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ゼノブレイド3 ゲハ板4スレ目
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0002名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:06:10.63ID:DHdJqyyG0
ノア18歳（CV:新井良平）
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2022/01/28065711085022/0/06.jpg

ランツ18歳（CV:田邊幸輔）
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2022/01/28070352902225/0/09.jpg

ユーニ18歳（CV: 藩めぐみ）
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2022/01/28071054184965/0/11.jpg

ミオ19歳（CV:津田美波）
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2022/01/28071733364243/0/15.jpg

タイオン18歳（CV:木村良平）
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2022/01/28072011627265/0/18.jpg

セナ18歳（CV:佐藤みゆ希）
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2022/01/28072157158632/0/20.jpg
0005名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:13:19.12ID:uZBSmjlk0
成長速度が全然違う長命な種族なのに18歳で大人になってる
それどころか、6人がほぼ同じ年齢なのは伏線だろうな

マシーナの18歳なんてベビーカー乗ってる赤子だし、ハイエンターの18歳なんて未就学児童レベルだぞ、本来なら
0006名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:14:06.21ID:vgYhoCjCa
なんで主人公の左足こんな赤いの？
0007名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:17:26.14ID:uZBSmjlk0
>>6
武器の光が反射してるんじゃないか？
左足っていう左側全部赤いし
0008名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:23:48.86ID:vgYhoCjCa
>>7
武器の光が明らかに届かない場所まで真っ赤なんですが…
靴とか
0010名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:26:38.36ID:uZBSmjlk0
・国名が両方とも「子羊」の意味
・本来あり得ない外見年齢のキャラ
・キャラの身体にQRコードみたいな刻印
・同じ刻印がタイトルの「3」にも隠されてる
・「生きるために戦い、戦う為に生きる世界」

登場人物は人造人間説があり得る気がする
0014名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:30:37.66ID:YPcJOpfv0
ゼノブレイド3でもメノウとイチャイチャできると聞いたのですが本当なんだすか？
0015名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:34:11.50ID:uZBSmjlk0
前作までのキャラに似せて、ファンが「誰それの子孫だ！」と予想で盛り上がるのを見越した上で
実は全員人造人間、国家は意図的に戦争を繰り返すための傀儡国家というオチだったり
0016名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:42:36.26ID:+KeKUlgB0
スペルビアの子孫とかは出てきて欲しい
皇帝家も雑魚兵士も
0017名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 01:54:36.71ID:YPcJOpfv0
オープンワールド説出てるけど個人的には怪しいと思ってしまう
浮遊岩礁っぽいところ移動してるのを見るとゼノクロみたいな「地面の上に浮いてる所がある」じゃなくて「空中にフィールドがある」みたいに見える
もしかしたら縦にどちゃくそ広くてかなり上空まで行けるのかもしれんけど
そしたらゼルダ2と被るかも？
0018名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 02:13:11.95ID:7bTE4gA90
エリア制だと思うぞ
オープンワールドってストーリードリブンなゲームと相性悪いから
0019名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 02:19:42.47ID:DHdJqyyG0
恐ろしく1マップが広いリニアオープンワールドタイプだろうね
少なくとも乗り物が登場するレベルにはでかい
0022名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 06:07:19.02ID:lgK4ieo60
>>6
塗装の吹き付けでミスったらしい
0023名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 06:18:57.32ID:T9lcnST70
ビークルからトランスフォームで戦闘メカノイドたのむぞ高橋
0024名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 07:28:47.08ID:lkygSmT50
この瞳の火時計が満タンになったからって、なくした気持ちは満たされねぇんだ
0025名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 07:36:42.26ID:OQWvFwcU0
デカい1枚マップは用意されてると思う高橋がそういうの好きそうだし
0026名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 07:47:22.59ID:uZBSmjlk0
PVで乗り物(船)の操作してたし相当広いと思う
乗り物が船だけと思えないし、ドール的な何かがあると思うわ
0028名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 08:22:35.93ID:mkcuqmV8M
>>27
ゼノサーガ世界でも普遍的な存在だったし(合成人間って名称だったが)
ゼノシリーズ的に人造人間ってのは有り得る展開なんだよな
0029名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 08:46:36.02ID:JPXIPpgm0
ブレイドも厳密には1も2も登場する人類はホモ・サピエンスじゃなく、ザンザやクラウスが作ったホモ・サピエンスとは別の知的生命体で人造生命と言える
ノポンだけよくわからんけど
0030名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 08:48:50.06ID:jKZ93zE70
ギアスもヒトだったし、純粋に猿から進化した人間が出てきた作品のほうが少ないかもしれんな
0031名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 08:51:39.92ID:YPcJOpfv0
2の人類はアルスの垢が進化して知的生命体になったんだっけ
そのうちノポンだけは別系統扱いされてたけど本当にあいつらなんなんだ
0032名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 08:52:36.04ID:mkcuqmV8M
ハイエンターで18歳って、人間換算3歳
「3歳で成人してます。胸に不自然な刻印あります」
って、これもう人造人間にしか見えない

混血化で短命化するにしても、メリアもハイエンターの血は薄いのに、成長速度は純血と変わらんしな
0033名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 09:20:07.20ID:JPXIPpgm0
長寿だから世代も進まんからな、2、300年程度でそうなるならなら
歴代皇室の努力はなんだったんだってなるし
0034名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 09:29:03.95ID:mkcuqmV8M
>>33
更にマシーナなんて、混血化可能かどうかも疑わしい上に
混血第1世代が繁殖可能年齢になるまで数百年は必要だろう
18歳で成人するほど血を薄めるには、数千年〜1万年単位の時間がかかると思う
0035名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 09:31:21.14ID:lyxowqO20
大剣が突き刺さる大地を目指せ
だからお互いのスタート地点がどこななのかだが
巨神の脚から登ってってわかりやすいものもないし

世界地図がみたい
0036名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 09:31:52.25ID:OiHHUZq8a
>>34
更に更にブレイド(マンイーター)には、本来年齢という概念が存在しないしな
※同調した瞬間から姿形が固定されており、成長も老化もしない
0037名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 09:49:08.34ID:8QCgi/2q0
マンイーターは普通に老化するな500年でミノチはお爺ちゃんになっててる、シン達はイーラの技術で寿命伸ばしてる
0039名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 10:04:01.49ID:lyxowqO20
みんな1と2とか履修済みの知識で直後の続編みたいに考えるけど
3からやっても問題ない繋げ方だとすると、やはり最後の最後に全てのネタバレがあるシナリオ構成になるんだろう
0040名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 10:10:12.59ID:OiHHUZq8a
>>39
ゼノブレ3の初披露PVは
･ゼノブレ2初披露PVの時と違って最初からキャラ(種族)推し
･公開されたフィールド地形
･ついでに公式サイトやTwitterでと1と2の繋がりを示唆
･1(DE)、2、3が全てSwitchで遊べる

以上から、「初披露の地点で前作との繋がりを示唆し、3発売までに前作の履修が出来る(必須ではない)」
という手法を取ってきてる感じには見えるかな
0041名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 10:13:19.16ID:8QCgi/2q0
ミノチが失敗作なのは特殊能力がなにも発現しなかったからだよ
0042名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 10:27:01.10ID:mkcuqmV8M
なんにせよ500年でようやく老人だし、ハイエンター級の長命化するわけだ
0044名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 11:56:35.62ID:mkcuqmV8M
仮に登場人物が人造人間としたら、この世界は本当に1と2の世界がくっついただけかね？
何者かが1と2の世界に似せて作った、1と2の狭間にある別世界に思えるが
0045名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 12:00:57.12ID:mkcuqmV8M
PV見たら「二つの世界がくっ付いた」というのは誰でも想像できる内容だが

ゼノブレ1では異世界と思わせてガッツリ地球関係してる
ゼノブレ2では前作と繋がりが無いと見せかけ、実はガッツリ繋がってる内容だったのに
3だけ一見してPVで世界構造が分かるってのは安直過ぎる気がする
0046名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 12:05:31.96ID:OiHHUZq8a
>>45
そうだね
あくまで「1と2との繋がりを示唆してる」だけであっめ
明解に1と2が繋がってるかどうかは明示された訳ではない
0047名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 12:07:26.21ID:lyxowqO20
>>44
1の世界も2の世界もプロセッサーが管理する仮想世界で、そこからデータ抽出して検証してるのが3の世界だと思う
Xでも機械の身体と生身の身体に記憶というデータで魂をつくったらそれは生きているといえるのかってテーマあったし
記憶が人格でクラウドにデータコピーできるなら、身体はつくりものでもいいでろ？何回死んでもいいだろ？的な発想の続き
0048名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 13:08:52.69ID:qriPeQEP0
今日も夕方にキャラ紹介あるんだろうか
0050名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 14:11:56.97ID:YPcJOpfv0
1と2の世界からデータを抽出→別次元にて再構築
だと真っ先に思い浮かべるのはケムリクサだな……
あっちは別次元じゃないし生命活動に必須なものが枯渇してほぼ滅んでたけど2chMate 0.8.10.138/Google/Pixel 3/12/DT
0051名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 14:44:57.68ID:TF3tdH8j0
( 人類の再生を計画してたんだけどおかしな進化してる… どうしよう)
0052名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 15:32:18.80ID:EYEewogE0
ギアスとサーガの地球だったロストエルサレムが次元の彼方に行方不明
サーガの主観世界でジュニアのオリジナルであるディミトリが作った組織がザルバートル
ブレイド2でクラウスの組織を襲撃してきた勢力がサルワートル(ザルバートル)
全体俯瞰すれば何らかのつながりがあるのかもな
0054名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 18:37:05.58ID:uZBSmjlk0
>>47
過去作がシミュレーション落ちはフルボッコに叩かれたゲームがあるからしないだろ
単純に過去作ファンから総スカン喰らう
0055名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 19:29:00.70ID:n2l9ovij0
>>38
ブレイドは永遠の命
マンイーターは寿命がある

って作中で言われてる
ミノチが失敗作とか関係なく
0056名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 19:30:52.14ID:n2l9ovij0
>>45
むしろ１と２の世界がくっついたとわかっても何も解決しないんだがｗ
全然安直でもなんでも無い
むしろ謎が深まってる
0057名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 19:37:50.88ID:uZBSmjlk0
>>56
1の世界は元々地球から派生した宇宙だし、神が消えて元の地球に帰り、2の世界と合体するってのはそこまで不自然では無い
ファンだとそう思ってしまうからこそ、ミスリードだと思うんだよね

アイオニオンは、実は1と2の世界に似た別の世界ってパターン
0058名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 19:40:39.36ID:uZBSmjlk0
前作キャラの子孫だと思われる連中の年齢がおかしいのもこれかもしれない
前作種族によく似た別の生物ってパターン

今回公式から、種族名については一切言及無いしな
0059名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 19:43:13.38ID:zukqfn2W0
>>57
個人的には1と2の狭間の世界なんじゃないかと思ってる
ゲート(ゾハル)を通して、1と2の情報やエーテルなどが供給されて存在してるような世界
ところが、1と2のラストでゲートが消失＝エネルギー供給が止まってしまったから、資源の奪い合いが始まった的な
0060名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 19:55:02.65ID:uZBSmjlk0
>>59
これの予感がするわ
つながる未来で出てきた亀裂の先は、地球(ゼノブレ2世界)と見せかけて地球との間にある狭間の世界ってパターン
0061名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 20:02:39.00ID:T+5GUuJXa
どちらか片方に合流する形だと合流する側は立場自覚して慎ましくしちゃうから
対等に殺し合わせるにはお互い同じ異世界に飛ばさなきゃいけない
0062名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 20:12:25.87ID:lyxowqO20
インヴィディアは頭からつっこんで大陸になったんだから、あんな口開けて反ってる亡骸にはならんだろってのもあるし
0063名無しさん必死だな
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2022/02/17(木) 21:31:43.11ID:uZBSmjlk0
しばらくフィールド紹介とかあるかもしれんけど、PVの内容説明し切ったら、モノポン長期間沈黙しそう
0064名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 06:45:59.85ID:IPCxzxp+0
モノポンはド深夜でも呟く社畜の鑑やぞ
続報は3月かそれともE3までお預けかなぁ
0065名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 07:30:36.11ID:QriNz8ca0
>>64
なんにもないときは毎日が日曜日じゃないですか！
新作のときくらい回し車で走り続けろ
0067名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 13:40:25.07ID:9oY52LSMM
もう海外でレーティング通ったみたいだし、こりゃもうほぼ完成してるな
延期なく9月発売で確定か
0068名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 14:09:45.27ID:SaXp6XI40
7ヶ月前にレーティング通るのは早いなぁ
ゼノブレ2のレーティングって発売3ヶ月前に通ったんだよな
それに比べて3のこの余裕さよ
0069名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 14:14:11.01ID:9oY52LSMM
>>68
もうこれ9月なのは他のゲームとの兼ね合いだわな、夏は目玉タイトル多いし
無理すれば春にでも出せるレベルなんじゃないかな？
0070名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 14:25:45.30ID:weNcgYeZ0
無理して2が発売初日にあの有様になったんだから
そんなことはしなくていい
しっかり最後の最後までUIと調整を突き詰めてくれ
0071名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 14:37:01.49ID:9oY52LSMM
>>70
それができる余裕がある今のSwitchのタイトルラインナップ充実っぷりよね

初年のSwitchは何としてでも12月の目玉商品が必要だったし、少々UI周りが荒削りでも出すしか無かったんだろう
ゼノブレ2の初報PVなんて、音楽収録できてないから打ち込み音源だったし相当無茶してたと思う
0072名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 14:50:17.31ID:weNcgYeZ0
>>71
たしかに最近も任天堂のSwitchローンチラインナップなんとしても揃えたかったインタビューとか出てきてるし
1年目の気合の入れようは現場サイドでは相当だったんだろうなってのがわかるわな
2022年はその1年目すら凌駕するラインナップ揃えてきてて
しかもどれも作り込みが余裕ありそうだから
正直恐ろしいレベル
0073名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 14:58:35.57ID:WOP14Tw26
ゼノブレイドの世界って神からの逸脱をテーマにしているけど
大本のクラウス達を創造した神に関しては謎のままなんだよな
3は更に上位の神とゲート（ゾハル）の謎が解明されるストーリーとか有り得そうじゃない
例えば3の世界は上位の神が1,2の世界の結末を見届けて新たに作った1と2を混ぜ合わせた世界で
ゲートを利用して各世界を繋げ資源（エーテル）を吸い上げることで
クラウスが元の世界を破壊して創造した1,2の世界を衰退させ
新たに自分が創造した3の世界を繁栄させようとしているとかね
0074名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 15:52:03.14ID:viZwmkAQa
解明しちゃったらこの先続けられなくなるのでは高橋SFシリーズ
0075名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 16:31:06.32ID:Ar+zBlR/a
>>71
ゼノブレ2はもう1年くらいチューニングしてたら全然違ってた気がするけど説明不足なところとかは意図的な気もする
0076名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 16:36:41.00ID:fEQgxdwka
モノポンが人物相関図出してきたけど
2の時とか割と詐欺だったからなぁ
0077名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 18:19:42.10ID:I6uk9txS0
ヴァンダムさんっぽい人、年老いたレックス説

前作ヴァンダムも本名じゃないし、傭兵団団長レックスがヴァンダム襲名するパターンだったり
0078名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 20:19:56.76ID:LB2v051w0
新しいヴァンダム枠説
ジークB極玄武説
レックス説

他になんかあるかな
0080名無しさん必死だな
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2022/02/18(金) 21:22:33.14ID:vWge66a7r
クロスのオープニングで遥か昔2つの勢力が戦ってたって言ってるんだな
これはまさか
0082名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 02:52:56.27ID:VtGYQciW0
今度こそヴァンダムさんを真の仲間にしたい
0084名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 09:34:03.41ID:Xy0NafYyM
>>78
2のヴァンダム本人説も
アイオニオンが続きの世界ではなく異空間なら、そういう可能性も出てくる
0085名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 11:21:52.96ID:myOO+qtX0
ヴァンダムはじつは世界の管理者側のアバター
ノポン族は一般顧客のアバター
ゼノブレイドというゲーム内世界にアバターつくってログインしてる
おれらプレイヤーがウドゥだったんだよ
0086名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 13:10:36.28ID:owRRaq2g0
ヴァンダム似の人にヴァンダムの声あててるからここはひねらずヴァンダムが正解だろ
みんなモノリスのPVの本質わかってねーな
0088名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 13:29:42.55ID:dSuDE4Vz0
・アイオニオンはゲートが各世界から収集した情報を元に構築した世界
・ブレイドがコアに戻った時に記憶を失うのは、情報転送しているから
・ヴァンダムは自分のブレイドの武器を腹に刺したまま戦い、ある意味ブレイドと一体化したまま死んだ
　→ヴァンダムの意識ごとゲートへ

ゲート(ゾハル)は、上位領域存在がこの宇宙に送った観測用デバイスだし
収集した情報は何処に行くのかと考えると納得できる話かも
0090名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 13:43:50.05ID:myOO+qtX0
2のヴァンダムは本名じゃないから、そのヴァンタムに似ているならヴァンダムじゃない
ゼノブレイド世界のヴァンダムに設定として共通して重要な設定つけるとしたら狂言回ししかないと思うぞ
FFのシドみたいなもんで深い意味はな君ただその名前の元の人が好きなだけなのかもしれない
0091名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 13:45:57.67ID:OGO+4/kI0
2のヴァンダムさん実は本名があって憧れの人を真似たらしい
じゃあ3のヴァンダムさんは2のヴァンダムさんとジークに憧れたレックス説がある
0092名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 13:47:05.09ID:owRRaq2g0
>>90
本名じゃないって言ってるやつしつこいなぁｗ
別にPVに出てるやつが本物のヴァンダムかどうかなんてどうでもいいんだよ
２でヴァンダムと名乗ってたキャラなのはモノリスのPVをよく知ってればすぐわかることってだけ
３でヴァンダムと名乗る別のやつが出てくる可能性は全然ある
ただしPVで出てきたキャラは２のヴァンダム
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/19(土) 13:52:56.62ID:myOO+qtX0
なにけに言ったけど、マジでゾードって名前の可能性ある気がしてきた
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/19(土) 13:57:10.87ID:dSuDE4Vz0
>>92
ヴァンダム異世界転生説だなこれは
ヴァンダムだけ前世界知識があるから、世界の異常さ気がつくパターン
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/19(土) 14:45:18.04ID:dSuDE4Vz0
仮にゾハル通じて他の世界の情報集めてる世界なら
別作品とのコラボも容易だな、kosmos再出演とか
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/19(土) 14:56:08.53ID:dSuDE4Vz0
>>98
ヴァンダムの情報から再構成された存在だとすれば、外見の多少の変化はあるんじゃないかな？
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/19(土) 14:58:28.97ID:dSuDE4Vz0
>>97
ブレイドの武器腹に刺したまま戦って死んだら異世界転生しちゃったけど、転生先も地獄で死亡フラグ立ちっぱなしだった件
0101名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 15:00:05.24ID:8lVFfDiB0
>>59,88説だとすると、ある意味では3は1と2の死語の世界とも取れる話で、
そうなるとヴァンダムだけでなく、ロゴスやガラテア辺りも再登場する可能性を秘めている
0102名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 15:07:22.80ID:dSuDE4Vz0
>>101
ザンザと若クラウスにそっくりなオクリビトの金髪もPVに居るし、ある意味オールスター化するね
0103名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 15:15:27.26ID:Xy0NafYyM
今作のメカ娘が公開されてないし、メカデザインの人(KOS-MOSの人)のアートワークもまだ秘密らしい
もしかして今作もKOS-MOS続投？
0104名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 16:04:37.49ID:myOO+qtX0
>>98
ゾードの人間の時の姿が2のヴァンタムと瓜二つだったという、ホムスの姿がなかった事を逆手にとったものかもしれない
というかメリアやニアは声優で匂わせてんだから、1繋がりで玄田さんの声ならゾードもありうるみたいな話になるのを想定してんじゃないのか
見た目ヴァンダムに近すぎて巷でヴァンダムってなってるけども
0105名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 16:35:56.20ID:rRFOeGikM
>>104
続編っぽい世界で、まさか2のヴァンダム本人だとは誰も思わないという所を突いたトリック
0106名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 17:33:22.05ID:+pvwS/BV0
>>99
2のクラウスの系統樹を見直してみたんだが
・所謂普通の人系（レックス、イーラ人、スペルビア人）
・グーラ人（ケモ耳）
・アーケディア人？（耳が尖ってる、非常に長命）
くらいまではなんとか「これかな？」ってのが見つかったのだが、インヴィディア人は判別出来なかった
しいて言えば身体的特徴としてアーケディア人とインヴィディア人は耳が尖ってるので近縁かも…くらい
もし普通の人系と系統がかけ離れていれば「それは無理があるのでは？」と言えんこともなかったのだが

まあ今しかできない考察（妄想）を楽しもう！
0107名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 17:44:10.72ID:kDtdAX180
イーラ系のリベラルタスとルクスリア、あとスペルビアは同じ人類っぽいけど
同じ哺乳類系のグーラ人とさえ交配できるのか謎だし
インヴィディアは鱗あるから魚類爬虫類あたりからの分岐の可能性もある
あの世界ハーフっぽいキャラもいないからなぁ
0108名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 17:57:08.08ID:+pvwS/BV0
>>104
おもしろいね
声優のみの一点繋がりだけどゼノブレ皆勤声優だからね。公式も色々仕掛けてきますなあ

尖った耳と顔のちょっと硬そうなゴワゴワ部分、これなかったら只の人にしか見えないのを「2のヴァンダム」というのは引っかかるんだよね
0109名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 18:23:38.13ID:myOO+qtX0
PVの台詞で、もう敵同士じゃないってあるけど
これって主人公どちらかの軍に所属して最初は敵として出てこないといけない立場の発言だけど、相関図ではどちらの軍にも所属させず？になってるのもおかしいと思ってる
こいつがゾードでゾードの記憶持ってるとしたらこの台詞違う意味がでてくる
ゼノブレ1だけしかやった事ない人が3のPV見たらゾード？ってなったのだろうか
外国の吹き替え声優も皆勤してるか知らんけども
0110名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 18:34:24.63ID:+pvwS/BV0
これ最初俺もどっちかの陣営の者が「もう殺し合わなくていいのか？」って意味で言ってたかと思ってたんだけど、モノポンによれば『ノア、ミオたちに「敵同士じゃない」と言っていましたも』ということらしいんで、ヴァンダム（仮）が主人公達に「お前らはもう殺し合わなくてもいいんだ」って言ったことのようだよ
0111名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 20:14:18.69ID:HaW/ToXb0
一応おっさん自身が両陣営共通の敵で和解した時の台詞、でも話は通じる
0112名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 20:47:52.26ID:owRRaq2g0
モノリスが怖いのは「もう敵同士じゃない」がなんなら最終局面で
「真の敵」と「アグヌス＆ケヴェス連合」に対して言ってる可能性すらあることよ
これまじで怖いだろ
0113名無しさん必死だな
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2022/02/19(土) 21:31:06.83ID:X5Yuj6Zt0
PVのニアっぽいキャラって服はブレイド形態のニアに近いけど耳が短いよね
仮面から耳が生えているようにも見えるし
ニアが神格化されていてその姿を模しているだけなのかな
0114名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 02:23:05.92ID:IYjfFBUW0
ちゃんと長いニアブレイドの耳だよ
背景に重なってて見にくいけどよく見ればニアの方はほぼそのまま
メリアの方は髪が伸びて髪型が若干違う
0115名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 07:14:23.97ID:ywUPyMru0
そもそもブレイドニアの服がなぜあの崩した感じのデザインなのか
死にかけて完璧なフォームになれないような気がするな
ブレイドに変身して服のデザインが変わるなんてありえないだろ
0116びー太 ◆VITALev1GY
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2022/02/20(日) 08:22:16.72ID:rfylKZr20
なんだよ4スレ目て
0120名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 17:07:56.60ID:d28z0hly0
>>115
ブレイドからドライバーに変身してること自体が服のデザインを変えられる根拠になりそうなんだが
0121名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 17:17:16.06ID:ozEqQPzX0
単純な話レアブレイドとか無いなら、防具での外見変更にリソース割くことはできると思う
0122名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 17:24:08.23ID:Dok/OLTD0
どっかのサイトで見たタイトルロゴの秘密みたいなやつが全く意味が分からなかったんだが分かる人居る？
0123名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 17:33:21.94ID:ozEqQPzX0
>>122
タイトルロゴの「3」の部分をよく見て欲しいが、「3」に変な模様がある

この意味深な模様が、メインキャラの胸や手や首に刻印されてる
個人的な印象だが、オシャレタトゥというより、QRコードみたいに見えて穏やかでは無い感じ
0124名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 17:42:33.59ID:Dok/OLTD0
>>123
それは分かるんだが、そのロゴを組み合わせていじくり回してたサイトがあったような気がする
そのいじくり回した結果がよく理解できなかった
0126名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 17:54:37.49ID:txaX/k6U0
>>124
あのマーク二つをずらして重ねたら例の形になるやつだろ
お遊びで入れてそうではある
0127名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 18:19:37.19ID:Dok/OLTD0
>>126
例の形ってどれの形のことなんだか全く分からん
0128名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 18:25:03.40ID:6L21AKiWa
クロスのセントラルライフ
ホムヒカやメツのコア
あのでっぱりがある長方形
0129名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 18:28:02.42ID:Dok/OLTD0
>>128
これで合ってるの？
あれ全部でっぱりの部分が尖ってないから全く違うと思ってたわ
0130名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 18:35:11.11ID:Dok/OLTD0
>>128
って言うかセントラルライフはゾハルの形じゃなくね？
0132名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 20:28:05.53ID:ozEqQPzX0
単純な続編時間軸の世界では無い気がするし
前作キャラとかもゲスト出演あるかもね
0133名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 21:59:11.99ID:ozEqQPzX0
ゲート(ゾハル)を通じて収集した情報から再構成された世界だと予想してるので
1、2、クロスだけで無く、版権上の問題さえ無ければギアス、サーガのキャラすら登場あり得るんじゃないかと
0136名無しさん必死だな
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2022/02/20(日) 23:41:15.64ID:d28z0hly0
>>134
いやだからブレイドでも衣装ぐらいいくらでも変えられるだろと
ホムラだって猫耳ポンチョ着てるしサイカは武器を杖から大剣に変形させてるぞ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/20(日) 23:57:10.43ID:IYjfFBUW0
ジークの為に杖を大剣にしたサイカとか採掘の為に杖を斧(ツルハシにしたメノウとか想いによってブレイドは変化出来る様になってるな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 00:15:04.37ID:C8kJPQ8H0
仮面ニアは、服の下の方にブレイドニアが付けてたのと同じ特徴的な飾りを付けてるね
まだ本人か、本人を模した誰かかまでは分からないけど、どっちのパターンもあり得る
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 00:18:47.94ID:C8kJPQ8H0
個人的には、冒険の末に殲滅戦を続ける血みどろの時代になったとは思いたく無いので、アレは別世界で別人って説を信じたい

ただまぁ本人だったとしても、ゼノブレなら最後はハッピーエンドになると思うから面白ければ良しかな
0140名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 00:19:58.80ID:GfDJk9Ko0
>>136
２プレイした？
猫耳ポンチョはトラが用意した衣装だぞ
それといくらでも変えられるから何なん？
なぜ変えてるかの意味がどこにあるかの話だぞ
0142名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 00:30:43.34ID:l4/6REqN0
>>140
いや、立場が変わったなら衣装にマイナーチェンジ入れるくらいおかしくないだろとしか。
衣装の変更にそんなに拘るなら先に仮面にツッコミいれようよ。
0143名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 00:31:18.32ID:C8kJPQ8H0
単純に1、2世界が繋がった世界か
あるいは1、2の世界に似た別世界か

ただ単なる続編では、今までに比べて捻りが無いと感じる
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 00:37:38.18ID:C8kJPQ8H0
・完全オリジナルな異世界だと思わせ、実は地球がガッツリ関係してたゼノブレ1
・続編では無いと思わせ、実はガッツリ繋がりのあったゼノブレ2(続編ではなく同時進行だが)

果たして一見続編に見えるゼノブレ3は、本当に捻り無く続編かな？
0145名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 00:37:55.87ID:GfDJk9Ko0
>>142
まあ発売されてプレイしてから吠え面をかかないでくれよｗ
だから衣装が崩れてたのかってなるぞ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 00:47:09.42ID:C8kJPQ8H0
自分はゲートの収集した情報から再構成された異世界説信じてるが(登場人物は別人説)
今の段階でここまでキれる意味が分からない
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 00:49:52.94ID:C8kJPQ8H0
異世界説考察してる人は自分以外にも多数居るが、ニアの服が乱れてるって切り口は初めて見たわ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 08:06:45.62ID:DqqbWsrD0
1と2をクリアした事でプレイヤーはもう神の視点になって世界の裏側を知ってるから期待には応えて予想を裏切るのは難しいだろうな
ゲートがでてきてプロセッサーもでてきてクラウスが関与してるのは当たり前くらいに思ってしまう
何故なら物語の始まりがクラウスがゲートに願ったことでそのゲートの管理がプロセッサーによってなされ、彼らがゲートの力を使うのにモナドが必要という設定を知ってるから
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 09:10:13.30ID:PhnRklBg0
>>145
もうその頃には全員忘れてるだろ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 09:10:56.96ID:PhnRklBg0
>>142
「しか」を語尾にするのは何なんだ
日本語文法脱落者か
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 09:53:23.02ID:ty95RXpqa
>>150
まだゲート自体が何なのか、何者が設置したものなのか明らかになってないからね
その辺の謎に迫るんじゃ無いかな？

ゼノブレではそれほど説明がないが、19XX年代のアフリカで発見された磁気異常物質って説明もギアス・サーガのゾハルと同じだし、正体不明のまま終わるかも知れんが
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 15:18:57.83ID:Qk6Uuzq90
>>153
ゲートが発見されたのは二十一世紀だぞ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 18:29:22.31ID:B/XxzLOPa
ニンテンドーダイレクトの公式発表で、
「ゼノブレイド１と２、２つの世界の未来をつなぐ物語」
と、はっきり言われてるだろ

ゼノブレイド３の舞台が、１と２につながってない異世界ってのは無理が有る
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 18:33:31.47ID:AQ70DlI/0
>>157
繋がってる、が、物理的に繋がってるとは明言はされてない
だから第三世界説もある次第で
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 18:37:36.42ID:C8kJPQ8H0
高橋さんのコメントは
『「ゼノブレイド3」は二つの世界を繋ぎ、未来へと旅立たせるための新たな物語』
となってるんだよな

言葉遊びだけど
「ゼノブレイド1と2の未来世界」とは言ってないんだよ
ゼノブレイド3の世界が、二つの世界の中立ちになるとも読める
0160名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 18:39:49.69ID:C8kJPQ8H0
ちなみにゼノブレ2の時は「続編ではありません」と公言しててあの内容(確かに続編では無くて同時進行だが)
0161名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 18:39:55.38ID:x5TBlbne0
2つの世界と繋がっている交差点の世界が舞台かもしれんしね
「未来を繋ぐ」というのもどんあものなのかな
遥か未来で1と2の世界の両者が接触するのか、3の結果1と2の未来は一つになるのか？
あるいは3以降の4の構想も視野に入れてるのかね？
0162名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 19:16:30.57ID:C8kJPQ8H0
「未来へと旅立たせるための物語」だしな
3スタート時点では時間軸はそれほど変わってない可能性がある

というかストレートに続編世界だったとして
仮面メリアが本人なら、時間経過は100年程度が限度(実年齢188〜200歳程度、人間換算40歳程度)
ハイエンターって寿命500年くらいだし、仮面被って年齢誤魔化すとしても、若い肉体維持できる程度の年月なら時間経過も知れてる
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 19:34:30.41ID:C8kJPQ8H0
ゲートの存在が今回も絡んでくるのは見えてるし
ゼノブレ世界のアレは「マルチバースジョイント」別宇宙との接続点だしな

仮に全くの別世界だろうがどうとでも繋げられる
0164名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 19:51:50.27ID:B/XxzLOPa
どの意見も公式発表を曲解してる無理の有る妄想だな
俺は普通に公式発表通りにしか受け取らんわ
0165名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 20:15:06.19ID:C8kJPQ8H0
仮に続編世界だとしたら、登場人物の年齢おかしいんだよな

スレ冒頭でも出てるが種族的にあり得ない成長速度
キャラ身体の不審な刻印や、怪しげな国名の疑問もある
登場人物が人造人間って予想も結構多いぞ
0167名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 20:19:51.26ID:GfDJk9Ko0
>>165
成長速度なんて公式は何も発表してない
メリアが実は80歳ってだけやん
そこに至るまでの容姿の変化は一切わからない
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/21(月) 20:39:59.44ID:kMNwAc060
ハイエンターの子供が40歳くらいじゃなかったっけ
キズナグラムで
0169名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 20:47:08.61ID:C8kJPQ8H0
>>167
1のキズナグラム見れば分かるが、小学生レベルのハイエンター少年が40歳代だぞ
年齢不詳だがマシーナの赤ん坊(会話可能な知性だが浮遊型ベビーカーで移動してる)も居るし、成長不良で2000歳越えのマシーナ赤子もいる

ちなみにメリアが88歳で人間換算17歳半ば
メリア兄が151歳で見た目30代だから、おおむね1/5の老化速度でほぼ間違い無い
メリア兄は純血だけど、混血でもほとんど老化速度に影響が出てないようだ
0170名無しさん必死だな
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2022/02/21(月) 21:00:21.22ID:C8kJPQ8H0
なので今作、ユーニが18歳ってのはハイエンター的にあり得ない成長速度だし

マシーナなんて2000歳で若者、300年来の付き合いで「知り合って間も無い」とか形容する人たちあること考えると
18歳で成長しきってるランツとか、もはやマシーナとは思えないな
0172名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 00:25:07.96ID:9uIBsBhP0
マシーナはフィオルンをメカルンにしたり生体パーツましましで人間に近い状態に戻したりできたから
1後に本格的に人間と関わるようになって恋愛とかして
人間に近い形態に作り変えるマシーナも出てきて交わっていった結果とかじゃないかな
0173名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 05:26:14.04ID:zuRA8khCa
>>169
混血度が更に進めば、成長速度が人間に近付いてもおかしくは無いな
0174名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 05:37:56.24ID:zuRA8khCa
そもそも、ハイエンターやマシーナの身体特性も、
世界の有り様が大きく変わってしまえば、従前とは異なってもおかしくない

エギルも言ってたように、彼らの身体はエーテルエネルギーで構成されてるから、
ゲートがクラウスと共に消失したことで、エーテルエネルギーの直接供給が無くなり、
エーテルエネルギーが希薄化し、ハイエンターやマシーナもそれに適応した結果、
以前の様な長寿命を維持できなくなったというのは普通に有り得る

同様にエーテルエネルギーに依存してるブレイドも影響を受けてる可能性は大きい
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 05:52:28.92ID:zuRA8khCa
PVで「火時計」と言われてるのも、エーテルエネルギーが希薄化した世界で、
エーテルエネルギーが必要な種族や装置類で使われてる仕組みと考えると、
作中の「火時計が満たされても」云々の台詞の意味も理解し易い

互いに大きな争いを経て懲りてる筈の２つの世界の出身者たちが、
好戦的じゃないメリアとニアと言う指導者の下でも平和裏に共存できないのも、
エーテルエネルギー問題が背景にあるなら、大きな理由になる

さらに、「真の敵」というのも、「奴の糧」等の台詞も、
「火時計」やエーテルエネルギー絡みで、裏で色々と策動してる存在を示唆してる
0176名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 07:56:40.42ID:g3dyIG/X0
>>171
例え公式の発表とは異なっていたんだとしても、なにも根拠の無い状態ではただの妄想にしかならない
現時点では素直に受け取る以外に無理の無い考え方は存在しない
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 08:35:34.17ID:4v6CKn2x0
素直だろうが曲解だろうが発売前の予想なんて全部妄想だろう
なら好きな展開予想すればいいがな
0178名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 08:37:32.56ID:s+7F8EpA0
どうせ発売後の答え合わせまでの余興なんだからそんなマジになるなよな
0179名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 08:54:32.15ID:nNylA+b4a
ただ実際、「繋がってる異世界」そのものは実在してるんだけれどな
ゼノブレ2のチャレンジバトル空間っていうんだけれど
0180名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 08:55:41.04ID:g3dyIG/X0
>>177
読解力を使ってほしい
別に好きな予想するのが駄目だとは言ってないよ
現時点では予想が根拠の無いものに過ぎないということを述べただけだ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 08:56:18.78ID:g3dyIG/X0
>>178
いや
0182名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:00:22.83ID:IXDBjAyKa
>>88
情報転送と言えばクロスも戦闘不能時に情報転送してるようなエフェクト出てるよな
0183名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:04:27.31ID:nNylA+b4a
>>176
＞　根拠の無い状態ではただの妄想にしかならない

>>180
＞　好きな予想するのが駄目だとは言ってない

>>175
＞　(余興だからマジになるなに対して)いや

3レス全部主張が矛盾してるのなんなん？
0184名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:06:38.02ID:nNylA+b4a
そもそも上述した「繋がってる異世界」説、でも公式の告知とは矛盾してないんだが
どっちが正解かとかは別として
0186名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:10:06.88ID:3uN/4Zobp
2からDLCでいきなりあの異空間出してきたり
3を最初から想定した設定だったのかもな
ファンサービスだと思ってたらまさか続編への伏線だったとは
0187名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:22:37.05ID:g3dyIG/X0
>>183
矛盾はしていない
俺が言っているのは「根拠の無いものは妄想である」と「予想はしても良い」だけだ
俺は「妄想はしてはいけない」とは言っていない
「根拠の無い予想は妄想であるが、妄想はしても良い」というのが俺のスタンス

あと「いや」は間違ってレスしたものや
そのままじゃ意味が通じんやろ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:25:31.46ID:g3dyIG/X0
>>183
矛盾したように見えるのは、俺の主張とお前さん自身の理念を混ぜて考えてしまったからだろうね
0189名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:26:56.17ID:nNylA+b4a
>>187
>>176、おもっくそ妄想を否定してるようにしか見えないんですが
あと今しがた言ったが、異世界説でも公式の告知とは矛盾してない点は認めなよ？
それを否定すると、それこそ「読解力」が不足してる話になる
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:28:34.04ID:g3dyIG/X0
>>189
それはおかしい
筋の通らない無理な妄想をするのは完全に個人の自由だ
俺はそれらが筋の通らない無理な妄想であることを指摘しただけで、妄想することそれ自体は否定していない
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:29:55.30ID:g3dyIG/X0
>>189
異世界説が矛盾していない点は認めるが、矛盾が無いからと言って筋が通っていると言えるものだろうか
あと人を煽ろうとするのは良くない
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:29:57.85ID:nNylA+b4a
つまりコイツはゼノブレ2のDLCが筋が通らないと主張してるのか…
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:32:06.97ID:g3dyIG/X0
>>192
ノポンセンニンの奴のことか？
あれは当然筋は通っとらんだろう
あれはプレイヤーが楽しむことを第一に考えたコンテンツであって、世界観とは分けて考えるべきものだ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:37:59.06ID:4v6CKn2x0
>>190
間違ってレスしたら是正しないと相手に伝わらないよ
読解力云々も俺はお前さんの友人でも親族でもない他人で恐らく初対面だろうし
文章を介してしかコミュニケーションは取れないんだ
長い文章のやり取りがあったわけでもない相手に読解力を求めるのは甘えだよ
どう書けば相手に伝わるのか考えてから文章を書けば他人との衝突も減るだろう
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:38:30.68ID:s+7F8EpA0
つか、妄想と指摘したからなんなん？
皆根拠が少ない事は承知の上でアレコレ予想し合ってるのに
そんな議論にもならんことで水を差して謎にドヤってるからツッこまれてるんだぞ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:39:35.58ID:nMDuDoCz0
なるべく確度が高い情報で推論を積み重ねるのみだな
でもその確度の高い情報が共有されてるかはわからない
ゼノブレイドシリーズだけやってる人とゼノギアスからシリーズやってる人とでは見る視点が違う
同じ人の頭でつくられてる物語だからなんとなくこういう考え方をする人であーいうのが好きそうな人だから、こーいうんじゃないの？
ってのも人によっては確信に近いが妄想なのである
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:39:49.66ID:g3dyIG/X0
>>194
長文を書いてもらったところ申し訳ない
暇つぶしでゲハに居るから相手と適切なコミュニケーションを取りたいわけでもないし、むしろ他人と衝突した方が好都合なんだ
0201名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:41:15.10ID:g3dyIG/X0
>>195
ドヤっているのはお前の妄想だろう
俺は指摘したいと思ったから指摘しただけ
指摘することは何らかの目的に達するための手段ではなく、指摘すること自体が目的だった
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:42:48.01ID:g3dyIG/X0
>>198
どちらが先に煽ろうと「煽るのがいけない」という事実は変わらない
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 09:43:18.78ID:g3dyIG/X0
>>200
別にバトルしてるつもりはないけどな
0205名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:45:02.73ID:g3dyIG/X0
>>204
誰や
0206名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:47:22.78ID:g3dyIG/X0
>>204
屁理屈ではなく理屈だな
「煽るのがいけないこと」ってのは疑いようのない事実である
であるならば、もし煽られたとしても煽り返してはいけないということだよ
0207名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 09:47:47.31ID:nMDuDoCz0
高橋ソーカントクってのはフィクションの物語であっても何故魔法使えるのかって設定までつくらんと気が済まない人だから、読み解くには同じレベルで考えなきゃいけない
つまりっちもメンドクセー人間にならないといけない
同じレベルで語らうんだからそりゃ、相互に拗らせたメンドクセーファンなのである
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 10:03:10.46ID:nMDuDoCz0
で、その人が未来視という設定を根源元素がエーテルの世界だから流れを予測する事が可能だと位置付けた
2の世界は地球といいつつ何故かこのエーテルが満ちている
そして極め付けはヒカリが500年後に出会うレックスを未来視した予測可能な世界なのである
という事で2の世界もまた根源元素がエーテルの世界であると予想され
じゃあ1の世界をウーシア
2の世界は誰が？と考えるとロゴスかプネウマとなる
ここでアイオーンに最後
なあ？(オレの考えた世界に)生まれて見てどうだった？っとプネウマに問いかけるので主体はロゴスが提案した世界という結論
つまり3基のプロセッサーがクラウスの理想の人類が築く世界をゲートゾハルに望むときに世界が割れ、それぞれのプロセッサーがあーでもないこうでもない談義してるというのが語られない裏設定であるという妄想だよ
0209名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:06:57.67ID:s+7F8EpA0
2のエーテルは雲海が源じゃない？
アルスは雲海を食ってエーテルにして生きてるって話があったような
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 10:37:16.70ID:nMDuDoCz0
エーテルってのは虚数空間とか虚数領域にしか存在しなくて、それがゲートの向こうには満ちている
というかゲートが繋がってるのが虚数領域であるみたいな憶測ね
ゲートが開いた時にもれたエーテルを循環活用している説もできるけど、この場合エーテルは実数空間に存在できるとしなければいけない
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 10:46:54.10ID:4v6CKn2x0
エーテル作ってるのは1は巨神、2は巨神獣じゃなかった？
それだけかどうか断言できないけどね
0212名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:48:02.13ID:nNylA+b4a
とりあえず雲海は無機物を分解するナノマシンやぞ
ターンAガンダムの月光蝶並みにヤベーやつ
0213名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:51:33.94ID:g3dyIG/X0
>>208
ゼノブレイドの世界というか物理法則は明らかにこの現実世界とは違うよな
アルヴィースは「根源元素の位置や運動量を所与のものとして未来を予測できる」としていたけれども、現実世界は原理的に予測が不可能だし
ヒカリの500年後の因果律予測も不確定性によるバタフライ効果があるとすれば到底不可能な芸当だし
いや、ゲートによって上位の存在から超常的な干渉がされていると考えれば辻褄はあうのか
0214名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:54:49.20ID:g3dyIG/X0
>>212
雲海の正体が良くわからんわ
崩壊した物質を再生するとか言ってたけど、どんな物質をどんな物質に変換するのか分からん
0215名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:04:47.14ID:g3dyIG/X0
>>211
そもそもエーテルがどのように存在しているかが分からないよな
普通の物質と同じようにして空気のように存在しているのか、光のように場の変化によって生じているのか
0216名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:06:37.22ID:4v6CKn2x0
>>210
ゲートの向こう側の力はヒカリやデバイスが行使している力の方だね
デバイスにはスレイブジェネレーターといってゲートからエネルギーを貰う機関(デバイスの頭の輪っか)がある
ホムラが使ったレックスの命を救う事や再同調はエーテルを基軸にしているクラウスの設計にないありえない力
それを「ゲートから流れてくる知覚できない力」とクラウスは語っている
0217名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:11:44.63ID:g3dyIG/X0
>>216
スレイブジェネレイターはトリニティプロセッサ型の部分じゃなかったっけ？
0219名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:47:05.67ID:g3dyIG/X0
>>218
異質な剣であるモナドはXenoblade
データベースが壊れているのに活動出来る異質なB.B.はXenoBLADE
他のブレイドとは一線を画す異質なロゴスとプネウマはXenoblade
ってことか？
0220名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:00:54.77ID:wmMs/M5W0
クロスのはエルマさんかなと
NLAのB.B.の中で　たった一人だけ生身の身体から意識を転送しているって言ってたし
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:05:00.14ID:g3dyIG/X0
>>220
なんかそれだとあんまり異質って感じしないな
異星人は大量に居るわけだし、どちらかと言うとB.B.である地球人類の方が異質なのかなぁと思ったわ
完全に俺個人の意見だけども
0222名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:09:13.59ID:nMDuDoCz0
てなわけで3では機械文明対エーテル文明って明確にわけ闘い滅ぼし合ういうことに繋がっていく理由はこのあたりじゃないだろうか
0223名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:52:00.25ID:fBpPoQYEa
>>213
極めて高度な天気予報みたいなもんかと思ってる
天気予報も「現在の雲の位置と流れ」で未来の天気を予知するでしょ？

全ての天候に密接に関わる「雲」という物質から天候を予想できるのと同じで
全ての現象に密接に関わるエーテルという物質から、未来に起きる現象を予想できる的な感じかと
0224名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:32:15.78ID:fBpPoQYEa
>>222
ゼノサーガとゼノブレではエーテルと言う物質の由来については語られてないけど
ゼノサーガでは、珍しくも無い普遍的な超未来技術的な扱いで、ストーリー上特に語るところは無いんだよな

ゼノブレの世界でも、現在の科学では観測できないだけで、最初からこの宇宙に存在してる根源物質って扱いかもしれないよ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:33:43.84ID:IOdB6sGG0
麦谷興一が書いてる第三の勢力がキーとなるな
たぶんノアがサマールの民だろう
0226名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:38:15.43ID:4v6CKn2x0
>>224
ゼノサーガのエーテルは個々人の特殊能力を指す言葉
シオンやコスモス、MOMOは物質転送技術、ジギーの兵装、ルベドのアンチ波動存在能力
これらをエーテル能力とひとまとめにくくってる
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:51:12.13ID:fBpPoQYEa
>>222
メタ的な話をすると、おそらくエーテルの引用元は昔の物理学におけるエーテルだと思うんだけど、アレは
「宇宙は光を伝える媒介なる未知の物質に満たされているのではないか？」
という仮定の元に考案された物質
現代の技術では観測できてないだけで、宇宙創世の頃から存在してると仮定された物質だな

当時は「光は波である」と考えられたから、媒介になる物質が必須だと考えられてた(海の波は媒介になる水が無けれ運動エネルギーはそこで途絶えるのと同じ)
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:56:49.08ID:fBpPoQYEa
そういう由来から取ったなら、あの世界のエーテルも
「現代技術では観測できないが、最初から存在している未知の物質」って扱いかもしれない
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:12:14.49ID:r3VDP7K/a
クラウスの望み、人類を次のステージにすすめる願いはまだ生きていて
ゼノギアスで言えば事象変異のための数ある可能性から一つを選択するその過程をプロセッサーたちが実行している
その過程の世界がゲームのストーリー
3では人類が次のステージにいくのに最適な種は、ともすれば予定調和ともいえるエーテルを扱うことが是が非か
その判別がノアの視点で描かれ選ばれた種が、次のステージにいく

みたいな流れを妄想して逆算で当てはめた
1で予定調和の神殺しを話にしてるからという根拠でしかない
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:20:03.85ID:7ehHz7gK0
きっと天の聖杯やモナドの伝承とか壁画がでてきてニヤニヤできるんだぜ
0232名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:44:18.41ID:g3dyIG/X0
>>231
楽しそう
0233名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:51:58.38ID:wu8QdpUZd
>>223
>>213はその予測が天気予報と同じ理屈では成り立たないって言ってるんだろ
量子力学を学べば分かると思うが、ここで説明するのは難しい
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 17:09:09.28ID:z0eGLFRR0
ゼノブレ1・2由来は当然として
サーガからも何か出てこないかなと妄想
0235名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:30:51.77ID:6B3pLA2j0
サーガくらいになるとレアリエンとか人類をサポートする生命体も運用してたからなあ
0236名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 19:40:06.18ID:iem8lzNRa
サーガ関連はkosmosがワンチャンありそうな気はする

ゼノブレ2版でもフィギュア化あったくらい人気キャラだし
0237名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:05:07.45ID:FMUbSvQ20
PVの生きるために戦い、戦うために生きるとかいう言い回しはEP1のキャッチコピーぽいから、サーガも意識はしてるんだろうけど
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:22:59.15ID:iem8lzNRa
ゼノサーガエピソード1のキャッチコピーが
「生きるために戦うのか、戦うために生きるのか」
だったらしいね、当時クリアしたけどもう覚えて無かった
0239名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:27:16.39ID:iem8lzNRa
ゼノサーガとストーリー的に繋がることは無いにしても、設定や世界観で一部オマージュあるかもしれん
ゼノブレ1DE繋がる未来のラスボスも、グノーシスのオマージュに見えたし
0240名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:31:18.87ID:iem8lzNRa
グノーシス、レアリエン(合成人間)、虚数領域、上位次元
この辺りの設定オマージュする予感がするわ
既に登場人物が人造人間臭いし
0242名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:39:04.89ID:iem8lzNRa
>>241
・半透明で虚な姿
・異空間からの侵略者
・物理もエーテルも攻撃が通用しない
・外見がゼノブレ2で死んだボス(グノーシスの正体は死んだ人間の意識)
・他の生物を同類の存在に変質させる

このあたりの特徴が似過ぎだわ
仮にアレがグノーシス類似品だとしたら、DEで出てきた空間亀裂の先は虚数領域だろうな
0243名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:01:45.49ID:9O5kzMkE0
2当時に比べいいね数とか盛り上がってるから大量の新規ファンついてるし考察が盛り上がってるな
0244名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:10:43.68ID:YxMqrdsga
虚数領域ってこの世界と重なり合うように存在してる意識の世界だっけ
アイオニオン自体が虚数領域とは思えないけど、何か関係してきそう
0245名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:31:22.69ID:JYT40xYta
ゼノブレイドで虚数領域等の趣味の難解設定が明示的に出ることなんてないだろ

任天堂でゼノシリーズを出すに当たって、そこら辺を見直して、
ユーザーを置いてきぼりにしかねない難解設定を極力抑えたのがゼノブレイドだし、
任天堂開発本部の審査も有るから、企画書に虚数領域とか書いてたらツッコまれるわｗ

そもそも、ゼノブレファンの多数派は、ギアスもサーガもやってないんだから
0246名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:35:32.35ID:g7vo2P3P0
>>245
流石に草
0247名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:41:15.78ID:fb7hO5wb0
>>239
そもそもゲートがゾハルだし
0248名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:42:13.37ID:g7vo2P3P0
>>247
それは当然分かった上でのレスだろ
分かれよ
0249名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:42:45.87ID:ZcnzraME0
まんま数学的な意味の実数と虚数だよ
宇宙の始まりは無ゼロからの振動であって全て波動
この振動が止まると宇宙も無ゼロになるって考え方
で波動ってのは実数だけじゃなく虚数を使わないと表せない
だから実数直線だけでは表せない3とか-3じゃなく3iとか-3iって虚数があるように虚数領域もあるって考え方で
虚数領域では実数領域では起こり得ないことが起きると都合よく使われる
実数領域で起こる事、それ以外が全て起こり得るってこと
0250名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 07:44:06.38ID:g7vo2P3P0
>>249
具体的にはどんな波動関数があるんだ？
簡単な例で良いから教えて欲しい
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:02:26.77ID:ZcnzraME0
空間を実数直線X軸とY軸とZ軸だけで表すとする
でもその関数表には虚数は勿論入らんだろ
Xi軸とYi軸とZi軸を用いなきゃとれないって事だよ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:08:38.92ID:YxMqrdsga
>>245
表現を簡易化することはあるだろうけど
つまるところサーガの虚数領域にあたる異空間を絡めてくると思うんだよね
簡易化って意味では、専門用語使わないようにゾハルという表現もゲーム中は控えてる訳だし
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:17:34.66ID:YxMqrdsga
>>245
>>247
例えば虚数領域は単純に「異世界とか異空間」
レアリエン(合成人間)は普通に「人造人間」
グノーシスはDEと絡めて「霧の獣」とかね

ゾハルをゲートと言い換えてるように
過去作知ってる人なら「アレのことだな」と分かる程度で名前を分かりやすくしてくるパターンはあると思う
0254名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 08:24:59.89ID:ZcnzraME0
虚数領域って高橋が考えたファンタジーじゃないって事だけは知っとけよ
エヴァンゲリオンで庵野が考えたもんでもないからな
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:29:27.64ID:YxMqrdsga
>>254
そりゃ分かるけどね
ゾハルやモナド、グノーシスだって別に造語では無いし由来はあるが
そういった特殊用語は必要最小限に抑えてると思う

余談だけど、ゼノブレ1のタイトルは当初「モナド(仮)」だった思い出
0256名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 08:45:17.77ID:JYT40xYta
>>254
何も分かってないのはお前
高橋の考えた「虚数領域」は、数学上の虚数からイメージ膨らましたファンタジー
ゼノにおける「波動」も、数学や物理における波動とは別物レベルの概念
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:36:07.92ID:k+u8TZP10
単なる未来世界と予想してる人もいるが、今回のPVで鉄巨神がスレイブジェネレーター様の物体を装着してるのが分かる

ゼノブレ1、2宇宙からはゾハルは消滅したし(1世界には最初から無いが)、同じ宇宙だとしたら説明付かないんだよね
まぁスレイブジェネレーターとは確定してないので、続編世界って可能性もゼロではないが
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:40:42.81ID:k+u8TZP10
元々DEの「霧乃王」がグノーシスっぽいだとか、展開が続編ありきだとかは考察されてたが
更に、サーガエピソード1のキャッチコピーを引用してきたこと考えると・・・
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:47:15.47ID:g7vo2P3P0
>>251
あんたの言ってる波動関数として簡単な解を一つで良いから教えてくれないか？
あと、一般に波動関数は四次元座標を変数に持つ複素関数だったような気がするが、それとはどのように異なるんだ？
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:49:40.85ID:FXdPBrZ3d
>>259
多分だけど、>>251には啓蒙書レベルの知識しか無いよ
知ったかぶりしてるだけだ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:55:39.28ID:ZcnzraME0
ふーん、まず虚数ってなにか説明してみ
それを受けて説明したげるよ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:59:13.60ID:g7vo2P3P0
>>261
どこから説明すれば良いんだか分からんから教えてくれ
集合論的定義である必要があるのか、素朴な代数的定義でも良いのか
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:01:19.34ID:ZcnzraME0
どっちでもいいよ、はいどうぞ
君の考える虚数を教えてくれ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:03:34.86ID:k+u8TZP10
しょうもないレスバ始めてどうすんだ
他の用語だって本来の意味とは変わってるんだし、あくまでゼノ世界の用法で考察しなきゃ意味ないよね
ゾハルからして本来の意味とは違うんだぞ

サーガ世界で重要な要素だった虚数領域とは、意識の領域だったが、そういった意識領域が今作でも絡んでくるのでは無いかと
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:03:58.19ID:bbKhI9ex0
話ぶった斬って悪いけど結局ゾハルって何がしたいんだよ
基本的に余計なことしかしてない気がするんだが クラウスのせいとはいえ地球ぶっ壊れたし
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:08:16.17ID:k+u8TZP10
>>265
結局作中では語られてないんだよね
年代測定の結果、宇宙創世の時代から存在していたとされてるので、少なくとも人造では無いし先進的な宇宙人が作った訳でも無い
順当に考えれば、上位次元の存在(＝神)が作ったとしか思えない
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:08:19.97ID:g7vo2P3P0
>>263
じゃあ簡単な代数的な定義で

ある元を二乗して乗法的単位元の加法的逆元となるものは二つあるが、そのうちの一つを虚数単位と呼ぶ
つまり、代数方程式x^2=-1の解のうち一つを虚数単位と呼び、iと表す
この方程式の解は形式的に±√(-1)と表されるが、虚数単位をどちらに選んでも構わない
このとき、実数1と虚数単位iの実数上の線形結合を複素数と呼び、iの係数が0でないものを虚数と呼ぶ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:09:17.74ID:g7vo2P3P0
>>264
ぱっと教えてくれれば済む話なんだけどな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:10:37.92ID:g7vo2P3P0
>>265
ゼノサーガとかのゾハルなら上位の存在が下位の存在を観測するのに用いていたな
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:13:19.42ID:k+u8TZP10
>>265
ゼノサーガの解説してるサイトとかだと
「下位次元(この宇宙)は常に崩壊する危険性があり、崩壊すると上位次元にも影響が出るため、上位次元の存在がこの宇宙を監視するために設置した観測装置」
という説明もあった

ある意味では上位次元へのゲートとも言えるのかな
0271名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:17:06.15ID:k+u8TZP10
>>265
一方で、ギアス世界だと
人間が無限のエネルギーを生み出そうと運用した結果、上位次元の存在を召喚した上にゾハル内に捕獲してしまうという珍事を起こした物体

上位次元存在に干渉できるということは、やはり作ったのは彼らだと思うけど
上位次元存在からしても迷惑物体って感じだし正体不明
0272名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:17:06.87ID:qvaYgKCX0
クソみたいな妄想

ゼノブレ１でシュルクがエンドで神になることを選択した世界線説
まあでも「シュルク=プレーヤーの分身」
ってわけでもないしんな世界線存在し得ないな。
0273名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:18:13.56ID:g7vo2P3P0
>>272
ゼルダの伝説は何故か時のオカリナで敗北してる世界線生じてるしそのくらいセーフ
0274名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:21:55.21ID:k+u8TZP10
>>272
あり得ない訳でも無いと思う

作中でゲートを「マルチバースジョイント」と説明してた以上
別宇宙やパラレルワールドがあると見て間違い無いし
0275名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:22:48.15ID:g7vo2P3P0
>>271
どっかで聞いた話だと、上位次元と上位領域は別物で上位次元は下位領域の一部だって聞いたけどこの真偽はどうなん？
これが本当なら上位領域の設置したゾハルのせいで下位領域がゴタゴタしたってことで話は単純になるが
0276名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:23:26.85ID:Du1HcqMG0
>>266
サーガだけ出自がハッキリしていて正体は上位領域の波動存在ウ･ドゥが下位領域を観測するために設置した情報収集装置いわば神が世界を見るための窓
ギアスだと波動存在を捕まえることができたり、ブレイドでは多元宇宙を接続する物体だったりそれだけじゃなさそうではある
0277名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:24:07.30ID:3E6ZOXsV0
ゴチャゴチャうるせぇぞ
早く遊ばせろ
俺だけ9月に転送してくれや
0278名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:25:24.41ID:k+u8TZP10
>>275
う〜ん始めて聞いた話だけど、旧作シリーズが難解過ぎてハッキリした答えが無いしな
もしかしたらそうかも知れないけど分からないな
0279名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:25:49.96ID:g7vo2P3P0
>>277
タイムマシン作ってやってみたいけど、そういうことやったら何もワクワクを感じなくなりそうで怖い
0281名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:28:15.10ID:xe4tfgh9a
シュルクもマッドサイエンティストな所あるし
フィオルンが元に戻らず死亡したら変な方向に進む可能性はありそう
0282名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:28:20.67ID:3E6ZOXsV0
>>279
ゼノブレの転移装置も位置移動だけで時間は超えないからなぁ
タイムマシン有れば記憶消してまたゼノシリーズ全部やりたいわ
0283名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:29:44.04ID:bjE+6nxL0
数学理論分からん
ガチ文系にも分かるように説明してくれww
（なお二次方程式で挫折したヘタレ）
0284名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:29:49.48ID:k+u8TZP10
>>280
なので色んな意味で今作が単純な続編世界と思えないのよね
ゾハルにそんな機能があるの明らかされたのはゼノブレからだし
0285名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:33:14.15ID:g7vo2P3P0
>>283
数学が分からなくてもなんとなくのイメージはつかめると思う
YouTubeにあるゼノサーガの解説動画の冒頭が分かりやすい
0287名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:35:21.81ID:qvaYgKCX0
みんなゼノサーガとかギアスとか結構遊んでるもんなんだね・・・
PS2とか持ってないからプレイ不可なんだよなぁ・・・


海外のDiscordみたら全員が公式のSwitch/PC移植出してくれないもんだからみんな割ってるみたいなんだけど・・・
0288名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:36:17.14ID:g7vo2P3P0
>>286
複素数の定義が分かることと波動関数の具体形が分かることは別だろ
実数の定義が分かっても微分方程式が解けるとは限らないのと同じ
だからこそ波動関数の一例を聞いたんだ
俺が聞いているのは波動関数の持つ意味合いではなくて、波動関数の形
0289名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:36:48.38ID:HnotBhU4p
>>230
いまのAI試行みたいな話か

その試行のコップの中で
自我を持たされる人には酷な話だな
0290名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:38:39.81ID:bbKhI9ex0
ありがとう 上位存在はクラウスよろしく見てるだけなのか（困惑）
我々がアリの巣観察する感覚じゃねーか！
0291名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:38:55.11ID:k+u8TZP10
>>275
上位次元存在と波動生命体ウ・ドゥは別物で、ウドゥはゾハルに装備された機能的存在って解説も有るから、その話かも？
0292名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:40:55.99ID:g7vo2P3P0
>>290
なおゾハルに観測された人間は死んだりする模様
0293名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:41:54.14ID:g7vo2P3P0
>>291
やっぱ難しい話だな
まあそれが魅力でもあるんだけど
0294名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:46:04.50ID:k+u8TZP10
>>290
ぶっちゃけ正体不明だけど、ゼノブレイド含めて(設定資料での解説も考慮)全ての作品で共通しているのは
・2001年にアフリカで発見されたオーパーツ
・磁気異常物質(他の機能が原因で磁気異常を起こす)
・無限のエネルギーを生み出すことが可能
・そのエネルギーの受信機を装着したロボ制作可能

こんなところか、今作で秘密に迫るかもしれないので要注目だね
0295名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:46:49.03ID:mBbPO7tN0
ゲームを遊んでないとお前らの会話が、妙な陰謀論にハマった危ない奴らに見える

ウチの上司くらいの歳の奴らが、上位次元存在だの波動生命体ウ・ドゥだの言ってる姿を想像すると、凄くシュール
0296名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:47:36.67ID:FXdPBrZ3d
>>294
2001年って決まってなくね？
0297名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:48:52.23ID:HnotBhU4p
>>295
碇ゲンドウかな
0298名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:48:58.03ID:g7vo2P3P0
>>295
陰謀論というよりスピリチュアルに見えると思うわ
波動とスピリチュアルは相性が良いからね
0299名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:50:27.34ID:HnotBhU4p
ウロボロスが物語のキーみたいだし
絶園のテンペストみたいな
絶対存在からの卒業みたいな普遍テーマじゃないのか
0300名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:50:48.87ID:HnotBhU4p
>>298
さよう
0301名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:56:36.52ID:k+u8TZP10
>>296
すまん、2001年と確定してるのはギアスだけか
「2001年宇宙の旅」のイメージが強かった

ゼノサーガは20XX年、ゼノブレは21世紀初頭
場所は全てアフリカか
0304名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:08:02.51ID:Du1HcqMG0
>>301
元ネタは社名にもなったモノリスだろうからねw
FFのクリスタルもあるだろうけど
0305名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:13:04.74ID:ZcnzraME0
>>283
0を起点とする直線の棒があったとしてマイナスに向かってもプラスに向かってもどこまでも実数でしか表記できないでしょ
0を中心にどんな方向でどんなふうに何本重なろうが実数は実数でしか
虚数って概念があることでこの棒以外の場所を考えられるようになったわけ
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:14:47.93ID:FXdPBrZ3d
>>283
気をつけろ
>>305はニワカだからその説明は信用に足るもんじゃない
0307名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:15:22.37ID:ZcnzraME0
>>288
オレが言いたいことを理解した上で言葉の揚げ足をとってみたってそれ難癖というね
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:17:15.36ID:g7vo2P3P0
>>307
揚げ足を取ってるんじゃなくて、質問をしているんだ
俺の質問はただ一つ「あんたの説明に該当する波動関数の具体例は何？」だ
つまり、あんたが波動関数の具体例を一つ挙げてくれるだけで済む話なんだ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:19:47.93ID:FXdPBrZ3d
>>308
もう諦めろって
こいつにはシュレディンガー方程式のシの字も分からんぞ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:21:35.21ID:HnotBhU4p
虚数、複素数とか話しても虚しいだけやで
それよりもユーニはエロコス映えしそうなことに気付いた
クロス系のファッション似合うやろな
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:32:03.93ID:g7vo2P3P0
>>311
違うが
0313名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:35:08.27ID:ynNloSxs0
少なくともゼノサーガにおける虚数空間を理解するのに虚数だの波動関数だの語る必要ってあるのか？
単に「現実世界に重なり合うように存在する不思議な世界」に虚数空間というラベルを張っただけじゃないの？
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:41:07.41ID:FXdPBrZ3d
>>312
もうこれ以上は時間の無駄だ
やめとけ
>>311は知ったかぶりでカッコよく概念の説明をしようと思ったんだろう
しかしお前が想定外の質問をしたもんで、答えに詰まった
だから質問を返すことでお前を撃退しようと思ったんだろうが、お前の回答が>>311には難しすぎた
だから脳の処理が追いつかなくてエラーを起こし、今ブツブツ独り言を言っているってことよ
厚顔無恥って言葉がこれ程似合う人間はそうそう居ない
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:43:45.79ID:gT80qsDy0
ノア、ミオ、子羊は匂わせすぎでしょ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:45:50.97ID:g7vo2P3P0
>>313
それらについて語る必要は全くないで
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:45:52.01ID:ZcnzraME0
可哀想な人だったな
量子力学は複素数あつかんだか質問そのものが意味不明だったことにも気がつかなかったのか
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:47:04.15ID:g7vo2P3P0
>>317
ミオにはどんな意味があるんだ？
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:48:16.11ID:g7vo2P3P0
>>315
どうやらお前の言う通りのようだが辛辣過ぎて草
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:48:31.33ID:VrC3Cw3e0
ここの人たちはDEの追加ストーリーまでやってんの？
あの辺がっつり絡んできそうでやらんと１００％楽しめなさそうでつらい
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:49:25.83ID:g7vo2P3P0
>>322
当然プレイ済みよ
0324名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:57:13.07ID:HnotBhU4p
>>322
大丈夫だ
追加ストーリーは匂わせなだけで
大した内容じゃない
ちゃんと3単独で成立してるでしょ（たぶん）
1と2の融合世界ってのもミスリードだと思うし
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:59:12.43ID:dBpRJJJ10
クラウスの実験で世界が割れたときすでに３つに分かれてたんじゃないかって説押してるんだが異端だろうか？
２やった時からずっとプロセッサは３つなのに世界が２つに分かれたってのが違和感あるんだよな
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:59:41.52ID:YxMqrdsga
>>313
「ゾハールの本来の概要」とか「モナドの本来の意味」とか「グノーシス派とは何か」とかを深く語るくらい不毛だわ

もちろん本来の意味からエッセンスを取ってたりもするが、深く語る意味は全く無いわな
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:59:55.74ID:gT80qsDy0
>>320
澪で水脈とかそこらでは
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 11:59:56.92ID:/6AYFS8G0
個人的には融合かはともかく1と2の続編的な位置ではあるだろうと見てる
とはいえ3から始めても楽しめるようにはするんでないかね
1と2やってたらより一層深堀出来るって感じで
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:00:44.29ID:HnotBhU4p
>>325
たしかに、
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:02:48.82ID:ZcnzraME0
ごめん、こんな恥ずかしいレスしならまだ居座れるようなお子ちゃま相手にしちゃって
ここゲハだったわ
でもシュレディンガーとか持ち出すなら量子力学がiを直接表現しないだけってことくらいは知っておけ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:02:51.18ID:HnotBhU4p
>>326
学問じゃなく創作なんだから
結局はそれを取り込んだ高橋次第だもんな
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:03:10.85ID:/6AYFS8G0
プロセッサは巨神機神にウーシア、アルストにロゴスとプネウマって感じに分かれてるしな
第三があるならプロセッサがない世界になると見るが
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:03:47.05ID:+rAHcNPad
ケヴェスはヘブライ語で子羊、アグヌスはラテン語で子羊、第三勢力はアラビア語の子羊でクルーフでアイオニオンの神はヤハウェっての見た
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:06:16.85ID:HnotBhU4p
俺は12の続編説ではなく
12のパラレル説に傾きつつあるかな
最初は続編説だったけど
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:06:49.44ID:/6AYFS8G0
ニアと言えば二週目クリア時タイトルに出してまで
ニアのその後を明言してたが
あれも今作への伏線だったんだろうかが気になるな
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:09:36.94ID:OasJb5vWd
ミオちゃんの作った水路をノアの箱舟で渡ると
なんかミオちゃん死にそう…
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:10:56.67ID:g7vo2P3P0
>>325
世界が3つに分かれた可能性は否定しないし、十分あり得る
だが、「プロセッサが3つである」ということは考察の材料にはならんと思うわ
ゲートは人類の作り出したものではないが、プロセッサは人類が作り出したものなんだよね
プロセッサが3つってのも人間が定めたものであるし、世界の構造に関わるものではないと思う
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:29:25.47ID:e8h7MLa20
>>325
もしそうだとしたら、
プロセッサーの別れ方が
1:1:1でなく、1:2:0ということになってそうなところも興味深いですね
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:34:38.15ID:dBpRJJJ10
>>338
ごめんプロセッサの数が考察の材料にならないの意味が分からない
無印世界はウーシアの演算をゲートが受け取ってできたものだろ
ロゴス、プネウマの何方かが演算した結果出来上がった世界があるってのはおかしくないと思うんだが
どちらも元世界に残ってしまったため（ウーシアが転移したってのがむしろイレギュラーかも？）管理者が不在の世界があるかもって考察できるだろ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:37:53.69ID:g7vo2P3P0
>>340
二行目のソースはどこにあるんだ
喧嘩腰に見えたんなら謝る
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:38:10.80ID:Du1HcqMG0
クラウスが語った多くの人々や物資が消えた彼方の次元があるからなぁ
サマールの民って考察もあるけど
0344名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:42:09.96ID:g7vo2P3P0
>>343
煽らないで欲しい
別に喧嘩したいわけじゃない
0345名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:45:28.19ID:dBpRJJJ10
>>341
世界の改変を行う実験をプロセッサの演算で行ったはずだったよね
その結果をゲートが受け取って無印世界が出来た
ウーシアが管理者として割り当てられたってことはウーシアが演算した結果生まれた世界って考察が無印のころからあったはず
公式から明言はされてないと思う
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:46:25.40ID:savnJ6/Qd
>>344
すまんな
だが、ウーシアによって1の世界が誕生したって設定はどこにも無いぞ
0347名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:47:53.38ID:g7vo2P3P0
>>345
ソースは無いのか
ありがとう
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:48:42.95ID:/6AYFS8G0
プロセッサが世界を作ったなんて話どこにもないしな
ゲートがやったとしてもゲートがプロセッサの個数なんて意識するとは思えんし
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:49:15.11ID:lOM+GQju0
>>317
聖書にミオって名前の人がいたのかと思って調べてたら
トラ（士師）って項目があって草
士師ってのはイスラエルの民を外敵から守るために使わされた人達らしい
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:50:13.53ID:dBpRJJJ10
>>347
こちらこそ考察を前提にした考察だからな不確かで悪かった
ただ改変の演算を行ったプロセッサは３つあるのに、結果２つの世界ってのが違和感あるってだけなんだ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:52:54.57ID:ynNloSxs0
そもそもトリニティプロセッサーは合議して判断を下すシステムだから
それぞれに案があったとして最終的に出力されるのは1つだけというのは別におかしくない気がするが
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:55:54.52ID:dBpRJJJ10
>>351
まぁ妄想なんだがそれぞれの案をゲートが拾った結果世界が割れたんじゃないかって
ウーシア案＝無印　ロゴスORプネウマ案＝元世界だからロゴスプネウマの何方かの案を基にした世界もあるのかもねって
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 13:28:24.71ID:VrC3Cw3e0
１と２は独立してるけど３は前作やってないと辛いでしょ
ハイエンターとブレイドは絡んでくるだろうし
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 13:32:40.55ID:YxMqrdsga
メタな話すると、後から設定上のAI数増やしただけのパターンもあり得る
アルヴィースは「自分は相転移実験施設のAIだった」としか解説してないし、そこまで深掘りしてないんだよな

Wii版のアルヴィースは、ゾハル型の首飾り(コアクリスタル？)も付けて無いしな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 13:46:41.69ID:K+DrV22J0
でも頭ゼノの高橋君なら地球相転移実験にゾハルが使われてる事までは考えてただろうし
プロセッサーが合議制で複数あるって発想まで至ってたかどうかは分からんけど
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 13:51:59.45ID:TJqQ/QPVd
アルヴィースの立ち居振舞いって、
何か考えていそうだけど、明確な意思表示はしないでどっちつかずな動きをするし、最後も決定をシュルクに迫るし、
合議制の崩れたプロセッサーの片割れだとすると府に落ちる気はしますけどね
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 14:03:37.77ID:kqIzNgB90
結局ゼノシリーズはクラウスが起点になってんのかな
それ以前の事はほぼ語られて無いよね
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 14:12:52.76ID:YxMqrdsga
「相転移実験ってゾハル起動実験じゃないか？」というのは当時のファンからも考察されてる話題だったので
多分最初から考えてたことなんだろうけど
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 14:15:04.73ID:K+DrV22J0
21世紀の時点でがっつりゲートを研究するアオイドスが作られるかどうかが分岐点だよな
ギアスとサーガにはそこに相当する組織は無いし
0360名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:23:10.59ID:YxMqrdsga
設定資料とか見ると、ゼノブレ世界の地球統合政府は、ゲートの性質から地球上で実験するとヤバいと判断して、わざわざ宇宙に研究施設作ってたみたいね

地球が廃墟になったのはクラウスの故意(実験自体は半分成功)だし、暴走させて地球丸ごと行方不明になったサーガよりはマシかな？
0361名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:27:28.32ID:HnotBhU4p
>>354
deやってて、こんなん付けてたっけ思ったけど
deから付けたのか
0362名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:51:10.44ID:g7vo2P3P0
>>360
作中では全く語られないけど、ラダマンティスの低軌道ステーションの上にはもう一つの「高軌道ステーション」とでも呼ぶべき場所がある(あった)んだよな
あれは全く関係してこないのかなぁ
0363名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 15:16:17.46ID:tGvbaJGA0
明確にゲーム開発者がこれはこうと定義しないとソースにならないと考えるとゼノの世界なんて何も語れんだろ
0364名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 15:26:07.45ID:7ExXesYf0
アルヴィース、メツ、ヒムラの夢の共演が見たい
0365名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 15:27:05.28ID:YxMqrdsga
それもそうだな
流石に後付けかどうかまでは考察で勘繰ることではないか
0368名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 15:54:54.49ID:D6x/p3q8d
>>363
それこそが文明人として取るべき最善の態度だよ
だが、俺とお前にそんな知能は無いからなぁ
0370名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 19:56:30.91ID:EWNOn8fS0
第3世界説唱えてる人は平和になった1と2の世界に争いを持ち込まないでくれってことでしょ
いろいろグダグダいってるけど俺の気持ちいい世界のままで終わらせてくれ感が強すぎて辟易する
0371名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 20:04:11.85ID:k+u8TZP10
>>370
なぜゾハルの消えた世界にスレイブジェネレーターが有るのか？
その合理的な回答は別の宇宙だからだよ
0372名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 20:34:00.41ID:PmcXsiiMa
火時計は生物にもあるから、スレイブジェネレーターじゃなくて、
エーテルエネルギーを蓄積して使うようなものだろ
0373名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 20:38:10.24ID:k+u8TZP10
>>372
PVよく見ると、鉄巨神の腹部にゾハル型の金色物体が装着されてるのが見えるぞ
サイズといい形状といいスレイブジェネレーターにしか見えない

火時計はおそらく円形で光ってる球状のものでしょ？
0374名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 20:45:02.94ID:k+u8TZP10
具体的にいうとPVの1分10秒前後、レーザーを撃ってる鉄巨神の腹部

一瞬しか映さない上にレーザーで見にくいので、今回のPVに潜めた隠しダマなのかもね
0375名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 20:50:21.13ID:PmcXsiiMa
そりゃ単なる飾りだろ
鉄巨神を相手にしてるダブル主人公がはっきりと火時計を止めようとしてるから、
鉄巨神の動力源は火時計の方だわ

ミオ「火時計破壊しましょう！」
0377名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:05:28.77ID:k+u8TZP10
巨大メカの中央に装着されたゾハル型物体が「ただの飾り」か
まぁそういう可能性も否定はできないので、今の段階では断言はできないが
0378名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:18:15.10ID:g7vo2P3P0
>>370
まあ感情に任せるあまり論理的な考察が出来てないようには感じるな
0379名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:20:20.05ID:g7vo2P3P0
>>371
そもそもスレイブジェネレイターとは確定していない
もしそれがスレイブジェネレイターであることが確定しているなら合理的な推論にはなるが、確定していないのだから合理的とは言えない
不確かな要素を積み重ねることによって結論を導き出すことの危険性を理解してほしい
0380名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:26:31.32ID:k+u8TZP10
>>379
もちろん確定はしていないのは重々承知だけど
ゼノシリーズのファンなら、巨大メカに付いてるアレの意味合いが大きいのも分かるはず
0381名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:51:57.50ID:g7vo2P3P0
今知ったけど、ウロボロスという存在が関係してるってのはどこまで広まったんだ？
0382名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:55:24.52ID:k+u8TZP10
>>381
確かアートワークかな
あの皆が「火時計」と呼んでる光る球
実は外周部分がウロボロス環になってる
0383名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 21:56:43.96ID:g7vo2P3P0
>>382
言い方が悪かったかもしれん
「ウロボロスが関与してる」ってことはどこまで普及？してるのかってことや
0385名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:00:39.89ID:k+u8TZP10
>>383
ごめん読み間違えたよ
まだアートワークから発見した人がいるだけで、考察してる人が居るってだけのレベルだと思う
特に公式からの説明は無かったはず
0386名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:04:42.70ID:g7vo2P3P0
>>385
やっぱそんなもんか
ウロボロスって単語が出てくるのは確定なんだけどな
0387名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:15:24.94ID:k+u8TZP10
>>386
ウロボロスとなるとギアスは関わり大きいし、サーガのUMNのロゴもウロボロスだよね

サーガはUMN自体は重要な物だったけど、特にウロボロス関係無く終わったから、見た目だけってパターンもあるので何とも言えないところ
0388名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:25:15.11ID:k+u8TZP10
>>386
ただ今回、おそらく火時計を壊して周る物語だと思うけど
ウロボロス環って「子の成長を阻み、いつまでも母親の一部として存続させようとする母親」の象徴らしい

火時計(ウロボロス環)を壊して周るケヴェスとアグヌス(子羊)の意味するところとは
まさに「世界を未来に旅立たせるための物語」ってテーマにしっくりと来るよね
0389名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:25:58.88ID:g7vo2P3P0
>>387
海外の情報で申し訳ないが、英語版のPVだとメリアに酷似した人物が
Ouroboros abhor this world.
って言ってるんだ
だから日本語訳だとどうなるのかは分からんが、少なくとも英語ではouroborosなる存在が居ることになる
0390名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:28:13.84ID:/6AYFS8G0
となると次の世界へのステップを阻む存在ってのがいるのか
1のザンザみたいなのが
0391名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:29:28.04ID:k+u8TZP10
>>389
おぉ〜情報ありがとう
となるとウロボロス自体が物語に絡んでくるのは確定か
0392名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:36:22.33ID:k+u8TZP10
>>390
何かそういう存在がラスボスだったり黒幕だったりするのかな
これウロボロスがかなり重要な要素になってくる気がしてきたよ
0393名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 22:42:38.52ID:k+u8TZP10
>>389
機会翻訳だと「ウロボロスはこの世界を嫌う」だけど
日本語のシーンだとセリフは「忌まわしき世界の敵」と言ってるよね

これはウロボロスが世界の敵なのか、ウロボロスに嫌われる存在(主人公達)を敵としてるのか
英語力が低くて正しい意味合いが分からないけど、ネイティブの人はどういう受け取り方してるんだろうね
0394名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 23:06:45.97ID:k+u8TZP10
実はPVって全然違う場面のセリフ被せてるパターンが有るので、喋ってるセリフとPVの場面から考察って罠なんだよな

https://youtu.be/aDeE8Gz1Ybo
ゼノブレイド2トレイラー［ストーリー編］

これのラストシーンとかもうね、今見ると笑えるレベルに引っ掛けてきてる
0395名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 23:19:47.13ID:g7vo2P3P0
>>394
メツにやられたせいでコアに戻ってて草
0396名無しさん必死だな
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2022/02/24(木) 00:24:51.55ID:8RRBdhZZ0
クロスのPVとかもそんなのが有るそうで
>>394のPVは公開当初からもう、本当にあんな場面があるのか疑ってた人がちらほら居た記憶

多分今作もそんなPV有ると思うので
喋ってるセリフは実在するとしても、本来はどんな場面のセリフかまでは・・・
0397名無しさん必死だな
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2022/02/24(木) 00:35:41.41ID:iSOClp9h0
とはいえニアの声優がニアが絶対言わない台詞大喜利で優勝しちゃうような台詞を喋ってるのは気になる
0398名無しさん必死だな
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2022/02/24(木) 03:40:56.37ID:I05yBSFR0
ウロボロスの環の中でしか生きられない存在であるヒトが環の外に出ようとする話なのだろうとは思う

まあ要するにだ
「いつものゼノ」ってことよ
よくある話だろう？
0400名無しさん必死だな
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2022/02/24(木) 09:05:51.91ID:QZcv4ND2a
>>370
ゼノブレ3メインキャラの年齢が明記されてるせいで、
「1や2の種族とは似て否なる者」って可能性が出てきてるからだろ
0401名無しさん必死だな
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2022/02/24(木) 11:19:35.62ID:Xzh44v8A0
>>397
キズナトークみたいな会話で、誰かがニア(仮)をブチギレさせて放ったセリフ説

メレフがジークに対して「世の中には冗談では済まないことがあるのだ」って言ったみたいな
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 14:23:43.66ID:d6dobqRC0
ゼノクロには
メ=ツウとかいたよね今考えるとおや？ってなる
ミラに埋まっていた古代遺物らしい
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 15:40:16.36ID:Z7c9wvccd
ニールネールって結局何だったんだろうな
素材美味しいだけ？
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 16:02:48.36ID:MoFrCCah0
没シナリオの方で出てくるはずだったクリュー人くらいしか知らんな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 16:34:03.92ID:MoFrCCah0
そういやゼノクロにウロボロス結晶てあったなと思って説明文見たが
組成構造がそれっぽいから名付けられたってだけの物だった
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 18:05:00.14ID:3V30l6j3M
・アグヌス(ラテン語で「子羊」)とケヴェス(ヘブライ語で「子羊」)が無限に戦争を繰り返す世界アイオニオン
・アイオニオンはギリシャ語で「永遠」
・火時計らしき物には「ウロボロス環」(心理学で「子供の成長を妨げ、いつまでも母親の一部として存続させようとする母親の象徴」)
・火時計(ウロボロス環)を破壊しようとする主人公達
・テーマは「世界を未来へと旅立たせる物語」

全て繋がった感じがあるけど、ストーリー上のネタバレというほどでは無いし、続報出ないと何ともだな
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 18:48:01.81ID:3V30l6j3M
全てが仕組まれた世界なんだろうなとは思うけど、それ以上は想像の域だな
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 20:49:44.54ID:8RRBdhZZ0
>>397
PVだと、まるで対立する両軍の長が相手に向かって放ったセリフのように見せかけてるが
実は両軍が共闘状態に入ったあと、世界の敵に対して放ったセリフだったりして
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 21:12:05.56ID:gnQBSk8y0
クロスPVのエルマさんとマードレスが銃を向け合うように見える編集とかミスリードの嵐だったｗ
どっちか敵になるんじゃとか言われてたなｗ
エルマさん実は宇宙人で敵じゃねという予想の宇宙人部分は当たったなｗ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 23:11:48.90ID:8RRBdhZZ0
>>410
「忌まわしき世界の敵・・・！」とか、PVの構成からまるで仮面ニア軍に向けたセリフに見えるけど
海外版のPVだと>>389のとおり、ウロボロスについてのセリフっぽいしな

全然違う場面のセリフ被せてるか、そもそも戦争と全く関係無いシーン繋げたかのどちらかだと思う
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 23:15:24.15ID:U5dIN0Qe0
世界の敵に放つ台詞だとしても
塵一つ残さず消し去りなさい！はニアちゃんの言う感じの台詞には思えんけど
アイオニオン自体が胡散臭い以上この台詞をプラス方面に取って良いかと言われると何とも言えない
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 23:54:26.62ID:8RRBdhZZ0
日本版「瞳の火時計が満タンになったからって、無くした気持ちは満たされないんだ！」
英語版「瞳の火時計が満たされたって、失った友達は帰ってこないんだ！」
とか、英語版PVでは結構なネタバレをしてる例もあるみたい

多分、日本語版を基準にして意味の分かりにくいセリフをチョイスしてるけど
英語版は単に同じセリフの英語版を使ってるから、こんな現象が起きてるものかと
0415名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 05:39:15.21ID:spwSRxvs0
Gamexplainが以前問題起こしてたからライターは別で分析上げてんだな
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/25(金) 10:23:55.01ID:h+IBapYb0
給料安すぎで逃げたメンバーがgood Vives gameってチャンネル作ってそっちでやってる
まぁ正直考察がちょっと浅くてダメだな
ゼノギアス、サーガも網羅してるチャンネルの考察が凄すぎるせいもあるが
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/25(金) 10:50:35.73ID:G9ZHAiMX0
>>192
こんな感じで「世界観やストーリー」と「プレイヤーを楽しませるための要素」を区別できない奴居るけどこれなんなん？
酷い部類になると「サタヒコは生存していた」とか言い出すけども
0419名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 10:55:18.20ID:gGE6nP8pd
>>418
物語における空気感、というか話の流れが読めないとそうなるんだろうな
サタヒコの例で言えば、「サタヒコは死にました」って言われるか、シンのように死んだ瞬間を直接見せてくれないと理解出来ないんだよ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/25(金) 10:56:53.46ID:zRoEpswk0
まあそもそもイーラメンバーに関しちゃ公式で整合性無視してはっちゃける事にしましたって言っとるからな
0423名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 12:00:59.85ID:G5qwO9Zsp
海外版PVのウロボロス発言がなければ
ここまで考察は深まらなかったのは事実
火時計メーターもなんとなくそういう風に見えるかもね、でスルーされてた可能性がある
今となっては明らかに関連あるけど
0424名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 12:10:14.81ID:apEqAHy3M
・ゾハル(ゲート)らしき金色の巨大物体装着した巨大兵器
・火時計らしき物体にウロボロス環
・英語版PVに「ウロボロス」というセリフ有り
・ゼノサーガep1のキャッチコピー「生きるために戦うのか、戦うために生きるのか」のオマージュ

初報から旧作オマージュ匂わせて来てるし、全部絡めた考察の方が良いのかもしれんね
0425名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 12:34:55.79ID:Ci0Fa0+U0
サーペントデバイスのアーツにウロボロスドライブとかあったな
蛇型メカだからで片付けられそうな話だけど
0426名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 12:35:34.37ID:EKYn+Q9Xp
>>414
へー
今時だねえ
0427名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 14:03:59.37ID:AT4mwgmf0
1つのPVで考察されすぎだろ
初報なんてゼノブレ2並に情報なくていいねん
0428名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 14:29:52.70ID:pVpJRv0W0
ゼノブレDEやり始めてフィオルン復帰するところまで来たけど
DEのフィオルンめっちゃ可愛いなあ
復帰直後のちょっと弱ってる感じがたまらん
0429名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 15:51:18.12ID:aZ77rzXua
>>420
イーラメンバーは整合性無視してると公言してる一方で
逆にチャレンジバトルは整合性を無視してるとは公言してないんだよな
むしろ、わざわざゼノブレ1の登場人物は整合性が取れるように時系列調整してるし
0430名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 16:33:30.29ID:G9ZHAiMX0
>>429
整合性なんて取れてないが
0432名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 19:26:06.01ID:4ZhklpSr0
>>427
そうはいうが、ゼノブレ2の初報は1月で発売12月
ゼノブレ3は初報2月で発売9月だぞ
発売半年前という意味では、もうゼノブレ2第二報(E3ダイレクト)の立ち位置だし、初報の割に情報量多い
0433名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 20:11:49.81ID:iHKV85Mt0
ゼノシリーズとして考察材料てんこ盛りだしね
0434名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 20:12:53.68ID:8HU3PTop0
なんでゲハに単独ゲームスレ立ってるんだ
誰か教えてくれ
0435名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 20:15:45.52ID:KbEERfeN0
>>427
お前2の初報知らんのか
映った原稿から大体の相関とか世界樹が軌道エレベータとか考察されてたぞ
0436名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 20:58:41.10ID:sQQCTsVC0
世界樹はまあ定番だろ感あったけど
原稿の読み解きは凄いなぁと驚いてたわ

とはいえ初報で随分晒すんだなと素人ながらに思ってたのも事実
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/25(金) 21:54:06.57ID:4ZhklpSr0
ゼノブレ1はほとんど旧作オマージュは匂わせ無かった
ゾハル形状の物体も無ければ、ゾハル起動実験も「相転移実験」という名称で濁されてた
(DE版でアルヴィースのアクセサリーがゾハル型に変更されたのみ)

ゼノクロはゾハル形状のアイテム出して来たが、関連性匂わせはほぼ無し

ゼノブレ2は旧作関係無さそうに見えて、ラスト付近で一気に絡ませて来た
ゲーム中にゾハルそのものが登場するわ、設定資料集に至っては「20世紀初頭にアフリカで発見された磁気異常物質」「一種の永久機関」「セイレーンにはスレイブジェネレーター搭載」とか火の玉ストレート

ゼノブレ3はPV第一弾からもう旧作匂わせ全力疾走でもうどうなるか想像も付かない
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/25(金) 22:07:36.83ID:4ZhklpSr0
ゼノブレ2のヒット受けて全力で来てる感じがあるわ
シリーズオマージュ出しても新規にもウケるって実績になった訳だし

今回もkosmos出演みたいな旧作コラボもあるかもしれない
0439名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 22:23:16.01ID:pDnE12pu0
ちゃんとシリーズ知らない人でも遊べるような作りになってると思うしな
任天堂以外のゼノシリーズとの関連は今回も設定集でニヤニヤできる感じに落ち着くんじゃないかな
0440名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 22:29:47.25ID:4ZhklpSr0
>>439
結局そんな感じで落ち着きそうではあるよね

ゼノブレ1、2やってなくても楽しめると謳ってるんだから、現行ハードで遊べない旧作なんて尚更、全く知らなくても大丈夫なレベルになるわな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/25(金) 22:33:16.85ID:vxR/qTtt0
なんとか領域とかエフェクトなんて言葉は絶対使ってこないのは間違いない。
0444名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 22:50:48.30ID:4ZhklpSr0
ヒカリで必殺ゲージ貯めて、kosmosでヒルベルトエフェク乱射で全回復&防御無視範囲大ダメージ、間にナナコオリチェンジ挟んで追加回復、ところどころでレベル3必殺も出して球貯め
これで本編は無敵だった、チャレンジバトルは厳しいが
0447名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 01:11:57.03ID:kg4Bbzk00
1は「説明されてもよくわかりません」女史がいなければゾハルが出ていたかもしれないと思っている
0449名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 12:56:39.43ID:fca454WcM
>>448
順当にいけばPV第二弾はE3ダイレクトだろうな

もしかしたら、モノポンの新ツイートレベルなら途中にもあるかも
0450名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 12:59:33.34ID:fca454WcM
6月PV第二弾(E3ダイレクト)、8月発売前単独ダイレクト
6月PV以降に宣伝攻勢かけるため、前作で言うところのレアブレイド公開みたいに頻繁な情報公開あるかも？
0451名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 13:12:37.84ID:fca454WcM
戦闘システムが明かされてないので確定では無いけど
今回普通の4人パーティっぽいから、レアブレイドみたいに頻繁に出せる情報ない気がするんだよね

頻繁に公開できる可能性があるとしたら、フィールドの紹介、モンスターの紹介、乗り物の紹介、乗り物のカスタマイズの紹介、防具グラフィックの紹介(今回多分見た目反映有り)
この辺りかな？
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 16:16:58.64ID:5SpAyem00
巨神と機神が復活シナリオ希望
ムチャクチャだけどやってクレ
0455名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 16:22:54.50ID:fca454WcM
4人パーティで、仲間が総員6名ってことも無いだろうから
未発表の仲間があと2人くらいは居ると思う
ゼノブレ2の時は、発売半年前(e3)に音楽3曲公開してたような気がする
もしかしたらE3までに音楽公開とかあるかもしれん
0456名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 16:29:36.34ID:SJiY5+iz0
2初報の時はブレイドの紹介なかったからどうなるかわからんね
0457名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 00:34:46.35ID:qZ2h56ZY0
PV1弾だけでは流石にもう語ることも無いが
ウロボロスとか海外版PV見ないと分からない情報考察とか驚いたわ
0458名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 07:39:45.16ID:ssrJQYMK0
どうせなんだ
1のラストと2のラストを茶番にしてしまうくらいのクソ戦争であの感動をメタ糞にしてしっかり救った上で感動させて欲しい
0459名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 07:42:57.00ID:iNBcrLuW0
まあいずれ争いが起こる事は半ば前提で、それでも意思を受け継いで止めようとする「誰か」がいる筈だっていうのが2だからな
2の思想が成就するのは殆ど決まったようなもんやろ
0460名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 10:04:31.95ID:nufKcfYZ0
3でもブレイド健在みたいだね
良要素は継続すべき
0461名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 13:17:42.89ID:EHXW0VBq0
タッグを組むことでウロボロスが完成するならイーラみたいに9人PTかもね
0462名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 14:06:38.27ID:LwD1jntFa
>>460
ブレイドっぽい人種なだけで、ブレイドでは無いと思う
ブレイドやマンイーターが18歳って若すぎる以前に、年齢があること自体おかしい
0463名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 16:23:13.68ID:iyQktlr90
成長が遅いハイエンターが18で成人してるくらいだしな
0464名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 16:37:15.05ID:4C8D+0lx0
ので、ゼノブレ3の登場キャラに関しては、現状「種族は◯◯っぽい何か」としか言えないんだよな
特にセナなんかは、本当にブレイドであれば、そもそも年齢の概念がないはずだし
0465名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 17:08:20.75ID:qZ2h56ZY0
まだ3公式は種族名について一切触れてないんだよな
こんなに特徴的な外見差があるにも関わらず
0467名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 18:52:15.95ID:WjM0STkn0
わーいフィオルン取り戻したー

すごく我慢して雪原でギブアップした3DS版なんだったんだよあれ… まだ物語は続くようだしDE買ってよかった
0469名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 20:14:43.89ID:ERk8s+390
ブレイドっぽい犬
0470名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 20:55:09.58ID:kXdiKEyDa
大剣の渓谷のラスダン直前の空気めっちゃ好き
モルスの断崖も

なお
0471名無しさん必死だな
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2022/02/27(日) 21:52:39.17ID:4DAMca600
>>468
さすがにもう後半だが
機神界フィールドがゼノブレ最大の詰みがちポイントだとは思う
0472名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 00:49:56.34ID:HxJE69rTa
09月　ゼノブレ３
11月　ポケモン　スカーレット/バイオレット

ゼノを2ヶ月でやり切る自信がねえｗ
0474名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 00:53:50.02ID:nPqHUskg0
ポケモンはまだ冬としか言ってないことないか？
12月ってパターン濃厚だと思うわ

『「2022年度」の冬です』ってことで、来年1月2月発売でも嘘ではないし
0475名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 01:12:15.10ID:HxJE69rTa
>>474
ポケモンは世界で売るソフトなのでホリデー前の11月に出すのが基本
0477名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 04:44:36.21ID:xRA0k8400
ゼノブレイド2ニ周目やってるがkosmosゲットできるかな
中の人が同じレアブレイドがゲットできたがkosmosは激レアって話だし
まあいなくても余裕でクリアできるんだが
どうせならレアブレイドコンプしたいし
0478名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 04:52:57.61ID:GOv/Hk30a
>>477
テロスは本編クリア後(2週目じゃなくてもいい)に解禁&高確率で入手出来る
防御無視&斧&闇属性(＝即死耐性)で、特にジークとの相性が良い

コスモスは一番でにくい激レアなので、アルドランダンクでエピッククリスタルを集めまくる覚悟が必要
0479名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 11:19:10.86ID:0NVkbr7Zd
付け替える前に引いたキャラで試すのも面白いぞ
クビラでニアを火力型にしてみたりkos-mosでエーテルアタッカーメレフしたり
イダテンジークでモリモリ回復する防御盾やったりアイテムやサポート考えるのも楽しい
0480名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:27:27.97ID:Kk+KoUF40
ガチャ回すキャラの運とイデアも確率に影響あるから、
エピック使う前に上げられるだけ上げといた方がいいな
もうやってるかもしれんけど
0481名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:38:22.54ID:XNu5SuPRM
>>478
>>480
ありがと
取敢えずアドバイスを参考にしてやってみるわ
まあ長い戦いになりそうだがなｗ
少なくとも3発売前にゲットしたいものだ…
0483名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:13:13.52ID:fMqRu1IKM
ゼノサーガ時代と比べて喋り方変わってるよね
プロジェクトクロスゾーンとかのコラボ作品からもう変わってたと思うが

ゼノサーガ時代は、悲惨な事件であろうが淡々と読み上げるニュースキャスターのような喋り方だったが、今はロボットみたいな喋り方に変わってる
0484名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:32:11.05ID:qnMkULQ6a
ゼノブレ３の後はどういうシリーズ展開するのかねえ
高橋監督の目指す世界300〜400万本のライン超えを狙うなら、
海外受けしそうなポストアポカリプス物とかの方が近道かもしれんが

ゼノブレの世界観や設定的にも、ポストアポカリプス物は無理なく出せるし
0485名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:46:42.11ID:LTelsiNxM
ゼノブレ2が200万余裕で突破してる状況だしな
今のSwitchの勢いと、ゼノブレの知名度上昇考えると、今作で300万突破もあるんじゃ無いかな？
0486名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 04:03:11.99ID:is0uPkPR0
高い売上を目指せば目指すほどゼノクロ2が遠のく気がしてならない
0487名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 09:15:05.17ID:kEtxqLcJa
テイルズ「売れたらどんどん展開すりゃいいんだよ
　　　　　トークイベントにコラボカフェ、ドラマCDにソシャゲ」
0488名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 19:00:00.10ID:ez6gykOl0
3に備えて過去作を予習しておきたいんだがリリース順（2→イーラ→つながる未来）でOK？
無印は3DSでクリア済み
0489名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 19:02:21.70ID:pLnABiAp0
つながる未来からスタートでもいいかも
あと、ゼノブレ2本編→イーラ→ゼノブレ2本編2週目ってやると、見え方が変わってきて面白いぞ

リアル時間が足りなくなりそうだが
0490名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 19:46:34.38ID:x1mJa8Y/0
2周目だとおんなじイベントシーンでもセリフの意味の受け取り方とか視点とか変わってくるから全然飽きないんだよなぁ
0492名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 20:06:08.54ID:0Ahs4slXd
つながる未来から始めると2のネタバレがありそうで怖いんだけどそんな心配はいらない？
0493名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 20:13:27.76ID:W9QC3pji0
>>492
ネタバレになるようなのは全然無いよ
つながる未来って、多分3への布石だろうし
2の前置きはオリジナル版の1クリアしてたら完璧
0497名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:20:02.04ID:W9QC3pji0
1無印と2が同時進行だから
イーラ→1無印&2→つな未来だね

時間軸で言えば確かに2の後ではあるけど、2の世界とは直接繋がりが無いので気にする事でも無いと思うけど
0498名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:39:32.21ID:I6kfa3hLp
3のPVで興味持って今DEやってるんだが、これ結構なスルメゲーだな
正直JRPGにありがちな、綺麗なムービーの間を退屈なゲーム部分で繋いだだけのシロモノでストーリーが優れてるから支持されているんだろうと思ってたが
認識が甘かったみたいだ
0499名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:42:24.96ID:/qtV4ixM0
UIの親切度はDE＞イーラ＞2だからイーラ→2でやると2のUIがストレスになるかもってのがある

つながる未来は別にどのタイミングでもいいと思うが、イーラ→2の順でプレイするのは今からやる>>496だからこそ出来るプレイだからな
なんなら2プレイしつつ2の途中でイーラをプレイするのもアリだし
発売日購入組はあたりまえだがリリース順にプレイするしかないわけで

まあ好きな順にプレイして楽しんでくれ
0500名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 22:45:11.43ID:W9QC3pji0
>>498
オンラインMMO RPG風の戦闘システムは合いそう？
自分の場合、MMOハマってた時期があったのでしっくりくるんだけど
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 22:51:18.77ID:/qtV4ixM0
>>498
当時はJRPGの進化形と言われ、海外でもそれなりの評価を得たゲームだからな
今も存在する”ゼノコンプ”を生み出したゲームでもあるし
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/02(水) 03:53:59.43ID:6hKihK/80
>>498
Wii初代ゼノブレと同時期に発売されてたFF13、まさにそういうJRPGの代表みたいなゲームだったからなあ
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