東洋経済「Switchはライバル機種に性能面で劣ってるのでもう限界。そろそろ後継機を投入するべき」
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任天堂Switch｢5年目の刷新｣に透ける自信と悩み
売れ行きはなお絶好調､ゆえに難しい｢見極め｣
任天堂の歴史を見てもかつてないほど絶好調のスイッチだが、それゆえの“悩ましさ”も強まっている。
ゲーム機のライフサイクルは基本、6年程度といわれている。従前の任天堂の展開を見ても、そのくらいのタイミングで後継機を投入し切り替えを行ってきた。
スイッチはというと、2021年7月時点で発売から4年4カ月が経過。過去の経験からすれば、ライフサイクルはすでに終盤にさしかかり、後継機への切り替え時期を探り始める頃だ。
こうした点を踏まえると、今回の上位モデル投入は“まだしばらくスイッチの時代を維持していく”という任天堂の明確な意思表示とも受け取れる。が、その間にもライバル各社は新機種投入で先へ進む。
ソニーグループが2020年秋に発売した「PlayStation 5」は、最先端の半導体で情報処理能力を一段と高め、超高精細なグラフィックも実現した。同じく2020年秋にアメリカのマイクロソフトが発売した「Xbox Series X／S」も、画質や処理速度の向上を売りにする。
陥りたくない「ハードの陳腐化」
これに対し任天堂のスイッチは、4Kに対応していないなど、スペックの面で大きく見劣りする。
それでも売れているのだから、目下この状況を気にする必要はないかもしれない。が、消費者からつねに新鮮味や驚きの提供を求められるエンターテインメント企業として、ハードの陳腐化は避けたいのも事実だ。
ハードの切り替えはその後のソフト販売戦略や広告宣伝、在庫管理などに大きく影響する。タイミングを間違えば大きな損失を出すことにもなり、ゲーム業界の各社にとっては極めて重要な経営判断だ。
任天堂はいつまでスイッチで稼ぎ、いつ後継機を投入するべきか。スイッチの販売が好調であるゆえに、その見極めは難しさを増す。
https://toyokeizai.net/articles/amp/440819?display=b&;amp_event=read-body また4K言ってる
こいつら自分の勘違いはとことん認めないよな >>4
どの分野問わずマスコミ的な仕事する人間の頭の硬さには辟易する
ネット時代になって露見するようになっただけだろうけど 本文が良くも悪くも普通すぎてスレタイの酷さだけが際立つ 半導体不足の今わざわざ性能アップして部品調達難度を上げた後継機を投入するのは普通にありえんだろ
それこそ半導体を使わず動く超技術の産物みたいな後継機ならともかく 性能で勝負してねぇのにアホだろ
スマホじゃねーんだぞ、ポンポコ性能変えて、OS切り捨てても客が素直に買い替える商材じゃねーだろ
なんで5万円の商品と性能勝負って話になるんだかw 今のスイッチの推移ならライフサイクルは6年じゃすまなそうだが
一部のキチガイはいきなり落ちると信じてやまないけど 値段と性能と供給率のバランスだよね
もう完全据え置きには戻れないし半導体も足りてないし任天堂は逆鞘やらないし舵取り大変だと思う ハードの陳腐化とかはどうでもいい
ソフトさえ陳腐でなければ
PS5ソフトは陳腐どころかPS4やSwitchでもできるソフトばかりで最初から腐っている >>4
というか経済誌ってのは大多数業界のスピーカーなので
いってみりゃ任天堂が4K対応して率先してテレビの買い替え促せって言ってんのよこれ
SONYがもう役に立たねえからな
任天堂が経団連に加盟しない理由が多分この辺の圧力 国内業界に発言権ないんだよ
性能星人だったはずの海外が和ゲーオマージュインディーで台頭して
和ゲーやサード神話の凋落もアンチ任天堂が詐欺師の詭弁吐きだからと国民に理解されたんだ 限界に達した結果30-0
Switchが売れる事を予想できなかった無能の遠吠え ネガキャンでも謎の上から目線でもなく一ユーザーとして純粋に今のSwitchソフト1080p60fpsで動く上位機種欲しいんだけど出さねーだろうな
半導体うんぬんもあるし ＞つねに新鮮味や驚きの提供を求められるエンターテインメント企業として、ハードの陳腐化は避けたいのも事実だ
その観点から見れば前世代機と比べて性能アップするだけで何の新鮮味も驚きもなかったPS5は生まれた瞬間から陳腐化して死んでいたということになるわけだけど…… >>19
100倍も差がついてなけりゃな
マック対地方の個人ハンバーガー店みたいなもんだし 携帯モードの方が需要があるしそこを強化したモデルが大当たりしてるのにまだ4Kとか誰かに言わされるのか >>19
30-0で1133の陳腐なハードとソフトしかないチョニステは大変だなぁw w >>17
国の旗に落書きをするべきではありません。
それはとても失礼です。 >>1
まあ性能はまだ大丈夫だろうけど
もう512でも容量足りなくて困ってるから
そろそろストレージ強化版は欲しいな 4Kテレビのために殺人的に小さいフォントになるんでしょ
ドットゲーじゃなきゃ240pはきついにしても
お客は画面情報量自体は3DS相応でもいいと思ってるくらいなのに 経団連はソニーいけや
ソニーは経団連の要求通りのハード出してんだから
日本経済衰退の戦犯経団連は近寄ってくんな もしPS5が爆売れしてたら任天堂も慌てて性能アップした
スイッチ2を出してただろう こんな時期に新型機なんて投入できるわけないだろ、状況考えろバカ 性能上げたらPCと変わらんので…。
それすらも我が庭と割り切ったMSでもなけりゃ、性能偏重路線だとCSとしてはダメになる。任天堂は違う道を行かねば。
ただ、4Kは要らないけど高いfpsを安定維持出来る力は欲しいな。 その陳腐なソフトのスクショを一生懸命集めてるんだ… SDカードで良いだろ
スマホだって内蔵ストレージをアップさせると高くなる
普及価格じゃ未だに32-64も多い
例えばSONYの2万円台スマホなんてSwitchの半分くらいのベンチしか出せないポンコツだぞ？
ライトを2万円で売ってる商材にXSXとかの性能だせってアフォよ >>24
ワシも、同意見だ。
PCモニターに繋いで据置機としてのみ使う身からすれば、そういう新型が欲しいのや。 コーセーノーなんてPCに任せてりゃいいんだよ
コンシューマーはそこそこの性能と価格でお手軽に遊ぶもんなんだから >>27
株価しか見てないんだからただの概念の話だよ
次世代機の売れ行きで株価がどうなるかしか興味ないやつらだし 明確なライバルがいないから売れ続けてるのにな
まあ23年以降は衰退期に入りそうだけど >>42
そもそも周期が違ってんだろ
半導体の切替失敗でPSなんて4も並行出来ずに死んでるし ライバルって誰だ
娯楽全般がライバルだから現実並みにグラ上げろってことか？ >>45
そこそこと呼べる性能すら、Switchにはないんだけどね... > 過去の経験からすれば、ライフサイクルはすでに終盤にさしかかり、後継機への切り替え時期を探り始める頃だ。
任天堂古川社長「Switchはまだ中盤だっつってんだろ！」 ゲーム機の性能の差がシェアの圧倒的な差でない事を教えてやる
ってグラサンノースリーブのおっさんが言ってた まじで今ライバル不在だからな、値段が同等まで落ちてきて初めて争える ＞新機種投入で先に進む
その先に進んだのに圧勝してるんだから急ぐ必要はないな 半導体不足だし別にこのままで良くね？
PS5のハード寿命を削っておいてから新型出した方がお得だし ｿﾌﾄｶﾞｰｾｲﾉｳｶﾞｰと喚いても現実は30ｰ0な訳で ハードの性能じゃない。客に求められるソフトを出し続けてくれれば良い。 まさか30-0がライバルと思ってるのかな
眼中にもないぞw >>20
スイッチはTV離れに対応したハードだし
任天堂がTV普及に協力する義理はないしな
やはり経団連と関わらないのが正解か >>27
アンチ乙
ゲームが売れずにマイニング目当てのハード転売だけが盛況
サードが軒並み旧型機種とのマルチ/旧型機種専属の開発に逃げ最新機種独占ゲームが殆どない
発売1年の最新機種が年末商戦の真っ只中に3桁をギリギリ超える程度のハード売上
こんなハード今まで見たことも聞いたこともないという新鮮味も驚きもありまくりなんだが？ 東洋経済なんか今やゴシップ誌じゃねーか
読んでるのはエセエグゼクティブだけ 経済誌や新聞屋にゲーム専門担当なんていないからこんな記事になるのは仕方ない 任天堂はswitchが4年目に入った時にライフサイクルの中盤と言ってたから次世代機と一年は併売するとして5年目の現在から3〜4年くらいの予定と見てるんだろ
来年はアルセウス、スプラ3、ゼルダ新作あるしそこから次世代機との併売期間含めて２〜3年なら十分持つよなあ スレタイしか見ないバカを釣り上げる見本のような流れ >>63
そういえば決定ボタンを×に固定してコンフィグすら廃止という驚きはあったな…… >>20
逆だろ
まずTV側がゲームに歩み寄れや
具体的に言えば40インチ未満の機種にもゲーム用途の低遅延モード標準搭載
PS2時代はテレビも一人一台持ってたから据置全盛期だった訳でな >>67
カービィも入れてやれよ...
任豚が言うには期待作(笑)らしいぞ スレタイ捏造じゃねえか
売れてるからこそどのタイミングで次世代機に移行するかが難しい、というのが趣旨だろ ボヨ～んとか訳のわからん効果音で延々とロード画面見せられるような据置はもう売れんでしょ サードに頼ってるわけでもないから任天堂次第だろ
今期は売上下がるだろうから、どこまで許容できるかだな >>71
その程度のSwitchに全く勝てないゴミカスPSとお前ら貧困引きこもりのチョンゴキブリはなんなんだろうな🤣 しかも今年の記事かよこれ コロナの今じゃどんなにすごい高性能機考えても絵に描いた餅だよ
部品不足だっていつ終わるかわからないのに >>1
東洋経済の人はもしかして｢半導体不足｣って聞いたこと無いんだろうか
それともSwitchは半導体使ってないと思っているのか… >>71
他の3本と比較したら明らかに格下だからな
カービィは世界ではそこまで売れるソフトでもないし
スターアライズで国内100万本、世界300万本クラス しかしスペック上げた次世代スイッチが出れば買うさ ハヨ出せ 経済紙ってゲームで育ってない爺が上にいるから疎い話ばっかになるね 普通に23年か24年だろ
来年一通り弾撃ち終わったら任天堂タイトル温存し始めるだろうな 性能が低いのは事実やろ
なんでそこも否定してんだ豚は 半導体不足なのに無理して出す必要無いのはPS5のコケ方見てもわかるだろ スペックおじさんは自分が今5chするために使ってる媒体が何かよく考えてみた方がいいな
いまだにPCからカタカタしてるというなら何も言わないが… >>80
これもうSwitch半導体使ってないの確定だろ…… ゲームに詳しくなくても半導体不足くらいアンテナ貼っておけと素人ながらに思うけどな
半導体不足は知っててゲームと結びつけられないのなら記者辞めてしまえと言いたいがw 記事の内容は至極真っ当なことしか書かれてないのに、スレタイに釣られて叩いているガイジな任豚多すぎて草も生えないわ そもそもグラ凄い→映画みたいで面白いという感覚がお年寄りすぎる
目の前の客を見ず20年前で価値観が止まってるから30-0なんて悲劇が生まれるんやぞ 仮にPS4程度のスペックになったSwitchが発売されたとして、
PS4でも30fpsのゲームが大多数なのだから新型にしたら全部のゲームが60fpsになるわけないんだよね
スマブラみたいにちゃんと60fps前提で開発してるかどうかの方が大事だと思うが… ブリ虫が何を喚いても世間一般ではSwitchは許容範囲内だから売れてるわけ
それにうんこ投げつけて得意がってるお前は
解像度しか判別できない複眼をドブに捨てて静かにしてろ スレタイしか読んでない豚がまだワラワラとでてくるな >>75
社長の｢Switchのライフサイクルは中盤｣発言はPS5XSXに見切りをつけたサードがSwitch案件を大量に持ち込んだ裏返しなんじゃないかとすら思わせてくれるな 記事では「世代交代のタイミングの見極めが難しい」としか書いてない。スレタイはいつものゴキブリの願望だな >>92
記事内では切替のタイミングが難しいって言ってるけど半導体争奪戦やってる現状ではしばらく無いって言ってるんだよw
半導体争奪戦の話はPS5発売前からあってSONYに対して生産台数を確保できるかと質問してSONYが問題ないって答えてたんだから7月の記事で半導体争奪戦に触れずに次世代機切り替えの話をしてるのがダメすぎるんだよw 老害
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/275952
人間は年齢を重ねると頑固になりがちです。頑固になると固定観念に縛られ、過激な発言をする機会も増えてしまいます。
なぜ人は高齢になると、頑固になり、過激な意見を持ちやすくなるのか――。
慶応義塾大学の田中辰雄教授と富士通総研経済研究所の調査によれば、
「過激度に最も大きな影響を与えているのは年齢」とのことです。
アンケート調査では、さまざまな年代に対して、「憲法９条を改正する」「夫婦別姓を選べるようにする」「原発は直ちに廃止する」
といった政治的なテーマを１０個用意し、賛否を「強く賛成」から「強く反対」までの７段階で答えてもらいました。
そして、政治的な意見の過激度を測定する指標をつくり、回答者の年齢、性別、ネットメディア、テレビ番組、新聞などへの接触度との関係を分析しました。
その結果、世間一般で言われがちな「ネットを利用したコミュニケーションが政治的な意見を過激化させる」という傾向は乏しく、
単純に年齢が高い人ほど過激的な意見を持っている人が多いことが分かったのです。
高齢者ほど中庸な意見と過激な意見の分極化がはっきりしていた。
大切なのは、身近な範囲からで構わないので、新しいモノや情報に触れること。
ひとつの物事や発想に執着・没頭していると、その行為に脳が最適化していきます。
一見、集中力が高まり良いように見えますが、落とし穴があります。
脳が柔軟性を失い、選択肢が狭まり、悪い意味で脳が最適化してしまうのです。
過激な意見を持ちやすいということは、言い換えれば、「俺は間違っていない」という頑固な発想が根付いているわけで、
脳が悪い方へ最適化している証左でもあります。
そうならないために、「慣れ」よりも「新鮮さ」が重要です。
新しい時代の風潮や常識といった難しいことをインプットする必要はなく、
「軽い運動を新しく始めてみた」「新しいお店に行ってみた」などで十分。
“新鮮さ”こそ、凝り固まった脳をほぐす名トレーナーであり、暴走老人にならない手綱となるのです。 経済誌のくせに半導体不足に対する言及もないとか
ただケチつけたいだけやんけ
俺もちょっと前は「なぜ新型でスペックを上げないのか」と憤ってたが
今思えば大ファインプレーという認識 その通り！
ﾌﾞﾋﾞｯﾁは低性能で完全にオワコンなんだよなぁ 次世代機に魅力感じてないし現状スイッチで全然問題ないけどな
時が来たら後継も姿を表すでしょ
PCやスマホもあるしライバルはCSだけじゃないんだよね ＞が、その間にもライバル各社は新機種投入で先へ進む。
崖の先へ進むって事？ >>112
陳腐なのはスレタイしか見てないガイジなお前だよ 今後のソフトスケジュールがハードの性能不足でスカスカというならまだ分かる
でも現実は来年Switchのソフト的には最盛期になるだろうっていうタイミングと
多機種が半導体不足でまともに出荷できてない状況見て何を言ってるんだろうとしか 性能から逃げるのももう限界だからな
いい加減に現実と向き合えと窘められてる ハードの切り替えはその後のソフト販売戦略や広告宣伝、
在庫管理などに大きく影響する。
タイミングを間違えば大きな損失を出すことにもなり、
ゲーム業界の各社にとっては極めて重要な経営判断だ。
ソニー「煽んな！！！！ゴラァ！！！！！！！」 半導体確保できる目途が立たんと立ち上げ失敗するからな
PS5がいい実例見せてくれたから株主に問われても説明しやすいやろし なんでスレタイしか見てなくて叩くアホがどんどん出てくるん？
マジでガイジなん？ ステイ豚ともども早く台数リセットしてくれくれが目立つね 最先端の半導体で100万台以上売れてるハードなのにソフトが売れてないのが答え そもそも有機ELが売れた時点で中身のスペックより本体の見た目の変化で
十分売れるってよく分かったじゃん >>117
記事の内容も駄目駄目だろw
今は現行機の部品すら確保するのが大変なのに半導体不足に一切触れずに次世代機切り替えのタイミングをどうするかとか時流が読めなさすぎる 性能上げても禄に生産できないだろ、アホかよ経済紙なのにそこに言及しないのか？ >>122
かつてセガのDCもそうじゃなかったっけ？ロンチの数用意できなかったの
スタダ決めれないとほぼ駄目なんだよな 言われなくても新しい物を開発してるに決まってるだろ いくら性能が高くなってもお金と人材の点からMSくらいしか活用できない現実をどう捉えるかだな 任天堂叩きたいだけの記事だからでしょ＞半導体言及なし ケータイ機に4kは無理だし無駄だよ
どっちかっていうとNINTENDO 3DSの路線でやっていくつもりなんだから
据え置き機としての使用はオマケ程度だと思ってた方が良い >>132
記事の内容のどこに任天堂叩きがあるんだ？
ゴキブリ憎しでなんでもかんでも批判すればいいもんじゃないぞ 日曜月曜とエディオンとジョーシンの売り場を観察したけど
有機ELスイッチ本体の札がてんこ盛りに置いてあった
クリスマス前最後の商戦なのにダダ余りでピークアウトを実感したわ 半導体の確保を考えるとiPhoneが次の半導体のプロセスに踏み出してからの方が一番良い
だろうから今進んだら間違いなく食い合うだけだわな ライバル機って、もしかして『プラットフォームｘ』？ >>135
それが年明けた頃には全部捌けるからすごいよな >>135
流石在庫がいつも無くてソフトが売れないハードの言う事は違うな まあ同世代にゼルダとかスマブラとか2作出すと売れなくなるらしいから言ってる事は合ってる 己こそライバル、己を超えろって叱咤激励してるんだね 経済誌も普及に苦戦する次世代機を無視して任天堂任天堂というね >>1
画面がきれいになってもゲーム内容が面白くないんだよ
多少画像で劣っても面白い方が売れる
なぜかハードが高性能化するとグラがきれいなくそげーが増えるんだよ >>147
開発リソースは有限だからな
昔はグラに金かけられるほど予算あるところは他のレベルも高かったけど今は余裕なさすぎてバランス崩れてるわ >>147
いやSwitchはロードやフレームレートが劣っているから画質以前の問題だけど switchはちゃんと商品出荷してる状況に危機感持てよw
売るものがない(回してもらえない？)プレステとますます差が広がるんだぞw >>145
次世代機の事より褒めるにしても叩くにしても皆が注目してる任天堂の方が読んでもらえるのは確かだからな >>137
低性能の分際でライバル面するのも限界があるよ？って記事 国内だとPS3からPS4への切り替え時より明らかにプレステの存在感が無くなってるからな Switchで性能十分って言うやつってSwitch持ってないエアプだよな
4K以前にロードやフレームレートが致命的に低いんだから性能はどう見ても足りてないよ 確かにSwitchの次出すの難しいだろうな
ユーザーは高性能に振り切ったライバルハードよりSwitchで十分って現状だし
もうしばらくはSwitchの旨みをしゃぶり尽くしたいって欲に打ち勝つのはなかなか出来んよ >>158
でもマルチソフトでもSwitchが勝ってるからな
無双系みたいな描画能力を必要とするゲームではPSが優位だがあくまでジャンルの一つ 性能上げたせいで自爆してブランド死亡したソニー
わざわざ地雷踏みに行くと思うかね 新機種を出しても育った市場を分断するだけなので、
売れすぎるとその後が難しい
ハードの仕様、生産時期、その時期のトレンドと今の市場の動向・・・ と言うかパンピーがスペックだのロードだのフレームレートだので買ってるならPS2の後のGCが売れててもおかしくないし 3DSがnewになったくらいのこっそり（実は結構）アップは欲しいし、現実的かと思う
完全な上位モデルはどうなんだろ、読めないな
個人的にiphoneみたいに定期的にアップしてくかな？って思ってた時期はあったが見事に外れたｗ 何か歴代ハードの中でも伸び代無さすぎなんだよね
最初のBotWの時点で既に限界だったんだがw switchの好調に元々プレステの影響は無かったけどPS5が国内で大こけしてハードルが下がったのはあるな
決算でちゃんとした数字が出てこないとハッキリしたことは言えないけど海外でもPS5の2回目の年末商戦はいまいちだったみたいだし
2月の決算発表がどうなるか興味深いな 任天堂も悩みどころだよね
メディアにエミュ推奨されるほど性能不足ですでに限界、それにまた互換を切っていつものDX商法リマスター商法で稼がなきゃいけない
しかし、ハード切り替えはWiiUのトラウマが蘇る…
いつまでこの性能限界ハードで引っ張るか… >>170
もう5年近くも性能がーと言い続けてるのにswitchが絶好調で君も大変だなw 今年の最後にできることはただの不安と疑念を煽るんだよ
しかないのか… ロンチの頃にWWZの映像見せてこれが出せると言っても誰も信じなかったと思うけどな >>168
伸び代が無いどころかこの東洋経済の記事の中にあるグラフを見ても歴代任天堂ハードの中では
異常な伸びを見せてるんだが steam deckを見るに後２、3年はかかりそう スマホ皆持ってる時代、ソシャゲ皆やってる時代に純粋なゲームの需要だけでPS2超えたからな
まぁ向こう数十年は出ないでしょこんなハードは wiiやDSですら引き伸ばして次世代機への橋渡しが微妙だったからな
任天堂に限った話ではないけど、悩ましいところだよ 必要十分な性能あればあとは宣伝の上手さなどでとにかく一般層に認知されたら勝つ
高性能アピールでコアなゲームばかり表に出してるライバル機種はゲーマー層に届くが、一般層には届かん
逆にスイッチはコアなゲーマー層にはアピールはまったくできんけどね
でも一般層のは数は圧倒的に多いので… 前から長いサイクルにしたいようなこと言ってたしな
見極めは過去と違うタイミングを考えているのならそら難しいだろうね 任天堂は任天堂IPがある限りごみステみたいな惨状にはならんのやから
がんばって欲しいね ステイ豚の主張
switchが1億台行くわけがない
switchがPS4を超えるなんて不可能
現実
この年末で1億台突破
来年度でPS4を追い越す
いよいよステイ豚のイライラが止まらなくなってきたな >>174
異常な伸びというより、低迷しまくったWiiUが酷すぎただけで国内市場は縮小しているけどね スプラ3を現行機で来年出すと決めた時点で
もう数年Switchで食っていく気満々だろ PS2辺りから何も変わらない陳腐化したから170倍も差をつけられる羽目になっている 売れなくなったなら言い分も解るが
現状で言うのは悔しいから以外無いな どちらかというとこっそりソニー上げしてる方が気になるわ
御用聞きメディアなんだろうなで終わる >>129
一応それでもシーマンとかPSOのような後続の足跡になるような斬新なゲームは出たんだわDCは 液晶特化型じゃなくて据え置き特化型を作って欲しかった
液晶無しの本体とコントローラー1個つけて19800円くらいで出せるだろ 半導体がどうのこうのじゃなく既にプレステは終わってたろ
PS4がどうだったか忘れてるとか痴呆老人しか居ねえなゴキブリは >>192
据え置きに需要が無しって言われてるので
据え置きなんて作ったら終わる 定価を39,800円に出来るか？
4kにしたら49,800円でも厳しいだろ マスコミなんてしょせん広告屋
垂れ流してる情報はスポンサーの利益誘導に過ぎない 良くも悪くも(まあほぼ悪いんだが)
コロナで全然予定と違う動きになっただろ >>184
最低でも2024年までは現行switchでいくのは既定路線なんだよなアプデ期間考えると
足元の状況や量産体制を鑑みればそれで遅すぎるとも思わんが 待てば待つほど半導体が進化するんだから急ぐ必要はないわ >>4
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/hirabayashihisakazu/20170115-00066594
>プレゼンテーション会場にいた証券アナリスト、経済紙記者を見つけて話を聞くと「値下げの第一の原因はソフト不足」。
>また、「わかりやすいセールスポイント不足」「サプライズに欠けていた」と何名かが指摘していた。
>試しに「どういう内容であれば『わかりやすい』『サプライズ』と思うのか？」と尋ねると、「たとえば、ＶＲや４Ｋテレビ対応の話題でしょうか」との答えが帰ってきた。
Nintendo Switchプレゼンテーション2017から言ってた
あれから4年経って4Kに対応していないSwitchの実際の売上みて何も感じないんだろうな
東洋経済ってWiiソフト売上いまいちのような記事をスーパーマリオギャラクシー発売される2か月くらい前に書き逃げしたことがあったような気がする >>71
売れるゲーム色々あるから無理してPSみたいに羅列する必要ないんよ… >>1
東洋経済ってマジで日本と任天堂を目の敵にしてるけど
サカバリガイジすぎやな
ゲハに居る日本が憎いエラハリキムチそっくり >>194
液晶の小さい画面でゲームなんて出来るか！
ゲームは大画面テレビでやるもんだ！
って考えてるオッサン少なからずいると思うんだけどな
世論には反映されないかもしれんが実際に金出すのはオッサンが多いわけで ソフト､周辺機との互換性を100%保った上でぶつ森とかで物置まくっても処理オチしない程度の性能アップ版は欲しい FFの認知度がカービィに負けたとかどうとかでヘイトが向いてるんだろ スペックなんてswitch程度でも大ヒットするというのを5年近く見続けてるはずなんだけどなw
逆にPS4くらいの性能があっても国内ではPS3の販売台数にも届かない
FF15、DQ11(マルチ)、MHW(実質独占)が出ても売上が下がった メモリ倍積んでソフト2本を切り替えできるとかほしい >>206
容赦なく互換を切ってくるだろうね…
スイッチの売上メインが旧作のDX版だもの
売れる新作を出せないからDX商法で擦っていくしかない… 経済紙と言っても記者は何の専門家でも無いからな
4Kだなんだとわかりやすいカタログスペックで適当に騒いでお金貰う簡単なお仕事 >>204
据置専用を欲しがる層は
専用ソフト以外は他所でやるって言ってるようなもんだからな
ソフトの売上に貢献する層ではないから切り捨てるのは当然 >>29
何を言ってもそれに負けてるハードがいる時点で大ブーメランw 経済誌としてはPS5が大コケしたことで任天堂に余裕ができた事を指摘するべきかな
ゲーマー目線だとあまり余裕かましてもらっても困るってのはあるが メガドライブやPCEってそれなりのシェアを持ってたからね
だから王者ファミコンと言えども油断は出来なかった
だからこそ急いでSFCを開発する事になった訳
でも今のPS５っていくら性能が上回ってると言っても全然シェアを獲得できてないからね
要は全くｓｗｉｔｃｈの脅威になってない。だから当分後継機を出すメリットも薄いだろうね 【朗報】ヤマダ電機のPS5コーナーでポケモン発売！Switchで冬を楽しむパンフレットも
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640049175/l50
売るもんもろくに供給でき無くて
こうなったら終わりだよね >>217
メガドラに至っては海外ではファミコンよりシェアある時代があったしな。 これはスレタイが悪いわ
内容自体はありふれたことしか触れていない PS5って性能がアレでも1年間半導体不足でまともに店頭に並んでないだろ 画質好きならPCで画質不要ならSwitchでいい
xboxは廉価PC
PS5は >>208
何故スペックが見劣りするのか？と言えば可搬性のためであり、可搬性はSwitchの大きな利点
つまり見劣りはするがそこは本質的な欠点ではないのだ >>216
ゲーム機のライフサイクルが6年ならPS5にはあと5年程度しか時間が無いわけだ
来年も出荷状況の改善は難しいと言われ、再来年もどうなるか怪しい
陳腐化どうこう言うならこっちのが危機的状況だよね 普通に任天堂が二周目のサイクルに入るんならあと3年はもつけどね
その気は無さそうでしょ 4Kなんて誰も求めてないって早く気がついた方がいい >>224
半導体が足りないから仕方ないーとか言ってる間にピークを過ぎるとかヤバいな スレタイが煽る気まんまんだからな
記事自体はそうでもない ライバル機が存在しないのだから性能で劣るも糞も無いだろうw >>224
半導体の生産状況改善が最速でも2025年くらいって言われてる
少なくともそれまではPS5の出荷もこんな感じで推移するんだろう
ライフサイクルなんて悠長なこと言ってるレベルじゃねぇわ PS4出て3DS売れなくなったか？
そういう存在なんだよSwitchって >>24
任天堂の次世代機にSwitch互換機能があったとしても今までの任天堂の
傾向から新作ゲームは次世代機向けだけになってしまうだろうからまた
30f/sだらけになりそうなので、あくまでSwitchの高フレームレート機と
いうのが 欲しいですね例えRPGやシミュレーション でも60f/sでのプレイ
感は相当違うと感じていますから。それこそそういう機器なら5万ほどで
も欲しいのですけど。 >>102
今のサードの力量では圧倒的な勝ちハードの延命にすら貢献できるか微妙だけどな スイッチは発売日から陳腐だぞ
それでも売れてるんだが >>204
おっさんはスマホゲームとか原神に金だしてるんだろうな PS5もライフサイクルが減ってるんだから良いじゃん >>29
任天堂のグラも一応PSP程度にはなったんだなぁ >>162
無双もゼルダ無双がシリーズ最高売上なんだよ Switchの画質がPSPと同等に見えるってヤバイよね >>230
なんか今年の前半は遅くとも2023年にはって言ってたのに随分と後ろに倒れたな…
つーかマイニングのせいでPCゲー業界も4k無意味状態になってんだよね
4k モニターは腐るほどあるのにグラボのクソ高止まりのせいで4k全く伸びないし
それでなくともFPSの近距離小さめモニターFHD高フレームレート運用が強すぎるのに uqのcmじゃないけど、客が性能足りてるとかはんだんする。
マスコミとかじゃない。 ゲーム業界の北朝鮮 はちま起橋メンバーとゲハ ステマ工作とネガキャン工作
Xbox 任天堂 ソサゲ その他 ネガキャンを繰り返し ソニー以外のゲームメーカーを潰そうしてる悪質テロリスト集団です
発狂やクレクレ挑発行為
あちこちでソニーのステマ宣伝
北朝鮮みたいな悪質集団です
命令してるリーダは清水鉄平です
ゲーム業界を衰弱させたのはすべてはちま起橋です ※ゲハとはちま起橋同業者です
そんな悪質業界ゆるしません
ネガキャン ステマ書き込みみかけたらNGの協力お願いします ゲーハースレ書き込み辞めて下さい 巻きこみ規制なる可能あります
クソ荒らしスレ立て ゲーム以外のスレ立て
は規制議論報告
https://agree.5ch.net/sec2chd/ >>248
自由にハード構成選べるPCで流行ってないってことはそういうことよな ライバルいなくてもswitchで10年とか粘ったら次は確実に死ぬぞ >>248
望んでるか望んでないかはともかく
3080と3080TIと3090併せてもSteamユーザーでも2％行かねえ
4kモニター使用者が4％程度なの考えても4kを高フレームレートでフルで使いたくても追いついてない
無理無理
グラボの供給量が足りなすぎる いつまで経っても出ないGTAやTESの新作
最新ハード買う意味がない PCで最新ゲームを4Kで遊びたいなら
DLSS機能ついたミドルレンジグラボくらいは必要だからな
前はミドルレンジなら2万で買えたのに今は6万もするわ
そんなんアホくさいだろ 一流経済誌がﾌﾞﾋﾞｯﾁは完全にオワコンって断言しちゃってるけど任豚どーすんのwww >>254
いやミドルレンジ以上ならわりと数は出てるけど4Kモニタ持ちはそれより遥かに少ない
つまり求められてないんよ4Kは
高fpsモニタで上げられるだけ内部解像度上げた方がよほど応用がきく 性能がいらんとは言わんけどとりあえず先におもろいゲーム出してくれや >>17
まだミリ成長の余地残ってるな！
どんどんいこう >>254
つか4kってだけならそうだけど
そもそもPCゲーマーの場合最重要視されるのはフレームレートなんで
4kで高フレームレートが行けるならともかく
行けないならFHDまででとりあえず落ち着くし4kモニターなんか使わん >>256
買おうとすればわかるけど4Kは求められてないんじゃなく、需要が高すぎて売ってないんだよ
入荷すれば即売り切れで数ヶ月待ちがふつう
グラボも同じ、みんな欲しがってるけど値段高騰しすぎて手が出せない 次世代機発表も良いけどいい画期的な転売対策をしてほしい
ポケモンカードとかSwitchも本来は子供のためのものだろ
それが転売・投機対象なのを放置とか任天堂の精神に反する >>264
そういうゴミモニターじゃなくて
人気の高いLGの13万円くらいのHDMI2.1対応モニターとか2～3ヶ月待ち
他メーカーでも同等モデルは入荷すれば即売り切れ >>158
ロード時間の長さはPSやPS2で慣れた人たちがSwitchで遊んでいたり
初のゲーム機がSwitchでロード時間はこんなもんと思っているお子さまが遊んでいたりしてるから問題なし この記者は1919や1133を見てどう思うんだろうな >>267
ブランドがどうとか言ったら4K関係ないわな
4Kは求められてないという結論には影響しない この記者（武山 隼大）が最近書いた記事
https://toyokeizai.net/articles/-/464909
｢メタバース｣に巨額投資､グリーが描く青写真
ザッカーバーグ氏も力を入れる注目分野で勝負
メタバース一押しやでｗ >>266
とにかく作る
希少性があるから転売屋が寄ってくるんだ
ならあって当たり前の状況になれば見向きもしなくなる そもそもswitchはハイブリッド携帯機だから据え置きと比べる事自体おかしいんだよなぁ
排熱とかパッケージング考えたら今が限界ギリギリのスペックだと思う >>274
いや、ブランドとかじゃなくゲーミング用途で使える最低限度の機能があるモニターが10万円オーバーからってこと
10万円未満の4Kモニターはゲーミング用途で使い物にならない >>278
つまりゲーマーにとっては4Kより優先すべき機能があるということだろ？
その状態を求められてないと言うんだよ >>277
あからさまな逆ザヤPCのSteamDeckさんが
概ねSwitchPro論を破壊してくれたのは助かったわ
しかもDeck延期したし >>277
steamdeckが無理してやらかしてるからな
あんなデカ物携帯機じゃないわ >>261
PCで4Kモニタ自体は便利だよ
作業領域を拡げるためにだけどね
ゲームは無駄に重くなるからフルHDでやってる ハード高機能化→開発費高騰→大作しか利益出ず→大企業だけが独り勝ち→中小ソフトメーカー撤退
この流れでプレステ5は現状失敗しているのに、
任天堂の新機種に性能面を求めるこの雑誌は分析が浅過ぎる
失敗を求めてるのと同じ
今のゲームハードに一番求められてるのは、ソフト開発費を安くすませるようになる画期的な方法、ローコストでハイクオリティ
つまりゲームツクールだわ >>7
ライバルはiosやandroidであって
PS5やXSXはライバルじゃないよなぁ >>230 >>244
いわれてないよ？
最新記事でも来年には解消とみられているものばかり
22年前半に解消？ DRAMスポット価格下落が示す半導体不足の行方
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01745/00003/ >>281
それ以前に台数が舐めてるからなぁアレは、PS5があのザマなのにそれを遥かに下回る生産台数とか
ただのファンアイテムでしかない >>278
グラボも同じだけども要は必要な機能がついているものが普及価格帯にならんと普及しないという話やろ
HDML2.1なんかの高フレームレート出力は必要条件
4kはつまり十分条件や
大事なのはフレームレートの方なんで結局グラボ周り考えてもFHDの高フレームレートモニターが選択肢になる
要はまだ時代が少し早いんだよ4k
その時代の到来を遅らせてるのが半導体事情 switchより性能の高い機械は売ってるけどswitchのライバル機なんて存在しねえわ(´・ω・｀) 大企業がこのスタンスなら任天堂は当面安泰
多少のバワーアップしたNew switch位は出るかやろうけどな 任天堂は10年後も低スペックのおもちゃ路線で行ってほしい
高性能機はPCに任せればいい >>290
心配しなくても毎回2～3周遅れで出すから大丈夫だ switchより性能の良いであろうPSが今どんな有様だと思ってるんだよ
時期というのはやはり大事だ >>255
ゲハ住人はゲーム業界に関しては「一流経済誌」より詳しいから >>280
Deck欲しかったけどよーく考えたらやっぱ要らんってなったわ
スマホでやるアプリもあるしな >>277
でもニシ君いつもSwitchは据置機だってゲハで主張してたぞ Switchのスペックで十分なの作って欲しいけど
現状はまだ無茶移植するアホなメーカーがいるからなんとも
PSが勝つと信じてるからかまだPS優位の作り方から抜け出せない 現状商売が成り立ってるのになにが限界？
AAA重視のビジネスモデルの方が限界っていう話のほうが聞くんだけど？ SONYはテレビ事業がら撤退すべきなんだよ
Google、Apple 、Microsoft 、Facebook、Amazon、Tencent
時代を先行している企業は、過去の遺物のテレビとか作ってない
さっさと事業売却して、テレビに縛られたゲーム事業を改革しろって >>250
PSが？
そもそも求められてる「性能」が変わったんだよ
車と同様にな
小型化、省エネ、利便性が必須の性能になってるからそれが実現出来ないハードは消える 俺は前々から面白いゲームやるのにゲームキューブ程度のスペックあれば十分って言ってたんだがなあ
そのたびにこれだから任豚は～とか言われるけどね
そう！一部の｢面白いゲームよりグラフィックがリアルなゲームをやりたい｣層を除けばもはやスペックは十分なのだ？ Switchに新機種出すべき
→ソニーはテレビ事業から撤退するべきだ！ >>300
グラボがマイニングのせいで消費電力無限増加タイプ生み出し続けるターンに入ってるの本当にクソ >>297
因果が逆
Switchに出せないソフトじゃないと差別化出来ないからグラフィックに金をかけるしか無くなって開発費の高騰にどんどん苦しんでる
ゲームデザインは大半のジャンルで任天堂の方が進んでてサードのは既存ジャンルの肥大化しか出来てない 現状から考えるとスペック云々よりちゃんと供給出来るかどうかの方が大事だよね >>301
スパロボなんかは完全にDSや3DS世代の方が完成度高くなってるしな
据え置きハードは不要なところにリソースを食われ過ぎる >>306
今半導体不足だしこの状態がいつまで続くか分からんからな >>302
SONYはメタバースに投資すべきっ!!! >>306
スペックがもっと高く無いと売れないんならswitchを幾ら作れたとこで売れてない筈なんだが
そうはなってない訳だからね PS5の薄型が投入出来るくらいに半導体価格が下がったら次世代機投入あるかもだけど、新型出してもハードが作れない状況で新型投入とかありえんだろうw 正直Switchの後継機はSwitch互換持つ事が最低ラインだと思ってる
ここまで爆発的に普及しちゃうとPS1→PS2的な動きができないと滅茶苦茶叩かれると思う
アカウントもようやく統合したのに互換維持できませんだとアウトかと
少なくともDL版は対応しないとダメやろね ハードの描画能力は高いに越したことはないが
「他の機能、価格、供給を考えた上で」という前提条件が付く
すべてをひっくるめたものが性能といえるし、だからこそSwitchは売れた ライバル各社は新機種投入で先へ進む。
まあ物は言いようだが市場を作れていない時点でサードがコンテンツを投下しようとは思わんだろ 任天堂としても誤算だろうな
ここまでPS5が売れないとは思ってなかっただろうから
PSとねんごろだったメーカーも食わせていく必要が出てきたなんで >>316
実際は任天堂だけがハイブリッド機で先に進んでるよな
MSはサービス面ではサブスクで頑張ってるが 求められているのは処理能力よりも省電力化とかじゃないかなぁ 東洋経済がそう言うんなら逆で正解ってことだわな
ある意味お墨付き まあ、来年末発表の再来年発売やろ
ゼルダはもちろん垂直マルチや 箱Sが売れてる時点で４Kなんて無理に必要なもんじゃない 兵器ってのは敵国が対抗兵器を作って来ない限り新しいのを作る必要は無いわけで
例えばアメリカのB52って爆撃機は70年くらいずっと現役で使い続けてるわけです
何故なら世界中でこれを撃墜できる国も兵器も今のところ存在してないから
スイッチもこんな感じになる
多分10～15年くらいの超長寿のハードとして延々君臨し続けると思う
しかも寿命の理由はCSじゃなくてスマホすらマルチできなくなるからとかそんな理由でだと思うぞ 新ハードとかいらんやろ
文句も言わんライト層と信者しかおらんのやし Switchに限らずハードに文句言うならPCに行けばいいわけで
自分で組むから文句の言いようがない まぁﾌﾞﾋﾞｯﾁは陳腐化してオワコンってのは世間ではよく知られてる事実だしな PS5が普通に買えるようになるタイミングで後継機発表だろ？ 次世代機でもマリオポケモンカービィか
よく飽きねえな豚は 4k求めている層がどれだけ居るんだって話。
4kが求められてるのではなく、4kに買い換えを促したいだけなんだよな。 >>334
だよな
PSなんてIP育てないで殺してばかりだもんな >>331
パソコンの前でうんこ漏らすなよケンノスケ 後継機が期待されるのはまぁ分かる
でもライバルとかいたっけ？ 最近ガイジゴキの出勤おせーな
前ならこんなスレ立ったらシュバっと書き込んでたのにやる気ねーだろ
それにコピペしかしねーし終わってんよこいつら >>334
人が入れ替わっているからな
新規には見える全てが新鮮よ
PSでは在りえない現象だからそう見えるのかもしれないね カネかかるから勧めづらいけど、4Kゲーミングはグラフィックがダンチ
しかし、CSでは4Kグラフィックは性能的に不可能なのでRTX3080以上を買ってね 新型とか斜め下のOLEDライトとか出しちゃいそうだな 分かりやすくするために4ｋという単語をあげてるんだろうな
まあSwitchは爆売れし続けてるし現状覇権握ってるけど、もっとヌルヌル高画質でやりたいって人は既に一定数存在するはず
この割合が2～3年後にはもっと増えてるだろうから、次世代機への移行のタイミングはかなり重要だよなー >>344
過去にそんな層はずっといなかったのになぜ増えるのか？ 原神できるくらいまで性能上げたpro出たら売れると思う >>346
youtubeがアタリマエの時代で、さらにSwitchはTV出力できる据置機でもあるからな
そもそも3DSも後期はマンネリ化してた、まあ理由は違うかもしれんがな 世界で一番のゲーム市場はスマホだけどスマホの人気アプリに超美麗グラフィックゲーなんて無いからな
ステイ豚の言うグラを求めるゲーマー様なんてマイノリティでしかない 原神がSwitchに来たら、PS4、PS5に大ダメージだな >>348
PS4時代にそれが起きずに今後起きる理由にならんでしょ 経営路線違うからライバルじゃなくない？
Ｆ１、スポーツカーと、大衆車て感じだし。
実質独占状態と思うけど >>352
それならPS5は、30万超えで売ればみんな大納得ですね この手の連中が飯を食えてるのは誰のおかげかってことだけ
理解も分析も関係ない 任天堂の予想普及台数も見ないで減産ってだけで品薄煽る記事もまじでリサーチ不足だと思うのよ >>352
ネオジオ並に高いならともかく価格帯ほぼ同じじゃん ハードスペックの向上よりもソフト開発してる側が既に疲弊しまくってて
根本的なゲーム性はPS2時代のままで物量やグラ進化させるだけで精一杯な現状を何とかする方が先だろ
GTA6とかTES6とか何年掛かってんだよ 未だに実機映像の一つすら出さねえし いよいよって時にPS4くらいのハード出すっしょ
ここ数年クソゲーや手抜きムーブで味しめてたし
世間があれ？Switchもしかしてって思い始めた頃に新ハード登場でチャラよ スプラはガチャ中毒とか書いてた東洋経済じゃん
ライバル機種は高性能路線のおかげで供給不足になってるのに
同じことをして失敗してくれって言いたいだけだろ
ソフト出ません、ハード生産できません
論外 携帯専用機として出せ
チップはスナドラ800後半のブツで 東洋経済から任天堂に入社出来る頭のあるヤツなんて1人も居ないだろうにｗ
意見するの恥ずかしくねーのかｗ 有機ELモデルで売れたからと
後継モデルで値を釣り上げようものなら
DS→3DSの時みたいな流れに陥りそう 今の路線継承するだろうから性能面に関しては
次世代機が出たって箱やPSには並ぶ事はあり得ないのに何言ってんだ？ こんなこと書かなくても出すって
10年も続けないしな
Switchみたいなものか違うものかはわからないけど いや、これは一理あるやろ？4Kはまあ任天堂には無理やろうけどスペックの底上げは急務、せめてPS4くらいの性能ないと最新ゲームのマルチ不可になる😓 そもそもスイッチ自体が値を上げて発売されたものだが >>372
最新ゲームが大して売れていないからセーフ 適当な言い方をすると
画面を描写する性能は変わらないとしてもメモリは多い方がいいしフレームレートは高く安定した方がいい
そこを疎かにし続けてると没落してくと思うよ任天堂でも 半導体不足の上に5nm、7nmラインは
需要MAXで安くならない
量が確保できない
最悪のタイミングで出させようとしている時点で
経済誌として致命的
フライデー以下の雑誌 >>377
任天堂に判断失敗させたい意図でもあるのか疑いたくなる低レベルコラムだわ
任天堂が投資すべきは、ハードの高性能化より、ソフト開発を容易化・低予算化する手段
サードパーティの活動しやすい場を作ること 逆にCSハードに直接のライバルが存在していない状況なのが問題だろうが、根本的に現状を理解出来てねえわ
それにしたってPCやスマホがある以上慢心出来る訳じゃないしな ブランドタイトルを2巡させてまで
既存のハードを延命させる意味があるのかっていう事だな
新ハード出してそこにブランドタイトルを投入したほうがよっぽどいい
マイナーチェンジモデルでは買い替え需要はほとんど起きない
発売からある程度年数が経ってるにも関わらず
そこにわざわざ主力タイトルを再投入させてまで延命させる意味が分からない
そのうちハードが行きわたって需要がなくなるのは目に見えてる
それに来年は主力タイトルを投入するから安泰だろうが
その後、次に主力タイトルを出せるまでの間
スイッチが好調を維持できなければ
WiiからWiiUの流れの二の舞になりかねない >>71
他所の畑笑ってないでPS市場救ってやれよ😅 >>374
でもSwitchハブられやん？PS4の時はぎりマルチいけてたけど今はハブ多くなってきてへん？🤔 国内だとSwitchをハブったソフトの方が存在感がなくなってる気がする 増えてきたと言う割に最近ハブタワー見なくなったけど
数年前はあれだけイキってたのに Switchハブタワーは、最初は完全にSwitchハブのソフトだけを並べてたのにな
今だとそれじゃ数が足りないから結局ごちゃまぜリストにしてるのが滑稽だわ 実際販売してるソフトの数Switchの方が多いからな 元から需要の薄い洋ゲー系ハブとか国内じゃほぼ無意味 無理矢理作ったswitchハブタワーより任天堂タワーの方が圧倒的に強くなってしまったからな だってどうでもいいインディーまで乱発されてるからなあ
どの範囲まで含めるかの基準がない >>380
その失敗したwiiu後続のswitchが大ヒットした時点で説得力は皆無だが
その理屈に敢えて乗ると前世代機一億の勢いを量産失敗で潰したPS5はすげえな
更に言えばswitch後継機は量産体制が整うまで絶対出しちゃダメだな >>383
3DSWiiUの時よりは多くなっているんだよなぁ
それにPS5が死んでいるからサードはPS4にしがみつき続けなきゃならない
性能差のあるソフトは出せないね >>390
どうでもいいインディーのサクナヒメに発売日トレンド負けした本体があるらしい 4k言うけど1080すら完全に普及してないべ
得意先の金持ち家大画面だけどネイティブ1080出ないTVだったりするぜ
未だにリアプロだったりさ というかソフト開発期間の長期化やグラフィック面での進化がさほどニーズになっていない状況踏まえれば、今まで通りの6年サイクルはありえんだろ
「ハードは6年サイクル」
「サードを囲い込めば勝ち」
みたいなこれまでのビジネスモデルはすでに終わっている たしかにもしここで
高画質かつ手ごろな値段の後続出せたら大きいかもだけど、
失敗した時のリスク考えると割に合わない気がするなぁ
カセットと左右のコントローラーは共通で、
switchのソフトも遊べるけど、
もっと高画質とかだったら神 性能が過剰だってことが現世代機の流れで一番理解された部分だと思うがｗ
そもそも家ゴミハードなんてどこまで行ってもPCの劣化なんだから
令和3年にもなって存在してる理由ある？ >>383
お花畑なハード信者以外は全てのゲームが一つのプラットフォームでできるなんて思っちゃいねーよ
ライト層ですらスマホとswitch、PS5でやれるゲームは違うって知ってる
その中で、今はハード買わせるだけの力があるIPの所有数で任天堂が和サード全体をぶっちぎってるわけ
これがswitch大躍進の根本的な理由だからサードの大作にハブられても変わりに任天堂のゲームが売れるだけ
任天堂自身のソフトリリース数や時期、間隔の調整で大失敗しなけりゃwiiuみたいにはならんだろう >>321
出荷台数はSwitchLiteと合算してるのに？ まぁこれは間違った指摘ではないだろ
任天堂のソフトスケジュールから考えてもあと3～4年は次世代機出さないだろうし
NEWSwitchをどのタイミングで投入するかが焦点になるってだけ >>20
自分たちで4kが使えるゲーム機なりPCなり作って提供すればいいのに
なんで他人任せなんだ 4kすらまともに普及できなかったのに今度は8kってアホかよ >>395
ttps://teitengame.com/soft02.html
2021年はファミ通調べで任天堂+ポケモンで49.7％占めてるな >>403
AMDのGPU使ってる雑魚ハードには無理だけど
Nvidia使ってる任天堂ハードなら普通に可能だからな
DLSSの存在がでかすぎる >>389
あのタワー懐かしいなぁ
いっぱいソフト並んでたのにね…
今や作ることすら出来なくなるとはなぁ 実際そろそろ新型も視野には入ってるだろうが、高性能にすると半導体不足で生産台数上げにくいのと昨今の転売加速もあっていつ投入するか任天堂も悩んではいそう PS4が惨敗して国内から去ったのに
PS5はまだライバル面してんの？ >>4
国内1,000万台達成は何を意味する？ 新4K8Kテレビの普及シナリオは次の段階へ
https://news.mynavi.jp/article/newsinsight-113/
・新4K8K衛星放送の視聴可能機器の累計出荷台数が、
2021年8月には、1,000万台に到達した模様だ。
・世帯普及率では20%近くなる
なんで本体より普及してないデバイスに対応しなきゃならんのよ
世帯普及率５０％超えてから出直してこい 東洋経済オンラインって糞サイトで有名じゃなかったっけ >>407
Switch
ブレワイ2はともかくスプラ3が前作と代わり映えしないようなら
変化がなくて飽きられる
同ハードで出し続けるなら必然的に新鮮味が必要になるわな
その演出ができるかどうかは任天堂次第だけど、手っ取り早いのは性能上がることだからな >>411
これって５０インチ超えるようなサイズだと4kしかなくなってきてるから相対的に増えてるだけなんだけどな
地デジの時に無理に買い替えさせたせいでサイクルがおかしくなった >>391
WiiUの失敗はWii市場の急速な衰退によって
タイトル開発が間に合わなかったことが大きい
ゼルダを2022に投入するという事は
早くとも次のゼルダが出せるのは2026
それまでにスイッチが衰退すれば慌てて次世代機を出したところで
ソフトがなくWiiUの二の舞になりかねない
目先の売り上げがいいから次世代機をとうぶん出さない、
もっと引っ張ろうとするのはコンシューマの伝統だが
あまりいい結果を産んでない
それは、いつハードの寿命が来るかわからず
ソフトの準備が整ってないからだろう
ソフトの余力を持って次世代機に移行していくほうがメリットが大きい ブレワイはWiiUで出せるゲームなのにブレワイで限界なわけない PCやスマホ市場では毎年のように新モデルが出てスペックが上がっていく
家庭用ゲーム機も同じであるべきとは思わんが
4年おきぐらいなら次世代機を投入して行ってもいいと思う
そういう風にスケジュール化することで
次世代機への備えも十分になる
売上が落ちたら次世代機を投入ではいつ売り上げが下がるかわからず
次世代機に向けたタイトルを十分用意することは難しい 遅きに失するのは愚の骨頂だからな
任天堂も過去の失敗からは学んでるだろう
今スイッチが売れているから良い、で思考は止まらないよ任天堂はね
過剰な性能は要らんが今のスイッチでは荷が重くなってきている
eショップの重さ、あつ森やブレワイのフレームレートの低さに代表される快適性の足らなさ
ライトもバカじゃないからこのままあと3年以上も変わり映えなく続けて売れるほど商売は容易いものじない
エンタメにとって鮮度は重要なファクター 量産体制に一切触れないのはいっそ清々しいな
説得力ゼロ 焦って出したら中途半端なものしか出てこない
5、6万円のハードを任天堂は出さないからな これから
SIE→PCとのマルチ
MS→PCとのマルチ
サード→PCとのマルチとなっていく
次世代機を出してもサードタイトルにハードをけん引する力はほとんどない
自社ブランドタイトルを十分温存した上で次世代機を投入しないと
次世代機は危うくなるだろう
それにも関わらず
現ハードに主力タイトルを何度も出して
現行機を延命させようとしてるのは完全な悪手だと思う
せめて二巡目の前に次世代機を投入し
次世代機とのマルチにすべきだった だから問題は性能でなくて開発費だっての
>>417
次世代機を発表したらサードパーティーには事前に開発機を貸すなどして配るよ任天堂もSONYですら 結局低性能手抜きハードしか作れない任天堂は既に終わってるんですけどね >>413
3はフェスという継続イベントの無くなった2の新シーズンとしての需要で充分売れると思うけどな
面白い新システムが追加されるに越したことはないけど いい加減性能が上なら勝てるとかいう妄想は止めたらどうなんだ
ファミコンにボロ負けしたメガドラPCエンジン時代から何も反省してない スマホの高性能化で携帯性もグラもゲーム性も全て陳腐化してるからなあ switchの人気ソフトでスマホと被ってるようなものあったっけ？w >>429
つーか、そのスマホも売れてるのは3万とかの廉価機で、高性能を誇る最新フラグシップやミドル以上の何倍ものシェア取ってる
時代に合わせて求められる性能の下限は上がっていくけど、その時代の高性能がその時代の多くのユーザーに必要だったり求められる訳ではないのよね ぶっちゃけ自分の好きなゲームの続編が出るなら性能とかそんな気にせん >>417
俺は割と逆の考えで、ゲームのアイデアやクオリティの質が下がり続けてるのは
性能が上がれば上がるほど作り手がプラットホーム対応に時間が掛かるようになって
ハードに慣れた事には次のハードへの適応作業が始まるっていう、
ゲームそのもののアイデアやバランスを練る期間がどんどん無くなってるからだと
昔から名作がハード末期に出るのは、ハード性能でのインパクトを出せない時期に
アイデアで勝負できるからで、ハードスペックで勝負できない任天堂のゲーム作りは
常にそこで勝負してるから高品質を維持できてるんだろうし 売れてるからとか関係なく普通にスペック不足やから速く次出して欲しいわ、無理ならPCに対応しろや😓 >>431
発売当初の時点で高いタブレットなんかはswitchより性能高かったしなぁ
グラグラで陳腐化してるんなら発売時点で終わってなければおかしいわけで よくこう言うときに「相手も人生終わってるし」とか言う奴おるけと、明らかに釣り合い取れてないんやよな🤔 それなりに名のある会社の有名IPが糞みたいな出来になることが頻発してる件についてはプラットフォーマーとして危機感を持たないとダメだろう
性能上げればいいってことではないが >>1
アンチ乙
任天堂はあと数年はこのps2.8の性能のハードでたたかうから
任天堂信者も決して負け惜しみじゃなくてゲームはグラもロードもFPSもゴミでもいい！ってよく主張してるし何も問題ないやろ 半導体不足って現状の任天堂だって影響は受けてるはずで、Switchは販売価格こそ維持してるけど発売日から時間の経った今でも製造費はそう変わってないと思うんだよな
Switchですらそんな状況だから、新機種を投入するよりまだSwitchのまま任天堂っていうブランドの認識を広める方に舵切ってると思うわ
有機ELとか来年が主力ソフト多数あるのがそのあらわれ スペックだけ上げた延命策のPS4proがどんな末路迎えて繋ぐはず次世代のはずのPS5がどうなったか見れば簡単に答えなぞ出せん Switchの半導体不足の影響は6%くらいやった？PS5だけが飛んでもない影響受けてへん？🤔 まぁグラもロードもfpsもゴミなPS4でみんな満足してるし
これでいいのは間違いないかもな まあどちらにしろ次世代機でもiPhoneとか車とモロに食い合うような最新のプロセスは使う気無いだろうから
それらがさっさと次のプロセスに行って空けてくれよってかんじだろうな とくにロード1分で問題なく遊んでるPSユーザーにとって
ロードの速さなんか大してアピールポイントにならないんだよね
真っ暗な画面1分眺めてるのは彼らの日常 >>449
マイナス要因にはなるだろ
MHWで糞ロードを味わってからPS4のゲーム買うのやめた 4KとかPCですら安定とはまだ遠いんだし時期尚早でしょ ライバル機ってなんのことだ？
何と比べて限界なんだ？ 7nmラインも5nmラインも逼迫
XboxやPS5は来年も苦しむ >>452
日本での売上が死んでるだけで世界ではライバルや🤗 PSは次世代機まだ早かっただろ
PS4生産したら普通に5より売れるぞ今でも そもそも性能面は最初から下だったはずだが…"もう"限界とは？w
限界なのは宣伝工作費だけは世界トップクラスなのに面白いゲーム作りを怠った結果世界最下位に落ち込んだPSなんだよなあ 新型Switch在庫あまりまくってるけどどうすんの？あれ と言うか常に売り切れを正義か何かと思ってるのか・・・？ そもそもPS4の後発で出て今の性能でも売れるってこと証明したばっかなのにほかに性能で追い上げられると言われてもな… 半年前の記事なんか
このオッサンが後から見たら恥ずかしいだけやん
サブカル河村みたいに Switchで出せないキラーソフトなんてあったか？
十三なんとかも出るんだし、一般人はSwitchでええやろ せめて性能面で言うならfpsの方が大事じゃね？任天堂はフォトリアルでもないしゲーマーも4Kよりフレームレートのが大事だと思うが それな
解像度よりも60fps安定の方が大切
この記事書いたやつにはSwitchでダメなソフトを挙げてもらいたい 半年前の時点で半導体不足はかなり問題になってたのに
そんなこともわからんやつが記事書いてたんだな… まぁライバル各社がどうこう以外の話は任天堂も気にしてると思うけどな ドンキがフルHDのチューナーレステレビ出す時点で4kに需要なんて無いことが分かる 無駄にスペックを上げた以外何も変わらないハードの方が先に陳腐化しそう 任天堂からしたらPSとかXBOXより地球グミとかマリトッオのほうが警戒してると思うぞｗ 半導体不足で入手困難
↓
流通の確保も出来ない状態が続き転売ヤーが続々と増える
↓
欲しい人に行き渡らずソフトが売れなくなる
↓
ソフトが売れないからサードが見切りをつける
↓
魅力的なソフトが集まらない
これは終わってるわ お父さんお母さんも売っていないからswitchをクリスマスプレゼントとかにするしか無い罠
switchが欲しくて買っているんじゃなくて仕方なく買っている感じ switchのスペックが足りてるとはとても思えないんだけど
それはそれとして4Kモニタなんてそんな普及してるか？キモータ以外が4Kのために買おうなんて考えるもんかね
まあ最近買い換えたなら勝手に4K機能が付いてくるとは思うが… 小学校でSwitch以外の選択肢あるか？
PS5持っててもキモいだけだろ クリスマスプレゼントもらうような子供にPS5買い与える親いたらゲハの住人かよってなるわ >>480
いや所詮娯楽なんだから別に欲しくないならゲーム以外でも良いんだから
仕方なくな訳無いだろ、選ばれてるんだよ PS4売ってりゃいいのに
箱に付き合って無理にPS5出しちゃって
見ててひくレベルの大転倒やらかしたのがソニー もうずっとSwitchでいいんじゃね
ニシもゲームに進化はいらないってよくいってるし
任天堂がPS4 相当の携帯機作る技術力なんか絶対ないし携帯機能なくすならただのプレステ4にしかならんからね
まあPS4すらも作れんだろうが 3DSはまだまだ稼働してる界隈があるな
PS5はゲームサブスクリプションのシステムを導入する事は無いんだろうな
静かに消えていくのみ 任天堂だって性能向上は常に考えてるが
それは新しいゲームを作るための性能だからな
4Kならではみたいなゲームを思い付かない限り
そっちの優先順位は低い >>470
Switchとか30安定もしてないガタガタフレームレートのゲームばっかなんだが
メガテン5とか20出てるかも怪しいぞ Switchゲーは解像度、FPS 、ロード
これのどれかが必ず犠牲になる
マルチゲーとかとくにね
高品質とは無縁のハード >>480
親を店売りしてるのか（）
パパは売れ残りそうだな 次世代機の開発はやってるんだろう
ただ今は半導体の問題もあるし時期が悪すぎる
2年後くらいじゃねーかな 生産性が一番重要な性能だと流石にみんなもう理解したはず グラフィックやら処理性能の優劣はほとんど影響しないのも分かっただろ
PS4程度が主流だった頃にswitch程度のを出してひっくり返せたんだから
そこの強さで勝とうとするのは間違いなくコスパが悪い >>490
後はそもそもその時作られてるパーツによって構成考えてるから別にそこの
更新にまで逆らってる訳では無いしな、他と食いあわないパーツを使って作ろうと
する時に沢山作れるかが大事 >>492
どれかっていうか大体全部犠牲になるけどなｗ >>1
１０年頑張らされたPS3の時は、こんなこと言う奴いなかったぞ。 任天堂がソフト出してる限り次世代機とか永遠にいらんやろ 商戦期に1000台しか売れなくてもだーーーれも咎め無い、ソニーにとっては楽園みたいな良い業界だよなこの業界
任天堂なんか売れようが売れまい通年叩かれるから筋肉質な企業になっちゃったけど 任天堂に限らず上げた性能に見合うだけのゲームが作れるかどうかが最大の問題
解像度上げただけの糞ゲーしか作れないなら後継機の意味ないし ぶっちゃけ今後数年ずっとswitchでいいよ
switchの見た目があまりにも良すぎるし、switchのCMの最初に聞こえるカチッって音も地味に魅力的 2020年の秋に発売された
あの・・・もう2021年の冬なんすよ >>251
PS5の性能なら10年とかソフト頑張れば余裕だろうけどMSは待ってくれないからな、似たようなハードだから同時期に新ハード出さないといけない、辛いだろうなw ソニー本体はテンセント辺りにゲーム事業ごと売り払いたかっただろうけど共産党に目をつけられたからもう遅いな XboxはOne以降は互換をずっと維持する意思が見えてる
初代や360のゲームもかなり動くしな
PSにとっては今後もうずっと厳しい展開しかない
ゲームパスないしな 超大型MMORPG MIR4、キャラクターNFT実装、EXDでは落札価格が約900万円にもなるアイテム取引が発生
ゲーム市場へ多大な影響を与えるキャラクターNFT、EXDでは落札価格約900万円の取引も発生
WEMADE Co., Ltd.(以下WEMADE、本社:韓国、京畿道城南市、代表取締役:チャン·ヒョングク)の
Android/iOS/PC用MMORPG「MIR4」が2021年12月21日、ユーザ間のキャラクター取引をサポートする
＜MIR4＞キャラクターNFT(Non-Fungible Token)システムを実装しました。
過熱する「EXD(Exchange By DRACO)」でのアイテム取引 ～落札価格約900万円のアイテムも登場～
MIR4のユーティリティコインDRACOを通じて、ユーザー間のアイテム取引を活性化するシステム
「EXD(Exchange By DRACO)」が11月30日に実装されて以来、12月7日午後には伝説級1ティア剣
(連璃龍剣、Harmony Dragon Sword)が16万DRACO(取引当時の価格約8万2千ドル、
日本円で約900万円)で取引されています。 Switchは全体的な動作がもうちょっとサクサクだといいなって思うくらいだわ。
ストレージはMicroSDUC対応で128GBまでカバー出来てれば残る問題は記録メディアの価格だけだ。 言うても次世代機もハイブリット路線やろ？Switchに毛が生えた程度の性能しか無理やろ😣 半導体回復しましたというタイミングで任天堂が次世代機発表したらまじでPS5がブイブイいわすタイミングが無くなるな >>285
エヌビディアを謎の企業とか言ってる新聞の予測が何だって？ 後継機は気が早いがLiteがあるならTVモード性能全開の据え置き専用verがあってもいいとは思う ライバル【rival】 の解説
競争相手。対抗者。好敵手。
＞競争相手。
うん
＞対抗者。
うん？
＞好敵手。
うん……？ そんなことやってノーマルと性能差ついたらその先の展開に悪影響あるからやらんよ 据置専用はあったとしてもまず間違いなく携帯機能をオミットしただけの廉価版になるだろうな バッテリー、ディスプレイ辺りで供給不安があるなら据え置き専用もあり得たけど
今の生産のボトルネックそこじゃないっぽいもんなぁ そこまで綺麗になったハードでどんなゲーム体験ができるかってぇというのがなあ…
正直、PCでも4kとか持て余してるし
steamなんかも、どっちかつうと低グラインディーズの方が元気ある感じなんだよな モバイルにも関わらずボタン数が完全に一致したことで
出来ることが大して変わらないんだと思わせたのは大きい
一般ユーザーはSwitchの進化系に期待を寄せてる
据置専用に用はない 性能向上も限界が見えてきたし、
ライバル不在なので、ブブカ方式をとるのが良い。
ユーザーとしては不満だけど。 >>1
余計なお世話だしあらゆる分野で不足している半導体は東洋経済様が調達してくれるのか？
経済新聞の割には森を見ないで目の前の木しか見ていないんだな ドックモードで1080p60fps
携帯モードでも60fpsが安定する性能が欲しいかな
後はコントローラーの耐久性向上
そこがクリア出来れば完成形でしょ >>528
任天堂の全ソフトならともかくサードもだとハードル高いな >>499
ロードに関しちゃスリープが基本のSwitchが一番手軽に感じるんじゃないかな サードはどんなに性能上げてもカートリッジ容量の都合で結局ソフト出さないままな気がするんだよな
16GB、コスト増を受け入れても32GBに収まるゲーム作るつもりがないだろ奴ら 任天堂よりむしろサードがこれからどうするかの方が気になるな
海外で売れるタイトルならともかく国内向けでSwitchハブは自殺行為でしかないことを
鬼滅をはじめ多くのソフトが身をもって証明してくれたわけだけど 和サードはまともなシューターやオープンワールドは作れないから
大容量路線はどうせ作れないだろ
無謀な挑戦するのはスクエニくらい >>529
サードはPS3クオリティを無理やりPS4で動かしてる印象だから期待できないと思ってるw >>531
国内じゃ売れなくなるだけだし、別に出さないでいいんじゃない？ サードは未だにバランス取るべきだみたいな事考えてるからな
9割シェアとられて出さないソフトがあるとか異様にすら見える事がわかってない
PS2時代にアタリジャガーにFF独占で出しますとか言ってたら狂気そのものだろう
ユーザーからはすでにそういう感覚でしかない >>536
SIE自らが率先してJAPANスタジオ解体しておきながらサードにバランス求めるとか無茶苦茶だわな >>401
そろそろ有機EL Switch買おうと思ってたけど今から買うのはタイミング的にあり、なし？
次世代機って数年以内に出そう？ もうゲーム市場の主流はCSではないし、緩やかに縮小していくだけだろうな 性能求めてる方が陳腐化してんだから話にならんな
まあ箱はそうでもないか？ 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
なんで任豚は必死にPS5と戦ってるの？ 技術は消費者の新鮮な体験には結びつかないってまだ理解してないのか… >>542
switchの対抗はもはやスマホ
psは勝手にコケた
なのにいつも絡んでいくのはゲハに立ってるスレ見れば一目瞭然でわかるようにkpdな人達じゃんw もう限界ってなんだよw
ハイスペック向けのやつのほうが開発費(&宣伝費)の暴騰で青息吐息じゃん
サイバーパンクなんかリリース後の調整にどれだけコストがかかってるやら 4Kワロタ
ゲーマーでも4Kモニタ使ってる奴いねーよ いや、RTX3080で4Kモニター使ってるけどな
4K要らない言ってるやつはただ低スペPCなだけだと思う、4K描画できない低スペなら当然4Kモニターも必要ない eスポゲーマーは重くなる4Kは使わないんだよな
カジュアルなゲーマーほど高解像度を必要としているという矛盾が起きている その点も4Kモニターは、120hz(HDMI2.1ネイティブ4K)～144hz(DP1.4DSC4K)しか選択肢がないってだけ
e-sportsなんかではハイフレームレートの方が有利になるから基本的に200fps以上、最低でも180fps以上出てないと試合にならない
でもたいていのゲーマーはそこまでガチじゃないし、fpsが大事と言いながら200hz以上のモニター持ってるやつなんていない
単純にお金ないだけ >>536
企業体力の無い中小インディーはケツに火が付いてるかたグラフィック信仰は捨ててサクサクswitchに移行してるが、大手ほど信仰が捨てられない故にソフト売れなくなってるクセにグラフィックのショボいF2P課金で凌いでる自己矛盾抱えてるのがホント笑える 強制的に4kTVじゃないと地上波もう受信できないとか起きない限り性能は必要十分だろ
ソフト一巡やりつくして次でいいと任天堂が思うまで止まらない
Wiiの寿命と状況が違いすぎる >天堂なんか売れようが売れまい通年叩かれる
それはほら例の会社がネットで暴れてるからさwwwwwww ハードを1本に絞ったから、次世代機への移行は今まで以上に重要ではある
移行の度に浮き沈みが激しいことを考えると、MSのようなサービス強化（ハード依存からの脱却）は大事だと思うんだけど、そこに関して任天堂はあまり積極的でないのよね PCの台頭でむしろ性能競争の限界が露呈したのが今世代
元々流れはDS時代からあったがPS4世代でその影響は決定的になった
その結果が急な販路拡大とその後の市場縮小 >>71
お前が信仰するグラヒック()だけのゴミゲーより遥かに上だけどそれがどうした？
脳味噌足りてねーなら一回死んで生まれ変わった方がいいぞ >>334
ああ、既にswitchにボロ負けして日本撤退してんのにバカみてえにクソスレ立てては無駄な時間過ごしててよく飽きねえなお前
無限に暇があるブタ体型のジジイさんよ なかなか厳しい世代だね
PS5はすでに終わっているし、任天堂は旧作ゲームと高額な旧作サブスクを擦っていくしかない袋小路
安定して新作が売れ続けているのがMicrosoft・ValveのPCだけという状況 さらに厳しいのがビジネスモデルの違い
PC・XBOXは一度購入したゲームをハード替えても永久に遊べるけど、任天堂のメインは互換切りからの旧作リマスター売り直し商法
スイッチ後継機で同じゲームを買い直す苦行にユーザーは耐えられるのかが問題 PSも互換お粗末だもんな
初代PSやPS2にこそ遊びたいソフトがあるのに 経済紙なのに頭悪いだろ
新機種だしても半導体不足で数だすのに苦労して死ぬだけだろうに PSなんてもう一般人には忘れ去られてるんだから
殆どのユーザーにはスイッチこそがゲーム機の最新性能なんだろ
むしろ高性能なのに陳腐化してしまったPSこそやばいだろ 十三騎兵防衛圏って面白いんか？
ヴァニラならおでん移植を 任天堂の売り方ももう末期だからな
どう見ても携帯機のスイッチを据え置きと呼ぶことで本体価格・ソフトの急激な値上げ
この禁じ手はもう使えないし後継機はどうすることやら こんな戯言でも書くだけでカネが貰える素晴らしい仕事 振り返って馬鹿にされてるだけのようにも
河村の記事みたいに >>563
現実から逃げるらこうもトンチンカンな事言っちゃうんだな >>547
3080でさらにワロタ
軽いゲームじゃないと4KだとFPSが不安定すぎる
3090から妥協してるの見え見えでなぁ もそも任天堂の携帯機なんだけどな
どうしようが任天堂の勝手だし不満なら手前でハード用意すりゃいいじゃんとしか
携帯スチームにでも出してりゃいいんじゃねｗ >>563
マジでそれな
まぁ金をケチってデバッグすらしないバグまみれの未完成品を売りつけることで細々と生き残ろうとするだろうねwww >>569
3080と3090の性能差って10％しかないんだが…
やっぱ4K要らない言ってるのはカネないエアプ勢なのがよくわかるわｗ ダイヤモンドの今週の記事でも半導体不足が言い訳に使われてるな
比較対象のSwitchは軽傷とあるからPS5の酷さが際立つけど >>573
大半の人に金払うほどの価値がないと思われてるならそれすなわち要らないってことだぞ >>573
15%くらいだな、その差がでかいんだけどね…3080だとギリギリ4K60fpsに達しないゲームが多い、3080は4Kを快適に動かすのにほんとギリギリの性能、それ以下はカスだけど そもそもどんなに金積んでも現状4kとハイリフレッシュレートを両立したモニターが無いだろ
ゲームとしてはFPSのが重要なんだから4Kは後回しだよ 4K/144Hzのモニターなら10万も積めば手に入るけどね というか、20万越えるグラボで4Kヌルヌル出来ないのに家庭用機でそれを目指すのは無謀すぎなんじゃ… 10万とか20万のグラボとか
昔だったらアケ基板かX68000買えってのと同じ世界だな。
任天堂は関係ないし考慮せんでよかろ。
やるとしてもアプコンぐらい。 そこそこの価格や消費電力で4k60fpsが安定するなら移行期になるのだろうけど、まだまだ先の話やね
4k自体はYouTubeやアマプラ、UHDディスクで楽しめているので、モニター自体は普及していくのやろうけど
任天堂が後継機で1080p60fpsを実現しコントローラーの遅延を無くしたモデルを出すなら、マジで一生もののゲーム機になるやろ 任天堂に4Kは不可能だから2世代先位に2K60fps位が安定して動く位の性能目指せ >>1
なんの面白みもない記事だけど、んなことは言ってないな。
捏造スレタイやん。 >>586
任天堂に限らず３〜4万円で携帯据置ハイブリッド路線のハードで4Kなんてどこの企業でも無理w >>588
任天堂はハイブリッドで勝負するしかないから無理だろうな、そもそも他の企業はハイブリッドなんか作らんから次世代か現世代機のハイグレードモデルでネイティブ4K60fps位は達成するかもな そもそもモニターは画素補間されるから、仮にゲーム映像は1080pだったとしてもそれを4kモニターに出力すると普通に綺麗になるもんな
PCゲームみたいにモニターとの距離が違い場合は解像度の差が分かりやすくなるけど、適正距離まで離れるのが当たり前なCSゲームならマジで出力1080pで問題無し
4kTVが今よりさらに普及しまくったとして、正直次世代SwitchもFHDでいいわ そもそも北米ですら二番目に売れてるのがSSの時点で
誰も4kに興味ないのわかる
厳密には興味はあってもコスパが悪いなら検討の余地すらなく売れない 4Kの55インチテレビの最適視聴距離は1mとかだぞ？そんなに離れてゲームしない まあ結果がすべて表してるし無能識者の言うことは無視していいよ Switchの場合は解像度も低すぎる（720p未満がザラ）
そもそもの描画クオリティーも低すぎる（PCのLow設定未満）
ということで既にあまりにも下すぎるんだわ >>589
任天堂は「出来ない」じゃなく「やらない」って現実を見えない聞こえないしてるのは草
性能に振って死んでるPS見てまだ性能性能言ってるとはなw >>593
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/15583/6.jpg
55インチ 推奨距離 2.8m
嘘をつくことに何の抵抗もないんだろうなあ
あと他の人間が本当かどうか確認するという事を想像できない頭の悪さも酷い 逆なんだよ
任天堂だけがゲームで勝負できる
ほかはグラに逃げるしかない >>598
解像度変わると視聴距離も変わるんだよ、そんな事もしらんのか… >>589
任天堂はハイブリッド路線で勝負することに決めたから4Kにする気がない
それだけのことで4Kを実現出来ないから任天堂には技術力がないって言ってるのは馬鹿だけってこと
SONYだって4万円でハイブリッドで4Kの製品は作れない 4Kで画面造りって相当時間と費用かかるだろうな。
画面が綺麗なだけのゲーム体験ってすぐに陳腐化するし、それに頼らないゲームそのものの面白さを模索しているのが任天堂ハードだろ。 >>600
じゃあソース付きで反論しろよw見苦しいw >>602
ハイブリッドだと制約が多くてそもそも物理的に4K無理、ソニーはそもそもハイブリッド機作る気は無い >>606
そんな事も分からずにswitchに4Kとか求める東洋経済記者は取材不足、勉強不足って事だな >>607
お前がなw
ソース付きで反論すればこっちは黙るしかないのにw >>600
それは画面のドットが見えなくなるギリギリの距離だぞ
実際の推奨適正距離はもっと遠い
4k55型なら、>>593があげてる2.8mが正しい数字 >>609
任天堂信者の場合ソースをだされても理解出来なくてそのまま相手が呆れて去るまでギャーギャー喚くのがオチだからなぁ >>600
画面はデカくなってるのに表示文字が小さいままだったりするので距離取れないんだよなw
携帯機では更に酷いことになるからな。
画面サイズを大きく出来ないから文字表示か米粒より小さくなったりする。携帯PCなんかを触ってみると分かる。 ソースなしでみっともなく負けを認めない
いつものステイ豚ムーブ楽しかったよw だまるしかないのにぃ！（地団駄ダンダン）
子供かよ知恵遅れ switchは子供相手の商売メインだからまだまだ売れるだろ 4KどころかWQHDでもフォント拡大しないと文字キツいw
パラドゲーなんかはWQHDじゃ狭いなあと感じることはあるけど、FPSなんかで4Kとかあんまり必然性を感じないなあ
あの動きで高精細を楽しめるほど動体視力はよろしくない
高スペ競争し出したら、PCにはどうやっても勝てんから劣化PCゲーになるだけだべ
ましてマルチタイトルでアプデもmodもPCの方が柔軟なんだから、同じ方向性向いてたら普通にPCで楽しむ
家ゲーは別の魅力を模索せんと >>614
ソース出してないキチガイがやる事ってレッテル貼りなんだが？
自覚ないだろうから、糖質の可能性が極めて高いので医者へいけ。 https://i.imgur.com/cqvrfRT.jpg
なんでこんな馬鹿が多いんだろう？ゲームやるのに2.8mも離れたらどうなるか実際に持ってれば分かるだろう… >>618
お、えらいぞwちゃんとソース付きで反論してくれたw
感覚の話だったら個人的に1mは近すぎるとしか思えないけどな
55インチって横幅1.2mだろ？1mの距離でプレイして画面端の映像とか目に入らないだろ うちのテレビは4K42インチだけど2mくらいの距離で遊んでるな
その感覚からしたら55インチ1mとか近すぎるとしか思えない ID:XXffBi0ipは何インチのテレビでどのくらいの距離でプレイしてるの？ ちなみに最適距離はメーカーごとに主張が違う
シャープは52インチで1.9メートル
https://jp.sharp/support/advice/aquos/use_01.html
ただ2.8って言ってる人は上のサイトにもあるけど多分ブラウン管の距離のことだと思う >>625
すでに書いたけど4K42インチを2mくらいの距離でプレイ
設置場所はリビング >>618
日本の狭小住宅でも売れるよう、メーカー側は基本的にこの基準で書いてるんだよ
ただこれは、視力1.0の人が画面のドットを認識できなるなる距離＝綺麗に見えるギリギリの距離
ちなみに8kだと4kのさらに半分、つまり8k55型なら51cmがメーカー側の言う「適正最短距離」
まあ映像美だけを魅せる映像作品（アクションシーンの無い映画や単純な景色映像など）はマジでこの適正距離でいいんだけどね
ただアクション映画や目まぐるしく映像が動き回るゲームにおいてはこの基準を使うのは論外 １メートルで見るってpcのモニターならどのくらいのサイズにあたるだろ？ 確かにswitchはスマホゲーの移植すら苦戦するスペックだけど、switchユーザーは任天堂ゲーを遊べりゃ充分な人が多いからまあ今のままで大丈夫だろ >>629
縦サイズの1.5倍が4K最適距離、FHDで3倍
27のモニターなら4K50cm、FHDで1m >>629
何のゲームをするかじゃねー？
FPSなら現状だとFHD27インチ超高フレームレート（120fps以上）の距離30センチが最適解だし PCの場合は文字読み込んだり、入力したりで作業が発生するから、視野一杯に画面が広がる距離だと視線移動が多くてめっさ疲れる
27インチだと、実際には60cmぐらいは離して使いたい >>631
その基準って人間の視野角を考慮されてないように思うな
人間の視野角自体は水平200度と高いけど情報を把握できる範囲は水平30度、垂直20度程度
1mの距離だと画面端が認識出来ない
ゲームするなら画面全体を把握できる距離でやるでしょ >>626
違うぞ
むしろ「解像度による適正距離」という考え方こそがブラウン管時代に作られたもので、それを解像度上がりまくった今でも使い続けるのは単純なメーカー側の都合でしかないんよ
HD時代からは「モニターサイズによる適正距離」が打ち出されてる･･････けどそれだと日本の住宅的にはデカいサイズのTVが置けない人もかなり出てくるから、上記のを使わざるを得ないってだけ >>635
うん
その話大体上のシャープのページに書いてあるよ >>632
その最適解ってFPS慣れした人の基準じゃないか？
一般人だと近すぎて画面の情報を把握しきれずにボコボコにされそう >>637
というよりキーマウ勢の最適解かな
パッド勢だと流石に近い >>634
俺が55インチテレビ買うときお前と同じこと言ってる奴いたわ… 低性能の部品はまだ手に入りやすい
コロナ渦でも強かったSwitchちゃん まあそいつは何言っても聞き入れなかったな、自分で55インチのテレビ買うまでは… >>642
半導体がいらないってのはやっぱり強いな 他と違うことができますが売りの任天堂機に
他と同じことができますを求めるユーザーがどれだけいるかだな まあ50インチ以上のテレビの出荷台数なんて年間200万台も行かないくらい
このうち個人用の台数はもっと少ないだろうから必死に取りに行くような層じゃないな
住居スペースに対するサイズの問題もあるし10年後にテレビの全てが50インチ以上なんて事もないだろうし 面白いゲーム一杯あるので、今まで通りで良いよ。
ライバル機種はそれで行けば良いし同じ事してどうすんねん。 >>1
3つどもえの戦いになってるならわかるけど「画質や処理速度の向上を売り」にしたハードが爆死してるからなー テレビがどれくらいの距離の議論とか論点がズレていってるがわざと誘導してんのか頭悪いのか いくら高解像度でリアルタイムレイトレーシングで物理演算でと言っても、それを実現するのはゲームエンジン
そして、そんなゲームエンジンで作成されたゲームはPCでも出るので本気でハイスペを求めるならゲーム機では無くPCに行く
現状、swichがそこを目指す理由は、まあ無いよねっていう
現状のコンパチ路線でフルHD。ただし、ストレージはもそっとマシマシで。メモリ速度も上げてくれると嬉しい感じ。
あと、WiFi6以上対応で。 どんだけ性能差がどうこう言ってもswitchはほぼ5年間売れ続けました
今も一番売れてますで返せるからなあ 画面大きくても解像度が細くなったら文字が小さくなって見えづらくなるんだよ。
フォントサイズ変えられる環境だったら良いけど、それはそれで表示が崩れたりして不具合出るのよね。
大画面高精細モニターにしても、結局前のモニターと変わらん距離になってしまうw switch自体は発売された瞬間から「ライバル機よりも」性能で劣りまくってるから
それが理由で限界ってことはない
結局対象の性能に向けて専用ゲームを作ってる任天堂以外は難しい決断がついて回るのは
もうwiiからの伝統みたいなもんで今さら外野がギャーギャー言っても変わるもんでもないわな
3万前後の価格帯でのモバイルだからスマホとの性能競争になる（しかも出た時点で既存のハイエンドには負ける）から
世代交代の周期はこれまでと変わると思っていたけど
まさか伸ばす方向で変わるとは >>631
ゲームによるけど全体が見渡せないと駄目だから適正距離は解像度とは余り関係ない
細かいところが見えるのとは全く別の話 >>654
スマホはどれだけスペック上げてもマルチタスクに引きずられて
ゲーム機のような安定性には届かない
ベンチマークが優れててもそれを活かせるゲームもほとんどない 最近流行りのSDGsの理念にもかなっているでしょ、任天堂路線
持続可能な社会の為に低消費電力、低解像度で娯楽を楽しむのが人類に課せられた使命や ３時間でバッテリー切れる吸血老人ハードじゃんブヒッチ 今の家庭用ゲーム機ではどんなに頑張っても4Kでヌルサクってわけにはいかんから……
4K対応つっても、それが快適に動くかは別問題なんよね 最高の環境を望むユーザーはPCに丸投げした方が良いな
クラウドゲーミングが一般的にでもならない限りゲーム機本体のスペックに縛られるCSで高性能路線はメーカー側もコストに合わない 4Kなんて五輪失敗したときからなかったものとなってる >>657
現switchを見りゃわかるけどものそこそこの性能のSoCを低クロック駆動させて速度の安定性を確保してんのよ
CPU性能がカスなのもそのせい（半面GPUの実行性能はiPhoneXクラス）
スマホの3万代の性能よりも高性能なものを3万代で売る必要があるswitch2(仮)は
つまりお安くて高性能なSoCがないと後継機が作れん
>ベンチマークが優れててもそれを活かせるゲームもほとんどない
チャイナさんが気にせず作ってるし国内のアプリも結構すごいよ（ウマ娘のライブシーンとか）
ちょっと前までは活かせるゲームがなかったけどもうそんなこと言ってらんない時代っすよ >>665
じゃあ、Switxh1がiPhone Xクラス積んだように、Switch2もiPhone14クラスやM1クラス積めばいいんじゃね？ >>666
モバイルバッテリーつなぐだけじゃね
なんなら家のコンセントでもいい
数時間掛かり切りなゲームデザインのものは家庭用ですら減ってるんだから
バッテリーは理由にならん
>>667
そのクラスで3万の端末に載せれるものがないんじゃないのって趣旨
nvidiaの車載SoCで高性能なのはあまりお安くない >>668
生活必需品のスマホでプレイする人は限られそうなゲームだな nvidiaのリーカーがorinカスタムで作ってる言ってるぞ >>670
生活必需品なだけに市場自体はクソでかいので割合が低くても十分なユーザー数が稼げる
PCゲーみたいにセッティングで軽くできる作りが主流になりつつあるしね
switchの物理入力なデバイス自体は強みだしなにより任天堂タイトルがあるから十二分に強い
が、性能面ではスマホにリードしてる点はほぼ無い
バッテリーがーベンチだけーみたいな見識はちょっと改めた方がいいかと
スマホのハードは流れが早いから スマホは高いからゲーム機としては違うと思うな
ゲームも出来るってだけ スマホは割とすぐにオーバーヒートするので
ゲーム機目線で見たカタログスペックはほぼ出ない >>675
あれってなんでなの？
OSとかほかの制御にスペック取られてるからか？ >>672
リーカーは
・orinのカスタムである
・adalovelaceの技術を使ってる
としか言ってないな
そこから色々予想は建てられるけどそれぞれの主観が混じる >>676
通信してるから。電話機だからね。常に色んな帯域の電波を送受信してるので、これだけでも実は結構発熱する。
あと、構造上、熱をすっごい逃がしづらい。 >>676
サーマルスロットリングていう熱でチップがぶっ壊れない様についてる機構
放熱の問題なのでスマホは構造上厳しい
なので既存の凄いゲームは並列化やら無駄をカットしまくることで最適化し全力を出ない様にすることで回避を試みてる
常に高負荷のシーンだけにならないようなゲームデザインとかそういうアプローチもしてる
ちなswitchでもそういう頑張りをした方がよいのは言わずもがな なるべく妄想を排した予想でいうなら
・orinのカスタムである
→CPUはcortex-A78になる
→現行switchがA57であり同じコア数でもA78は3倍以上の性能になる
・adalovelaceの技術を使ってる
→nvidia公式ではampereであり不一致がみられる
→但しorinはL1キャッシュ増量の小改良がありその事を言ってるかもしれない
→switchのGPUはmaxwell世代でありadalovelaceならば4世代更新する スマホと比べるのもいいけど値段が違いすぎるわ
スイッチ３万ライト２万だぞ
５万でだせるならどんなに楽だろ >>681
ライト版2万、ノーマルswitchを3万、高機能版を5万で出すみたいに分けるのはどうよ？
iPhoneもミニとノーマルとプロで分けてるみたいにあのやり方よ けど、iphoneって今や10万だぜ。promaxとか17万だもんよ。 >>4
先に4K普及させて
みんなTVに金かけなくなって来てるけど orionって自動運転用途向けの次世代チップやぞ
switchのターゲット的にオーバースペックかつコスト大
現行品のXAVIER NXですらボードだけで5万円するのだなら、それ以上の価格帯にするとは思えん >>553
その箱は日本で売れてないから、それが答え >>584
アクション得意な任天堂だと解像度よりフレームレート上げてくると思う
最近のスマホは90Hz以上のが増えてきたからSwitch次世代機で搭載してくる可能性あるぞ
モバイル用CPUの性能もかなり上がったし >>676
スマホにファン付けるわけには行かないだろう >>687
ゲーム専用機として携帯モードならフレームレートは30fps程度が限界なのはSteamDeckさんが示してくれたので…
あと基本的にテレビはリフレッシュレートが60㌹が圧倒的大多数で
ハード側で60fps以上のフレームレートに対応するのは過剰なんだよねえ
リフレッシュレート60㌹超えのモニターとか少数のゲーマー用だし 今後も30fpsのゲームなんざゴロゴロ出ると思うぞ
どのゲームでも60以上じゃなきゃ無理なんてのは病的なゲーマーだけ >>682
あまり分けると買うときに立ち止まっちゃう 性能は劣ってるけど売上では劣ってないから
まだ時期が早すぎるだろ
ソフトの売り上げが鈍化してカンフル剤的に必要ならわかるけど むしろPCとPSやX箱勢が競合して食い合ってるだけでしょ
スマホならまだしもPCとSwitchをライバルと評するのは東洋経済と同レベルかと 任天堂がswitchを誕生させる前、wiiuでモタモタして携帯機の3DSで凌げた理由が前世代のPCPS箱のソフトウェアの弱さから来るモノだったからな
結局今も同じ、横並びの食い合いマルチ市場で客を開拓出来なかったのが敗因 任天堂のどこに敵がいるって言うんですか？
by 山内溥 初心会にて Switch以前に「任天堂はスマホ作らなきゃ終わる」って断言してた人は今どう思ってるんだろう つまり4Kテレビを買わせたいがために東洋経済の御用記者がとんちんかんな記事を書いたってこと？ 4k 55インチのTVを1ｍ程度の距離で見てるような人らがゲーム作ってるからあんなに字の小さい文字フォントになるんだろうな
そら作ってる側は見えるだろ近いんだからw >>700
PCモニタで作ってるからでは
もっと距離近いよ メガテンも核爆死させたしﾌﾞﾋﾞｯﾁは限界なんだよなぁマジで >>703
今年メガテンの18万本より売れたソフトが2本しかないプレステをいじめるのやめてやれ
その2本もトップで21万本なんだぞ
あんまりじゃないか >>682
保証するが売れない。
PCエンジンのスーパグラフィックスはどうなった？ どっちかと言うともう高性能路線に付き合うのが限界に来てないか？
PS3時代に比べてシリーズ物が出るサイクルは明らかに落ちてるし、性能差がある機種同士での同発マルチも増えてるし、次世代機が出ても次世代機向けのタイトルが揃うのは数年後ですよってファーストが言っちゃう始末
これを限界が来てると言わずして何と呼ぶ iPhoneで例えてる人いるけど
あれSoCは統一してるから高いのは有機ELみたいなので良いって言ってるようなものだぞ 開発費の高騰は市場の拡大や収益方法の多様化で解決できても
開発期間の長期化だけは避けようがないというのがね >>709
900万台も普及したはずなのにMHWの196万本が最高のPS4をいじめるのよせってば
2200万台のswitchで今年1番売れたのはMHRの230万本で900万台のPS4で1番売れたテイルズの10倍差とか惨めすぎるだろ？ 収益ってのはようは売上高でソニーはオンラインのサードの取り分入ってるからそれらが入ってない任天堂とはそもそも基準違うだろ 低性能なのにゴミ捨てなんか相手にならんくらい無双中なんですが 勝手にライバルと思ってる気持ち悪いハードがあるらしい >>714
もっと具体的に反論してw
数字が間違ってるなら否定できるソース持ってきてw
頭の悪い負け犬の遠吠えは聞き飽きたw 任天堂相手だと否定しなきゃってムーブがあるけどそっちの方がもうそろそろ限界に来てる印象 本当に可哀想なのはモンハンもドラクエも出してもらえなかったPS3 SwitchにはSwitchLiteや有機EL版Switchという強力なライバルがいるからな >>710
ヒント それ以外にも沢山まともなソフトがある >>722
売上じゃ勝てないからまとも()なソフトとかいう現実逃避しか出来ないの草も生えないw Switch（据置）のライバルはSwitch（携帯）やろ スマホがたまに話題作出すのとSteamが着々とサードを取り込んでるんよな そしてSwitchにはろくなタイトルを出さなくなったサードを そもそもスイッチの形態からしてムカデ人間経団連なんぞの顔色伺ってたら作れないし出せないシロモノだからな
クソ食い合うのはテメーらだけでやってろって話 ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
>>718
それらが揃ってたPS4で確固たる市場を築けなかったのはある意味すごいけどな
さらに多くの和洋のサードタイトルもあり、ライバルハードも元気なく、価格もおさえ目で性能も高い
これでダメだったとかまじですごいと思うわ 新規の開拓を怠るという戦略的敗北はいくらソフト揃えても挽回できないという事だな
ゲーム市場の拡大を常に戦略の柱に据えて来た任天堂との差ですよ ぶっちゃけ最近のCGってサブスタンス系ソフトによって低スペックでもかなりリアルになるから、まじで現実と見分けつかないを目指さない限りは必要なさそう。 性能良くても売上げに反映されてないならどうしようもないな 絵だけ綺麗でも物理演算が大雑把すぎてリアリティ損なってるとか、品質チェックがユーザー任せで後から直すとか、こんなの増えてきたら高性能ハード買うこと自体がハードメーカーへのお布施でしかないしなぁ フォトリアルの仮想世界ばっかりをゲームに求めてる訳じゃないんだよなあ
トゥーン調の世界観で良ゲーなのっていくらでもあるし、トゥーン調でいいならそこまでスペック必要ないってのは副次的な効能だろう 任天堂の次世代機に必要な事
それはスクエニがリメイク作ってもバグが出ないほどの開発し易さ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
