間平行世界設定」だから
トリガーも自分の話として絡めないわけがないんだよなあ
加藤にとってトリガーこそラジカルドリーマーズとクロスありきであって
自由に作れなかったトリガーありきではない
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 08:15:09.69ID:GftIae6u0
>>378
結局都合よくトリガーを私物化しとるだけやん
トリガー自体が鳥山×堀井×坂口、DQ×FFで全面にプッシュして成功させたシリーズなんだし
加藤はあくまで1スタッフに過ぎなかったともうちょっと弁えて欲しかったわ
0382名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 08:33:35.81ID:wf34vaQb0
加藤の債権絞って出たのがこれなんじゃないかな
今やもうWFSでは煙たがられてるジジイみたいだし
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 09:49:54.99ID:GUl/yQ4vd
堀井も鳥山も雲の上どころか宇宙の果てにいるようや人達なんだから張り合ったり喧嘩吹っ掛けたり踏み台にしたりは
普通なら畏れ多くてとてもじゃないがそんなことも出来ないはずなのにねぇ・・・
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 10:15:39.73ID:14Ky4IhV0
当時、やたらと最初の方はバトルになると
カクカクしていて何が何だかわからなかった。
バトルに勝ったのか負けたのか。

シナリオもやたらと最初だけは分岐があったし。
0386名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 10:17:59.15ID:D7Bzx++Q0
光田はゼノブレイド3って落ちかな
しかし散々引っ張ってモバイルとかスクエニ相変わらずだ
0387名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 10:55:35.40ID:Df0O/e7l0
>>385
クロスはDSリメイクで最悪の追撃かけたし…
クロス信者はクロスは神ゲーでトリガーより上とか定期的に暴れて自分達でガソリンぶっかけるし
トリガーは平成最高のゲームランキング1位だし

しゃーない
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 10:57:36.57ID:GftIae6u0
>>385
今頃になってリメイクやらリマスターやらが出るなんて噂が出てるからな
結局コラボだけで終わりそうだけど

>>386
ぶっちゃけ光田ファンとしてはそっちの方が嬉しくね?
こんなコラボが光田のゲーム業界最後の仕事ってのも寂しすぎる
0389名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 11:54:07.12ID:yhrpPzTC0
明日までになんか情報無かったらコラボだけで終わりって事でおk?
0391名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 12:28:57.79ID:GUl/yQ4vd
クロス→DS版トリガーで十分過ぎるほど反省する時間があったのにしてなかったから

アナザーエデンでも殺された未来がどうたらだから意地でもトリガーを踏み台にし続ける姿勢は変わらないってことだ
0392名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 12:33:06.68ID:k2yaZznyr
>>389
明日までにというのはどこから出てきた基準なの?
いやリマスターがガチだとも思ってないけど
0393名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 12:36:45.34ID:Df0O/e7l0
>>392
12月発表ってリークじゃなかったか?
あるならTGA発表が最有力だしないならやっぱり嘘リークなんじゃねって感じ
0394名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 15:12:52.89ID:14Ky4IhV0
一部実写のエンディングとかどうすんの。
0395名無しさん必死だな
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2021/12/09(木) 18:49:52.92ID:L5S/xJuA0
プロキオンスタジオがここんところずっと収録してるのはなんの曲なの?
Twitterでよく収録風景を上げてる
クロス関係じゃないよね?
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 19:33:53.67ID:OpmHSVWE0
>>381
加藤にしてみれば看板がそいつらってだけで実態は俺って認識やろ
だからラジカル→トリガー(加藤的にはセルジュのいない外伝)→クロスなんやろし
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 20:43:43.09ID:hOlsrbmg0
トリガーの真の生みの親も加藤とかいうけど
クロノ達については「目の上のたんこぶ」達の象徴だったんだろうね
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 23:01:48.68ID:BTHgnxx+0
ラジカル・ドリーマーズをやっておけばクロスを理解しやすくなるって言うけど
まずはそのゲームを移植してこいよと。サウンドノベルゲーなんだろ?
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/09(木) 23:25:33.10ID:iutG5IKt0
ノベルと言うよりテキストアドベンチャーの方が正しいかも
制限時間があった気がする
0401名無しさん必死だな
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2021/12/10(金) 00:43:23.48ID:B2WMDs0TM
新・紋章の謎でアカネイア戦記を収録した様に
ラジカル・ドリーマーズも何かに付ければ良かったのにね
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 03:33:19.55ID:mD0mXpmhd
>>399
そもそもそれやらなきゃ理解しにくい時点で失格だろ
色んな意味でトリガーと比べて物凄く狭い層に向けて作ってるように思えるが
万人向けのトリガーからここまで路線変えるならクロノシリーズとして出すべきでなかったし
少なくともストーリーは下手にトリガーと繋げるべきでなかった
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 03:58:20.30ID:po+40pdud
当時何も分からないでやってて分からないままどこか中盤以降で詰んでやめたと思う
トリガーとひっそり繋がってるの知ったのネットで見てからだし
全く関係ない雰囲気のみの作品だと思ってたわ
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 11:30:57.20ID:zdUmVBFd0
積みポイントというと、太陽みたいなボス
レナの父親のトラップ取り忘れ時のホーリー
くらいだったと思う。
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 15:41:54.83ID:fQxzOslG0
とりあえずTGAでリメイクだのリマスターだのが発表ってのはものの見事に外れたな
今週のファミ痛でデカデカと表紙を飾ってる時点で分かりきってたことだけど
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 16:58:45.44ID:GzfACvPIa
くる
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 17:02:22.37ID:we2+eEJT0
もうリークとかでいちいち喚くのやめようかw
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2021/12/10(金) 17:19:16.55ID:K3W0LjuW0
リークなんて100人居て1人本物がいればいいくらいなのがはっきりわかった

ペルソナ4Uのリークとかしてやつが居たら本物だと思うよ
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