サードがやってきた「日本人はPSでしか遊ばせない」が如何に愚行だったか証明され始めたわけだけど 2
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徹底してやってたわりには誰も得しなかったし衰退や破滅に追い込まれただけだったな
※前スレ
サードがやってきた「日本人はPSでしか遊ばせない」が如何に愚行だったか証明され始めたわけだけど
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1641286784/ >>112
ズレてる業界ならもう一つあるぞその名も日本映画界
客はエンタメを見たくてだからドラマやアニメの劇場版が伸びる
でも業界は風刺や政権(自民党)批判こそ高尚ってな考えだから説教臭いのばっか作る
その結果が伸びない興収なのに八つ当たりで子供も楽しめる系作品を憎んでるのもゲーム業界と一緒 >>114
流石にビビっただろうな
普通に考えたらハードがロケットスタートで普及したら
サードもついてくるはずって思考で当然だからな
そして思惑通りハードはメチャクチャ売れたんだけど
2年経っても3年経ってもサードのシラケムードが漂いまくってた
ついには爆発的に売れたままサードのソフト供給がほとんど0になるという異常事態で終了するという
あの時ユーザーはさぞガッカリしただろうな 自分以外を潰せば売れるみたいな馬鹿な発想
実際は他の可能性を潰し市場を狭めてるだけのPSW >>115
ドラマ・邦画は全体的にレベル低いよな
日本アカデミー受賞した役者が、受賞したその場で「本物のアカデミー賞に見合う賞になるといいですね」
と堂々と皮肉言うぐらいには Wiiは標準パッドを普通にサポートしなかったのが悪い
開発費の高騰は抑えられても上手くリモコン使えって空気にされたらサードは困惑するに決まってるよ
だから作りやすいPSPに逃げられたんだし Wiiリモコンとヌンチャクは振らなきゃ遊べないわけでもないんだけどな 64以来ずーーっと任天堂ハードに付きまとう
「サードにハブられ中盤以降ソフト供給が慢性的に枯渇する」問題に対しての答えがwiiで
ハードめちゃくちゃ売ったらイヤでもサードがソフト供給するだろうと言う答えに対して
どんだけ痛かろうが辛かろうが何としてでもソフトを供給しないって行動に出るとは思わんかったろうな
マジでサードアホじゃねえかと当時思ったからな
結局のところスイッチで「審査をある程度緩くしてインディーを大量に取り込む」事で問題をとうとう解決したわけだけど
64以降20年以上この問題に悩まされ続けた サードがうちのハードをハブるならサードなんか要りませーん
サードよりももっと小さいメーカーと懇意にしますのであなた方は好きにして下さいって解決法
要するにサードは任天堂とその客から見捨てられた形で終わったって事になる >>121
Wiiもう一つあって「自社パブでサード的なタイトル作る」があって
ゼノブレや、レギン、パンドラとか色々やってたんだけどな
結局残ったのはゼノブレと、ブランド復権させたFEぐらいだけど >>112
それこそPS1のころから大作と銘打ってメーカーの技術博覧会やってたからな
そしてその頃はそれがユーザーにも受け入れられてしまった
その頃の人たちがメーカーの上層部に居座ってるからもうそれ以外できなくなっちゃったんだろ そら任天堂の問題じゃなくて何処かの会社のばら撒きのせい
彼らが自分でやってたから言い出す特殊契約てやつ >>113
PS3で下手にゲームが売れちゃったのが不味かったんだよな
それで任天堂ハードに出さなくて正解、という思考に傾いてしまったおかげで取り返しのつかないことに
実際はこの間の総選挙で全くPS3のゲームがランクインしてないことからもわかるように、
ユーザーにとっては全く印象に残ってない、「ただ何となく売れてただけ」の虚無ハードだった PS3は国内ソフトの売上上位を見ても微妙なゲームが並んでるからなあ >>114
あれの誤算はソニーが携帯機出したことだよ
予算かけない作りで別の需要を喚起しようとするなら携帯機市場へ参入するだけで済んでしまった
そのうえでサードの失敗は3DSにいかずにVITAと据え置きに行ってしまったこと >>121
そりゃ当時売れてるwiiの路線というか売れて付いた客がいわゆるサードの従来ゲー買う層とは違かったからでしょ
実際バンナムなんかwiiの客層にあったゲーム出して売れてたやん >>130
ファミリースキーやファミリーフィッシングはSwitchで新作出したらそこそこ売れると思うわ >>132
釣りゲーって地味に需要あるよな
釣りスピがハーフミリオン超えて発売から数年経ってもまだちょくちょくTOP30入りするほど伸びるとは思わなかった >>130
従来の客層とは?
そういう客はいきなり湧くもんじゃねーよ
サードが新規に参入するハードでタイトルが売れなくなったのはサード自身が主要客をPSに集めて行った結果だろ 残念ながらWiiは独りよがりなコントローラーもあり従来型ソフトを買う客層が十分いなかった
PS3に後発されてそっちの方が売れたタイトルがそれなりにあり、これは普及数で勝ったハードとしては例がない
ソニーも今とは比較にならない程狡猾だったので、この機を逃さずサードを誘致して「任天堂ハードはサードが売れない」イメージを業界に植え付けることにさえ成功した
だからこそサードがPS4と同発しても大半が売り上げで勝るSwitchはWiiとは違うと言えるし、PSは当時より圧倒的に厳しいと断言できるがな >>130
そういう層を従来ゲー買う層に仕立て上げなかったから、今になって大ダメージを受けてるんだよ
そして必死こいてSwitchで客を育てようと足掻いてるのが笑える
Wiiの時代にそれができてりゃ、苦労は今に比べて遥かに少なかったろうにな
あの時代に「従来客しか相手しない」って楽してたツケが回ってきただけ >>137
見る限りでは今スイッチでサードは必死こいてない
スイッチで自社の従来ゲーを買う客に育てようとあがいてもいない
いつもどおりの任天ハードと同じようにテキトーな数合わせのゴミゲー大量に放り込んでるだけにしか見えない
必死こいてあがいてるなら今こんだけ皆が冷ややかな目で見てない
もっと同情集めてる >>134
わりと真面目にPS2時代のゲームを絵を変えただけで売りたい
それがサードでしょ >>137
やってるつもりでまったくやれてないな
結局作るものはろくに変わってない >>138
お前にはそう見えるのか
ファルコムとか1年の間に5本もソフト出すとかいう、PSにいた頃は一度もしてない動きをした上で、これからは自社からも出します!って必死にアピールしてるのに
もちろんそれが実る実らないは全く別問題
そしてこれだけ必死なのがわかるムーブしてるのに、お前がいうように同情なんて全く集めてない >>141
ファルコムじゃなくてスクウェアを例に出すと
ps時代の過去作FFを次々にスイッチに移植しました→あがいてる
でも最新作の16はps独占でーす!スイッチユーザーの皆さんはスイッチ破壊してps5買ってね!→ゴミ
まあ徹頭徹尾こんな感じですわ >>114
あの当時は1番普及させればサードが来るかと思った
でも実際は普及なんて関係なかったら
ちなみにGCの時は性能を1番上げればサードが来ると思ってた
でも実際は性能なんて関係なかった
これがサードの中身のない言い訳の真相
性能上げても普及しても何してもダメ
もう任天堂は自社でやるしかないって判断に至るのは至極当然の話 ファルコムは任天堂ディスってた過去があるからより厳しいんだろう
軌跡第一作から順番に出して最新作マルチ同発にするだけなんだけど
他社に移植任せる契約しちゃってるからどうしようもないみたいだね >>134
いきなり湧くもんじゃないなら、尚更従来の客が集まってるハードでやった方がよくね?
>>137
ハードメーカーの任天堂と違ってサードは必死こいて客層の違うユーザーを自社ゲームに取り込もうとはしないんじゃね
だからPSに集まってたともいえる >>141
その程度で足掻いてる扱いになるハードルの低さに笑っちゃうわ Switch独占ばかりになったコナミは別格として、ちゃんと看板シリーズの過去作を移植して最新作を同発マルチしているのはコエテク、日本一くらいか
バンナムがモルカーやディズニーなどをSwitch独占にしてナムコ系IPは出さないというのは子供向けハードと割り切っているという動きだが、先日のテレビゲーム総選挙で10〜20代がSwitchソフトを圧倒的に支持していた以上明らかに間違いだ Switchでも過去作をきちんと出して新作も最低でも同発で出してるサードタイトルはきちんと売れてる
モンハンだってwiiで初めて出す時も新作発表後にきちんと過去作を出しているんで
いきなり旧作だけ出して新作は出しませーん、
新作を他機種で発表してるけど旧作しか出しませーんってやったらそりゃ売れないよ >>142
その他の大手だとコナミはもう100%Switchに移行済み、セガはようやくソニック新作(マルチだと任天堂ハードで一番売れるシリーズ)を出す気になり、
バンナムはスカネクとかテイルズを出したにも関わらず、年間売上はほぼ何もまともに出してないSwitchと互角という有様だよ
そしてその肝心のスクエニも、DQの機種がことごとく未定なのがあからさまに内部のゴタゴタを表してる
流れが変わる兆候はもう見えてるんだよ サードが総力挙げて任天堂を無視したせいで子会社が強化されて
任天堂があまり得意じゃ無かったジャンルまでカバーできるようになってしまった >>145
>いきなり湧くもんじゃないなら、尚更従来の客が集まってるハードでやった方がよくね?
従来の客が集まってるハードが週販が小数点なんですよ…
1%すらないの
0,数パーセントなの
週1000台とかしか売れてないの
ソフトも30:0なの
だからやっていけないの 食っていけないの
でもスイッチに力入れてるわけでもないの >>129
まぁ回り巡ってPS携帯機の客はSwitchに合流しているからな
PSがソフトの面白さを磨いてが若い新しい層を獲得し続けることをしなかった以上
どんなタラレバも全て今の任天堂無双の未来にしか繋がらないだろうな
>>136
狡猾っていうかばら撒く金の額が違ったからな
ジム体制になってようやくマシになった結果ソニー本体の業績が上向いたくらいだし そもそもサードがSwitchで売れなくて赤字ばっかりとか倒産寸前とかいう話なら分からなくもないんだけど
そうじゃないならSwitchには売れるソフトをそれなりに投入するだけじゃね
サードの看板ゲームを(今ならAAAを無理やりに)投入しなけりゃいくら他のゲームを出そうが本腰とは認めないとか言い出すなら知らんけど
まぁそういう考えだとバンナムのファミリーシリーズなんかは手抜き扱いになるんだろうな
>>151
じゃあSwitchに力入れなくても食っていけるってだけの話だろ >>145
その従来の客がいなくなった後のことを考えなければそれでいい
PSでソフト売れなくなったんで会社畳みますってやれるならな >>153
>じゃあSwitchに力入れなくても食っていけるってだけの話だろ
多分理解してないと思うから衝撃の事実書くね
恐らくだけどほとんどのサードはpsが消滅するとCS自体から撤退する
もうゲーム業界自体からサヨナラするはず
pcとスマホにちょろちょろ残るかも知れんけどな
とにかくスイッチに力を入れる事は無いまま皆ユーザーほっといたまま消えていくと思われる >>111
アトリエは対応してちゃんとSwitchでも売れるようになったから、それと同じやり方で問題ないだろう サードの言うゲームらしいゲームとかコアゲーって課金要素じゃぶじゃぶのソシャゲらしいからそれでいいんじゃない?>CS撤退 >>155
それ理解したうえでそれで良くねって言われてるんだと思うけどな >>155
ゲームしか能が無い会社が撤退ってそれ会社が潰れるってのと同義なんだが…
社員を食わせていかないといけない、というのが会社にとっての最優先事項なのを知らないのか
どれだけの規模の失業者が出るかも想像つかないお子様なんだろうな まぁどっちにしてもCSのオタゲーはもう流行んないし、どうでもいいんじゃないかなぁ
娯楽の多様化やCSの規制もあってオタに育ったら外に散らばって行っちゃうから、十数年前と比べてもオタ向けで国内ハーフ狙うのすら難しくなったし 結局サードは>>139みたいなのが多いし、接待されれば靡いちゃう恩義マンも多い
岩田は真面目に戦いすぎたような気はするわ
サードの動向は任天堂の動きとはあんまり関係ない部分で決まっていた >>159
ゲームしか能のない会社って具体的にどこ?
本業ってわりとどこも別に持ってないか?
かくしてスイッチは任天堂と小さいインディーの楽園として残るのでした めでたしめでたし キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ねw >>156
アトリエですらあれだけ劣化してるからもっと重いのは無理ってことさ そんなPSと運命を共にしたいサードがそんなに多いとも思えないがな
任天堂ハードでやっていくよりはPSとともに死ぬサードが多い!任天堂ざまぁ!
みたいな感じでキチガイが喜ぶ展開はあまり見たくないな
やはりPSを捨てて任天堂ハードに移ることで調子が良くなることが
誰も損しなくて望ましいよ 「サードは任天堂ハードにソフトを出すわけない」という結論ありきで語ってるから、『事業をたたんででも意地でも任天堂ハードには出さない』とかいう頓珍漢な事を言ってしまう
サード売上で任天堂が圧勝してる今の状況でも「任天堂ハードではサードが売れない」とか言っちゃってるアホ識者と同類
結論ありきで現実を見ようとしてない >>121
いやいやWiiでサードがソフト供給を渋ったのはその操作系がいつまで続くのか保証がなかったからだ、
実際任天堂はWiiUでリモコンを辞めちまったわけで、あの時点でのサードの判断は正しいし任天堂自身の
失敗でもある。Switchにサードがソフトを供給し始めたのはそれが汎用的な操作系だからだよ。 >>25
最近サバイビング ジ アフターマスが
ランチャー日本語なのに、本編日本語不可とか素敵な仕様になってたな アトリエはそろそろガクッと来るぞ
ライザ辺りは物珍しさで買われただけだから、新作出ても中身大して変わらないだろうと気付かれたら終わり
・・・まぁ、2で気付かれてると思うが >>167
そもそも論として
1,2年前まではスイッチに主力ゲー出ないよねって話出た時に
「今作ってるに決まってんだろ!ゲーム制作は最低3年はかかる!」みたいにギャンギャン怒鳴り散らす奴が一杯いて
まともな議論にならなかったんだが
流石にハード発売から丸5年経って未だにサードの主力はほぼ投入されてない現在
こういうスレが立ってるんだと認識してるんだが違うんか?
まだサードがなんか軸足スイッチに移して主力ゲー投入するとか夢物語もいいとこだろ バイオとかならまだわかるけど
サクラとかテイルズとかさしてマシンパワーが必要でないタイトルまで
Switchハブしてるのは経営センスがない通り越して
自殺願望でもあるのかと思うわ 任天堂に出すくらいなら死んだ方がマシなんて頭KPDなサードは現実には居ないだろうけど、今更任天堂ハードで出したところで種まきしてこなかったせいでどうにもならずに結果的に死ぬサードはいそう >>173
というか現在進行形で絶賛大量淘汰中だから今世代終わる頃には屍の山だろう
中小とインディーの大半は死ぬ >>172
テイルズがマシンパワー必要ないとか冗談で言ってんのか? >>171
サードの主力ゲームって、ドラクエ・モンハン・桃鉄・パワプロだけど
Switchに出始めてるじゃん >>176
その辺は割と出始めてるのは同意する
ドラクエモンハンはともかく
ハード発売4年も経って桃鉄とパワプロて…w
そんなん初年度に出しとけやと思わなくもないよなw
逆を言えばそんな程度の弾すらサードが出し渋りまくってたって事なんだけどな >>171
2018年までは全サード揃えてSwitchに挑んだところで
このあたりまでに企画されたものはまだSwitchをそんなに向いてないはず
PS4が全サード揃えておいて敗北したのが確定した2019年からPSソフトは失速
2020年はPS5が発売されるもソフトは全く売れずPS4もさらに失速
そして5年でPSソフトの売上は8割近く減ったぞ(2016年約1200万→2021年約240万)
まっとうなソフトなら3年以降先に結果として出てくる
なので来年くらいかねその辺の答え合わせは そんな程度っつーか、その2つ上回ってるサードタイトルなんてそうそう無くねーか? 性能を言い訳にするサードは信用できない
なぜなら本当に性能が普及台数より大事ならGCや360、さらにはPS5がPS4より優先されるべきなのにそうなっていないから >>142
地球防衛軍もそのパターンだな
まあすでに見透かされているからswitch版のデジボクも2も3も爆死したけど サードを囲って破滅に追い込んだ当のソニーは過去最高益w >>175
switchに出せないようにわざとマシンパワーがいるように見せかけて作った
(無駄なグラ落とせばどうせswitchに出せるんだろ)
という疑惑が出てくるのは仕方ないんじゃないかな
個人的にはテイルズどうでもいいけど >>181
あれは6じゃなくて5-2って感じの使いまわし続編だからな
金ケチるためにそうしてる以上
金掛けてハード変える訳にはいかないっていう割とどうしようもない状況
5と6の移植版自体は何年か後に出てくるとは見てる >>184
ゲハにいるような人間ならまあメーカー側の都合とかまで考えるかもしれないけどね
一般ユーザーは普通そんなことまで考えないから
単に本腰入れていないシリーズだなって受け取って買うかどうかの優先順位が大きく落ちるだけ EDFは開発というよりパブリッシャーのD3が無能だと思う
3は良かったのに4でPS3とのマルチになって大幅劣化したの許してないぞ 任天堂「しゃーねな、サードが出さないんなら自社で厨二RPGとか作るわ」
結果w >>109
それそれハングオンやR360とかがセガスピリッツやろがいと思ってた
パワースマッシュとかWiiど真ん中案件なのにPS3のコントローラーで体感操作やらせたり
今思うと恩義でおかしくなってたんだな 地球防衛軍6は独占契約に縛られてんでしょ
5で熱心なメインユーザーはPCに移行して皆PC版を期待していたのにも関わらず今更のPS独占だぞ?
旧作移植でSwitchマルチも期待されていたにも関わらずPS独占だぞ?
独占契約に縛られて討ち死に確定の道を行かざるを得なくなったクソみたいな旧時代のアホな行動の末路だよ
約束された爆死をみんなで指差して笑ってやろうぜw 無駄なグラとか言うけどグラで下駄履かせないと主力とさえ言えないゲームが出てくるのが和ゲーだろ
PS3箱○時代の感覚いつまでも引きずるな
和サードはもうとっくの昔に凝ったゲームを作ることを放棄してる >>162
新規より卒業するユーザーが多そうなハードでソレやるのは不味いよなぁ >>176
桃鉄が主力かと言われるとだいぶ疑問
所詮近年消えた所から流れ着いたばっかの外様だし、50万くらい出荷の時点で想定外の爆売れ仰天ツイート流してた記憶が
まぁ当たったと知ってからは観光用決算枠とか新聞双六とかチャンス掴んだしてやったりとばかりに乗っかってきてるけど、
一方スマブラに送り込んだ元本命にして世界売上300万以上の蛇は役立ってないよねとか >>166
いや曲がりなりにもまだユーザーが居るPSを捨てる必要は無いでしょ
一先ず従来ゲーでも良いから新規層にも届く様にバランスよくマルチすれば良いのよ
PS360の頃に有ったような恩義丸出しのマルチじゃなくてね
幸いPCも有るし取り敢えず売れるゲーム作る開発費と時間稼がないと >>187
すげーよなあ
ふつうなら絶対失敗するパターンじゃん >>168
PSVR2ヤバイよな
モニターがOLEDになったが利便性は変った様子がない
ただでさえ普及してないPS5のアクセサリーに専用ソフトとか怖いわ >>195
思い返すと失敗も結構ある
DSのとか続かなかったし ゼノブレイド2のゴミグラですら30fps下回るガクガクゲーだったのにテイルズがスイッチに出せるわけねえだろw 任天堂は失敗も多いけど同じ失敗は基本繰り返さないからね この性能じゃ出せないて言い訳以外何者でも無い
ゲームのシステムが入れられれば面白さは変わらない
グラが良くなればもっと面白くなるはあっても
グラが面白いからは無いゲーム自体が面白いから >>175
いや必要ないだろ
どこに必要としてる
やってることはwiiのゼノブレイド以下だぞ >>187
正直、オタに育ててCS外に放流する手引きをしてるようにしか思えん
ぶっちゃけ俺もそれでアニオタになってしまったし >>202
そこまでは任天堂も展開してないからさほど影響力はまだないよ
今その手にはまってる主な層は
スーファミ時代、PS1〜4時代あたりにサードタイトルにハマった層 >>203
いや、その大して展開してないせいだよ
逆にそういうタイトルの頭数少なすぎて他所に目移りしたんだけどな 任天堂の立場だとオタ層にも刺さるソフトがあった方が良いってだけで別にオタ囲うつもりはないからな
というか囲おうとしてもCSの作品ペースだとどうなるかってのはPSが示してくれたわけだし サードタイトルどころか軒並みのサードメーカー自体にもう愛想尽かしてるから、むしろこのままPS5に全ツッパして笑わせてほしい >>154
PSで売れなくなったら他で商売すればいいんじゃね。Switchなりxboxなりで
後のことなんか考え出したらキリないし
>>155
とりあえずCSから撤退する理由を教えて欲しいわ
衝撃の事実って言うくらいだから、こう思うとか予想とかじゃなくて本当に事実を教えてくれるんだろうけど >>205
ま、それで他の業界にも恩恵あるしええか、と最近は思うようになった
なんかボランティアみたいだな、って感じはするが >>207
1行目から凄い謳い文句で始まり本文がテクスレの技術文レベルの内容だったんで
「笑劇の事実(爆)」の間違いかと思ったわ >>183
そんなバカなことを無駄な労力と金をかけてやってると思うこと自体がもうね
それだけのスペック差があるんだよ >>201
オーソドックスならRPGなら性能いらないの?
それならゲームボーイで十分じゃない? PSの方が性能低い時はそっちに合わせて作り
PSの方が性能高い時はそっちに合わせて作り
PSの方が普及してる時はそっちに合わせて作り
PSの方が普及してない時はそっちに合わせて作り
もうね…… >>210
一番馬鹿なのはその低スペック機で出ているゲームに蹂躙されて
30-0を連発したり総選挙で最近のゲームが全然上位に入らないハードに注力しているゲーム開発者なんじゃない?
なんでその高性能()なハードとやらに合わせて作っているのにここまで惨敗しているの? >>211
オーソドックスとかそういう話ではないぞ
ゲーム性の話
ちなみアライズもゼノブレイドもゲームボーイじゃ無理だよ なんかwiiの時にも思ったけどさ
結局自分が好きな、もしくは開発費のかかってるAAA的な有名IPが出ないとサードは力入れているって事にならないんだよ
ゲハの一部のやつにとっては
Switchなんてサードは力入れてるしそれなりに成果も出てるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています