未だにスプラトゥーンより革新的なアクションゲームが出てこない件

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:28:59.65

ゲーム業界の連中は何をやってるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:29:28.23

グラ！グラ！！グラ！！！！

こうだぞ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:31:40.51

スプラトゥーンが革新的...？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:32:17.09

>>3
エアプかな？

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2022/01/14(金) 12:32:39.08

カラーウォーズ……

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:35:49.72

リングフィットアドベンチャーだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:36:19.52

カラーウォーズはゴキ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:36:22.24

スレタイでいう所のソロキャンペーンモードやったけどつまらなさ過ぎて途中でやめたわ
オンマルチでワチャワチャするゲームやでスプラは
純粋なアクションゲームとしてみたら下の下の下や

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:39:44.16

Downwellがスプラトゥーンの足元にギリ届いてるかなってレベルで
あれ超えるアクションなんて任天堂ですら10年は出せんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:42:33.92

>>8
あれチュートリアルだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:45:33.91

みんな飽きてるしそんなに革新的じゃ無いのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:46:03.04

>>8
オクトとか面白かったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:47:53.25

シューターの概念そのものにメスを入れたゲームだもんな
あんな革新的なのボコボコ出されてたまるかと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:50:17.36

スプラは試作の時点で4対4のネット対戦ゲーだからな

ソロでやるヒーローモードは後付けのチュートリアルみたいなもんだよ

https://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/agmj/vol1/index.html

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:52:30.34

スパイダーマンの縦横無尽な移動
フォトナの建築
マリオオデッセイの乗り移り
アストラルチェインの二体同時操作
ブレワイのビタロック
最近のユニークなアクションっていうとこの辺かな
デスループの時間巻き戻すのも面白そう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:56:26.08

スプラが出る前は国内外から「日本はシューター不毛の地」言われてたのは
知らないか都合よく忘れてるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:56:56.58

時間関係は初代箱のブリンクスで大体やってるな
記録容量の増大というハードディスク搭載でゲームが変わるってこういう事かと感心したものだ
まあ肝心のゲームは大して面白くはなかったんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:58:20.56

>>15
DEATHLOOP全く面白くないよ
洋ゲーお馴染みのその辺に落ちてるメモ拾ってクエスト発生させてマーカー追いかけるだけの作業ゲー
Outer Wildsやムジュラの劣化版でしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:58:31.74

ほんと豚っていい歳こいて任天堂のガキゲーしかやったことないんだなあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 12:59:21.87

>>19
スプラトゥーンより革新的なアクションゲーム教えて
俺はPortalまで遡らないと思いつかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:02:23.49

>>20
DBD

非対称として唯一成功したアクションで既存のシューターの延長でしかないスプラトゥーンより遥かに革新的

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:03:53.26

>>21
新しいルールを流行らせただけで
アクションは1ミリも革新的じゃないですね
PUBGと同じ類

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:05:12.51

>>21
DBDが革新的とかアホすぎて草
ほんとps信者ってバカなんだなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:06:09.55

>>20
というよりスプラ以降で新しいゲームギミックでヒットした商品皆無。モンハンもスマブラももうやってて何も喜びがない。スプラ3だけ無条件で買いたい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:06:14.82

たまにいるよな
売れてるから革新的だ―っていう奴

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:06:17.78

ロストプラネットのオンラインは神だったなー
スプラより前にもっと面白いオンライン対戦があった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:08:06.21

>>22
1ミリも革新的じゃないってそれスプラトゥーンも同じじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:08:11.86

>>21
あれは鬼ごっこっていう既存のものに逃げる側が勝てるってルールを色々付け足しただけだからなあ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:08:20.36

>>24
もうVRゲーくらいにしか新しいアクションが生まれる土壌がないのかとは思う
Echo VRとか既存のデバイスじゃ100%実現できないし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:08:59.11

>>27
スプラトゥーンのインク関連のアクションが新しくないとかキチガイかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:09:41.20

>>30
その程度で革新的ならDBDもナースとか他のゲームで体験できないアクションがあるから革新的じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:11:21.47

DbD的なゲームとしては先にEvolveがあったな
Evolveの前にAlien vs. Predatorがあった
非対称型マルチプレイって意味ではLeft 4 Deadとかも有名

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:11:32.55

>>31
お前の中ではそうだろうと他の人は納得しないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:13:44.41

>>33
じゃあまずスプラトゥーンのどこが革新的なのか人を納得させろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:13:48.85

>>31
インクでの移動や隠れる行為、キル以外の塗りという要素
ジャイロ操作でのTPS
間違いなく革新的

DBDは全く革新的じゃないですｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:14:03.37

>>31
ナースの瞬間移動や壁抜けが既存のどんなアクションを革新したの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:14:07.49

>>31
ナースの何が？
具体的にどうぞ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:14:14.21

PUBGはまあバトロワの元祖と言って構わないと思うけど
DbDは明らかに非対称マルチの元祖ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:14:39.59

>>29
TPSがそれなりに蔓延した中で別視点のルールで遊び自体を変えたスプラはゲーム創世記のジャンル確立に等しい発明だが任天堂にもあんなのはぽいぽい作れんだろうね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:15:32.35

>>34
リロード、カバーアクション、ステルス、高速移動、壁上りなどなどあらゆる機能を射撃、塗り、潜りのアクションにまとめ上げた点

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:17:38.89

上でも書いたけどDownwellのガンブーツはかなり革新的だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:18:26.57

DbDが革新的って正気かよ
非対称マルチの元祖ですらない
いかにも配信好きのニワカが挙げそうなタイトルだわな
やっぱ豚ってゲーム知らないんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:19:10.42

幸か不幸かスプラのゲーム性は他社では再現不可能みたいなのでモンハンみたいにコピー濫造されない点は嬉しい。ギア集めるのも毎回やるにはライトには苦行だしな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:19:51.49

>>35
>>インクでの移動や隠れる行為、キル以外の塗りという要素

これらはFPS/TPSには古来からあるルールや要素であって新しいものではない
もともと撃ち合うだけがFPS/TPSではないが、そういった複雑なルールは一般にはあまり好まれてなかった
それを子供たちにも直感的にわかるようにインクとイカにしたのが革新的ではある

>>ジャイロ操作でのTPS

これはSwitchの独自機能なんだからたしかに革新的だわな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:20:10.49

あまり気に食わないがPUBG

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:21:02.65

>>44
「インクに潜る」という一つの動作にあらゆる機能が内包されてるTPS/FPSなど存在しないが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:21:32.81

>>45
新しいルールを流行らせただけ
アクションは全く新しくないオーソドックスなTPS

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:23:26.82

>>46
だからそれらをインクにまとめて直感的にした部分ってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:24:12.19

>>48
まさに革新的なアクションだね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:27:20.76

>>49
スプラは革新的なゲームというよりは古くからあったけど特に若年層ゲーマーに敬遠されがちだった要素を非常に上手くわかりやすくまとめあげた点が凄いんだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:28:03.33

まさかTPSが小学生層に流行るなんて思わなかったもんな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:28:14.29

スプラトゥーンも3作目ともなると新機軸が必要だと思うな
ギアーズだって最初は革新的だったけど過去の功績の上に胡坐をかいてたらオワコンになった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:28:18.41

「塗った分だけポイントが加算される」というルールのおかげで、プレイヤーの視界に広がる全てのオブジェクトがインタラクトの対象になり
自陣のインクに潜った瞬間リロード、カバーアクション、ステルス、壁上りなどなどあらゆる行動の選択肢が広がる
両方の要素が有機的に絡み合ってるおかげで、常に「次の瞬間やりたいこと」が脳みそに思い浮かぶ設計になってるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:28:50.12

インクに潜るとか一見新しそうに見えてただのワープルート開拓だからな
スプラは単に日本人になじみのないゲームを日本人の子供に知らせた点が良かったね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:30:16.17

>>50
ひとつの動作にあらゆる機能が内包されたアクションなどそれまでのゲームに存在してないですね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:30:21.33

未だにオンライン対戦ゲームでロスプラ1以上のものを見たことがない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:30:47.28

>>50
いや普通に革新的だぞ
まとめ上げたんじゃなくて全く新しいゲームを作った

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:30:52.89

>>54
え？インクに潜る行動が単なるワープだけと思ってる？

あれは潜ることで複数の効果があるから凄いアイデアなんだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:32:13.99

革新的？ｗ

スプラ→海外fpsゲーをパクって見た目を子供向けにアレンジ
ブスザワ→海外OWゲーをパクって見た目を子供向けにアレンジ

ただのパクりだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:32:51.49

FPSってハナからガキ向けのカジュアルゲーなんだけど
何故かコアゲーマー云々とか勘違いしてる人いるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:32:55.81

革新というか今まで増設に増設を重ねてとっ散らかったシューターの操作系をシンプルに纏めた所がイカの誉める部分だわ
イカボタンがスニーク、リロード、ダッシュを兼任してる所とか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:33:05.74

ワイヤー移動できるロスプラのほうが革新的だった
あれ以降ワイヤー移動増えたな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:33:25.98

>>61
そういうものを「革新的」と呼ぶんですよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:33:50.99

革新ってより日本人的な改良だね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:35:23.77

>>61
それな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:35:24.71

>>40
結局、従来の遮蔽物に隠れるカバーアクションを地面に潜るのに変えただけでしょ
カバーアクションそのものを流行らせたGears of Warのが遥かに革新的だわな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:35:25.44

>>62
ワイヤーアクションが既存のどんなアクションを「革新」したの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:36:06.68

>>66
隠れる以外にもあらゆる機能があるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:36:13.98

ロスプラって死んだけどね、カプコンってほんと無能だな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:36:29.29

シャドウオブモルドールっと思ったがスプラトゥーンより前だった
だがアクションで敵を超えたり股潜りしたり攻撃受け流したりとアクションゲームでかなりの画期的

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:36:41.49

>>53
それナワバリだけやん　ナワバリルールとかやらなくなるしガチマッチルールに入ってないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:36:44.36

>>62
単なるロスプラ信者やん。

あ、韓国人が主役だからかな？w

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:37:45.01

>>66
え？インクに潜る行動が単なる隠れるだけと思ってる？

あれは潜ることで複数の効果があるから凄いアイデアなんだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:37:57.48

ワイヤーアクションってただのフットショットだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:38:31.82

塗り要素やジャイロがある時点で新しいゲームなのは間違いないだろ
まとめ上げたってのも勿論そうだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:39:05.85

>>71
実際ガチマッチ重視と化した2はつまらない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:39:22.29

エペやフォトナよりずっと奥が深いよね
もっと流行ってほしいけど奥が深すぎて味方批判に逃げちゃう人多いのがな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:39:59.49

>>67
それまで地形により接敵シーンが限られてたのを大幅にシーンを広げたのはあると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:41:55.73

>>78
だから、既存のどんなアクションを「革新」したの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:42:08.56

塗った面積が広い方が勝ちって、洋ゲー例えばバトルフィールドシリーズでやってるコンクエストルールと同じだろ
スプラトゥーンにはどこにも革新的な要素はないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:43:32.60

>>80
今してるのはルールじゃなくアクションの話ね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:43:57.77

>>80
全然ちげぇよアホかｗ
スプラ全くやってないだろお前ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:43:58.29

インクで前線を視覚化したのは無茶苦茶革新的だと思うぞ

今までCoDとかわけもわからず突撃してキルされまくったり
仲間からNoobって煽られてた様な人でも
インクを見てこの先敵がいるかもしれんって危機管理をしたり
前線を上げて立ち回りしやすくしようとか必然的に考えさせるしくみになってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:44:02.72

>>80
君はまず、自分についたレスに反論してみようねw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:44:21.59

>>79
アクションゲームじゃなくてアクションに限定した話をしてるんならすまんな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:45:28.01

>>83
たしかにそれはあるわな
それまでの陣取りゲームを視覚的にしたのは革新的かもしれない

**ぷくぷくくん** · 2022/01/14(金) 13:45:34.04

スプラトゥーンという物差しで物事を測るとこの世で一番恥ずかしいのは
バイナリードメインだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:45:35.05

>>85
アクションゲームの話だよ
既存のどんなアクションを改めて、新しくしたのかを聞いてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:45:56.46

どうでもいいから早く3発売しろ　5月までに出せ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:46:19.03

>>53
画面に映る全てのオブジェクトがインタラクションの対象って意味ではマイクラがダントツで凄い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:48:01.83

>>83
そこも2013年のラストオブアスのが早いんだよね
聞き耳で視覚的に敵がいるかどうかを判断する危機管理システムってのは
だから、いつもどおり任天堂信者が周回遅れの任天堂ゲームを持ち上げてるだけでしかないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:48:51.00

>>88
>>81
どっちだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:49:15.61

>>91
2006年のトワプリのセンスの方が早いね
まあさらに先例もあるだろうし

**ぷくぷくくん** · 2022/01/14(金) 13:49:18.03

>>91
ラスアスにインク要素なんてあるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:49:37.30

>>92
どちらも同じ意味だが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:52:04.91

>>91
似たような機能スプリンターセルか何かで無かったっけ
ラスアス自体GoWの亜種って印象だが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:53:19.09

>>91
スプラの場合はインクで相手の行動範囲を示してて
視覚で直接敵を探るのとは全く別物だよ

既にインクの中に潜んでこっちを狙ってるかもしれないし
誰もいないかもしれないからこのまま突っ込めるかもしれない
接敵した時も後ろにインクが広がってると追い込むことが難しいことが分かるし
逆にこちらのインクで逃げ道が少なくなってたらそのまま追い込んで倒せるという判断もできる

**ぷくぷくくん** · 2022/01/14(金) 13:53:34.20

イカはさまざまなルールを他ゲームからパクってるけど「塗り」「潜伏」「移動」
「索敵」というひと繋がりのゲームシステムが新しすぎてパクったルールも
丸ごと新しくなってしまったんだよな
そこが他シューターとの決定的な違い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:54:44.05

スプラトゥーンて一方的にリスキル状態になっちゃうよねあれって改善されたの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:55:40.01

>>99
3の空中からのリスポーンが対応策じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:55:44.83

>>98
まとめて洗練させたことのほうが凄いと思うんよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:56:23.24

スプラトゥーンは間違いなくここ10年では最高の革新性を持ったアクションだと思う
2でスピード感やキャラ性能を下げてアクションとしての楽しさが減ってたのは残念
3ではまた1みたいに気持ち良いアクションに戻して欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:57:19.45

>>101
射撃、塗り、潜伏にあらゆる機能を内包させた革新的なアクションだね
ワイヤーアクションの革新性についての解説は？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:58:34.48

>>97
それも従来のカバーアクションのゲームと同じなんだよね
従来のシューターも遮蔽物や壁の後ろでこっちを待ち構えているかもしれないし、逆にこっちを誘い込んですでに設置している爆弾に巻き込ませるつもりなのかもしれない
結局、任天堂って新しいものはなにも作れないんだよ
他社がやってることを子供向けにガワ替えただけゲームしか作れていない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:59:09.14

スプラが革新的（）wwwwwwwww
これだからゲハはお花畑wwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 13:59:16.37

>>99
3でリスポーン位置をある程度任意にできるようになってるね
2までみたくリスキルのために全員突っ込むと頭超えた敵に後ろからボコられそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:00:47.66

>>103
おまえの言う革新性がわからん
ゲーム全体で見たとき、接敵シーンの限定化は昔からの問題点だったのよ
それを解決しようとした方策のひとつがワイヤーアクション
なお他のゲームだとそれまでライフパック制だったのをシールド制＋体力自動回復にすることで大幅に接敵シーンを広げたHalo2も革新的だと言われてる

でもそれ言ってもゲーム全体の革新性であってアクション云々って言いだすんだろ？

**ぷくぷくくん** · 2022/01/14(金) 14:01:48.57

>>104
カバーアクションって地形は固定でしょ
イカはお前の論を採用するならまさに「カバーアクションのオブジェクトを自由に
設定できるゲーム」ということになる
これはすごい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:02:27.55

スプラって海外人気あるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:03:58.38

>>104
全然同じじゃないぞ？
せめて調べてから戻っておいで？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:03:59.58

>>108
それ系なら完全上位互換のFortniteがあるんだよね
任意に遮蔽物を生み出すことが出来るうえに戦略的に活用できて、かつ世界一流行ってるシューター

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:04:16.54

>>104
全然違うわ
TPSでカバーアクションしてるシーン見ても
どこに敵がいるかいないかなんて全く察しがつかんだろ
経験豊富なプレイヤーは前線やメタの立ち回り、強ポジションなどの知識から
大体ここら辺にって察する事はできるけど初心者には無理

スプラのインクは周りに塗られたインクを見て
誰でも「ここら辺は前線で敵がいる可能性がある」ってのが理解できるシステムだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:06:09.96

>>107
ゲームシステムには色々あって、例えばダメージ計算・アクション・オブジェクトとかがある
もちろんそれらはアクションとも相互に関わってるけど、体力/シールド云々は確実に純粋なアクション要素じゃないって話でしょ

ワイヤーはワイヤーアクション自体は既存のもので、接敵が改善されたのが革新性ならそれはアクションというより戦略の要素だと思うよ
もちろんワイヤーアクション自体が革新性ならアクションの要素だと思う
きっとこういう意味

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:06:16.70

>>111
待て、フォートナイトはスプラより新しい

**ぷくぷくくん** · 2022/01/14(金) 14:07:00.37

>>111
フォートナイトもいいゲームだと思うけど2017年開始だからイカのずっと後だね
それとあの建築ってデジタルなグリッド状のシステムだからアナログであるイカの
優位性は損なわれないな
っていうか別物やろw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:07:40.07

シリーズばっか作ってチャレンジしないのはなぜ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:07:49.50

>>111
グリッドも角度も固定じゃない？実際の接敵で使われる形はほぼテンプレだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:07:55.76

>>112
それが、上でも言ったラストオブアスが先にやってるからさ
聞き耳で事前に壁の後ろにいる敵の位置や数、爆弾なんかを探し出すことができる
ラスアスの方が先なんだよ、しかも最多GOTYで世界的に評価されてる
スプラはそれをパクったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:08:28.87

>>107
別に問題点じゃないでしょ
Valorantみたいに接敵ポイント限られてる読み合いゲーも流行ってる
フックショットの遊び自体も新しくないし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:09:54.38

>>113
最初はアクションゲームとしての革新性の話かと思ってたんよ
どちやら違うっぽいね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:10:22.63

>>20
ポータルって時岡のパクリじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:10:57.04

>>111
スプラはインクで隠れられるだけじゃなくて高速移動ができたり
インクを補充できたり敵の歩行速度を著しく落としたり隠れるだけじゃなないんだわ

インクを塗った場所ってのは相手にとって超有利ゾーンで正に相手の陣地
誰でも公平なフリーな場所で局所的に隠れる場所を作る建設とは全然違う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:11:13.45

イカは面白かったけど革新的ではないね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:11:54.10

>>120
違くないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:12:01.25

>>109
1300万本超えてるTPSが人気無いなら人気のあるタイトルは数えるほどしかないな
3出る前に1500万本くらいいきそうだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:12:03.67

どうしてもスプラは革新的じゃないんだ！って認めたくないキチガイおって草

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:12:31.54

>>111
じゃあ、フォトナはスプラを見て作ったのかもね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:12:37.48

>>121
全然違うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:13:02.70

>>118
聞き耳っていう専用の行動と、場の状態から常時読み取れるのとでは全然違う要素じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:13:36.56

>>118
それ単なるステルスアクションじゃん。
馬鹿なの？どこまで理解できないの？？w

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:14:59.79

>>118
それはどういう表示なん？
敵の位置を表示する要素自体はもっと昔からあるけど、そういうのとは違うん？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:15:41.66

>>120
アクションゲームの革新性ではあるけど、特に（競技ルールやダメージ計算などではなく）純粋なアクション要素での革新性を話してるようには見える
名言してないっぽいから本当の基準は分からないけども

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:17:35.47

>>131
例えばどのタイトル？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:18:42.71

>>133
トワプリのセンス

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:19:43.56

>>118
全然人の話聞いてないな

敵がここにいる、トラップはここにあるって直接的に示すのと
相手の有利な活動範囲=相手の陣地を明確化してるのは全く別物だ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:19:47.27

>>119
世界中のゲーマーにさんざん議論されて開発者も頭を悩ませて解決に臨んできたことをおまえに問題点じゃないでしょって言われてもな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:21:25.08

>>129
でも、場の状態から常時読み取れるだけならバトルフィールドのコンクエストでも同じだからさ
敵に占拠されてる拠点の状況や進行度で敵がどういう動きをしているかわかるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:21:25.54

>>136
接敵ポイントをあえて限定するゲームもあるんだから
実現したい体験が違うだけで問題点とかじゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:22:06.15

>>134
トワプリってオンライン対戦ゲームなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:23:31.38

ロスプラ2の正統続編さえあればなー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:24:16.18

>>139
アクションの革新性を話してるのでオンラインか否かは関係ないっすね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:25:00.20

>>133
すまん聞き耳調べてきたらオレが思ってるのとは違ってた
これはこれで他のゲームで見たことあるんだけど年代がわからんね

ただ、これがスプラの塗りと一緒だと言うのなら曲がり角でグレネード投げて負傷者がレーダーに映るのを見るのとも一緒だなと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:25:09.87

>>135
やっぱり聞けば聞くほど完全に洋ゲーのコンクエストそのまんまじゃん
コンクエストで拠点を広げていけばそれがそのまま有利な陣地になるわけだし

任天堂以外のゲームやったことないでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:25:28.22

そりゃ、現実を模して作ろうとしたら革新的なものなんてできんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:27:28.15

そもそもワイヤーアクションてスパイバーマンとかでも散々擦られてると思うんだが
ロスプラのそれは何を革新したんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:29:00.15

UIで戦況表示される要素とイカのインクが同じだと思えてしまうゲーム音痴っぷりが怖い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:29:11.69

インクの塗りという軸に多くの要素が有機的に結びついて機能している美しいゲームデザイン
とか言っておけばそれっぽいぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:30:45.11

打った場所が移動と弾回復に使えるって革命的でしょ
初心者にも直感的でわかりやすい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:32:45.82

TPSというよりアクションシューティングってジャンルに括ればロスプラもそれだったな
あれはモンハンに並ぶ看板タイトルになりえたのにロスプラ2で文句言われたカプコンが逆ギレして外注で全く普通のTPSにして大爆死して、
さらに逆ギレしてシリーズごと捨てやがった
逆ギレはカプコンお家芸

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:32:51.35

>>147
まさにそれで良いと思うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:33:38.28

つーか革新的とか抜きにしてスプラ以後に新規で大ヒット下ゲームがほとんどないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:34:54.17

ステルスダッシュリロード
これが1ボタンで全部出来るって点は革新性の塊
単なる人型では永遠に実現出来なかった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:35:01.51

>>150
射撃、塗り、潜伏にあらゆる機能内包した革新的なアクションだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:35:10.79

>>137
それが視覚的に床の色できちんとリアルタイムにわかるのが凄いんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:36:59.92

>>143
お前こそまともに洋ゲーも任天堂のゲームもやってないだろw

コンクエと言っても色んなもので採用されてるけど
大体が複数ルートで攻められるようになってて
どこから攻め上がってくるか目に見えない前線や
進行ルートを予測しなくちゃいけない
それを判断する上に経験則がかなり重要になる

スプラはそういった経験則の無い人でも
瞬時に視覚情報で得られることができるようになってる

ただし敵の位置などはハッキリ明示しないので
ブラフでインクを塗り広げて相手をそこに警戒させて
別の所から不意打ちするみたいな駆け引きも産まれてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:38:03.42

WiiUで落ちかけた首を繋ぎ止め、それによって間違いなくSwitchのヒットにも貢献した快作やな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:38:03.23

カラーウォーズは色塗るだけでゲーム性は全く違うし
カラウォ開発者がパクリでは無いと言ってる(そもそもマリパのミニゲームに有る)
ちなみに2桁再生しかされてないカラウォも持ち出したのは、めるぴんというソクミン
吉田からリプ貰って感謝される間柄

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:41:55.42

GoW、ロスプラ、ラスアス、Battlefield、Fortnite
対抗馬フル動員して起源主張しなきゃならんほどのあらゆる機能をZLボタンひとつに収納したスプラトゥーン
イカ人間とか言うデザインが発明されなきゃ永遠に生まれなかったアクションだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:43:18.94

インクに潜って回復潜伏高速移動は発明でいいと思う

>>151
無料だけどフォトナとかApexがあるじゃろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:43:27.79

フォーオナー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:47:15.24

ステルス、リロード、ダッシュをワンボタンで解決しなさいとか言われても、出来るわけねーだろとしか回答できないからな普通

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:47:26.65

>>151
すげーな
これが任天堂信者脳か

スプラとかいうゴミよりはるかにヒットしてるFortniteがあるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:48:59.36

>>162
そもそも建築アリのマルチプレイシューターって
Rustとかのが先じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:50:01.65

>>161
だからそれ、完全にGears of Warでしょって
2006年にすでにやってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:51:02.32

スプラトゥーンのインクって攻撃の弾として、勝利条件として設定されている以上に色んな用途があるからな
それを少ないアクションで直感的に理解させるってのは中々難しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:51:12.26

>>164
やってないですよｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:51:53.02

ID:i3qV1tDb0
こいつ釣りじゃなくて本物やんｗ
マジでやばい化け物出現してて草

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:53:29.04

007は二度死ぬじゃないけど、任天堂はEpicに二度負けるみたいな感じだよね
GearsとFortniteに勝てない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:54:00.11

>>168
Rust遊んだことないんだね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 14:54:36.64

>>168
例えミスってるやろ笑

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:02:26.90

ワイヤーアクションや建築をシューティングと組み合わせたのが凄い！てのは
組み合わせの新しさがあるだけであって、アクションが新しいわけではないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:05:56.16

Portal Gunの場合は
ポータルの開通とシューティングをひとつの動作にまとめた点がアクションとしてまず新しいし
Half-Life 2で培った物理エンジンをそれと組み合わせて、当時珍しかったFPSをパズルゲー化させる発想も新しい(こっちはアクションではなくルールの革新)
ここで挙げられた要素は全部ただの組み合わせ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:06:33.24

>>8
何から何まで的外れなレス

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:20:41.85

つまんないゲームでスレ立てるなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:24:04.25

スプラのえらいところは『塗る』という生理的快感にあるわ
スレタイとは関係ないけどさ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:25:19.97

スプラってアクション枠なん？TPS枠じゃなくて？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:25:50.84

>>38
ランダムに設置されたアイテムやタイムアップが迫ると狭くなるフィールドはボンバーマンが元祖や

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:26:00.54

>>176
アクションシューティングです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:26:33.45

>>177
そもそもアクションはただのTPSだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:27:24.27

隻狼の弾きシステムはチャンバラゲームの至高
一代限りで終わるのはもったいない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:44:23.04

スプラのおかげて日本でもFPSが流行る土台が出来たから
apexとか無茶移植してまでSwitchに出してるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:50:20.15

>>181
スプラに慣れてもFPSは酔うから謎なんだよな実際

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:50:45.84

>>176
任天堂公式とゲーム売り場はアクション枠に入れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:50:55.43

非対称マルチって、そもそもは対称マルチの1ルールを拡張しただけだろ10年以上前からあると思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 15:55:35.01

非対称マルチは>>32が挙げてるけど
windows95のAvPから存在する
エイリアン、プレデター、人間の三つ巴

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:01:21.53

任天堂が
人殺しゲームを作れないから
仕方なく無理やり作っただけのゲームなのに
革新ってwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:02:00.66

ミヤホンのパックマンvs.とかも非対称マルチだったよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:03:34.33

>>15
デスループは本当に同じステージを同じように繰り返す作業になるから
題材はともかくゲームそのものは虚無だった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:09:40.87

このスレ見て思うけど、やっぱりゴキブリって見た目でしか違い判断できんのやなw
ゲームメカニクスっていう概念わかんないから話が通じないwww

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:13:43.53

>>159
Apexはタイタンフォールのスピンオフじゃないのか？ｗ
まあなんでもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:14:40.04

ARMS
ただこれ両手同時にエイム出来る様になった時は
日本ランキング30位だった
入口狭すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:19:10.57

3000hやって飽きずに辞めた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:21:04.35

>>164
ギアーズのリロードとダッシュは完全に別要素だが
エアプすぎw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:24:50.87

デスストだろ
自分が開拓したルートが他のプレーヤーに共有されるゲームなんて他に見たことない
スプラなんてTPSに毛が生えてる程度のもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:29:22.02

>>194
それアクションじゃなく非同期オンラインのシステムじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:31:20.96

>>194
デスストの他のユーザーの配置物が非同期に配置されるメカニクスは新しかったな
でも何でデスストは新しいって認められるのにスプラの塗りメカニクスは認められんのよw
やっぱりPSWに出てないものは認められない病気なん？w

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:33:55.54

カラーウォーズのパクリだっ毛？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:36:09.26

>>197
気狂いはPS独占

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:44:58.22

>>195
アクションですが？

>>196
色塗り陣取りゲーなんて昔からあるんだからそれがTPSになったからってなんも革新でもないな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 16:44:58.31

ポータルシリーズは名作だったなぁ
たまにプレイすると酔うって人がいる以外欠点ほぼないと思う
個人的にはポータルガンのメカニクスそのものよりそれ以外が好きなんだけども