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【悲報】日本市場を大事にしているように見えないソニーグループの日本市場戦略【安田】

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0001名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 13:45:00.86ID:x25daZTi0
https://jp.gamesindustry.biz/article/2112/21122701/
【月間総括】日本市場を大事にしているように見えないソニーグループの日本市場戦略

今回は,2021年の振り返りと2022年の見方を話したい。

 その前に12月第1週,第2週の国内週間販売台数について触れておきたい。ファミ通の調べによるとSwitchは,第1週が20万台超,第2週が19万台超となった一方,PS5は同1900台強,同1133台にとどまり,100倍以上もの差がついた。
 100倍以上ということはPSの国内ゲーム機ハードシェアが1%を切るということを意味している。そしてこの水準では,おそらく転売目的でも入手は困難になっているだろう。それほど衝撃的な少なさなのである。

 この件では,別のメディアにもコメントしたが,2020年12月に非常に大きな反響を頂いた記事で指摘した「ソニーグループが日本市場を軽視しているのではないか」との見方が広く浸透しているように思う。そういうコメントをするアナリストも出てきたからだ。

 ただ今回は,単純に生産台数が落ちていることが大きいとエース経済研究所では考えている。そもそも,日本のPS5の実売台数は,PS4の実売台数の推移と大差ない(下図参照)。ソニーグループが日本市場をこの程度の出荷で十分なマーケットと考えているということにほかならないと見ている。

 ところがソニーグループからは日本は大事な市場であるとの言葉を1年前に頂戴した。おそらくソニーグループからはエース経済研究所が建設的な意見をしていると見えなかったということだろう。だが,生産上の問題が発生しているなら意見表明を行ったほうがいいと思う。このままでは,多くの人からソニーグループは日本を軽視していると思われかねないのである。

以前も指摘したが,どうもソニーグループもMicrosoftもコンシューマゲームマーケットをニッチな成熟産業で,大きくなることはないと考えていた節がある。
 根拠としては,PS3+Xbox 360とPS4+Xbox Oneの販売台数はそう大きな変化がなかったと見られることが挙げられる。2世代の変化がないということは10年以上,ハイエンド据え置きゲーム機に変化がなかったということなので,今後も続く(下手をすると永久に続く)に違いないというバイアス(先入観)を作り出してしまってもおかしくない。したがって2社間のシェア争いさえ制することができればそれは据え置きゲーム機,ひいてはコンシューマゲーム機での戦略的勝利を意味すると捉えてしまったと考えている。
0138名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:14:39.13ID:MvWLmfhpd
>>133
普及率が高いから互換つけないくていい
意味不明な理論
1台のハードでカバーできるのが互換のメリットなんだよ
わざわざ終わったハードを出してプレイするか
0139名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:15:19.48ID:sW+zMhPqd
まあ次世代の要件にSwitch互換は無いだろうね。
デメリットが大きすぎる。
0140名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:16:09.94ID:/BuKi/vgr
当たり前だけど互換つけるかどうかはコストとの兼ね合いでしょうに。当然付けたらコストはかかるわけで
「内容が全く同じならグラが良い方がいいよね?」っていう馬鹿なスレ立ててるゴキじゃないんだから
0141名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:16:17.97ID:lFNo5H2T0
互換切りに関しては携帯機の性質も持つswitchなら比較的やれそうではある
完全据え置きだと引っ張り出すのめんどいからな
0143名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:17:02.51ID:J3ZzNfDHd
PS信者の、日本市場なんて必要無い!
と、騒いでる望みをソニーは叶えてるだけ
何も問題無いだろ
ソニーは半導体も確保出来てると発表もしてるんだし、生産は問題無し
0144名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:17:13.18ID:NvMBmHxQ0
初期のソフト不足はインディーズで解決されるから互換が重要とされた最大の理由は無くなってる
0145名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:17:32.34ID:XNnYWh3H0
場所を取らないから互換性がなくてもさほど問題ではない気がする
仮にドックを共有するなら場所の問題も解決するし
0146名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:17:38.17ID:kcILFynr0
互換は現在のマーケット、つまりeshopに出してるソフトメーカー側の問題もあるからねえ
ファーストとしては痛いし痒い
0147名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:17:57.46ID:MvWLmfhpd
>>137
互換で容量圧迫のデメリットがあるとかこの記事の安田しか見たことねえよ
あとレスちゃんと読め
カートリッジで容量は圧迫しねえよ
0148名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:18:07.65ID:rbkbokfb0
>>125
PS5はとっとと値上げするべきだよな
現状ソニーが身銭切って転売屋儲けさせてるとかいうわけわからん状況になってる
0149名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:18:56.60ID:ToNvJ3NU0
互換はSoC2個乗っけりゃ解決だからそのコストを許容できるか否かだろ
初期型の期間限定でやるなら別に痛手ではないし
0150名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:19:04.27ID:J6NhEOH4M
次世代機のSoCもnvidia確定なんだから、互換の有無はnvidiaがそのSoCをドライバ含めて旧SoCと互換とってるかどうか依存するんだよ
0151名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:19:28.04ID:jm2JS/xJd
>>144
インディにわざわざSwitchで出したゲームをまた移植作業させるの?
新ハードで1からソフト開発するのも楽じゃないんだよ?
0153名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:21:14.93ID:kcILFynr0
>>142
1TBのSSDに10本もゲームが入らなくなる時代が来そうだからな
この場合「じゃあ少しでも削減して文句言われないようにしよう」とならず「じゃあ他のソフトメーカー押しのけるためにもっと肥大化させるわ」に舵切るのがアメリカンスタイル
0154名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:21:25.53ID:JwDJWiDB0
ゴミ天堂みたいにオモチャ売ってるわけじゃねーからなw
0155名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:21:26.35ID:rbkbokfb0
>>142
容量減らすことにインセンティブ付けないと無理だな

Switchは容量オーバーするとより高いゲームカード使わざるを得なくなるから
自然と容量減らすメリットが生まれてるけど
0156名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:22:15.66ID:GNALhffi0
うーん
流石にswitchの互換を切るなんて考えられないけど
任天堂は博打するからな
携帯機、据え置き機という保険を切ってswitch投入も大きすぎる博打だった
成功したから許されるけど、失敗してたら目も当てられん

ただ、安田の言うように「スーペスコスト」で互換切りはないと思う
任天堂は「こっちの方が面白い」と思ったから挑戦的なハード出してるわけで
ユーザーの資産を潰して買い直し方向ではない
二画面切りもそうだったと信じたい
(携帯、据え置き共に二画面だった)
0157名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:22:21.47ID:raLUZ/cld
まあでも実際互換がウリになった事なんて無いからあるなら欲しい!ってのはあかまでユーザー感情でしかなくて実際は
そのゲーム機自体が欲しければ無くたって買うんだよね、それじゃあいらないよ
0158名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:22:28.64ID:a6Wpw6n20
>>79
「DL互換なんかしたら既存ソフトを全部落とされてストレージが埋まってしまって新作ソフトが売れなくなる、
だから互換なんかやめれ」
っていうのが安田のいってることよ?
0159名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:23:16.73ID:qrD47ZFsd
>>155
容量減らす、つまり圧縮や情報の削除をするから、ロードの肥大化やグラの低下を齎すことでもあるからユーザーにデメリットも多くあるけどな
0160名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:23:20.86ID:bSBerynzd
>>140
「互換にコスト掛からないなら互換あったほうがいいよね」
割とこれぐらいの領域の話

それでも互換切っといたほうが良いのじゃないか?ということ
0161名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:23:33.41ID:x25daZTi0
>>125
今まで、PSは圧倒的な発注量で部品メーカーにコストダウンを迫って、最初逆鞘であろうが数年で利益の出る仕組みにしてた。
でも、コロナで部品メーカーが高額で買ってくれるメーカーに出荷する状態に変わって、部品メーカーの方が立場が強くなった状態
0162名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:23:36.63ID:NvMBmHxQ0
プレステは対戦ゲーを複数常駐させて新規のゲームを追加で入れていくってのは厳しいだろうな
その結果がスマホゲー支配でもあるだろうし
0164名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:25:10.94ID:/BuKi/vgr
>>153
別にアメリカどころか日本でもやってる話でしょ
スマホの容量とユーザーの時間を奪い合ってるのが現状のソシャゲよ
0165名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:26:26.92ID:MwuzjbQx0
白人の考え方は黒人を奴隷にしておいて反乱しなかったのは奴隷が好きだからだろ?って考え方だから

日本人がゲーム機を買えない状況にしてるのは白人社長の反日行為なのに日本人はゲームソフトを買わないから売らないとか言い出すぞ見てろ
0166名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:26:33.69ID:ToNvJ3NU0
>>161
今までは、っていうかPS3世代で大失敗したから
PS4世代では大人しくしてたのがゲーム史なわけだろ
これソニーもMSも共通だ
なのになんで今世代またやっちゃってんだこいつら?と
0167名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:26:44.99ID:E3Rgeyym0
まあどう見てもCS事業にはしっかり力入れてるよな
ニッチとか言ってもそれは日本向けで海外では普通に需要がある
0168名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:26:57.74ID:J6NhEOH4M
>>158
その件はPS5だとやったことがあるゲームじゃなくてフリプやplusコレクションのやったことがないゲームで勝手に埋まる方が問題だろうな
ストレージ埋まるからだけが問題なら、単純な買い替えですら手持ちのゲームDLしただけで終わってしまう
0169名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:27:52.02ID:XNnYWh3H0
ミドルクラスのスマホだと大きいソシャゲは3つインストールできないからね
128GBはないとつらい
0170名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:27:55.95ID:dQVob0Zt0
>>163
今のプレステの惨状だと互換ないと無理ゲーでしょ
任天堂やMSみたく良作を多数投入できないなら互換に頼るしかない
0171名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:29:08.51ID:CSBlgkEkd
>>170
出荷数が少ないのもあるけど現状上手いことPS4から移行出来てるとは思わないしなぁ
踏んだり蹴ったりか
0172名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:29:51.68ID:u46b362uM
>>135
吉田社長からするとEVの方が100倍重要だろうな。自動車関係はやはり利益が大きいから。ゲームとかジムに任せておけばいいくらいにしか
思ってないだろう。吉田社長はエレキ出身でないとはいえ平井と違ってエンタメから上がって来たわけじゃないし
自動車、半導体、家電といった分野で成功することのほうがビジネスマンとして魅力を感じてるだろうな
あの社長が萌えキャラと一緒にゲームアピールするなんて考えられんし
0173名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:30:45.82ID:kcILFynr0
COD辺りは100GB以上使うのにアプデで10GB以上何度も要求して
更に100GB以上容量空いてないとアプデ出来ないとか普通にあったからなあ

ああいうのがグローバルスタンダードだってんだからやってられんやろな
0174名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:33:42.94ID:x25daZTi0
>>166
PS5ロンチ時にコロナの影響が出始めてるのに『常時オーバークロック』については気が狂ってるのかって思ったよ。
APU、メモリ共にオーバークロック耐性の選別しないといけないから、絶対に生産時に安定供給出来なくなって破綻すると思った。

それも大量発注でコストダウンするつもりだったんだろうが、見込みが甘過ぎる
0175名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:33:43.30ID:ToNvJ3NU0
>>170
むしろ互換要らんだろ
縦マルチなんだからどっち持ってても遊べるソフト変わんない
任天堂の場合はそのハードでしか遊べないソフトが主力だから互換に意味があるし
あればユーザーも嬉しい
0177名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:35:44.37ID:XNnYWh3H0
>>172
ゲームというかコンピュータハード事業はクタラギの夢みたいなものだから
エンタメとしてゲームコンテンツ制作は映像、音楽同様に続けるだろうけど
ハードを作り続けることには興味ないだろうな
0178名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:36:57.06ID:u46b362uM
>>166
前世代でPS4がoneに優位に立った理由の一つが価格だからなあ。MSも価格発表で白けたあのトラウマがある。
PS5やXSXが10万で売ると発表してたら叩かれまくってヘイト買ったのは目に見えるし
0179名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:37:10.59ID:x25daZTi0
>>176
見かけ豪華で、中身そんな入らんのはなあぁ...使いづらいカバンみたいだ
0180名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:42:42.26ID:rbkbokfb0
>>176
初期状態で空き667GBらしい
0181名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:45:56.28ID:HFxJfviJ0
Switchとコンセプト変わるのなら互換は要らないな
Switchで出ているソフトはSwitchでやりたい、となる
0182名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:46:15.26ID:CSBlgkEkd
>>179
それは言えてるなぁ
>>180
そうなのか
だとすると100GB単位のゲームはそうそう入れられないなぁ…
0183名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:46:58.24ID:jqqu0ZWS0
今朝の読新にソニーのEVは車内でPSゲームできるようになるって書いてあったが何のゲームやるんだよって話
0185名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:50:02.53ID:dQVob0Zt0
>>180
今のご時世ゲーム数本入れたら終わりじゃん
M.2使えるとは言え安くないし結局金かかるハードだな
0187名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:52:19.58ID:8HzYMV7SM
PS3だかでクターに、サニー二が怒られた様な話無かったけな?
その恨み晴らしてるんじゃねーの?w
0188名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:53:24.19ID:uulF3dXO0
値段が上がるなら互換は要らん
何時までも前のハード引きずっても仕方ないし
0189名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:54:36.25ID:wi0LCsOb0
MSと比較しないといけなくなってる時点で日本では終わってるという話でしかない
0190名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:54:50.72ID:WsT0/Iyc0
安田のせいで今日のソニー株−1,065(-6.86%)やで責任とれや
0191名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 15:55:25.45ID:eFejhMG5p
ストレージは自動で使ってないゲームを削除するとかやり用はあると思う
プレイする時は再DLしてセーブは当然同期
0193名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:04:03.46ID:PJJEtpwVd
なんかこの記事、アホなこと言ってない?
「スペースコスト」って…
容量足りないから互換も要らない!新しいゲームも要らない!ってこと?

32GBしか空き容量ないSwitchが売れてるんだけど…
的外れだよねこの記事、書いた人足りてないと思う
0194名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:04:28.52ID:KkNwQ1Gt0
今のところWii→WiiUにDS→3DSにと互換ありきが続いてるから
スイッチ次世代機も互換はあるんじゃないかなあ

特にスイッチ世代はWiiUの遺産に助けられてる部分も大きいので
次は互換でそこ担う感じで
0195名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:05:01.68ID:J/gPY0JD0
互換機みたいなのを売ればいいんじゃない?
0196名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:06:38.94ID:raLUZ/cld
>>193
switchに関してその容量問題について違うのはとっくに過去の連載で言ってるのでそっち読めば
0197名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:08:18.27ID:yFMlF5LG0
CPU(SoC)の系統が大きく変わらない限り 任天堂が意図的に互換動作を封じないかぎり
互換性は自動的についてくるが・・・・?

選択肢的にもゲーム機向けモバイル向けSoCの選択肢はそう多くないだろう
まあ突然トチくるってスナドラに切り替えたりしたら互換性はなくなるだろうがw
0198名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:09:13.05ID:PJJEtpwVd
>>196
例外つくっちゃってる時点でね
たった3メーカーしかないゲーム機に、こっちの機種では適用してこっちの機種では例外ってアホだなと
0199名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:10:08.52ID:PJJEtpwVd
>>197
いや、任天堂は互換を切るでしょ
旧作売り直しが任天堂のメインの柱だから
互換つけたら死んじゃうよ
0201名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:11:22.67ID:KkNwQ1Gt0
>>168
ディスク版買っても結局インストールで容量持ってかれるから逃げ場ないんだよな
0202名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:12:47.53ID:raLUZ/cld
>>198
例外も何もswitchはカートリッジ使えば容量を節約出来るし容易かつ安価なSDカードの挿し替えで済むんだから
パッケージでもインストする、外部ストレージからの直接の起動が出来ないPS5とは全然心理的ハードルが違う
ので当然の事なんだが
0204名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:14:49.00ID:9zBHsk/k0
任天堂が互換付けるかどうかは次世代機の設計次第よ
出来そうなら付けて無理そうならつけない
0205名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:14:54.64ID:1OC94/W30
ソニーは日本市場を捨てて欧米市場に賭けたのに
その結果が欧米で箱に負けるという失敗に終わった
0206名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:17:35.80ID:KkNwQ1Gt0
>>205
今年11月までに差つけられないとやばいよな海外は
スターフィールド出るしそうなったら当然TESVIも家庭用はXBOX独占かってのが知れ渡る
0207名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:17:53.59ID:gTJ81gJQ0
何にせよ生活様式が一変してるのにいつまでも昔と同じノリで高性能合戦してるのは馬鹿すぎる
客を全く見ていない
そらPCでええやん言われるわ
0208名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:19:20.71ID:PJJEtpwVd
>>207
任天堂はサクッとWiiU爆死で撤退して、スマホ系統にスイッチしたもんねSwitchなだけに
0209名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:20:36.40ID:kcILFynr0
>>205
欧米というより北米
ソニーもMSもコンソールが非成長産業と思ってるから一番大きい市場しか見てないんやろって安田見解
その間任天堂は業界規模を成長させてた
0211名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:21:59.05ID:KkNwQ1Gt0
まあ日本捨てて海外注力したんだからせめて箱には負けんといてくださいよPS5さんw
0213名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:25:56.69ID:gTJ81gJQ0
お前が今まさに使ってるその端末を見ろよと
ネットするのにもう一々PCなんて起動しないだろうに
スマホ普及以前・以後の生活の変化はおっさんほど痛感してるはずだけど
何でゲームだけ昔と同じでいられると思ったのかね
0214名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:26:15.29ID:W2sO/b3V0
Switchに互換あるかどうかは革ジャン次第なんちゃう?
本気なら新Switch用に旧Tegraを丸々含んだ専用SoCを出してくるかもしれんぞ。
0216名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:31:02.47ID:9zBHsk/k0
>>205
欧米でもサード頼みなのに最近の海外サードがクソまみれで終わってるのがな
MSはもう力技でファースト強化してるし普通にキツいだろうな
0218名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:39:23.07ID:jGHjiZPQd
>>215
大人のおもちゃと言い返されてかなりひるんでるのが草
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 16:50:46.77ID:x4Z4yyiJ0
>>12
それじゃ問題ないを信じた客の子が馬鹿みたいじゃないですか
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 16:52:24.46ID:QLaj78W6d
>>219
ザ・化石って感じだね
パッケージも全部インストールするなんてずっと前からPCで標準になってるんだけど
Steamがスペースコスト()で売れなくなったなんて聞いたこともない

任天堂ハードに染まるとちょっとおかしくなる人いるよね
0222名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 16:57:04.72ID:/BuKi/vgr
>>191
その再DLする時間も帯域もばかにならんでしょ
それで解決するならPS5の容量問題なんて騒がれないよ
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:01:23.89ID:ToNvJ3NU0
>>205
ゲハだとこういうわけのわからんこと言うやつ居るけど
NPDで毎回負けてるし、そもそも勝ってたらMSが出荷数未公開にするわけないだろ
常識で考えろって
どの陣営だろうが現実を捻じ曲げようとするなよ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:02:15.74ID:55ChrxXJ0
>>28
> 浜村なんてSTBで需要増えるって言ってたぞ

ティービーティービーは箱1PS4で既に通った道
E3カンファで不興を買ってたな
0227名無しさん必死だな
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2022/01/06(木) 17:22:47.81ID:UDgV5lyTd
>>221
そもそもデフォルトのストレージ容量が決まってるゲームハードの話で
PCだとノートぐらいしか当てはまらない話だぞ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:23:11.99ID:ToNvJ3NU0
ただでさえTV離れって言われてんのに今時STBとか言ってるのも凄いよな
スマホにも映像出力できますくらいしないと意味ないわ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:27:10.79ID:tM93PmLw0
playstation公式Twitterからアンケートが来てたから「まず本体を売れ」と書いておいた
それにしても「公式に対する感情」とかで選択肢がポジティブなのしかないのは笑った
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:28:10.49ID:LthUQXZ90
今が一番ジャップ市場大事にしてるだろクソニーは
他社の妨害できなくなってんだから
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:29:48.57ID:raLUZ/cld
>>227
ストレージが容易、または安価に拡張出来る代物であればこのスペースコスト問題に関してはあまり当てはまらない訳だしな、
PS5は何故ここまでソフト売れないんだって事に対する仮説な訳だからPS5並にその辺の不便を強いてる物じゃないとな
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:31:54.59ID:yeRVnpQgM
>>229
ネガティブだらけになるの予測出来てるから
都合良い様に誘導尋問で回答案を
操作しないといけないから仕方ないね
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:32:31.77ID:HT8J8uY30
互換要らないは俺も同意
プレイヤーとしては短期的に見ると嬉しい要素ではあるが、本体の牽引力が弱まるから長期的に見ると損
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:33:35.48ID:bndbSJvvd
まあ互換は切っても良いような気もする
当分はSwitchも併売するだろうし
その時代にあったアーキテクチャで設計するのが
長い目で見ればハードの高寿命にもつながるし
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:35:44.64ID:NvMBmHxQ0
互換は要らないけどそれなりの理由がないと、何故と思われてしまう
別物だからですと言うなら形変えるしかない
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2022/01/06(木) 17:36:21.06ID:LcAkZ6PP0
>>92
納期が一年後とかになりそうな一部車は、中古が定価より高くなるかつての共産国みたいな現象も起きてるw
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