一番ベタなファンタジー作品って何になるんだ?
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ドラゴンクエストにしてもゼルダの伝説にしても
王道ファンタジーからちょっとずれてるよね? >>7
今のファンタジーのイメージって大体ロードスだよな TESシリーズでいいんじゃね
ファンタジーと言えば種族ごとの言語だけどTESにあったっけ 剣と魔法があってドラゴンがいて精霊がいてエルフがいて
ゴブリンがいてドワーフがいて中世ヨーロッパ風で
伝説の剣があったり。 日本人が想像してそうなのだとテイルズとか?
シリーズ1つもやった事ないけど 一般的にはファンタジーは指輪物語がベースになってると以前本で読んだけどね
ファンタジーは架空の世界とは言え一応ルールみたいなのがあるらしいけど
日本のコンピューターRPGの作者はそういうの全然知らずにドラゴンクエストをベースにしてしまってるから世界観がめちゃくちゃらしい
そもそもスライムは可愛いモンスターでも弱いモンスターでもないんだぞ、と
あとミミックがこんな場所で生息できるわけないやんけみたいな場所に平然と置かれていると
世界のファンタジーRPGファンはJRPGをそういう目で見ているんだぞ もちろん堀井雄二はちゃんとファンタジーのルールを理解したうえであえて日本人の性格やファミコンというハードの制約などを考慮してファンタジーのルールをあえて変更してドラゴンクエストを作ったのだけれども
それ以降のコンピューターRPGの作者たちは堀井雄二のそれがルールだと思い込んでしまったというお話 FF14は機械兵器と魔法がごっちゃになってて戦国自衛隊みたい
かなり違和感ある >>16
世界のファンタジーRPGファンとやらはゲームを買わないからどうでも良いんじゃないですかね… 指輪がこねロードスがつきしファンタジー餅
イメージ定着させたはドラクエ 指輪←大規模戦闘あり
ロードス←大規模戦闘あり
ドラクエ←大規模戦闘 な し
王道って低予算で作ったものを正当化するって意味だよな ホビットとかミスリルはトールキン財団がうるさくて使えなくなってるらしいな
だからTESではウッドエルフだったりスタルリムだったり TESって絶妙にファンタジーのお約束外してる部分多くね >>32
原作に敬意を持ってるからハーフリングとかにしてると聞いたけど違うのか
だからドラクエは遠慮なくホビットとかエンドールを使ってる ホビットは聞いた覚えあるけどミスリルはメチャクチャガンガン使われてない? >>36
経緯じゃねーよ
D&Dは欧米で人気だったせいでホビットという単語を使った時に真っ先に揉めそうになったんだ
んでハーフリングって呼称になった
その経過があったからTRPGの世界ではホビット呼称が使われなくなってる
ドラクエはぶっちゃけ国内のマイナーゲーだったのでほぼ指摘する人間がおらん
ただDQ7までしか出てなくてその辺までは英語化もされてないから今後はわからん
まぁ出す意味もないと思うけど 絵的な意味ではFF9が一番ファンタジーの王道って感じがする >>40
なるほど。wikiにも普通に書いてあったわ
>また、『ダンジョンズ&ドラゴンズ』では権利上の問題から「ホビット」という名前が使用できなかったため、ホビット庄以外の西方語で使われた呼び名であるbanakilの翻訳であるハーフリング(小さい人)という名前(ドラゴンランスでは、ケンダー)で登場している。
どこで勘違いしたんだ俺は 指輪物語の上っ面だけパクったのが一番ベタかな
ドラゴンランスとかロードス島
どっちも面白いよ 中世ヨーロッパ的世界観なファンタジーだけがファンタジーってわけじゃなかろう ファンタジーという言い方が良くない
剣と魔法という言い方が正解 ベッタベタなファンタジー作品ならR・E・ハワードの「コナン」シリーズなんかベタでしょw >>1
ポーランド人から見たウィッチャーに決まってんだろネトウヨ ミスリルって指輪物語の完全オリジナル鉱物だったのか >>16
ミミックってどこでなら生活できるの?
ダクソとかのミミックは生活できるの位置にいたの? いまのファンタジーの起源をさかのぼると
神話からアーサー王とかになるんだろうが
直接的には
指輪物語→D&D→ウルティマ・ウイザードリー→
みたいな流れ >>52
コナンのほうが先なんだよな
アメリカに移民してきた西欧人が
作り出した神話みたいな側面が
コナンとか指輪物語とかクトゥルフとかにあるって 指輪は本当に細かいからな…
ミスリルはエルフの言葉で灰色の輝きって意味という設定
そしてガンダルフはエルフの言葉でミスランディア、つまり灰色の放浪者という意味という設定
細部に至るまで隙が異常に少ないので、指輪の創造か元ネタが世界のどこかにあるのかさえもよーわからんというレベル D&Dの作者は指輪物語を退屈と言ってD&Dの元ネタ扱いされると否定してたよね
実際、流行ってたからドワーフだとかエルフだとかの一部の設定を流用してただけで世界観は全くの別物だし なろうファンタジーの世界観はフォーチュンクエストでほぼ完成されてる気がする
あれをガッツリ薄めて転生無双要素を足すと今のなろう >>1の考える王道ファンタジーがどれを基準にしているのかが分からんから
なんとも言えん
自分の中ではライトファンタジーの王道基準はロードス、
ハイファンタジーの王道基準は指輪物語だな >>50
そもそも指輪物語は中世じゃなくて古代だからな
誰が中世なんて言い出したんだか ハイファンタジーとそうじゃないファンタジーも曖昧じゃね そもそもハイファンタジーの原義が曖昧
なろう産になると剣と魔法のファンタジーがハイファンで
舞台が現代日本のファンタジーはローファン区分されてるから
多分国内ではそっちの解釈が主流になるぞ >>40
英語版はドラクエ初代から出てるはず
ドラクエ3のホビットは別の名前に差し替えてある おまえらがブヒブヒ言ってるアイドルが既にファンタジーだろうが
ブスが整形して
化粧ギトギトに塗りたくって
歌も口パクして
堕胎歴もあって彼氏がいるのに処女ぶって
すべてがベタベタな幻想の産物じゃないか? ロードオブザリングのお陰で没落後のロードス島には勝った感じでドラクエには勝ててない
なのにドラクエも新規獲得出来てなくてもう没落しつつある 映画のネバーエンディングストーリーなんか後の作品にビジュアル的な影響与えてる気が >>1
アフィカスアンケスレは雑談板かゲサロでやってて、どうぞ 最近のファンタジーは東方世界といって日本や中国の要素も入れてくるからな >>28
いうてもロードスのコンテンツとしてのお披露目にあたるTRPGリプレイ
ドラクエでいうと4か5のころだよね >>72
子供向けの読み物レーベルで指輪物語扱ってるところが、ないのよね
コロコロかサンデーあたりで指輪物語のコミカライズでもやってたら少しは状況違ってたかな >>65
舞台が現代のままで行くのがローファンタジー
異世界なのがハイファンタジー
どこの部分がハイなのかローなのかって言うと、対象となる読者の学歴
当初の意義としては
世界を今俺らが暮らしてる状況じゃなくすることで
予備知識として覚えなきゃならん要素を多くして
低学歴バカ読者を切り捨てる狙い
・・・なんだけど、日本の場合ドラクエとかがあるのでファンタジーの認知率が高くて機能してないのよこの部分が >>72
指輪が日本で知名度あがるより遥か前に、欧米で指輪に影響されたものがアレンジされまくって日本にコンピューターゲームとして入ってきてそっちが先に日本で圧倒的に流通してしまった… スクウェアのFFに関しては映画Dark Cystalの影響があるよな
世界観とかに >>80
日本での指輪は最初から子供を切り捨てた展開だったと思う
子供向けに文章を易しくした版をどこかの出版社が出すとかもしてないし ファミコンがでたのが80年代として
70年代ぐらいにアニメでファンタジー的な作品はなかったんだろうか?
ゲームでファンタジーが流行ったって感じ?日本では。 まあ、ロードス島戦記かな
あと、渡邉由自の魔群惑星シリーズ >>82
指輪物語よりも先にホビットの冒険を翻訳していたぞ
こっちは子供向けだ >>77
そんなことはない
1作目からせいぜい2作目の頃
5が出る頃には角川はお家騒動で分裂していて
既にクリスタニアが連載されてたよ あと日本でファンタジーRPGの大ブームを起こしたのはDQだけど
その前からウィザードリィウルティマファンタジーなどが日本でも出ていてプレイしていた人は多いし
国産RPGだってブラックオニキスが出ていた
もちろんTRPGでD&DやT&Tプレイしてる人、指輪物語やドラゴンランス読んでる人もいて
ファンタジー世界はそこまでマイナーだったわけでもない >>87
> その前からウィザードリィウルティマファンタジーなどが日本でも出ていてプレイしていた人は多いし
> 国産RPGだってブラックオニキスが出ていた
> もちろんTRPGでD&DやT&Tプレイしてる人、指輪物語やドラゴンランス読んでる人もいて
> ファンタジー世界はそこまでマイナーだったわけでもない
完全にドマイナーだよw
アンタの周りでやってる人がそこそこ居ただけで、それが世間一般で通用すると思うなよw
今現在の普通の日本人にファンタジーで知ってるの聞いたって、ウィズだのウルティマだのD&Dだの言えるのが人口の何%いるというのかw >>83
ディズニーや
欧米児童文学のアニメ化(名作劇場系、わんわん三銃士など)
あとそれらを日本で再現したリボンの騎士とか
80年代になると東映がマジンガーZとか放映してたロボットアニメ用の枠をつぶして
「円卓の騎士物語 燃えろアーサー」を始める どうでも良いけどさ、ドラクエ9で妙な名前の地図作ったら
俺かもしれない言われて困惑するじゃん。
スクエニはどうしてくれるんだよ。
申し訳ないって思うならこの大袈裟な処遇についてゲロしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています