サードがやってきた「日本人はPSでしか遊ばせない」が如何に愚行だったか証明され始めたわけだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 17:59:44.85

徹底してやってたわりには誰も得しなかったし衰退や破滅に追い込まれただけだったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:01:06.93

結局サードが統廃合し、小売が死に、ユーザーが離れ最後はPS市場そのものが衰退したとかいう最高にクソバカな結果

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:02:28.12

分岐点はps3だったな
ps2までは別にそれで良かった
だってps2は売れてたんだから任天堂以外の全てのゲームが集まっても違和感が無かった
ps3の時に同発のwiiに売り上げが圧倒された　しかも世界中で
でもサードはps3に全力投入してwiiはガン無視した
wiiでいろんなゲームを遊べると思った客もガン無視した
wiiはものすごい売れたのにソフト数が激減するという異常な事態になった

**ぷくぷくくん** · 2022/01/04(火) 18:02:46.82

結局自分の首を絞めただけだった
PSの総取り目指してPS崩壊して全滅

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:02:55.49

常に任天堂へもマルチにしておけば…
まあPS独占したサードタイトルなんてシリーズ終わっても構わないものばかりだったしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:04:31.42

任天堂機に出したら任天堂のソフトと競うことになるんですよ？PSに来た方が幸せになれますよ？
こんな話があったかどうかは知らんが
任天堂と同じ土俵で戦えるゲームも作れないようなメーカーばかりだからクソゲー率が上がって不人気になった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:04:50.07

なろう小説ざまあ系

ファーストじゃなくて客層がざまあ言ってんだから事実は小説より奇なりなのよな

>>5
マルチ・移植でも尚PS優遇するような連中が混ざってたので多分大差ない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:05:11.90

もっと悪質だったじゃん
任天堂向けには手抜き外伝しか出しません
極上クオリティな本編新作はPS独占ですってな

この戦略は遅効性の毒だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:05:46.35

今も昔も結局CS市場ってのは任天堂そのものの事なんだよな
それ以外は力がないから死んだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:06:36.62

団塊世代の悪い癖だよ
権利持った団塊世代がいつまでものさばって新陳代謝を促さず衰退していくってのはゲームだけじゃない
団塊世代が仕切ると大体そうなっていく

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:06:57.81

PSサードの二次絵オタクがソシャゲ・MMOに移動しただけ
その証拠に両者のキメラみたいなゲーム原神がPS5のキラーになっている

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:07:42.55

極上クオリティを続けるならまだ良かったがVitaベースでゲーム作り始めたからな
箱でショパンが発売されたことを考えると、テイルズアライズなんてPS4中期には出てないとおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:07:55.05

>>9
そのへんも当時からめちゃくちゃ叫ばれてたけどな
サードがどんだけ集まっても市場なんか作れない
ガンガン縮小してってるだけだって何度も何度も
FF13が200万本切ってマリオwiiが400万本超えてた時にもそれは言われてたんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:08:17.31

STEAMに出すだけで売上急増するSTEAMバブル状態

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:08:26.75

PS持ちでさえソフト買わないんだからな
PSみたいなクソハード買うくらいならプレイしなくていいやってゲームやめた人がどれだけいるか
俺もPS3とFF13に失望して、PS3買わずに箱○に移ってなかったらやめてただろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:08:29.94

あまりにもサードが任天堂を軽視したから仕方なく任天堂は子会社や下請けを強化した
結果以前よりもラインナップの豊富な任天堂が誕生してしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:09:54.46

世代は関係ない
有能は陽能だし無能は無能なだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:10:38.94

客はみんな任天堂ハードの方に移ってたのに
ネット、サード、ソニー、メディア、TV
その全てであり得ない様な任天堂への集団リンチが10年以上続いてたからな
客のニーズを全く無視した異常なマーケティングが続いてた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:10:41.78

Wiiを放り投げたのがすべて
PS3の戦略的大失敗を糊塗するため「だけ」にクタラギは全力で
世界中のソフトメーカーと流通小売りを巻き込んで全滅に向かう事を選択した

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:11:13.62

任天堂とセカンドだけでかなり広い範囲をカバーしてるからな
任天堂をハブったらもっと強くなってしまったと言うオチ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:13:07.21

本当これゴミだったな
そのせいでユーザーも他機種出たらキレるし

最近はPCに出るようなったから今が一番良い時代

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:14:29.97

>>19
オウムが選挙に出て失敗したあと一気にヤバくなったのに似てる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:14:31.23

>>18
ファミ通の浜の髭とか未だにPS5を称えるポエムを呟いてるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:14:45.52

サードの愚行っていうか、任天堂が予想以上に強過ぎたのが今の結果なんだろう

サードにとってギミック山盛りの任天堂ハードよりオーソドックスなPSのほうが無難だったのは間違いないし、サード一丸となって任天堂を叩きつぶすって戦略は理解できる
PSは単なる神輿だっただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:16:10.68

>>23
ファミ通とかだけじゃなくて
今もほとんどのサードは当時と同じ立場だよ
任天堂にハッキリと味方してくれてるのはインディーくらい
大手サードは未だに敵対か無視のどっちかしか表明してないと言っていい
インディーがいるだけでもwiiの時よりはるかに状況はマシだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:17:39.67

>>24
それって進化や新しい発想を嫌ったってことでもあるからな
そりゃ遅かれ早かれ飽きられる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:17:45.82

囲い込みで集めたけどゴミばっかと
SIEが自滅して米主体になったから勝手につぶれただけだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:18:16.83

なかには仕方なくPS買って遊んだ人も居るかもしれないけど、ほとんどはヘイト溜めて興味持たれなくなってしまったね
ソニーの餌に食い付いたのが運の尽き

今更マルチで出されても「次出る保証が無い」から買うに買えないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:18:40.55

PSというかソニーグループの能力が無かっただけだろ
自慢の技術も半導体関連は外部からで任天堂と何ら変わらん
得意なのはゴリ押し広告と業者雇い・ネガキャンとオンギー接待だけだった
ゲームに参入した為にハリボテ企業なのがバレた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:20:27.24

任天堂のホームグラウンドの携帯機では、言われるほどギミックなんか無かった
携帯を主戦場としてずっと手堅い商売をしてきた事をPSファンボーイは見逃しがち

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:21:39.59

プレステで、万人に長い期間受けるコンテンツを生み出せなかったから
これはもし任天堂が長期的に覇権を取り続けたとしても同様

またスクエニやカプコンのようにインセンティブ求めてプラットフォーム独占をフラフラする経営方針は、
消費者の一個人から見ると、ユーザーを見ておらず非常に煽り体質で不愉快
ゲハ的感情が生まれるきっかけと言ってもいい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:22:03.39

>>30
DSの二画面タッチパネルとか尋常じゃないくらい業界の内外からぶっ叩かれまくったけどな
DSとかサードの姿勢酷かったぞ
クソみてーな金稼ぎのゲーム大量に出しまくっただけ
誰も真面目に取り組んでなかったぞサード

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:22:18.69

サードは洋ゲーとソシャゲの挟み打ちになって沈没
任天堂は洋ゲーとソシャゲが十分に遊べないswitchに籠って一人勝ち
サードは資金力で勝負するPCゲームで鍛えられてる洋ゲー相手に最初から勝てるはずがなかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:22:26.73

サードはPSと一蓮托生だ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:22:38.23

あと囲い込んだ開発者にことごとく駄作作らせたのが罪深い
ソシャゲに大挙して逃亡される原因になった
ク○ゲならガチャと大して変わらんからな、それがソニーPSの実態

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:23:33.73

たしかに大手サードはユーザーの方を向いていない経営が長いこと続いてるなw
任天堂はそれらをアテにせずに単独で市場形成出来るバケモノみたいな実力がある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:24:03.65

おそらく任天堂自身も気がついていないことだが、「新しく客を連れてくる能力を持ってるのが任天堂だけ」ってのと、
「中高生になれば自動的にPSに移行する」という妄想が致命的だった

だから加齢で抜けられると客の補填が出来ない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:24:53.70

>>32
3年半でミリオン6つ出したDQは許してあげて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:25:38.10

まあソニーに限って言わせれば
ps1の時代にデジキューブでSFC時代までで任天堂が作った流通を全部奪い取って
利益総取りする目的が史上稀にみる大失敗に終わって
ソニーがゲーム業界に居座る目的も消滅したはずなんだけどな
その時業界に見切り付けてサッサと消えてくれればよかったのになマジで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:25:41.79

>>11
主要客層のパチンカスやキモヲタ全部スマホに取られたいうかサードがガチャの魔力に抗えず移行させたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:26:11.15

その結果30年以上破られなかった30-0の記録を今年だけで4回もやられましたとさ
終わり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:26:19.49

『中高生になれば自動的にPSに移行する』
というより
『中高生になれば自動的にソニーに移行する』
という勘違いが全分野であった
今はそれで袋叩きにされてBtoBに逃亡中だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:26:54.47

任天堂やMS、PCプラットフォームに唾はいておきながら
そのプラットフォームを急に重視しだすアホ企業があるらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:27:54.36

>>1
一度任天堂のやり方を否定して忖度メディアやそれに乗せられた一部の馬鹿からの称賛を浴びたから
どう見てもそれが間違っていたのが明らかな状況になっても認めることができなかったんだな
恥を忍んで会社を守るよりも自分の虚栄心を優先させた結果が形に出てしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:28:06.44

>>39
SMEは背乗りが目的だったから中古流通裁判の失敗時点でほぼ去ったが
クタ（ベータ組？）は違ったからな、連中の目的はCELLだった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:28:09.05

>>3でも一部言われてるけど、

Wiiの本体が売れまくったけどソフトは少なかった
→任天堂のソフトにユーザーが集中した

ってのが現状を構成する要素として大きいと思うな
mixi等でのライトユーザーのSNSの浸透も相まって、
これまでは子供向けの印象が強かった任天堂ソフトの質の高さが爆発的に広まっていった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:29:51.51

マリオカートで遊んだことがない小学生とかいないもんな
その事実が如何に脅威かSIEみたいな知恵遅れ集団にはわからんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:31:29.58

和サードのXbox360は絶対普及させないって動きは露骨だった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:32:26.39

結果PS市場だけが死んだってのは理想の展開ではある。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:33:13.74

沈む船から逃げるネズミのようにPCやswitchに散っていく姿が滑稽でたのしい

FFを見習えよいっしょに沈むことを選んだのはさすがだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:33:20.75

Xbox series Xもサクッと買えた
まだまだ欲しがる人が少ない頃だったからな
コアゲーマーを名乗るなら、現状では箱とゲームパスくらいは持っておけよと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:33:37.68

しかもこれ問題は深刻で
この状況になっても未だにほとんどのサードがスイッチに主力ゲーム投入してないからな
多分このままpsで食えなくなったらCS業界からサヨウナラするんじゃねえかなこいつら
結局のところ最後の最後まで任天堂と任天堂ハードを支持する客は客じゃないって姿勢のまま改めずに
何の反省も無く消えていくと思うと怒りを通り越して悲しくなってくるなマジで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:33:43.62

今になって思えばFF7の成功体験がソニーやスクエニには良くなかったんだろうな
いまだにあの幻想に引き摺られてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:33:59.08

>>46
まあそのせいで任天堂は自力で携帯据え置き回さにゃならなくなって自滅したから完全に失敗ではないんだけど
結果的に自分達の首絞めたからアホだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:34:42.59

>>46
サードがWiiの新しいゲームのフォーマットについてゆけず
旧態依然としたスタイルから脱却できなかったからな
古いゲームのスタイルでも通用するスイッチではサードが活発なのも
そういうこと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:34:48.36

>>48
都会から引っ越してきた人に嫌がらせする田舎の連中みたいなメンタルなんだろうな
ネットでその話を見た人達はドン引き、移住者はゼロに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:35:31.38

未だにFF7になんらかの価値があると信じている開発側の認知の歪みが面白い
成功体験は人間を壊してしまうんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:35:35.47

>>52
もう売上的には主力ゲームじゃないけどな
PSの旧客から絞れるだけ絞ってCS退場準備中なのがまる分かり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:36:26.88

wiiはギミック路線だったからともかくとして
箱を追い出しにかかったのは理屈じゃ説明つかないんだよな
ただひとつソニーとは個人的利益供与の関係があった、以外では

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:36:30.44

wiiはマルチにできないほどスペック低かったから仕方がないね
糞箱にはマルチにしてもwiiハブったのはスペックのせいだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:37:16.62

>>52
もうPSでは食えないからマルチ展開になってる
FFですら時限独占はもう見えてるし
アトラスのペルソナですら怪しい動きしてる始末
独占貫いてるサードはアクアプラスくらいじゃね
あそこは元々大して売れないからそれでいいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:37:46.31

>>60
PSPには出してたからスペックうんぬんはあんまり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:38:14.62

箱への扱いからしてwiiに性能があってもソフト出したがらなかった
出しても不完全版でPSで完全版出す事で嫌がらせをしていた

この辺は否定できないだろう
なのでスペック論もなにか薄汚く見える

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:38:18.30

>>58つづき

>>52
＞結局のところ最後の最後まで任天堂と任天堂ハードを支持する客は客じゃないって姿勢のまま改めずに

この客層に対する憎悪を感じるな
オンギーズ達からはその雰囲気がPS2時代からすでにあった
これはPC客や箱に対しても同様で露骨に潰しに来ていた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:38:20.67

セガハード潰して恩義マンポストに据えて箱〇も潰した成功体験が忘れられないんだろうな
未だに知名度だけのクソゲー囲い込みだけはやってるの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:38:24.22

>>53
山内社長はポケモンが当たった時、あれは当たりすぎ、任天堂はポケモンから距離とった方がいいって言ったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:38:49.91

無能サードは今では面白いゲームも作ってないしドンドン消えていけば良いんじゃね？
そう言うところを抜け出て成功して新メーカーを立ち上げる才能も居るだろうしな
企業も死んで生まれてを繰り返すもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:39:13.23

別に任天堂だって、任天堂ソフトは任天堂ハードでしか遊ばせないを今でも続けてる
結局はPSに閉じこもってユーザー目線を失ったせいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:39:34.11

そもそもソフトの作りやすさからして360のが数段上なのに頑なにPS3偏重変えてなかったしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:40:05.56

ハードを売るための自社製品が独占なのと
他社メーカー囲い込んで独占にさせてるのを一緒にする発達障害

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:40:57.43

キチガイは
プレイステーション
独占！

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:41:02.91

>>67
数年前から言われてたけど
今のスイッチで力を入れてるインディーがサードの位置に新しく座って
今のサードは席を奪われて消えていくんだろうな
ぶっちゃけ今の子供たちはサードのゲームなんか何も印象無いぞ
インディーゲーの方がよっぽどアピールできてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:41:24.99

>>70
大人にも多いらしい
本人も気づいてないケースが多いんだって

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:41:32.18

とにかく和サードのPS以外のPC箱任天堂への扱い方は粗略であり
そうした扱いをする言い訳も正当性を酷く欠いていた

まともな判断基準で選んでいたとはとても言えない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:41:51.82

>>63
任天堂はGCわかりきっただろ
重要なのはソニーPCであることだろうって
任天堂は自分の所の課題の方が大きかったが（新規の定着、既存IPの進化、Wiiウェア～DSi系譜）
だからPSオンギーズを正面で相手にするような暇も無かったように見える

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:42:28.19

買わせない努力。
Xboxのモンハンワールドは
日本語フルローカライズなのに
日本では発売してない。
DL版さえない。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:42:32.76

ps＋でゲームを配りすぎた
ソシャゲを意識しすぎたのかcsは金を出してゲームを
買うものだったのに自ら壊しちゃった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:42:48.77

>>70
それな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:43:17.58

>>66
確か当時スクウェア社長だった和田に言ったんだったな、それ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:43:20.17

嫌がらせされて嫌がらせ元ハードに移るわけなんか無くて、嫌がらせIP、嫌がらせサード自体切るからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:45:15.17

今のインディー各社が新しい世代のメーカーに育って行くんだろうなぁ…
無能サードはPSとSIEと心中したけりゃしたら良い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:45:16.75

Wiiを見て初動が渋いところまでは分かる
ユーザーの情勢が固まった後でも、渋り続けたのはアホでしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:46:52.77

ぶっちゃけPS寄りじゃなくてもこうなってた気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:47:31.22

>>77
PSP時代からSFCソフトがコピーされているのを見てはしゃいでいたクズ社風
結果PSP市場はコピー市場化して崩壊したが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:47:49.08

>>82
そんな事言ったらスイッチの桃鉄が300万本売ったのに
全くガンスルーしてるサードは俺には正気には見えんけどな
当時の話じゃなくて未だにこいつらはキチってるぞ
桃鉄が新規客を何百万人と獲得できてコンテンツの寿命がめちゃくちゃ伸ばしてるのを目の当たりにして
まだ何の動きも出来ないんだよこいつら

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:48:13.26

>>76
アジアあたりでは日本語収録して売ってるのに
何故か日本では売ってない、てのも多かったな

日本人ユーザーはアジア人ユーザー以下かよ、て思ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:49:45.34

任天堂だけ低性能だったり古いチップ使ってたからこれは仕方ないわ。少なくともWiiuあたりまではサードのサポート体制
最悪だったし。今はソニーのサポートが相対的に落ちたからスイッチにサードが移って来たけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:49:49.48

>>82
Wiiは任天堂でも持て余してたから仕方ない面もあるしWiiUガン無視はわかるがこの後に及んでSwitchにソフト出さんのはもうCS諦めたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:50:39.25

>>85
もうスイッチの寿命も終わりなんだからサードが新規開発するわけないだろ
アホか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:50:50.31

あ、すまんレスする相手間違えたいうか他の人と混ざっちまった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:11.99

大手サードのタイトルで欲しいものが無い
思いつかない

コレがサードの努力の結果なんだろうと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:22.01

>>85
もし桃鉄を見てサードが動くのならそれはもうちょっと待たないと出てこないでしょう
それは流石に気が早すぎるよ
まぁそもそも桃鉄より前に動いてないと駄目なんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:39.27

ゲームに限らず娯楽産業は新規を入れ続けなければ死ぬという単純な事実
目先の金に目がくらんで自ら入り口を絞ってさらにその入り口は今や崩れて塞がる寸前

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:41.82

まぁ、CSは世代交代あるし、あんまり入れ込まないでPCメインにしてた方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:51.97

>>72
WiiPS3箱○の時代からインディーに力を入れてた2社と、
そんなに力入れて無かった1社で明確に分かれてるよね

任天堂はWiiウェアやDSiウェアでインディーゲーの出しやすい場所を作って、
各種ダイレクトでも率先的にインディーを継続的にアピールしていった
MSも同じ用にXBLAやXBLIGという場所を作ってサマーアーケード等の特集も組んで、
おまけにMinecraftというどでかいソフトも手に入れた

ソニーはPS4のころからインディーアピールしだしたけど、
最初だけ記事作ったりしてたけどだんだん力を入れなくなって最終的には放置
新作はどんどん出てるのにPSストアのインディーカテゴリがいつまでたっても追加されないっていうあからさまっぷり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:54.00

>>74
その結果任天堂は自社ソフトを強くしたり
MSは和サードに一切援助しなくなり
PS中心とした和サードろくなソフトが出なくなってスッカスカにハゲ散らかしてるのが今の現状だな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:51:55.01

>>89
今すぐ病院行こ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:53:07.66

久夛良木がソニーの社長になりたくて本社に媚びまくってSME切ったりcell作ったりBD乗せたりしておかしくなったが
任天堂が同じ時期変なハードばっかり作ってたからサードが移らなかった。タイミング悪いというかなんというか
多分あの時期WiiじゃなくてGC2みたいなの出してたら案外サードほとんど任天堂に移ったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:53:07.69

ローカルマルチ向けのボンバーマンが国内のPS4で売れなくて
桃鉄をスイッチ独占に決断したKONAMIは有能だなと思うわ

Switch スーパーボンバーマンR(廉価版含む)
　　　　　　年間　　　　累計
2017年　135,496　135,496
2018年　*42,422　177,918
2019年　*56,111　234,029
2020年　*64,527　293,853

PS4 スーパーボンバーマンR
　　　　　　年間　　　　累計
2018年　*18,993　*18,993
2019年　**8,817　*27,810
2020年　**5,139　*32,949

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:53:07.79

wiiのときから露骨に外伝しか出さず
本編だしたと思いきやすぐPS3で完全版とかいうアホムーブしまくってたからなあ
今の状況は完全にサードの自業自得だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:53:12.95

>>94
PCで勝負する相手は無料とか5ドルのゲームだからメインにやったら商売にならん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:53:15.66

>>92
コナミも早く動けたわけではないからな
たまたまカミナンデス放逐で居場所が無く業界を漂流してた頃にNXにボンバーマン移植予定したらなぜか売れてからという流れ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:53:55.86

>>92
え？　ハード発売から4年もなんもせずに鼻ほじってたサードを擁護するの？？
桃鉄の超ヒットを見て「裏で作ってるサードのスイッチの主力を前倒しに注力しろ」
って言ってんだよ？
誰が1から作れって言ってんの？当然作ってるでしょ
え？作ってない？なんで？
それってそもそもスイッチなんか元々どうでもいいと思ってたって事なんじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:54:04.04

>>100
まあPS死んだからって行くとこないよね確かに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:54:20.65

ソニーの時代が終わって任天堂が復権しただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:55:03.53

豚ハードにサードの本編クレクレすんなよｗ
外注外伝がお似合いなんだからそれやってろよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:55:44.36

サードの本編で今生きてるのが殆どない件

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:55:46.38

>>106
してないよ幻覚見えてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:55:48.96

PS2～PS3にゲーム会社に起きたこと

■スクウェア　→潰れかけてサミーに吸収される
■セガ　→潰れかけてサミーに吸収される
■ナムコ　→潰れかけてバンダイに吸収される
■チュンソフト　→潰れかけてスパイクに吸収される
■テクモ　→潰れかけてコーエーに吸収される
■ハドソン　→潰れかけてコナミに吸収される

▼ソニーコンピューターエンターテイメント　→倒産（2回）
▼データイースト　→倒産
▼セタ　→倒産
▼コンパイル　→倒産
▼パンドラボックス　→倒産
▼クライマックス　→倒産

ほんま身を削ってよーやってたわ😭

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:55:49.57

>>85
勿論そうだよ
アホのまま継続されてる
本当に意味不明

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:56:09.78

>>102
ボンバーマンは一応移植じゃなくて新作だよ
それはともかくサードの動きは今年のE3までには見えてくるだろうね
E3までで動かないようなメーカーはもうswitchでやる気はないと判断していいと思うけども

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:56:10.21

>>101
PSで勝負するのは基本無料とフリプだからメインにするのはもっとあかんな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:56:19.46

消費者は覇権ハードだからPSに付いていった
サードはSONYだからPSに付いていった

PS2時代にこの理由の齟齬があったのが致命的だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:56:25.80

>>109
ソニーの倒産2回が強すぎるw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:57:04.29

>>101
それでもPCは絶対に消えない市場なんだから、そこに居場所を作る努力は必要不可欠
避けては通れない
CSはいつどうなるか分からんすぎるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:57:16.03

なんか意味わかんねえんだよな
psがダメだからってpcとかスマホ行ったら生き残れるとか思ってる節あんだよなサード連中
どこ行ったって「新規開拓できなきゃ同じこと」なんだけどそれすら理解してないっぽいんだよな
pc行こうがスマホ行こうが数年でジリ貧になってコンテンツ衰弱死して終わりだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:57:37.02

>>103
いやサードを擁護してるわけじゃなくて桃鉄を見て作り出すのならって話だよ
新作作り始めて即発表出来るわけじゃないことぐらいわかるでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:58:30.78

和サードは任天堂をメインハードとしつつ
グラ重視のタイトル箱&Steamに展開すればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:58:40.24

マイノリティのPSに集中しすぎた結果、任天堂タイトル以外の認知率が極端に下がってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:59:03.60

ファーストすらsteamに身売りだからな
これでPSファーストとかタダのバカ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:59:04.83

>>116
PCスマホで駄目なら消える覚悟かもな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:59:07.24

>>117
桃鉄見て動き出すようなサードはもう潰れて結構です
見ても動き出さないと思ってるけどな
今のお前と同じように「今から作り出してもスイッチの寿命だからやーめた」とかほざいてるよゴミは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:59:34.07

サードでまだ続きが出そうなタイトルってバイオハザードかテイルズかヤクザかペルソナくらいじゃないかな
任天堂には死んでも出したくないなら、死んでもええと思うよそこらへんのタイトルは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 18:59:53.53

>>116
サードのスマホゲーなんてCSのIP食い潰してるだけだしそこは自覚してんだろたぶん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:00:13.04

まあ、変化に対応出来ないものは消えていくのが世の定め

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:00:15.76

ソニーの方向性も間違っていた訳だがそれは仕方ない
ただ他ハードでも出せるサードがPSに拘ってブランド死にかけてるのは
結果から見ると馬鹿にしか見えんな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:01:24.98

真っ先に消滅したのはWiiUなんだけどね

ここを見えないフリする任天堂信者多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:01:56.31

サードと任天堂ではもう会社としてのレベルが違いすぎると思う
任天堂はソフトのクオリティもそうだけど、ニンダイとか見てると情報公開戦略とか、
PVの作り方とか、売るためのあらゆる研究や努力をしてるってのがわかる
和サードの大半は10年前と同じことしてて、全然成長してないように見える

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:02:11.30

>>85
いやいや…君が>>85で桃鉄の話をしたんでしょうに…
最後の行は自分はそんなこと言ってないし
ちょっと落ち着こ？イライラしすぎてわけわかんなくなってるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:02:35.40

次世代でどうなるか分からんCSにのめり込む方がリスキーすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:02:42.71

>>129は>>122への返信ね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:02:55.96

スイッチがバケモンすぎるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:03:03.57

しかしソニーも面白さに陰りが見えてきたサードによくジャブジャブ接待費用出せたよね
もはやこれは介護だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:03:07.40

だからサードには接待費やら金使いまくって囲って
広告費やらアフィでPSが1番って演出してただけなんだよ
ジムに全部取り上げられた途端に化けの皮剥がれたろ
そもそもvita撤退を撤退じゃないと認めずゴキまで同調して据え置きに全力入れるだけとか変に前向きに捉えたから
現状が一変したように見えるんだよ
vitaの失敗、撤退からすでに転落は始まってたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:03:10.94

>>124
スマホでIP食い潰し終わったらコンテンツ事業とおさらばな企業も多いだろうな
角川なんて出版系出身を役員から外したらしいし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:03:21.67

>>128
広報やPDクラスからしてゴミしかいないからな
つべとかで自社配信してるけどよく

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:03:42.06

>>130
それずっとやってきたんですよソニーハードで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:03:48.32

https://i.imgur.com/XJ0eWX6.png
https://i.imgur.com/qTgcOCj.png

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:04:16.47

>>116
PCの市場規模拡大にを見込んで大勢来ているが
中華がゲーム禁止したりと順風ばかりでもないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:04:42.35

>>137
馬鹿だよな
はよPC開拓しときゃ良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:05:06.47

ヴァルハラの板垣がfacebookでMSは日本のゲーム開発者に冷たいらしいけど本当？って質問に対して板垣はMSに対して日本の開発者達の態度が酷かったからではって解答をしてたっけな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:05:06.60

>>135
バンナムとかまさしくその動きしてるよな
スイッチにガンダムもライダーも一本も出しやがらねえｗ
酷すぎて笑けてくるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:05:15.70

>>138
お前はいつまでろくに買いもしないリスト貼り続けんの？
いい加減にしろや

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:05:30.14

サードもこんなに急にpsが日本から撤退すると思ってなかったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:06:11.85

神輿のハードがトイザらスに見捨てられた現状を真剣に考えるべきじゃねーの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:06:14.34

>>98
当時は既に大規模なゲームがもてはやされて世界市場で売れなければ生き残れなくなってきていたから
高性能路線を進めても箱に潰されただろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:06:15.65

十三機兵防衛圏の件を見れば明らか
PSオンリーではメーカーは食っていけない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:06:21.82

日本ではPS3・vitaの頃まではBDのせいもあって
アニオタ・キモオタと相性が良かったに
独自規制と動画配信のせいでそこが壊れちゃたのも大きいね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:06:38.85

その日本人にソニーとサードが捨てられたのが現状

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:07:21.11

振り返ってみるとPS3時代がガチで暗黒期だな
あの頃サードの連中って何してたの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:07:22.07

>>148
キモオタ層は金払いだけは良いいからそこは死守すべきだった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:07:27.20

>>135
角川なんてグラフィック的にPS5で出す意味全くないのにPS4/PS5マルチ

能力的にむしろSwitchの方が合ってるのに恩義恩義だからなぁw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:08:00.66

>>150
自社のコンテンツを全てソニー様に差し出して
コンテンツの力を激減させてまで
ps3を必死に支え続けてた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:08:07.29

>>146
箱は強いファースト無いから潰されるわけがない。別に任天堂が大規模ゲームに付き合う必要もない。サードがやりたきゃ
やらせりゃいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:08:38.99

角川みたいなゴミはPSと心中でヨシ
DMMが地味にSwitchにゲーム出してるのには笑った
がんばれDMM

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:09:03.65

なんか勘違いしてる奴が多いがサードはもうプレステから逃げ始めてるからな
今プレステに出てんのは開発が進み過ぎて中止出来なかった残りカスだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:09:09.11

>>109
やっぱり宗教活動だよなこれ
中の人間の質が悪すぎて、俺が任天堂・MS側なら関わるのは止める

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:09:12.78

>>150
PSP-PS3-VITAで挟まれてたから意外と携帯機マルチで上手いことやれてた

ところがソニーがVITA切り捨てたもんだから、一気に国内PS市場の崩壊が露呈した

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:09:35.84

日本人のゲーム離れじゃなくてゲームの日本人離れと判明しただけなのがね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:09:44.26

PSに対して恩義も義理も人情も贔屓も無かったんだよ和サードには
接待と金。名越でさえそれだぞ
金の切れ目が縁の切れ目。ブランドに固執してるわけでもなんでもなかった
ファルコムでさえ泣いたんだぞ。もう終わってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:09:45.16

PSは人気ですよ！って一生懸命ファーストサード共にステマ含むプロモしてるんだけど、実際は負けハードだった言うニッチもサッチも行かない状態だったのが実際のプレステ市場だった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:10:27.10

>>118
そんな器用なマネできたらもっとマシな現状になっている
現実ではACが衰退したらPSに閉じこもって技術連呼だからな
だったらAC⇒PCに行けばよかっただけなのに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:10:40.71

ソニーがやったのなんて朝鮮ヤクザのシマビジネスだからな
生き血を吸うだけでいらなくなったらポイ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:10:48.71

SIEやサード共は適齢期になれば自然に任天堂ハードからPSに移行したり容易く自ら新規開拓できると思ったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:10:55.00

今きついのは、PS恩義でやってきた中小勢と
Switchが準据置になった事でハードルが上がった任天堂携帯機のIPだよな
これらはスマホの影響も強く受けるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:11:05.98

任天堂信者がサードを蟻地獄に落とそうとしてるのを見ていられないよ

ライズ「ワールドより売れませんでした…」
メガテン「世界ムリオンでした…SteamのP4Gは売れたのに…」
ボンド「有名ジャンプ作家を採用したのに大爆死…」

マリオゼルダしか売れないSwitchじゃムリ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:11:24.53

>>151
それは流石にもう手遅れだな
もうCSにはほとんど残っとらん
CSは客層偏りすぎだし規制も酷いしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:11:50.22

サードは開発部署の人が個人的にソニーから金貰ってて
背任とかで訴えられないように言い訳できてればそれでいいんじゃないかな
ソニーから金貰えなくなったら所属会社からギリギリまで搾り取って逃げるだけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:12:01.00

>>123
それらはあんまり価値のあるIP・ジャンルじゃないよな
無くなっても悪影響は皆無
今必要なのはゲーム性の幅の広さを出す象徴的な新IP

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:12:27.26

やっぱり苦しかった時期が任天堂を強くしたな
ファーストを強化し、名作を積み重ね、ついに任天堂ソフトを遊べるというだけで失敗したハードでも客に買わせるくらいまで価値を高めた。その間ソニーは殿様商売に胡座をかき、ソニー制ファーストをほぼ全て潰して焼け野原にしてサードまで壊滅させた
疫病神とかいうレベルじゃないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:12:31.48

朝鮮ソニーによりサードと市場がメチャクチャにされたよね
任天堂がいなきゃ日本からテレビゲーム文化は消滅してた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:12:37.70

>>123
PCで出すマルチとしてPSにも出すってだけでしょ。独占優遇あるならPCマルチで、無いなら箱も加えるってだけで
スイッチは性能的に中規模以上のPCマルチはキツイタイトルがいくつかある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:12:45.68

psこけたらみなこけた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:13:14.99

SIEが日本軽視を始めた途端にどれだけ裏で結託してたんだってくらい和サードに色々動きが起きてるの面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:13:32.50

>>156
まだまだPSから逃げてないよ

FF16はPS5専売、意地でもナンバリングは任天堂機だけ絶対に出さない
出さないからFFを知らない若い世代がどんどん増える一方、当然売り上げも落ちる一方、それでも絶対にPS専売

頼みの綱のFF7リメイクも大爆死
伝家の宝刀、抜いたら竹光とはこの事よ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:14:02.87

>>127
あれは任天堂がはっちゃけ過ぎた。スイッチも若干まだはっちゃけてるんだけどね。
正直ジョイコンは無くても成功してたと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:14:05.77

>>133
ある意味タカられていたのかもな
だからSIEJAはSIEAや本社から切られたと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:14:39.08

>>138
スペック必要なゲームは軒並みスイッチングハブでウケるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:14:43.56

>>171
そりゃあな
クリスマス前週にハード販売1300台
ソフト3000本売れたゲーム一本も無しってのが
スイッチと任天堂のいなくなったゲーム業界だからな
まあその状態は消滅って言っていいでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:14:55.54

スクエニやバンナム辺りはまだまだソニーマネーもあるしまだ捨てないだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:15:08.86

サードはswitchが売れないと決めつけてたのよ
発売後もすぐ失速すると現実逃避してたのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:15:17.04

>>127
Vitaをガン無視するのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:15:22.21

>>150
暗黒期が目に見える形になったのはPS3時代だが
PSがおかしくなったのはPS1末期のベイグラントストーリーやヴァルキリープロファイルあたりからなんだよな
あのあたりからグラフィックとストーリーだけがゲームの真髄という気配がPSで強くなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:16:16.27

ライズ→Switchのみで想定以上の売上、利益も良好
メガテン→Switchのみでシリーズ最高売上

何の問題も無いな
ボンドは知らん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:16:31.25

>>134
NGP時代のVITAが詐欺性能を公表してカプの非ソニー派閥が逃亡して、スクエニも対して動けなかったあたりで
旧SCEJ系は破滅ルートだったよな、当時からそういう指摘はあった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:16:44.96

>>179
任天堂のおかげでテレビゲームって物が認知されてるからね
任天堂があるから売り場もゲームコーナーあるし
それが無きゃプレステなんて一ミリも認知されてないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:17:26.24

バンナム言うほどPS寄りか？
アライズ、エルデンは初出がMSだしスカネクは完全に箱リードでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:17:41.55

小売りだってもうPSは取り扱いたくないだろ
任天堂だけあれば良い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:17:52.14

>>176
でもジョイコンないと据え置きでもある意味なくなるから
高性能路線ならPCに敵わんわけだしリングフィットのような体感操作も活かすようにしないとな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:18:04.86

>>186
任天堂が途中で撤退してたらゲーム脳の考えが普及しきって今頃悲惨な状態になってただろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:18:12.27

PSはガチでゴミだわ
最近は違うけどSteamに出させないようにしてたからな
頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:18:16.82

>>141
とはいえソニー参入の時も当初サードは協力的じゃなかったけどな。
MS側が頭下げて誘致するしかないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:18:30.99

>>181
というか去年始めくらいまではまだスイッチはすぐ消えるとか思ってたくさい
桃鉄とかモンハンとかサードが目に見えて売れ始めてようやく
スイッチってすぐには消えないんじゃないか…？　
みたいな疑問形くらいは付くようになってるっぽいけどな
ただ、その状況になったらなったで
「じゃあCS業界イラネーやサヨウナラー」になるのは想定外だった
まさかここまで腐りきってるとは予想外だったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:18:45.58

会社二回吹っ飛ばして携帯機も失敗
ゴミだよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:18:58.41

PSが閑古鳥鳴いてるのはSWITCH関係ないけどな
年々ソフト売れなくなってて草w

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:19:32.76

>>142
バンナムはガンダム自体を食い潰す気になっているように見える
宇宙世紀は高齢者専用化して老人がさったら閉じる
種は中華専用化、先の無いIPだな
ライダーというか日アサはTV離れで袋小路確定だろ子供をユーチューバーとの取り合っても勝てない
ネット時代になり得意の特定層刷り込み商売できない以上バンナムは高齢化で民生玩具事業から消えていく
他の分野に移行していくんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:19:38.25

>>175
FFはスクエニ前社長が暴露してたろ
既にソニーのIPみたいなもんなんだよ
あれだけはどうしようもないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:19:50.93

真面目な話、WiiDSPS3PSPの時代が日本のCSの分岐点だと思ってる
初めてライト層とマニア層が分断された時代
ここでライト層を捨てたメーカーやシリーズが今日本で苦戦してる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:20:03.50

結局、Switchで最新作がバカ売れしてるのって
モンハン、ドラクエ、パワプロ、桃鉄と
ちゃんとWii、DS、3DSに最新作出してたシリーズなのが面白い
任天堂ハブしてたシリーズはもちろん死亡秒読み

**名無しさん必死だな** · 2022/01/04(火) 19:20:25.15

またランク外が騒いでるのか