恩義言うけどソニーの恩義なんてそんな重要なのか？

[0001 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:09:43.26 ID:rx22pVfr0]

守銭奴がなるんだろうけどPS3までならまだしも今のPSなんてろくに儲からんだろ。害もあるし
オタク向けのゲームでさえSwitchのが売れる時代だからな

[0002 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:10:40.53 ID:IhSUNwQ00]

やっぱ人と人の繋がりって大事だから

[0003 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:11:28.05 ID:rx22pVfr0]

>>2
任天堂との繋がりは？
大株主なんでしょ？
売上以外にもそっちのが大事

[0004 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:13:00.11 ID:CPVWZ/qnd]

スクウェアの会社傾いた時に助けてもらったのは応えなきゃいけん恩義だろう
問題なのは元セガのチー牛とかそっち

[0005 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:19:55.34 ID:rx22pVfr0]

原田はリッジ新作はグラフィックが高度じゃないと駄目だから出せないと言ってるがそれが間違ってる
リッジは原田が管理する前はグラフィック性能が低いハードにも普通に出してた
例えばPS2が存在する時期にPSPに出し、さらにはガラケーにも出してたりした

[0006 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:31:20.22 ID:dLE0qvOZ0]

そりゃ会社としての恩義じゃなくて個人的に接待された恩義だからな
だから会社に不利益でもソニー忖度してたがもう無理になり放逐された

[0007 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:31:57.03 ID:kpN/MYrg0]

会社の損得と個人が得るものは別だから

[0008 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:37:59.84 ID:AyC56kcz0]

決定権を持てる地位になった人が
個人の差配で忖度してるだけ

ネームドなディレクタやプロデューサーが、うちソニに狙われて闇落ちした

[0009 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 08:40:48.82 ID:PFVjSu0xa]

野村　大事
原田　大事
カリントウ　大事

小島　不要
あっあっ哀れな恩義マンが一人いる

[0010 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:00:45.00 ID:70QX6sWnr]

小島は独立したから会社の利益を無視して接待だけで忖度出来ん立場になったんや

[0011 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:11:19.32 ID:AyC56kcz0]

>>10
負担してくれるパトロンいれば気兼ねなしに好き放題よ

大損させなければ

[0012 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:24:24.19 ID:4QYHGszBa]

恩義と言うかクリエイターのハイスペック信仰なんじゃね
ユーザーがグラがグラがと言うようにクリエイターもグラがグラがと拗らせてるんやろ

[0013 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:47:55.47 ID:6nY40gSR0]

恩義(金)

[0014 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:49:50.23 ID:6nY40gSR0]

>>12
グラフィックを望むユーザーの声が大きいから売れる為にそれを聞き入れたってのはありそうだな
でその結果グラフィックだけのゲームが出来上がり
グラフィックじゃなく中身に力入れた任天堂ゲーだけが人気っていう結果に

[0015 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:52:34.04 ID:gX8VpIMFa]

朝鮮人にでも脅されてんだろ

[0016 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 09:57:16.49 ID:+lILWAmI0]

ソニー社員も接待されたん？

[0017 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:05:07.90 ID:Hq2HJTzTa]

>>7
これ
しかもこれを理由にソフト供給やってんだから会社からしてもタチが悪い社員

[0018 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:06:08.32 ID:70QX6sWnr]

>>11
その損失を被ってくれるパトロンがコナミでありセガでありスクエニでありバンナムだろ

[0019 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:15:45.73 ID:HvFXFaeZM]

>>18
そこでやると立派な背任なんや

背任は醜聞だから本人の意向で退職という形で消えてもらうわけだが……

[0020 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:19:13.22 ID:MQ5RY8Is0]

>>1
会社じゃなくて
開発者個人が儲かるだろ

名越の年240日接待とか良い例
売れたゲーム出して出る個人のボーナスより
ソニーに奢ってもらう夕食のほうが
接待してもらった側としては金額的には上になる

[0021 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:20:43.49 ID:bpBV+qWG0]

ていうか本当にキャバクラおごってもらってた「だけ」なんですかね

[0022 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:22:38.92 ID:Ud14HaHE0]

そもそも恩義っていうけど、開発者もPSの優越感なるものに酔ってる可能性もある
いくら金積んでも動かせる心には限界ってのがある
よく名前挙げられるクリエイター全員PS全盛期に脳がPS漬けにされてそうな人ばかりじゃん

[0023 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:23:52.10 ID:mWvyyk1p0]

ネタ的にオンギって呼んでるだけで実際はきちんと書面化された契約だ
そしてSonyの契約は長い　7年とか14年とかだいたい7の倍数

[0024 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:23:59.99 ID:70QX6sWnr]

>>19
ソニーの為に「わざと売れないゲームを作った」訳じゃないからな

背任での追求は無理よ

[0025 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:24:45.59 ID:C6lLQWGA0]

平井がいたから
いなくなったらどうなった？

[0026 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:26:02.48 ID:ACXPrgyQ0]

>>19
実際コジカンの退職理由って何なんだろな
はっきりとしたところは未だ不明やろ？

[0027 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:29:01.66 ID:dLE0qvOZ0]

クリエイターをスターとして持ち上げるマーケティングしてたのは
ソニー共通の優越感煽りなんだよな　ヨイショされて殿様気分
実際にはそのせいで勘違い野郎になって駄作しか作らなくなったんだけど

[0028 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:31:11.11 ID:ErARn0Fr0]

挙がってる名前がソニーのお陰で出世したみたいな連中ばかり
開発費はソニー持ち、売れなくてもソニーが補填で売れれば
そのまま自分の手柄になって社内で出世出来る
最初からソニーと二人三脚でやってるようなもんだわな
当然販促支援とか買取保証、メディアミックスなどのソニーが用立てられるアメが漏れ無く付いてくる
これらは全部他の陣営では無い物なんだから、そりゃそういう待遇に慣れれば離れる事なんて不可能だわな
だから今のように任天堂ハードがシェアの大半を取ってしまうという状況になると
この手の連中には地獄でしか無い訳だ
社内競争でも任天堂に出してる方が売れるという事になるからな

ソニーによるサードの間接支配の手管ってのは小島や名越やスクエニ見りゃ判るけど、
かなりパターン化してるわな

[0029 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:31:30.16 ID:HvFXFaeZM]

>>27
駄作でもファミ通の宣伝とソニーによる優越感アピールでどうにでもなる（なった）

[0030 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:32:10.05 ID:bpBV+qWG0]

>>23
そんなプロモーション契約結んでた、程度の問題じゃないでしょオンギは
フランス人開発者もcedecの講演で、開発責任者がいつも遊び回ってるせいで
日本の開発にイノベーションが起こせない要因の１つに数えてたし

[0031 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:32:11.68 ID:uB3QhjqCd]

PS界隈における恩義って、スクウェアパターンみたいに会社レベルで金をかけて貰うことと、名越みたいに接待漬けのひょっとしたら袖の下まで行われて、内部的な買収によるものやろ

[0032 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:35:25.23 ID:iechJGQ1a]

>>26
ソフト1本作るのに湯水の様に金使うからだろうな
おまけにコナミはゲーム事業をメインに力入れてる訳でもない
だからMGS4・5を理由に去って欲しかったんだろ

[0033 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:40:03.19 ID:xsKQ8ZvG0]

>>32
小島がコナミから出て何作ったかといえばデスストだからな
コナミとしてはほっとしてるんじゃないか

[0034 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:43:35.93 ID:Ud14HaHE0]

そんで今小島サンはMSにすり寄ってるって噂も聞いたけど
スケバンの例見ればわかるがMSは金は出すが成果はちゃんと出せってところなんだけどな
ただ成果を出すためにちゃんとサポートはしてくれる超優良パトロンだよ
そんなMSに呆れられるほどなのが和サード開発者なわけ

[0035 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:46:08.16 ID:t7aeNNVyp]

毎回奢ってくれる上司には頭上がらんだろ？
それと同じ

[0036 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:46:55.95 ID:Ud14HaHE0]

テイルズとかFF見てりゃわかるが任天堂以外の和サードは洋ゲーと技術力が天と地レベルで開きすぎている
洋ゲーもAAAの問題は抱えてるが技術力という部分では未だ上だ
これもPS漬け接待の毒が回った結果とも言える
有力な開発者がPSなんて低スペ独自規格時代遅れ規格満載のハードしか触らなかったらこうなるのも必然

[0037 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 10:50:04.92 ID:7epKScOf0]

かといって簡単に任天堂機の市場で結果出せる能力があるわけでもないしな
選択肢としてはPS恩義で生きてた方が楽

[0038 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 11:01:18.59 ID:p0qFiL2I0]

>>1
広報の問題
電通関係じゃね？

[0039 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 11:01:57.87 ID:Y6nRfb1Va]

カプコンもコナミもコエテクもマーベラスも
PS恩義マンが辞めた翌年にゲーム事業で過去最高益を記録してるから
セガも今年は過去最高益になるかもね
そこは期待

[0040 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 11:04:10.62 ID:p0qFiL2I0]

名越消えてもセガ過去IPの無駄弾撃ち過ぎたしなぁ

[0041 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 11:04:31.29 ID:tOc9z6BYM]

実際は恩義ではなく
接待漬けだったけどな。

[0042 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 11:28:47.27 ID:tyC4GFMPd]

そにーのひとについていったらキャバクラにただで連れてってもらえるんだ

[0043 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 11:59:32.54 ID:zcp7QHn40]

>>1
恩義の実態はソニーの買取保証だぞ
ソニーに買取保証してもらうことで販売実績を作り出世していった

そういう奴らは実力がないので、
今のPSがどうだとしてもソニーに媚びを売り続けるしかないんだよ

[0044 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:10:40.68 ID:GY6Z1vw9a]

正当じゃ無い方法で利益供与受けてたから首根っこ掴まれてるだけの奴ら

[0045 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:10:53.12 ID:wH2u/ZZk0]

恩義の実態は最初は唯の接待漬けだったが油断したところでハニートラップにハメられてソニーに完全にキンタマ握られてるんじゃなうの
こうなっちゃうともう言いなりになるしか無いよねｗ

[0046 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:15:45.28 ID:7epKScOf0]

神谷が言ってた
「ウドンテンニと仕事する前はロボットのように機械的な連中かと思ってた」
はおおかたソニー広報部が吹聴してた悪口からそう印象づけられたんじゃね？
びちクソサエキとかいかにも言ってそう

[0047 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:15:58.99 ID:uv8ubdBg0]

>>4
スクウェアが傾いたのはソニーと結託して任天堂を欺いたからだからな
ソニーはただのマッチポンプ
恩義に感じる必要はどこにもない

[0048 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:31:23.34 ID:CipRmXbu0]

かりんとうがああなら他もああなんだろ
接待的な面で

[0049 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:32:51.23 ID:D/4pIsr9d]

>>17
ってか普通に背任行為
よく放逐だけで済んだもんだ
誰とは言わないが

[0050 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:36:21.77 ID:CipRmXbu0]

>>36
まあね
FFみたいにシーンに合わせて職人が描き方変えるようなことしてたら、技術力は向上せんわ
力技でいいからそれを捻じ伏せるようなエンジンを開発しないと

日本人は昔から技術力でどうこうするより職人の勘に頼った、秘伝のタレでどうにかしようという傾向があるからな

[0051 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:37:48.38 ID:CipRmXbu0]

>>49
会社として問題になるから伏せて放逐しただけじゃね?

[0052 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:38:21.18 ID:VgZm0456a]

かりんとうはSEGA追い出されて中華メーカー入って直ぐに「任天堂さんのように〜」とか言い出した辺り、SEGAのバックが消えてSIEから切られたんだろうな
だから任天堂に新しいパトロンになってもらいたいのかねぇ

[0053 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:39:24.18 ID:mj4fwmE/d]

役員クラスがそうだったなんて会社として表に出せんわな

[0054 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 12:55:22.67 ID:XzM8HZzQ0]

かりんとうがかりんとうに成ったのはやっぱキャバクラでモテたいからやろなぁ

[0055 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 14:02:26.32 ID:zcOVzyfUa]

恩義というよりも切った時のお礼参りが怖いんじゃね？

[0056 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 14:04:13.14 ID:zKUXgHV70]

恩義を返す　その相手がもう国内におらん

[0057 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 14:20:00.71 ID:7epKScOf0]

力は得たけど守るべきものはすでに滅んでいるっていうのが
ゲームにでてくる亡霊みたいな敵っぽくていいな

[0058 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 14:21:41.73 ID:d2SoEEqea]

>>57
日本で言うところのただの浪人やでそれ

[0059 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 14:24:18.02 ID:yYETh+Bsd]

>>1
恩義=接待だからな？
スタジオ潰して接待無くなったから恩義マンはいなくなった
残りはゴキブリ松田とゴキブリ原田だけ

[0060 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 16:04:35.28 ID:mb/ruqpP0]

まあ接待も何回かしてやれば自分はSIEから大事に思われていると思い込んで
それからはPSに貢献出来ることが幸せだと感じるようになって
逆に自分がいる会社の金でSIEの人間を接待したりするようになるんだよな

[0061 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 16:10:45.39 ID:+Sx1RTSGr]

>>24
それをやったのがかりんとう

[0062 名無しさん必死だな 2022/02/21(月) 20:23:04.70 ID:XzM8HZzQ0]

>>61
全力出しきってアレやろ

[0063 名無しさん必死だな 2022/02/22(火) 06:16:18.53 ID:n+//uy1y0]

毎晩遊び回って出社が午後の2時とかやってりゃ朝の朝礼やら会議やらも
当然欠席するわけで、その時話されるリサーチデータなども頭に入ってない
それで大手の開発総責任者でありながらswitchの市場についてズレた事を
言ってNPDに即否定されるという醜態を晒す事もあった

オンギ問題てのは仕事に対して不真面目になって社会人として劣化させる
という悪影響もあるんだよ

[0064 名無しさん必死だな 2022/02/22(火) 06:49:44.66 ID:Oi41COTr0]

ソニーのくれる飴が美味しくてたまらなかった連中だからな腐りきってるし
>>28のいうとおり手取り足取り用意してくれて
ソニー保障して損失は少ないし会社側には評判よくて昇進するわとね
そりゃ任天堂やMSを平気でバカにしますわって話
ウルフェンシュタイン2のPC版とかわざわざCERO規制通したのも
PSの保証が売るより利益でるからって判断されて規制されたみたいだし
ソニー主導のCEROも完全にクソだからな

恩義マンは監督のPS一辺倒なのもアレだけど個人的には名越が一番酷いと感じるわ