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エルデンリングが全てのオープンワールドの歴史を塗り替えそうな件
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0001名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:40:29.49ID:o2NLEAdxp
オープンワールドでありながら濃密な世界観
細部まで作られたダンジョン
圧倒的ボス戦
理不尽なまでの初見殺し

今までのオープンワールドに足りなかったピースが埋められていく
革命が起きる
0002名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:41:14.12ID:xMEvhRjma
ゴキブリ「あ、もうその叩き棒捨てたんで
0004名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:41:33.78ID:I64XOXQ+0
サイパンの再来かあ
0005名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:41:58.91ID:x+IPQ3t60
理不尽なまでの初見殺しはコンボイの謎で経験した

あれ好きなの？
0006名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:42:20.72ID:o2NLEAdxp
>>3
その初見殺しを2回目でどう回避するかを考えるのが楽しいんだが
ダクソ初心者か？
0007名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:42:39.61ID:+qxLdJDCM
全てのオープンワールドゲーで一番売れなくて伝説つくるのかw
0008名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:42:52.63ID:9mN3zLeW0
なんか昨日も同じスレ建ってた気がするんだけど
FF15キチガイみたいな痴呆症かな？
0009名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:43:13.06ID:Xh+Kttf10
こういうのサイパンとホライゾンで見たな
相変わらずだなほんと
0010名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:43:14.67ID:I64XOXQ+0
>>6
ゲームの歴史塗り替えてないじゃん
同じ事の繰り返しじゃん
0011名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:43:25.15ID:o2NLEAdxp
>>5
ダクソは初見殺しであっても2回目以降はちゃんと意識すれば回避できる絶妙な難易度だよ
そんなクソゲーと一緒にするな
0012名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:43:33.73ID:7sI3TTkmd
圧倒的ボス戦って言葉から滲み出る
福本伸行感
0013名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:43:42.80ID:3qpX7jWg0
こういうのを見るたびに、本当にブレワイは偉大だったんだなぁと思う
そして現状の映像や特許情報を見る限り、ブレワイ2はさらに新たなステージに行こうとしてるよな
0014名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:44:14.20ID:+qxLdJDCM
PS4版は返品返金にどう対応するかが課題だな
取り敢えず初週売れたように見せかけるために売り逃げに近いやり方をとるのか
0015名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:44:20.08ID:x+IPQ3t60
>>11
なんだ、一回経験すれば回避できる出オチか
ぬるいな
0016名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:44:20.43ID:o2NLEAdxp
>>13
スカスカゲームが新たなステージは草
0018名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:44:51.04
>>6
つまりいつも通りの詰まらない作業でなんの革新もないって言いたかったの？
0020名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:45:38.10ID:x+IPQ3t60
つまり、指に経験値を貯めるタイプではなくて、しっかり観察すれば攻略できるモンハンタイプのターン制って事だろ。
0021名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:46:22.28ID:o2NLEAdxp
>>10
今までのぬるいオープンワールドに足りなかったものだよ
瞬間瞬間の濃密さが足りなかったオープンワールドに今後はアクションも求められるようになる
エルデンリング以下の戦闘のオープンワールドは物足りないものになるだろうね
0022名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:46:32.95ID:x+IPQ3t60
>>19
びっくり箱と一緒で驚くのは初回だけだな
0024名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:46:57.98ID:mJQomH+ud
結局いつものフロムゲーって事か
0025名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:47:23.83ID:I64XOXQ+0
>>21
まだ以下と未満の区別ついてないのか
0026名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:47:42.02ID:ieGhvTWI0
人気のベセスダやロックスターを軽く超えるのはもちろんそれらより評価が高いブレワイまでも凌駕しまうというのか
ハードル高すぎじゃね
0027名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:47:51.92ID:Tk0gAMLI0
>>3
そもそもフロムはキングスフィールドの頃から初見殺し大好きなんだよ❤
初めて数秒で崖に落ちて死に、足元見ないと見えないスライムにボコられて死に、mpも回復薬も尽きたダンジョンで絶望を知りとねw
だから面白いんだよ
0028名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:48:28.44ID:I64XOXQ+0
持ち上げ方間違えてるよね
0029名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:48:28.63
しかも死にゲーとオープンワールドって相性よくないというかオープンワールドである必要がないのよね
ロード挟むための退屈な道のり見てると従来のステージ制の方がテンポ良かったまである
0030名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:49:32.75ID:G/iqX9OGa
エルデンコンプがこぞって発狂してて草生える
0033名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:50:32.23ID:e+TmlAyO0
>>29
死にゲーなのはボス戦だけでフィールドは難易度緩めだよ
0036名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:51:24.88ID:bE1U2Aq8d
死にオープンワールドならアウトワードという先例がもうある
0037名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:51:38.14ID:G/iqX9OGa
>>32
発狂してる時点でコンプ以外ありえない
遊べるのに発狂してるなら余計に頭おかしいし
0038名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:51:39.99
>>33
なおさらオープンワールドである必要ないね、道中でもいつ死ぬか分からんヒリヒリ感がダクソシリーズの楽しみだったんじゃねえの？
0039名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:51:47.33ID:6XihCU2A0
ホライゾン可哀想
0040名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:52:13.96
>>37
悪いものが悪いと指摘されてるだけの事実が発狂して見えるのは君の知能が低いからでは？
0042名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:52:42.30ID:I64XOXQ+0
>>37
発狂してスレ立ててる>>1は確かにおかしいけどな
0043名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:52:58.80ID:a0U8K0uC0
セルフネガキャンやめろ
0045名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:54:07.37ID:e+TmlAyO0
>>38
そういう楽しさはダンジョン内で存分に味わえる
フィールドでもいきなりボスに襲われることもあるし、横道のダンジョンで強敵と出会うこともあるし、プレイフィールにメリハリを持たせてるんだろう
0047名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:54:36.04ID:G/iqX9OGa
>>40
何が悪いの？
0048名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:54:52.98ID:z4rWm0Dza
マジで今後のゲームにスタンダードになるぞ
フロム信者がそう言ってたし
0051名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:55:44.43ID:I64XOXQ+0
>>47
お前の頭と性格
0052名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 10:57:07.84ID:G/iqX9OGa
>>51
そうやって逃げるのはゲームの悪い部分見つからないって言ってるのと一緒だぞ
サンキューな
0053名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:00:25.59ID:ZtGiCXr80
>>37
ええと、どこが発狂？
0054名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:02:03.93ID:diYD2V7i0
すまんエルデンはもう古いんだわ
これからはソウルハッカーズ2な
0055名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:02:06.59ID:a8OSGRBI0
ゼノブレのユニークモンスターみたいな物？
負けてもリスクほぼ無しだからストレス溜まらないし気軽に腕試しできるの良いよね
0057名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:05:26.91ID:etZWOoAtM
エルデンはダクソの良さ消えてそうだな無駄に広くなったせいで
0058名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:07:22.53ID:rft/TtFb0
先人が敢えてしなかった事をドヤ顔で実装して四次元殺法コンビに説教されそう
0059名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:07:26.60ID:e+TmlAyO0
>>57
むしろダクソの良い部分を純粋にパワーアップさせた感じだろう
0061名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:09:07.60ID:oQaK3eCz0
かわいい
0062名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:09:24.83ID:LlROtdqg0
>>6
どこのマリオブラザース？
0063名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:09:42.96ID:ekuMGg+e0
確かに期待度的にはここ数年ではトップクラスよね
その期待にきちんと応えたら凄いと思う
0064名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:09:46.54ID:e+TmlAyO0
>>58
フロムはそういうことしないやろ、エルデンは過去作で培ってきたノウハウを存分に活かした新作って感じだし
0065名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:09:51.26ID:ctnIGy62p
また始まったよ
GTA5の時もスレタイみたいな事言ってたなw
0066名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:10:43.56ID:nNylA+b4a
そういやエルデンのデスペナってどういうシステムなんだ？
0067名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:10:55.66ID:AgcIwRElM
周回ダルそう
0068名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:10:56.16ID:xYnsZ4MLa
>>6
10フィート棒の欲しいゲームっすね
0069名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:11:58.20ID:4ffjNOkm0
史上最高のゲームがダクソだからそれを超えるエルデンリングが史上最高のゲームになってしまうな
0070名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:12:19.17ID:fny6jjNEd
宮崎さんがエルデンリングはオープンワールドではなくオープンフィールドって言ってるのにね
オープンワールドとは違うのですよ
0073名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:14:24.98ID:Qikt9cW9a
>>6
やっぱりダクソだったか
0074名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:14:25.69ID:e+TmlAyO0
>>66
ダクソと一緒
0075名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:15:08.25ID:tmnnk8//0
わかってないわ
理不尽ではないやろダクソもデモンズも
理不尽言うのは仁王みたいに考えられてないやつ
0076名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:15:21.07ID:G/iqX9OGa
先行プレイした人の動画見る限りダクソとは全然違うんだよなぁ
0077名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:16:12.51ID:ncmMrmdD0
>>76
いや、先行プレイした人の動画ってなんだよ
ベータは皆遊んだろ？普通にマップの広いダクソでした
0078名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:17:07.63ID:A98t8SCa0
オープンフィールドやぞ
0079名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:17:19.07ID:ieGhvTWI0
PVでもオープンなフィールドと紹介されてたな
0080名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:19:20.41ID:G/iqX9OGa
>>77
レッドブルの配信ね
βテストは色々調整する前だし、レッドブルの配信でローリング回避して殴るっていうダクソ戦法が通用しないってのが分かった
0081名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:20:01.44ID:z4rWm0Dza
モーションから戦い方からマップから敵まで全てがダクソだから何が違うんやろか
0082名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:21:13.17ID:sbiJVNf60
ハードルが上がる上がる
0083名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:21:20.31ID:p9kJDrEg0
オープンフィールドじゃないよ
オープンなフィールドだよ
ブレワイのオープンエアーと同様に既存のオープンワールドの定義に当てはめてほしくない意図が明確にあるね
0084名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:23:39.41ID:G/iqX9OGa
>>81
武器モーションは一新してるし、マップデザインも全然違うし、戦い方も全然違うよ
0085名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:25:32.70ID:e7VJ8enN0
>>6
アイワナでもやってろ
0088名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:30:27.67ID:xYnsZ4MLa
エルデンすら叩き棒にされるのマジで可哀想
0089名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:31:38.60ID:uiewTfAdr
そりゃ年間20位残れ無さそうだし国内対して売れねぇからな
0090名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:32:35.06ID:l4BVA5G60
まだやってないけど、エルデンリングのオープンワールドは革新的で凄いよ
0091名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:33:15.56ID:J1VI7Vc+p
これがアンチの嫌がらせじゃなくて本当の信者の持ち上げかもしれないのがダクソ信者のヤバいところ
0092名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:33:20.36ID:jIN8sz8Xd
これあれでしょ
さぁふるえるがいい
0093名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:34:28.50ID:q9UhEk/p0
>>80
ローリングの無敵時間が無いの？
0094名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:34:32.59ID:6PmBGH4Y0
勝手にオープンワールドにされて可哀想
0095名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:35:19.33ID:SR6i3Jn70
確かにオープンワールドで戦闘が温くないゲームって過去無いかもな
0096名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:36:41.42ID:H/kZT9bZ0
宮崎は厳密なオープンワールドの定義に当てはまらないからオープンなフィールドと言ってるだけだろ
フィールドがシームレスに繋がってるだけでNPCが自由に行動したりはしないということを言ってる
0097名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:38:17.73ID:m3eMPWVj0
確かにハッキリと特徴あるボスって少ないか
まあデモンズもステージ選べるし似たようなもんだけど
0098名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:40:19.97ID:un80Wh2R0
OWのイメージで見るとあれもこれも足りないってゲームだから
ダクソのオープンフィールドとしてどうなったかを評価すべきでは
0099名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:42:21.46ID:0M6tFE9Ia
こいつらが発売前に持ち上げればあげるほど、なぜか残念なゲームになるから静かにしてろ。
後で本当に良かったゲームだけ持ち上げれば良いのに
0100名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:44:26.44ID:TY225szi0
歴史を塗り替えそうなところに無理を言って大変申し訳ないのですが、
フィールド上空を飛べるようになってから出直してきてもらっていいですか？

ttps://www.youtube.com/watch?v=xb45yEoqc9U
ttps://www.youtube.com/watch?v=fjOr1HT7-HU
ttps://www.youtube.com/watch?v=_xL2VGg8bXU
0101名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 11:45:07.69ID:G/iqX9OGa
>>93
無敵時間はあるけどだいぶ短くなってそうだし敵の手数が多いから盾を使わないと厳しいだろうな
あとジャンプ回避じゃないと明らかに避けられない攻撃もあったし、脳死でコロコロするゲームでは無くなってる
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 11:46:00.01ID:G/iqX9OGa
>>100
空を飛べるとフィールドの高低差の意味がなくなって探索がつまらなくなるから1番やっちゃダメだよ
ゼノクロはそれで失敗したし
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 11:50:19.25ID:nir/mUyR0
オープンワールドと言ったら街が大事だからなぁ
エルデンは失格
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 11:52:20.27ID:G/iqX9OGa
街とか一番要らない
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 11:52:53.56ID:uihmBn+Zp
革命、進化、歴史を塗り替える、俺が炭治郎だ

→普通のゲームでした


何千回繰り返すの？
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 11:57:22.35ID:nir/mUyR0
ゴキちゃん……

FF15発売前

「水の街すげー！早く遊びたい」

エルデン発売前

「街とか一番いらない…」

wwww
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 11:58:10.11ID:+DK3FoC/M
散々大口叩いてるのに「メタスコア97超えられそう？」と聞かれるとダンマリしちゃうフロム信者
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:00:27.18ID:e+TmlAyO0
メタスコアを信じてるやつが未だにいることにビビる
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:01:14.56ID:G/iqX9OGa
NPCがいっぱい住んでるみたいな街はないよ
NPCが集まってくる拠点はあるけど
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:01:30.21ID:IuGMVIea0
>>110
ゴキ豚いわく拠点はあるので無問題らしいよ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:01:55.12ID:xnx4BGY60
とりあえず、PS4ユーザーの中では本当に歴史が塗り替えられそうなのは事実

旧ハードの現実をここまで如実に突きつけられたら宗教からも目が覚めるｗ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:02:18.00ID:x+IPQ3t60
>>113
そういえばゼノブレイド3は数十個の拠点があるって言ってたな
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:04:14.15ID:IuGMVIea0
>>115
個人的に街や村人作るのに膨大な金とコスト掛かるなら美麗グラなんて要らないんだよね………
ゲームはHDになってからおかしくなった
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:04:23.89ID:G/iqX9OGa
街ってNPCと会話するのがダルいだけで面白さに繋がらないからね、街を作りこんだところで探索も別に面白くないし
街を作るリソースを別に回すってのは極めて正しい判断
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:05:30.23ID:XSufGvIma
>>119
ダルいなら会話しなきゃ良いんじゃない？強制されるものでもないでしょ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:05:59.02ID:IuGMVIea0
>>119
そしたらゲームの世界観が荒廃した世界にしかならんじゃん

↓世界がこんなのでも面白ければいいの？
https://i.imgur.com/qaRsanH.jpg
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:06:09.43ID:xnx4BGY60
>>119
その結果がダクソみたいな危険地帯のど真ん中に鍛冶やってるおっさんとかがぽつんといるの？

生活臭とか全く感じないほんとリアリティの無い設定多いよね
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:07:24.12ID:RTJ6enAhd
ゲームで街をつくるって技術力が必要だからね
任天堂やフロムは技術ないから街をつくれない
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:08:00.71ID:DuI9M5Xk0
メーカーはオープンワールドゲームじゃないって言ってた気がする
0125名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:08:00.93ID:nir/mUyR0
街ないと世界観に説得力がなくなるからな
NPCがどうやって生活してるのかとかに疑問が出る
リアルにするほどこの疑問が大きくなってリアリティーがなくなるのよな
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:09:03.70ID:xYnsZ4MLa
街なんてテキストだけでいい
0127名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:10:06.18ID:DuI9M5Xk0
ゲーマーに質問
オープンフィールドとオープンワールドって何が違うの？
0128名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:10:35.73ID:RTJ6enAhd
>>125
ほんこれ
ゼルダはそれで失敗したゲームだね
世界を救う話なのにすでに世界は崩壊しちゃってるし、中途半端にNPC残ってるけどみんな棒立ちで目と鼻の先にある城に向かわないし移住もしない異様な世界になってた
0129名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:10:35.80ID:G/iqX9OGa
>>120
無視されるならその分の開発リソース無駄じゃん

>>121
街よりもダンジョンの探索の方が面白いし、街を作るリソースをダンジョンを1個でも多く作る方に回した方が面白さに繋がる
0130名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:10:45.69ID:nir/mUyR0
ゴキちゃん大好きなAAAのゲームはほぼ街があるよ？
つまりエルデンはAAA未満です
0132名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:11:08.83ID:HX5mkiqSM
おつかいクエストないけどブレワイ厨はいけるか？
0134名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:12:06.57ID:G/iqX9OGa
>>122
エルデンでは拠点があるから鍛冶屋とかのNPCはそこにいるよ
生活感なんて面白さに繋がらないからいらんいらん
0135名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:12:43.67ID:RTJ6enAhd
>>133
作ったこともないのに作れる言い出すのは明日から本気出すニートと同じだよ
0136名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:12:49.27ID:xYnsZ4MLa
>>131
戦闘とか探索とかそういう部分に力入れてくれるならこれで十分だよ
0139名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:13:47.00ID:z3QSs0T60
3月のpsソフトで1番売れるのこれかな？
他がダメすぎて
0140名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:13:54.73ID:nir/mUyR0
ゼルダで言うところの馬宿しかないってことだからなぁ
街どころか村さえないのがエルデン
0141名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:14:06.30ID:1ehCWkOuM
ゴキちゃんカカリコ村すら知らんエアプやん
0142名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:14:22.46ID:IuGMVIea0
>>134
>>136
やっぱダクソキッズって殺戮に飢えた餓鬼なんだなって…
バトロワとかコールオブデューティやったほうがいいよ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:15:34.38ID:H/PdqkAd0
ブレワイは村レベルだと結構あるし
文明は退化してるけど暮らせてはいるぞ
つーかあんなヤバい城に行くとか
そっちの方が理解できねーよ
0146名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:16:22.08ID:G/iqX9OGa
>>137
エルデンのNPCは一人一人にちゃんとしたイベントやサブストーリーがあるから話しかけるよ
オープンワールドの街にいるNPCはただのモブがほとんどだから話しかけない
0148名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:17:45.00ID:nNylA+b4a
あえて突っ込むなら
・ゼルダは失敗した←GOTY4冠、ゲーム総選挙2冠
・世界を救うのに世界は崩壊してる←時オカ大人時代を知らないのかな？
・NPCが城に向かわない←あの環境の城に向かうとか自殺願望者かよ
0149名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:18:12.34ID:XSufGvIma
>>146
ならそれで良いんじゃない
ユーザー目線であれば用意されたものに対して必要ないならスルーすればいい
0150名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:18:33.06ID:G/iqX9OGa
>>142
エルデンでもNPCのイベントやサイドストーリーはちゃんとあるしそれは楽しみだよ
イベントも何も無いただのモブだらけの街はいらんってだけ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:19:14.33ID:gKp8uJBdd
ぶっちゃけダクソと何が違うの？
0152名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:19:32.89ID:0sB5+5R60
エルデン遊べないゴミハードかわいそう
0153名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:19:49.04ID:IuGMVIea0
>>150
古のJRPGみたいにイベントだらけの街だったら良いわけだ
0155名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:21:17.42ID:RTJ6enAhd
>>147
あの棒立ちNPCが数人いるだけのほとんど廃墟みたいなマップがどうかしたの？
あんなゴミより1999年発売のシェンムーのが数世代先をいってるよ
0156名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:21:51.19ID:XSufGvIma
>>150
あと、あなたは言葉が足りないので伝わりにくいんだよ
その辺をもう少し勉強して伝える練習をするともっと良いですよ
0157名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:22:12.75ID:G/iqX9OGa
>>153
いや街はいらんよ、探索自体が面白くないし
古のJRPGのイベントってただのお使いクエストでしょ、エルデンではそういうお使いクエストみたいなのは無いよ
0159名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:22:40.73ID:J1VI7Vc+p
>>151
タイトルが違う
0160名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:23:12.75ID:/eHqbU570
メガドラユーザーにソニック遊べないの可哀想とか言われてる気分
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:23:45.52ID:5+HFcuQlH
何か新しいとこあんの？
0162名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:24:05.85ID:G/iqX9OGa
>>154
ブレワイとかまさにそれでしょ
イベントがあるNPCでもバッタ持ってこいとか武器見せてくれとかただのお使いクエストだらけで興醒めだった
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:24:24.61ID:ctnIGy62p
>>157
PS5で遊ぶの？
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:24:25.27ID:1ehCWkOuM
>>161
ジャンプぐらい
0165名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:24:26.87ID:H/PdqkAd0
同じゲームについて話してるとは到底思えない
恐らく並行世界からやって来たのだろう
まともに相手して損したわ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:27:46.98ID:5+HFcuQlH
家畜で山とか走るのもポケモンに先にやられたしな
0169名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:27:53.70ID:G/iqX9OGa
>>166
インパクトはあるがあいつらのクエストも薪集めてこいってただのお使いじゃなかった？そういうのが要らないんだよね
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:28:45.28ID:ctnIGy62p
基本サブクエとかどのゲームもお使いやろ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:28:47.06ID:xYnsZ4MLa
ゲームのサブイベって大体何か倒してこい捕まえてこい持ってこいくらいなもんだからな
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:29:00.88ID:fK+dgvFtd
オープンワールドゲーのサブクエなんて全部お使いだろ
ウィッチャーやスカイリムも
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:29:22.87ID:G/iqX9OGa
>>167
他にもニワトリ探してくれだの、あそこの魔物やっつけてきてくれだのお使いだらけだよ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:29:54.95ID:G/iqX9OGa
>>170
エルデンのサブクエはお使い要素無いぞ
0177名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:30:20.31ID:ctnIGy62p
多分他のゲームまともにやってないんだろうな
トロレベも300未満とかかもw
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:31:06.14ID:dyEBl7GM0
オープンワールドの理想→何でも出来る
エルデンリング→何にも無い
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:31:57.11ID:G/iqX9OGa
>>174
エルデンみたいなお使い要素のないイベントが1番OWにあった形式だよ
指示されたことをただこなすだけってのは古臭いし、自分のペースで自由に進められるのが売りのOWと相性最悪なんだよね
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:32:10.54ID:MhSdyEGkM
オープンなフィールドってんだろ？フロム信者装うPS信者マジうざい
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:32:16.84ID:ctnIGy62p
>>175
クリアしてないのに言い切って大丈夫か？
まだ発売されてないのに、そんなこと分かるのは開発者だけやぞ
あ、もしかして！
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:32:22.70ID:gKp8uJBdd
>>181
じゃ死神ゲーで
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:33:17.93ID:ctnIGy62p
>>183
おそらくダクソもブラボもセキロもプレイした事なさそう
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:33:25.63ID:DuI9M5Xk0
フィールドがシームレスに繋がってるだけの
アクションRPGっていうだけの気がする
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:33:38.49ID:G/iqX9OGa
>>184
開発者がインタビューでお使いクエストは無いって断言してるよ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:33:45.89ID:Mh9un77Kp
フロムゲー信者が気持ち悪いのは理解した
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:33:50.90ID:DuI9M5Xk0
つまりはダークソウルとそんなに変わらんのでは？
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:34:31.05ID:gKp8uJBdd
>>188
クエスト無いのか
残念だな
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:35:11.52ID:RTJ6enAhd
>>187
ゼルダはそうだったね
エルデンはまだ発売されてないからわからんけど
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:35:22.10ID:ctnIGy62p
>>188
PS5持ってる？
ダクソ、ブラボ、セキロはプレイした？
トロフィー見せて？
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:37:22.74ID:6z7Sp5uc0
過去作のイベントはフラグが複雑すぎて攻略サイトの指示にしたがうだけになってたけどエルデンもそうなるの？
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:38:18.60ID:ctnIGy62p
いなくなっちゃった？
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:38:21.23ID:G/iqX9OGa
オープンワールドと言わずにオープンなフィールドという言葉に拘る理由について「よくあるオープンワールドはストーリー展開的に行くところが決まっているゲームが多いが、エルデンは自由にどこからでも攻略できるのでそういったゲームと誤解させないため」って答えてる
つまりブレワイと近い感じだろうな
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:39:01.40ID:G/iqX9OGa
>>191
その代わりイベントやサブストーリーはいっぱいあるから大丈夫
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:39:37.14ID:J0oLc0MPa
>>1
世界観→いつものダクソ
ダンジョン→いつものダクソ
ボス戦→いつものダクソ
初見殺し→いつものダクソ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:39:45.44ID:ctnIGy62p
まあ実際にプレイして見てみますわ
どんなクエストがあるか楽しみw
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:39:54.95ID:iM3K8zqq0
ただの移動が面倒くさいダクソってのは禁句か？
オープンワールドならではの何かがあるの？
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:40:30.30ID:M12Nhd44r
なんか持ち上げ過ぎじゃね？βテスト時もSNSでも神ゲー連発してる奴多かったけど、もっさり覚えゲーでかなり人選ぶと思うけどな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:40:36.97ID:r5jRr3KPp
盛り上がりすぎやろ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:41:20.32ID:G/iqX9OGa
>>202
道中で色々発見があるから、移動が面倒臭いと感じることは無いでしょ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:42:05.28ID:ctnIGy62p
RDRの出会い系ミッションは良かったな
色んなシチュエーションがランダムで出てくるし
クエスト関係ない場所のNPCも、それぞれ意志を持って行動してた
野生動物も同じで、弱肉強食の世界を目の当たりにすることができた
こちらが狩った獲物横取りする猛獣とかワロタわ
0208名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:44:16.32ID:MhSdyEGkM
>>186
この煽りいくらでやるの？お前はアーマードコアからやっとけよ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:44:43.87ID:RTJ6enAhd
>>206
まともなオープンワールドゲームが現状、GTAV・ウィッチャー3・RDR2・TES・Falloutだけだからね
これ以外のゲームはオープンワールドと呼べるような品質のマップもクエストもない
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:46:26.38ID:dyEBl7GM0
何かオープンワールド風だなっていう誤解により面白そうに見えるけど多分俺の思ってるのと違うな
という意味ではアルセウスによく似ている
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:48:17.41ID:RTJ6enAhd
>>210
ブラッドボーンのトロコンはクソ簡単だからね
聖杯もちょっと遊ぶだけで女王出てくるし
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:48:18.68ID:G/iqX9OGa
>>211
>>198の返答とか見る限り本当の意味でのオープンワールドって感じだけどね
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:48:37.81ID:QmEP463z0
いや塗り替えなんてせんで良いでしょ。
蓄積と発展を続けてきたOWゲーの最先端であってくれればいい。

革新的なパズル？はゼルダに任せよう。
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:48:38.80ID:TtvJz/Xa0
オープンワールドって言葉はあまり使わない方がいいと思うけど
フロムはそんなこと言ってないのにユーザーが勝手に噂を浸透させちゃっただけだし
0216名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 12:49:25.29ID:G/iqX9OGa
>>195
プレイしてるけどトロフィー見せるのはさすがにダルい
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:49:33.04ID:5wJDpcmHr
>>214
ただのパズルゲーだったｗｗｗｗｗ
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:51:04.21ID:eUlkdY/+d
街も無いのに？
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:51:42.67ID:x+IPQ3t60
>>216
これはいつものバカだから
消しといたほうがいいぞ
単なるバカだから
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:52:42.16ID:RTJ6enAhd
フロムゲー凄いと思うわ
ろくにストーリーもないクソゲーなのにそれっぽい用語並べて壮大な物語かのように錯覚させるハッタリが上手い
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:53:37.10ID:ctnIGy62p
セキロも簡単
37時間で全実績取れた
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:53:51.24ID:G/iqX9OGa
>>218
俺は公式のインタビューとメディアの先行プレイの情報で喋ってるんだが

>>221
エルデンのストーリーはいつもより分かりやすくなってるらしいぞ
マーティンが関わってるのがデカそうだな
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:55:52.84ID:GCXwSafK0
>>221
そういう意味ではエヴァにちかいなｗ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:56:48.62ID:un80Wh2R0
自由に攻略できるって言ってもある程度レベルにあった所から
攻略するようなゲームデザインになってるみたいだからな

釈迦の動画で色んな所突っ込んで行ってたけどほとんどのボスに歯が立たず
当人も『正規ルート行けばもっと違うと思うんだけど』みたいな事言ってた

釈迦みたいな元プロゲーマーでも数時間遊んでそんな感じだから
普通の人はYouTuberのオススメルート！を動画で確認しながら
ある程度攻略する順番知った上でやる方向になるんじゃないかな
でないと無駄に殺されまくるだけで収穫ない時間を重ねすぎるもの
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:56:58.85ID:9y8czbXA0
フロムゲーは選民意識を持たせてなんぼだからな
そういう宗教的商売は上手いな
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:57:02.57ID:xYnsZ4MLa
>>223
自分でプレイしたわけでもないのにこの自信満々っぷり
ご覧ください、これがよく訓練されたフロム信者です
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:57:32.54ID:ctnIGy62p
PS5持ってるとも言わないから、未だにPS4なのかなw
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:57:39.58ID:FHmH5MGSd
>>224
エヴァはアドリブをファンが勘違いして拗れたのをちゃんと分かりやすい話にして完結させたからな
25年かかったが
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 12:58:16.30ID:E+ij20dPr
>>215
元々はただ行き先を自由に決められるレベルデザインを指す言葉だったのに、最近になって「オープンワールド≒最新ゲームの証」みたいになってやたら定義にこだわるめんどくさい奴らが湧いてくるようになったから制作陣もオープンワールドアピールはしづらいんだろうな。
本来の意味でいうなら、ダクソ1の時点でウィッチャーよりもずっとオープンワールドしてる訳だが。
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:02:22.88ID:G/iqX9OGa
>>225
釈迦が苦戦してたのはろくにレベルも上げず、ダクソと同じ感覚でプレイしてたのが原因だな
新要素の騎乗、戦灰、霊体召喚、ジャンプ攻撃、ガードカウンター、スタンス崩しをもっと上手く活用してれば楽に行けた

ダクソと変わらんって言ってる奴にダクソと同じ感覚でプレイすると苦戦することを証明出来るいい見本だと思う
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:04:18.14ID:RTJ6enAhd
釈迦の配信ちょっとみたら同じボスと2時間以上戦ってた
元プロゲーマーも専門のゲーム以外はたいしたことないんだなと思った
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:06:36.02ID:G/iqX9OGa
釈迦はダクソやセキロはクリア済みだし、それであれだけ苦戦するのはエルデンのゲーム性がダクソやセキロと大きく違うってことなんだよな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:07:07.22ID:un80Wh2R0
>>232
んだからレベルに合わせて進行しないとダメなんだろうなって書いてるやん
ちゃんと文章読めよ末尾a

お前も製品版ではちゃんとレベリングして適正な強さで挑むんやぞ
じゃないと釈迦みたいにひたすらボスに殺され巡業プレイになっちゃうからよ
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:09:51.72ID:BggDYsAjd
だけど30-0 wwww
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:11:33.33ID:G/iqX9OGa
>>235
ていうかあの動画改めて見たら最初から25レベルまで上げられたデータでプレイしてるし、レベルが足りないとかは関係ないな
やっぱローリング回避して殴るっていうダクソ戦法で戦い続けてたのが苦戦した要因だわ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:12:05.89ID:J1VI7Vc+p
>>236
エルデンが出たら1ヶ月くらいは28-1-1になるんだが？
PSソフトが1本でもランクインしたら三日三晩お祭りして末代まで語り継ぐから、3月中は半分くらいパレードだぜ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 13:19:39.13ID:un80Wh2R0
>>237
いや釈迦はSEKIROやってただけあってちゃんとジャンプとか織り交ぜたろ
一般のユーザーにあれ以上の事をやらせるのはハードル高すぎるし
レベリングしてダクソ戦法で勝てないとクソゲーって叩くやつ出てくるぞ
0240名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:23:41.56ID:G/iqX9OGa
>>239
ジャンプ使ってたのは一種類の攻撃に対してだけでしょ、しかも回避としてしか使ってないし
操作の複雑さで言えばモンハンの方が上だろうし、これぐらい一般層でも出来るよ
0241名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:25:41.23ID:YzqIvVWQ0
新規IP相手にハードル上げすぎだろ
もうちょっと暖かく迎えてあげられないのか
0242名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:27:22.38ID:bmkuqh160
エルデンまでにダクソ3やっとこうかと思ったが踊り子で詰まった。これじゃエルデンプレイする資格ないですか
0243名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:28:03.37ID:QmEP463z0
キングスフィールドとかシャドウタワーとか、なんならエヴァーグレイスとかそっちに近づいてたら嬉しい。
0244名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:28:13.10ID:un80Wh2R0
>>240
じゃあ具体的にマルギット戦どうするんだよあれ
近接ビルドならガードしながらフレーム回避するのが最適解にしか見えんが

モンハンは操作こそ複雑だけどフロムゲーみたいに
モーション速いわりに被ダメがデカい攻撃は高難易度クエ以外だとやってこないし
こちら側の回復ががぶ飲みでリソース沢山あったり
拘束手段とかプレイヤー側がかなり有利に設計されてるんやぞ
0245名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:28:15.18ID:758eXLBzp
>>241
Twitterやらどこかしこでフロム信者が
史上最高のゲームになるって喧伝してるからなぁ
フロム信者の望んだ状況だろ？
0246名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:30:44.57ID:7hWC+t7TM
全てのオープンワールドに泥を塗りそうなの間違いだろ
0247名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:34:01.00ID:G/iqX9OGa
>>244
上でも書いたが戦灰、召喚、ジャンプ攻撃、ガードカウンター、スタンス崩しを使っていけば良かった、あとマルギットはパリィも有効だし

特に今作は武器ブンブンの脳筋スタイルは弱い、動画でもレベル25なのに与えられるダメージ少なかったろ？戦技やジャンプ攻撃みたいな重い攻撃を織り交ぜながら戦わないと長期戦になってきついんよ
0250名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:38:14.25ID:ctnIGy62p
これで買わなかったら笑うw
0251名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:38:23.98ID:9y8czbXA0
しかも連呼してるシステムが何か理解してないのがポイント
0252名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:39:32.67ID:G/iqX9OGa
>>249
テストプレイ参加した時にマルギットとは戦ってるんで…
0253名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:39:49.13ID:7IMH8qYWa
メタスコア85点と予想 ヘイローと同じような評価になりそうな予感がプンプンする

95点以上ならＰＳ4版と箱版両方買うわ
0254名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:41:51.53ID:AWfrNDms0
戦闘を面倒臭くしたダクソ
これはクソゲーですね間違いない···
0255名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:44:58.12ID:kkl7jg9MM
フィールドを彷徨っているだけで楽しいとかイメージ湧かない
0257名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:47:15.17ID:9y8czbXA0
>>255
配置は固定なんだから最適な順序で回るだけになる
0258名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:48:32.63ID:G/iqX9OGa
>>254
ダクソの単調なコロコロ戦闘から脱却した神ゲー
0259名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:49:12.64ID:lQ3XdGE6r
オープンワールドに重要なのはマイペースに巡れるかどうかだよ
密度濃すぎたり、難易度高過ぎるのはだめだろ
0260名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:52:34.80ID:G/iqX9OGa
>>259
難しいところは後回しにすればいいし、クリアに必須じゃないボスもいっぱいいるからマイペースに進められる
0261名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:56:58.65ID:yWpbFBUpa
いわゆるダクソ系からの脱却を図りたいフロムの意欲作がエルデン
今後はこれが基準になるからモンハンにしろブレワイにしろ相当なクオリティが求められるぞ
0262名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 13:59:05.49ID:FHmH5MGSd
>>261
プレイスタイルに合わせて難易度を変えられるゲームデザインというならブレワイはとっくに導入済みでは？
0263名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:01:09.15ID:Tk0gAMLI0
>>246
ゴミカスは黙ってろよw
0264名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:03:54.92ID:QmEP463z0
BotwはパズルアドベンチャーだしモンハンはMOアクションだし

エルデンリングがどうとか一切関係ないんだが。
0265名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:06:35.94ID:9y8czbXA0
>>259
フィールドは広いけど強い敵がいて進めませんってファミコン時代のRPGみたいでいいよね
0267名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:08:49.00ID:OBdT9xfW0
この末尾aのやつエルデンのスレ立てると絶対いるよな
0268名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:10:24.78ID:G/iqX9OGa
>>265
フィールド上のボスはスルーできるし、ダンジョンもスルーできるよ
イメージとしてはブレワイに近い
0269名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:12:45.75ID:JtAEqB65a
UIとかグラの感じとかソウルの大型modって言われても違和感ないのがな
0270名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:13:08.35ID:WTsjJ6fW0
>>16
ブレワイ続編は地上から空の地形に自由にワープしたり時間を止めて逆再生したりできる特許がでてたけど
エルデンリングにそのレベルの新しいシステムがあるのかってはなしよ
所詮はダクソをオープンフィールドにしたってだけのゲームに過ぎないだろう
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:19:02.15ID:8Cgts9Pj0
あるわけないだろ、あの見た目でギャグみたいなモーションしてんだからｗ
0272名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:21:39.17ID:G/iqX9OGa
>>270
ダクソからはだいぶゲーム性変わってるよ
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:22:30.67ID:WTsjJ6fW0
>>155
ブレワイのNPCが棒立ちって正気か？
生活の作り込みとかかなり凄い方だろ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:22:55.71ID:xnx4BGY60
しっかしPS4版が一番売れるのに、PS4のグラフィックボケボケには誰も関わろうとしないのが

買う気まったくないステイ豚なんだよなぁって思うｗ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:24:45.75ID:WTsjJ6fW0
>>242
最初に踊り子倒そうとしてるなら無理ゲーだからやめとけ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:28:03.36ID:J1VI7Vc+p
>>267
末尾aルデン君、ここ最近毎日100レスくらいしてるよね
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:31:39.09ID:29fqk1+V0
死にゲー未経験者なんですけど ダクソ せきろう 仁王 どの辺りからやった方がいいですか
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:33:00.50ID:1Km9SHyod
やってみなきゃわからんことを聞くな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:33:34.39ID:q9UhEk/p0
普通に名作言われてるダークソウル１がいんじゃない？リマスターでも
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:37:56.27ID:RTJ6enAhd
>>273
あれで作り込みが凄い…？
1999年発売のシェンムーのがよっぽど作り込まれてるが
任天堂って20年くらい進歩しなかったんだな
0281名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:40:12.03ID:9y8czbXA0
>>272
何がどう変わってるの？

って聞いても見ればわかるとか言わないんだよねーw
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:41:48.13ID:bmkuqh160
>>275
エルドリッチの後です。ここではレベル上げたりNPC呼んだりしてなんとか勝てました
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:41:57.54ID:dlDMGERUa
ブラボしかやったことないけど
ブラボは最初はレベル上げすら出来なくて頭抱えたなあ
レベル上げできるようになってからは敵が倒せなくて詰まる度に「レベルを上げて物理で殴る」で切り抜けたが
エルデンリングでもそういう脳筋プレイヤー向けの大型武器があるんだろうか
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:46:52.10ID:G/iqX9OGa
>>271
>>232あたりで説明してる
ただ違いは見るのが1番分かりやすいってのは間違いではないよね、百聞は一見にしかずとも言うし
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:47:18.75ID:G/iqX9OGa
ごめん
>>285は>>281宛て
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:47:42.05ID:xYnsZ4MLa
>>285
動画見りゃ満足ってことか
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:49:45.08ID:G/iqX9OGa
>>284
エルデンで言うと特大剣や大斧あたりが脳筋武器だな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:49:54.69ID:9y8czbXA0
>>285
ダクソと違うから面白いのか
世の中神ゲーだらけだな
0291名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:50:54.48ID:G/iqX9OGa
>>287
実際にプレイするのが1番いいけどね
ここで文章で説明するよりは動画の方が分かりやすいって言ってるだけで
0292名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 14:52:30.88ID:G/iqX9OGa
>>290
コロコロゲーのダクソと違って戦術の幅が広がって多彩な戦闘が出来るから面白いんだよね
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:53:13.35ID:Mycynrgr0
なんでSEKIROが大受けしたのにソウル風に戻しちゃうんだ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:56:20.42ID:G/iqX9OGa
SEKIROはダクソより売れてないから全然受けてないよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:57:06.37ID:9y8czbXA0
>>292
コロコロゲー基準なんだからフロム信者は楽だよな
まー他のゲームなんか知らない方が信者的には幸せだけど
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:58:11.04ID:G/iqX9OGa
>>295
他のオープンワールドの戦闘よりはるかに戦術の幅が広くて面白いよ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 14:59:25.01ID:9y8czbXA0
>>296
何と比べてどう幅が広いの？

って聞いたら昨日逃げたよねぇーーwww
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:02:17.31ID:XvpGcYtaa
ある程度のコミュニケーション能力があれば嘘でもそれっぽい説明ができるんですけどね
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:03:02.83ID:d0nwHgDGp
にんぶたしんじゃったーwww
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:05:46.10ID:QmEP463z0
>>270
いやだからお前らは死ぬまでその時間を戻す？ギミックで祠でパズル解いたり
コログ集めたりしてればいいんだよ。

なんでエルデンリングのようなアクションRPGにそのような新規性を求めるの？
関係ないじゃん。
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:07:44.98ID:QmEP463z0
任天堂ファンボーイは任天堂のゲームで完結してるんだから、
別に他ハードや
0302名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 15:08:32.74ID:G/iqX9OGa
>>297
武器、魔術、祈祷、戦技の種類が豊富で色んな戦い方ができるし、育成や召喚できる味方の種類も豊富なんだよね
あと地形利用や同士討ちに持ち込むことも出来るし
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:08:47.02ID:QmEP463z0
>>301
途中送信。他ハードやPCで何が出ようが関係ないし眼中にないでしょ。
死ぬまでずっと任天堂のゲームだけやってればいいじゃん。

最高のゲーム性といつまでも飽きない新規性を提供してくれるんだろ？ｗ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:09:51.03ID:9y8czbXA0
>>302
それ全部君が面白く無くてバランス悪いと言ったスカイリムでも出来るよね
なーにがちがうの？
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:13:14.69ID:GNWlcP4s0
ラダーんのリーク映像見たけど、やばいね
デミゴッドの1人だけど、演出含めて既にラスボスクラスなのがすごい
ブスザワとか話にならないレベル
ラスボスのガノンが6つ以上あると見ていいのだろう
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:16:58.31ID:G/iqX9OGa
>>304
スカイリムの武器モーションや魔法、召喚はエルデンに比べてかなり種類少ないよ
戦技と祈祷はそもそも無いし、ガードカウンター、パリィ、スタンス崩しなども存在しないしひたすら単調
スカイリムの戦闘を褒めてる人間見たことないし
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:22:59.95ID:qF7RuG8B0
信者が力説したくなるのはわかるがまだ発売前のゲームなんだしさ
妄信すぎて印象悪いわ
0310名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 15:36:11.05ID:9VDCrBpP0
>>1
和ゲーだしそれはいいことだが

ダクソのスパイツール騒動は残念

ちゃんと対策したのかな？
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:43:14.32ID:HAqPzggn0
>>280
お前毎回ブレワイのNPCは棒立ち!って大嘘こいてるな。

ブレワイのNPCはそれぞれ朝ベッドから起きて仕事場行ったりでかけたり帰ってきてまた寝たりと一日の行動ルーティーンが細かく定められていて、それとは別にリンクが剣を振るえば怯えモンスターに襲われれば逃げたり反撃したりと細かく作り込まれてるので評判だったろ。

オープンワールドでブレワイ以上にNPCや生物AI作り込まれてるゲームなんてRDR2くらいだろ。ホライゾンなんてひでーもんだぞ。

ダクソもNPCの作り込みなんてひでーもんだぞ(個別イベントが用意されてるのとAIの作り込みは全く別の話な)。ただ別にダクソはNPCとのやりとりを愉しむゲームじゃないからそっちに無駄にリソース振る必要もない訳だが。
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:44:27.20ID:3gO44cmcd
なんかこのゲームのトレイラー見たらコロコロ転がって敵の後ろとって攻撃するの繰り返しだけど大丈夫？
全く革新性を感じないんだが
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:46:32.11ID:9VDCrBpP0
>>313
良かった判明したんだな
乗っ取りの可能性の範囲とか知りたいところだが

一流のハッカーでないと乗っ取りできないとかならＣＳ等も脆弱性を指摘されてるし似たようなもんだろうが
まだオンライン再開はしてないのか
騒動以来steamでダクソ起動してないからなあ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:53:29.58ID:GNWlcP4s0
>>314
それただのスクリプトやん
なんもすごくない
プレイヤの行動逐一記憶しててイベントに発展することもないしクッソしょぼい
そもそもnpcが少なすぎるしブスザワとか
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:53:57.31ID:3qpX7jWg0
>>314
サクラダのイベントで通り道をあらかじめ塞ぐとどうなるかってのをつべでやってたが
あれだけでNPCがかなり作り込まれてるのが分かるよね
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:54:51.81ID:ctnIGy62p
>>277
ダクソ3はかなり難易度低いからおすすめ
セキロはオンラインで助けてもらう事もできないし
文字通り自分との戦いだからおすすめはできない
なれたら一周4、5時間でサクッと周回できるのがセキロの良いところだが
途中で心折れる可能性あり
仁王は忍術やら陰陽術やらで救済措置はたくさんあるけど
フロムみたいに難易度調整できていなくて
狭いところに閉じ込めて、複数敵とさあ戦え！ってシチュエーションばかりでかなり理不尽
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:56:36.10ID:GNWlcP4s0
＞ブレワイのNPCはそれぞれ朝ベッドから起きて仕事場行ったりでかけたり帰ってきてまた寝たりと一日の行動ルーティーンが細かく定められていて
これこそ、シェンムーやん
あれも行動のルーティン決まってる

＞それとは別にリンクが剣を振るえば怯えモンスターに襲われれば逃げたり反撃したり
GTA3でnpcに銃向けたら反応したり、警察に追われるnpcみたいなもん

＞細かく作り込まれてるので評判だったろ。
何が細かいの？
頭大丈夫か？
どんだけ周回遅れなのよほんとこの、豚
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 15:58:33.72ID:OY80LFhlM
こんだけ言っといて売れなかったら恥ずかしいな
PS以外ではそれなりに売れると思うけどPSで売れるみたいなこと言ってたりPSのゲームみたいに言ってるゴキちゃん見てると滑稽
PS4はサイパンだしPS5でどれだけ売れるかだな10万も無理だと思うけどな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:00:35.52ID:H/kZT9bZ0
宮崎は歴史を塗り替える気なんて全くなく過去の名作の面白かった要素を分析抽出して落とし込んだ
非常にクラシックなゲームを作ってると言い続けているんだけどな
厄介な信者を抱えて気の毒だよ
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:01:10.13ID:GNWlcP4s0
しかもnpcの行動パターンもスカイリムほどじゃねーしな

基本棒立ちで向こうから何か話しかけてきたりもしないし
npcにプレイヤーの行動に対する好感度みたいなパラメーターもない
だから会話のパターンも少ない

sfcとかのnpcレベルの会話パターンしか用意されてないほんと置物同然

この程度で細かいってどんだけ周回遅れなんだよ本当
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:03:39.84ID:nqQ7Kdoe0
で？ゼルダ級の革新性は見つかったの？
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:04:32.17ID:+EnSP+hg0
最初のキングスフィールドの思想に近づいてる感じがする
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:05:00.97ID:TbETpIFn0
オープンワールドでありながら濃密な世界観
濃密な例：

細部まで作られたダンジョン
細部の例：

圧倒的ボス戦
圧倒的例：

理不尽なまでの初見殺し
理不尽な例：

今までのオープンワールドに足りなかった例を埋めて
革命を起こそう！
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:05:54.64ID:HAqPzggn0
>>317

> >>314
> それただのスクリプトやん
> なんもすごくない

AIってのはスクリプトでいかにキャラが生きてるかのように【見せかけるか】の技術なんだが。お前はAIを何だと思ってるんだよ。

> プレイヤの行動逐一記憶しててイベントに発展することもないしクッソしょぼい

その程度の事はブレワイにも当たり前にあるし、そもそもそれは【AI】ではなくただの【フラグ管理】で、イベントに発展するかどうかも【制作側が用意するかどうか】でしかない。

つーかブレワイのNPCの少なさを叩くのにダクソを持ち出すって正気か?お前ダクソすらやってないか、ダクソ以外オープンワールド何もやってないか、どっちだ?
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:06:50.84ID:nNylA+b4a
>>323
ゲームそのものを買ってない連中も叩き棒として担ぎ上げてるから、余計にたちが悪い
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:08:53.58ID:GNWlcP4s0
>>328
AIによるイベントのランダム生成もしらんの？
お前RDR2どころか番犬とかもUBiのゲームすらやった事ないだろ
フラグ管理って言わねーよ
膨大なパターンか、AIでランダム生成してイベン作ってたんだよ
だからrdr2なんて、自警団のランダムイベントだけで複数パターンあんだろ

てめえのあげてるゼルダの住人の行動パターンこそただのスクリプト要素でAIなんてなんも関係ねーよあほ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:10:21.09ID:GNWlcP4s0
ID:HAqPzggn0

すげーねこのえあぷ

ただのスクリプトをAIバカ丸出し
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:11:44.77ID:mBVOBp71a
あらら
エルデン初週アルセウス超えにメタスコアはブレワイ超えまで追加か
頑張って買ってね(スコアもw)ステ豚ちゃん
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 16:12:10.88ID:P/0/+a/A0
本当に歴史を塗り替えるか試してやろうかねえ
もちろんブレワイはプレイ済みやぞ
0335名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:12:38.57ID:GNWlcP4s0
番犬Legionすらやったことないのがバレバレやなこいつ

ID:HAqPzggn0
0336名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:13:11.97ID:FHmH5MGSd
>>331
原因は判明したが解決策はまだ
一応フロム曰くエルデンリングは対策済みらしい
ダクソ等は対策の目処が立たないつうか、ぶっちゃけ被害隠蔽してるんじゃないかと思うが
0338名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:18:28.77ID:ctnIGy62p
キルゾーンで敵AIがグレネード避ける！スゲーとか言ってた奴思い出すw
いやいやFEAR初代PC版のAIとかほんと凄かったからな
思わず鼻で笑ってしまった
0340名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:23:24.43ID:39wkt6hR0
エルデンってそもそもオープンワールドなん？
サブクエとかあんの？
0342名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:24:24.15ID:P/0/+a/A0
>>340
舞台がオープンってだけで、ダクソと基本変わらないんじゃね？
0343名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:25:00.82ID:HAqPzggn0
>>330
だからそのパターン構築ってのもランダム発生も結局スクリプトなんだよどアホ。お前はスクリプトを何だと思ってるんだ。

自律的に考えるAIなんて現状存在しとらん。だから人の手で条件を設定して自律的に発生してるかのように見せかけてるだけなんだ。
最適ルート構築AIだってアレはAIが自律的に考えてるわけじゃなく決められた条件にあうルートを計算してるだけ。
ダクソのNPCなんて作り込みは皆無に等しいだろ。特定条件でイベントが発生するようにスクリプト制御されてるだけでそれ以外で自律的な行動なんてしないだろ。

RDR2は人間関係による行動変化がかなり細かく分岐するように設定されていて、あれだけは本当に凄いけど。
0344名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:25:18.34ID:+EnSP+hg0
プレイ動画とか見てると、確かに理不尽な難易度からは
かなり落ちてる感じする。
あとは、オープンワールドの探索が面白いのかどうかだろうね
0345名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:30:31.39ID:FHmH5MGSd
>>344
探索に関しちゃマジでブレワイ以降誘導方法で格付けされるからなあ
視線誘導とか出来ないと作業ゲーになってOWの意味が無くなるし
0346名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:41:53.13ID:GVtTmvvY0
>>323
謙虚でストイックな開発姿勢がゼルダ開発と似てるからフロムゲー好き

ブレワイ越えてくれるならそれでもいい、5年も続編待っててずっと手持ち無沙汰だったからな
他所のオープンゲーはゲームしてる感覚薄くて面白さよりやらされ感上回るからどうも物足りない
0347名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:49:14.95ID:Ssg89LdDp
街とか村ないの？
ずっと敵と戦うだけじゃつまんねーよ
0348名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:52:16.98ID:QYLc8dl+d
>>314
ゲームの中でNPCが生活してるのなんか興味ないわ
とっくにラジアータでやってるし
0349名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 16:53:04.51ID:9BTQv9Nf0
>>347
街だったとこはいっぱいあるかもな
0351名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:03:25.16ID:RULzGy+P0
かって人間が住んでいたであろう建物は廃墟になっていて
建物の中にはかって人間であったらしきものがいてプレイヤーに襲い掛かってくるわけだな

会話できるNPCはどれくらいいるのやら
0352名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:05:11.15ID:un80Wh2R0
>>324
GTA、シェンムー、TESとめちゃくちゃ作り込まれてるゲームのそれぞれの部分と
ゼルダ一本で比べてること自体が異常なのに気付こうな

他のゲームではこんな風に多数の名作を並べて集中砲火せずとも
せいぜいアサクリのパクリとか○○をOW風にしただけで終わりだからな
0353名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:06:46.20ID:4kXZ7mO80
そもそも集落、人の営みが無いから世界が薄っぺらい
FABLEどころかイース以下じゃねえの？？
戦闘に関してもシャドウオブウォーのように軍隊作れるわけでもなし
0354名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:07:47.10ID:VLTv99qpd
年末に出るstarfieldと比較したら悲しくなると思うよ
0355名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:09:52.80ID:f3yngx5z0
街ガーNPCガーとか言ってる人はダクソやったことないんでしょ
会話が好きな人は他ゲーやってなよ　僕はアクションが好きなんで買うよ(´・ω・｀)
0356名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:10:37.57ID:f3yngx5z0
>>354
fo76デスループでブランド壊したばっかでしょ(´・ω・｀)
0357名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:10:50.23ID:VLTv99qpd
>>355
それ1にいいなよ
0358名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:11:05.89ID:lIqFXTpQ0
また妄想エルデンガイジが暴走してて草
こいつ絶対無職だろ
0359名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:11:42.16ID:VLTv99qpd
>>356
それ壊れててほしいPSに出ないからでしょ
0360名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:11:56.46ID:ZOQfMQAF0
>>355
それいったらOWにしたダクソって評価に落ち着くのはしょうがないんでないか？
0361名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:13:27.30ID:VLTv99qpd
根本的にオープンワールドなの
それも結構怪しいんだけど
0362名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:15:25.84ID:4kXZ7mO80
>>355
デモンズ50周、無印侵入40キャラ以上作成、2はカンストSL830以上
これじゃプレイしたことにならないっすか？？
どこがラインなんでしょ？
0363名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:17:43.28ID:VLTv99qpd
離れた場所だとMAP読み込みしたり
普通にIDあるんでは
なんか怪しいな
0365名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:22:11.26ID:GeXKWCOi0
エルデンに限らず講釈はやってから垂れろよ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 17:23:09.49ID:4kXZ7mO80
>>364
これぐらいは普通なんじゃないの
マルチ回数10万回超えてる奴なんてザラにいるだろ
2はマッチ無制限だったし別にSL止める必要なかった
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 17:25:15.75ID:VzKK//9q0
俺はPS3デモンズ　ダクソ3　ブラボはプラチナ
PS5ダクソは4週で飽きちゃった
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 17:41:08.29ID:WD2YCPFha
ブレワイみたいな変革じゃなくてエルデンは集大成だからダクソと似て見えるのはしゃーない
0370名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 17:57:23.06ID:5+HFcuQlH
>>355
オープンワールドの歴史塗り替えるとまで言うならウィッチャーとかみたいな社会やストーリーもいるでしょ
シームレスなマップでモンハンみたいな戦闘してるだけじゃあおこがましい
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:00:09.41ID:nNylA+b4a
まあ逆にウィッチャーはシナリオ特化のアドベンチャーって感じだし
その点ではウィッチャーは割り切ってエリア制にしたのはよい事だと思う
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:02:23.79ID:jdytiAiUd
大半のユーザーがダクソの新作を求めて多分希望通りのものが出てくるのに
何故こういう誇張しまくる奴がいっぱい出てくるようになってしまったのか
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:03:30.66ID:un80Wh2R0
ってかOWとしてみると色々たりな過ぎなんだよ
猛禽類に歩いて近づいて直剣で斬り殺せるとかおかしいし
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:04:10.46ID:nNylA+b4a
>>372
根本的な原因は、PSが自爆したからだな
PS最後の希望的な扱いになってしまってる
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:08:12.81ID:4kXZ7mO80
ドグマが出た時点で方向性としてはコレよコレだったんだけど微妙。
ダクソ2のタニムラッシュでｺﾚｼﾞｬﾅｲの絶望喰らって
DDONｷﾀｰと思ったらまたｺﾚｼﾞｬﾅｲになってその間に洋ゲが上位互換出してきた
ブラボも出たけど今思えば2016年前後がダクソは一番モチベあったな
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:09:16.05ID:lIqFXTpQ0
>>373
動物全然逃げないのやばいよな
あの世界は普通とは違うからーじゃねえんだよ
そんなこと言ったら全部のゲーム違うわ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:10:55.57ID:lIqFXTpQ0
>>375
言ってもドグマも拠点一つみたいなもんで冒険って感じしなかったけどな
いちいち歩いていくのだるいし、モンハンをOWにしたらあんな感じなのかと思ったわ
たしか討鬼伝2ってあんなだったんだっけ？やってないけど
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:14:55.54ID:lIqFXTpQ0
>>378
末尾aルデンガイジはガチっぽいぞ
0380名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 18:20:21.37ID:XP5TDUtod
多分これコケると思うよ、前評判いいから売れるとは思うがズコーになる可能性が大
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 18:26:00.36ID:FHmH5MGSd
>>380
サイパンみたいなやらかしがなければファンにはそこそこ評価されるでしょ
ゲハゴキが勝手にSwitch叩き棒にして過大な期待を背負わせてるのはゲハだけの話だし

まあ内容的にブレワイやアルセウスと比較はされるだろうけどね
0382名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 18:45:29.16ID:N+pLwHhH0
もうなんか絶対に楽しまないといけない病になってる人が多そう
つまらなくても体が拒否反応して面白いと思ってしまう病気
0383名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 18:49:20.68ID:j/tzFojG0
ゴキに関して言うならそもそもプレイしないから関係ないぞ。
Switchに出なければ神輿はなんでもいいからな。
0384名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 19:27:52.09ID:FHmH5MGSd
>>382
それでもファンが楽しめるなら良いんだ
無理にでも楽しもうとしたファンがあまりの糞さに心折れていくのは端から見ていても痛々しい
具体的には13以降のFF、デススト、サイパン、NEWガンブレ等
エルデンリングはそこまではならないとは思う
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:00:54.26ID:K52ooALe0
>>384
せやね
楽しめるいいなって思う。

緻密に組み立てられ上達するほど周回速度が上がって上達が感じられた過去作と違って、
OWの自由度の高さとトレードオフの緻密さの減少に拒否反応起こしそうで心配だわ。
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:04:45.08ID:P/0/+a/A0
ところでレビュー解禁いつなん？
0388名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:11:03.56ID:9y8czbXA0
>>308
スカイリムはMODでとんでもない種類にできるけどエルデンリングは何種類？
むろん多い方が多彩な戦法が取れて面白いって主張だし多いんだよね？
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:20:42.40ID:GVtTmvvY0
modは実質ファンによる永久アプデだから持ち出したらきりないよ
根強いファンが多い証明だろうけど、ディレクターがコスト管理のうえ制作した成果物だけで評価すべきよな
0390名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:25:19.65ID:gBgxpT6ua
>>381
一般受けは理不尽な初見殺しとかいうのと難易度次第だろうな
0391名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:28:35.12ID:GVtTmvvY0
理不尽な即死トラップや嫌らしい雑魚配置はセキロでだいぶマイルドになった
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:29:41.09ID:gBgxpT6ua
自由なフィールドとやらが結局強すぎる敵で塞がれてる感じでなければいいけど
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:38:41.58ID:uAb1x9pAa
>>388
mod含めるならエルデンもいっぱいmod作られるだろうし、バニラの時点で種類が多いエルデンの方が結局有利だわな
0395名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 20:39:31.08ID:HAqPzggn0
>>376
まぁNPCや生物のAIを作り込んだり生き生きした広い世界を作るってノウハウはフロムには無いしそこを期待しても仕方ない。
あくまでプレイフィールが変わったダクソって感じだろうし、他のオープンワールド大作と比べたら肩透かし喰らうだろうな。まともなフロムファンならそれくらいの事わかってるけど、どうもTESやアサクリみたいな超大作と勘違いしてるバカゴキがいるからタチ悪い。
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 20:43:45.08ID:9y8czbXA0
>>389
そいつは数が多ければ面白いって薄っぺらい事しか言ってないから面白くないと言ってるスカイリム持ちだしてるんの
スカイリム批判しておきながらスカイリム知らんから逃げ回ってるけどな
0397名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 21:04:38.63ID:xKiw8xP/a
わりぃブレワイと比べるとスカイリムのバニラはさすがに一世代前のゲームだわ

両方好きな俺がいうんだから間違いない
異論は認めん バニラは今やるといろいろキツイ
0398名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 21:48:45.74ID:8zMXGnu6a
それな
スカイリムのアクションはとにかく動かしてて全然気持ちよくないんだよな、挙動が酷い
一人称視点モードがあるから派手な動きが出来ないのは理解できるが
0399名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 21:56:00.75ID:8zMXGnu6a
フロムのアクションは動かしてて楽しいし重厚感があって好きだな
ボスの攻撃一つ一つのモーションにもすごく重みを感じる
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 21:56:55.63ID:5zrRcAMX0
>>376
原神のアーロイが鳥や獣が逃げないスキル持ちなんだけどアーロイさんの特殊技能じゃなくそういう世界観なのか
0401名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:02:24.15ID:8zMXGnu6a
動物逃げないのはそういう世界観だから全然いいと思う
それよりずっと追いかけてると突然どこかに消えるブレワイの動物の方が違和感ある、世界観で説明できないめちゃくちゃゲーム的な演出だよねアレ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 22:03:19.46ID:rL7cNBSMa
何かこう言うこと言ってないと
自我が保てないのかな？と思ってしまうな
0403名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:07:29.57ID:4kXZ7mO80
スカイリムのダクソ化MODあったよな
あれ詰めたら完璧じゃねえの
盗みを咎められたり盗賊ギルドに所属したりはダクソではできねーもんな
0404名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:10:21.52ID:Jc47fIZV0
ゼルダとスカイリムを比較してる人は流石にヤバいでしょ
全くの別ゲーやん

ゼルダは世界観重視の冒険モノで何も考えずにやってても楽しい
スカイリムはディテール重視の探索モノでやり込み型で時間を掛けて楽しむゲーム

冒険感はゼルダの圧勝でOWとしての魅力はベセスダゲーの圧勝
0405名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:14:06.22ID:8zMXGnu6a
OWとしてもブレワイの圧勝でしょ
OWの魅力は自由なルートで攻略が出来ることだし、ストーリー展開的に行くところが決まってるスカイリムよりどこからでも自由に攻略できるブレワイのほうがOWとして優れてる
スカイリムが優れてるのはRPGの部分だな
0406名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:18:58.64ID:4kXZ7mO80
生気のある人間居らんし結局やることはサイレントヒルだから
ジャンルとしてはRPGというよりホラーだな
0408名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:28:41.77ID:gaRieCxp0
シームレスな広いオープンフィールドになって過去作とは少し探索の系統が変わり戦闘に幅が出たダクソなんでしょ？
もうそれで楽しそうだからいいじゃねぇかと思うのだがねぇ
OWとしての自由度とかそんなんがブレワイに負けるんだとしても他で勝ってる部分も余裕であるだろうし別ジャンルで比べても意味ない気がするわ
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 22:31:21.85ID:45dKYw/7p
シームレスな広いオープンフィールドになって過去作とは少し探索の系統が変わり戦闘に幅が出たダクソなんでしょ？
もうそれで楽しそうだからいいじゃねぇかと思うのだがねぇ
OWとしての自由度とかそんなんがブレワイに負けるんだとしても他で勝ってる部分も余裕であるだろうし別ジャンルで比べても意味ない気がするわ
0410名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:32:08.39ID:Jc47fIZV0
>>405
自由なルートでって指標でもスカイリムなんだが…
そもそもゼルダのストーリーは4つの地域で物語を体験してガノンを倒すって極めてシンプルなモノ
どこから攻略しようがシナリオは変わらない

OWとしての比較ならこういう指標になる
マップの作り込み→スカイリム
ダンジョン等の質→スカイリム
建物の多さ→スカイリム
クエストの量→スカイリム
アイテムの多さ→スカイリム
NPCの質、数、セリフの量→スカイリム
マップ上の情報量の多さ→スカイリム
敵の数、多さ→スカイリム
ランダム性やパターンの多さ→スカイリム

世界観と取っ付き安さで言うとゼルダが上だと思うけど、OWの質ならスカイリムの圧勝でしょ
0411名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:32:17.57ID:Jc47fIZV0
>>405
自由なルートでって指標でもスカイリムなんだが…
そもそもゼルダのストーリーは4つの地域で物語を体験してガノンを倒すって極めてシンプルなモノ
どこから攻略しようがシナリオは変わらない

OWとしての比較ならこういう指標になる
マップの作り込み→スカイリム
ダンジョン等の質→スカイリム
建物の多さ→スカイリム
クエストの量→スカイリム
アイテムの多さ→スカイリム
NPCの質、数、セリフの量→スカイリム
マップ上の情報量の多さ→スカイリム
敵の数、多さ→スカイリム
ランダム性やパターンの多さ→スカイリム

世界観と取っ付き安さで言うとゼルダが上だと思うけど、OWの質ならスカイリムの圧勝でしょ
0412名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:32:23.91ID:Jc47fIZV0
>>405
自由なルートでって指標でもスカイリムなんだが…
そもそもゼルダのストーリーは4つの地域で物語を体験してガノンを倒すって極めてシンプルなモノ
どこから攻略しようがシナリオは変わらない

OWとしての比較ならこういう指標になる
マップの作り込み→スカイリム
ダンジョン等の質→スカイリム
建物の多さ→スカイリム
クエストの量→スカイリム
アイテムの多さ→スカイリム
NPCの質、数、セリフの量→スカイリム
マップ上の情報量の多さ→スカイリム
敵の数、多さ→スカイリム
ランダム性やパターンの多さ→スカイリム

世界観と取っ付き安さで言うとゼルダが上だと思うけど、OWの質ならスカイリムの圧勝でしょ
0413名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:33:00.14ID:ATY+Ml/lp
ID変わるけど>>404ね

>>405
自由なルートでって指標でもスカイリムなんだが…
そもそもゼルダのストーリーは4つの地域で物語を体験してガノンを倒すって極めてシンプルなモノ
どこから攻略しようがシナリオは変わらない

OWとしての比較ならこういう指標になる
マップの作り込み→スカイリム
ダンジョン等の質→スカイリム
建物の多さ→スカイリム
クエストの量→スカイリム
アイテムの多さ→スカイリム
NPCの質、数、セリフの量→スカイリム
マップ上の情報量の多さ→スカイリム
敵の数、多さ→スカイリム
ランダム性やパターンの多さ→スカイリム

世界観と取っ付き安さで言うとゼルダが上だと思うけど、OWの質ならスカイリムの圧勝でしょ
0414名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:34:22.23ID:ATY+Ml/lp
バグってて草
これは失礼しました
0415名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:35:59.74ID:sFMpYDeD0
海外の盛り上がりえげつないことなってる
まともなレビュー出たらダクソ3の1000万なんてもんじゃないヒットすると思うわ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 22:38:34.06ID:8zMXGnu6a
シナリオ重視なのがオープンワールドと相性悪いんだよ、シナリオを見せたいなら一本道の方が向いてる
OWの醍醐味であるフリーロームの楽しさでブレワイの圧勝
エルデンもブレワイと同じどこからでも攻略できる構成らしいし楽しみ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 22:39:12.41ID:GVtTmvvY0
TESはダンジョンがつまらないんだわ
ネタの使いまわしが目立つから序盤過ぎると飽きるし大がかりな構造はmod云々でどうにもできん
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 22:43:24.18ID:8zMXGnu6a
23時にエルデンのファイナルトレーラー来るな、あと17分後
https://you/tu.be/5GEhrq2dH0k
0419名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:45:23.61ID:GVtTmvvY0
>>416
ダクソ1の頃からシームレスに好きなエリア攻めれるように作ってたしノウハウが蓄積してんのよな
オープンになると求められる物量増えてコストも膨らむけど設計的には作り慣れたもののはずで
スクエニがオープン化に挑戦しましたとはわけが違う
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/22(火) 22:47:13.21ID:aiPFVSwx0
PS5はタマが無いから焦ってるなｗ(´・ω・｀)
0421名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:47:29.69ID:zPhtb13G0
ブレワイは世界観とアクションはいいんだけど
それはゼルダが長年培ったものだし
やっぱそれ以外ではずっとOWやってきたべゼスダゲーには及ばんかな
両方好きだけどね
0422名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:49:09.77ID:4kXZ7mO80
神戸もなあ…もうちょい作り込めよって感じだったな。
メイクはできないが仲間連れて歩けるアニメダクソとしてはまあ遊べた
0423名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:49:24.25ID:ATY+Ml/lp
スカイリムはOWとしてシナリオの分岐や選択肢の多さも評価されてるポイントなんだけどね
結局取っ付き安い方が好きという個人の好き嫌いに委ねるならゼルダが上というのは理解出来るし楽しさがゼルダの方が上という意見もわかるけど

所謂OWとしての質や情報量の多さならスカイリムが上なのは客観的に分かることだからなあ
スカイリムやった後にゼルダをやるとOWゲーとしてはだいぶ薄っぺらく感じてしまう
マップの情報量や作り込みも甘いし敵も少ない上にダンジョン(祠)は使い回し

ゼルダは神ゲーだと思うけどそれはOWとしてでは無くゼルダとして神ゲーであって世界観が神がかってるからからという話
0424名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:50:55.20ID:8zMXGnu6a
>>419
そうなんだよね
あとSEKIROも火牛までは一般道だけど、その後は落ち谷、仙峯寺、水生村どこからでも攻略できるしSEKIROもセミオープンワールド構造と言える
0425名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:51:07.75ID:HAqPzggn0
>>413

> マップの作り込み→スカイリム
> ダンジョン等の質→スカイリム
> 建物の多さ→スカイリム
> クエストの量→スカイリム
> アイテムの多さ→スカイリム
> NPCの質、数、セリフの量→スカイリム
> マップ上の情報量の多さ→スカイリム
> 敵の数、多さ→スカイリム
> ランダム性やパターンの多さ→スカイリム


流石にゼルダエアプ過ぎというか、スカイリムすらエアプだろこいつ。バニラのスカイリム今やったら相当古臭いし荒削りだぞ。
0426名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:51:50.66ID:GVtTmvvY0
>>413
物量が多いから優れてるってことにはならないぞ

>マップの作り込み→スカイリム
>ダンジョン等の質→スカイリム

この辺TESだと何をもってして評価してんのかわかんねー
ダンジョンなんか絵合わせパズルと仕掛けレバーの繰り返しじゃないか
0427名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:52:14.34ID:ptKR5yhr0
なんでゼルコン湧いてるの
0428名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:53:06.28ID:ATY+Ml/lp
>>417
これはTESもブレワイもやってない人の意見だとしか思えん
ゼルダの醍醐味であるダンジョンを捨てたのがブレワイでしょ
祠も変わり映えのないピタゴラスイッチでわかりやすい位置に宝箱が置いてあるだけの部屋に過ぎない
0429名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:55:00.46ID:ATY+Ml/lp
>>425
いや、否定するなら根拠を頼む
その項目でブレワイが勝ってる要素あるなら指摘頼む
妄想するだけなら両方遊ばなくてもできるわな
0430名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:56:27.16ID:8zMXGnu6a
>>428
ブレワイの祠も力の試練の使い回しはちょい目立ったけど、謎解きの種類は豊富で楽しかったぞ
あとスカイリムは単調なくせに無駄にダンジョン長くてダレる、祠はテンポよく攻略できるが
0431名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:57:05.68ID:b5VQJAUV0
祠はフィールド探索に対する報奨の一つでもあるし
謎解きとしてもどの祠もテーマが違って飽きさせない
祠だりーな、って思わせる瞬間があまり無かったよ
祝福や試練の祠だとわかると逆に物足りなかったり
0432名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 22:57:13.93ID:ATY+Ml/lp
>>426
祠は代わり映えのないピタゴラスイッチかタコと戦わされるだけで終わるだけやん
その繰り返し
祠コンプという目的が無い限りスルーするでしょ
0434名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:01:46.89ID:ATY+Ml/lp
>>430
言いたいことはわかる
でもそれは好みの問題だな

本題に戻すと祠というピタゴラ部屋の謎解きはOWとしての面白さではなくてゼルダとしての面白さなんだよね
スカイリムのダンジョンは広くて敵やアイテムも多くて一般的にOWの面白さとして評価されてる
圧倒的指示を集めるOWゲーであるスカイリムのダンジョンが広くて長いからという理由で拒絶するならもうそれはOW好きでは無いよ
ただのゼルダ好き
OWについて語る資格すらないわ
0436名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:06:37.15ID:4kXZ7mO80
>>433
岡田斗司夫もそれはそれでいいと言ってたな
60の爺を13時間以上縛りつける魅力があるのだろうな
0438名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:07:45.13ID:ATY+Ml/lp
勘違いしないで欲しいけど自分的にもブレワイは神ゲーであって、TESより上だと言われても否定しないしそれはそれで正しい意見だと思う

ただ｢OWの質でブレワイがスカイリムより上｣というのは馬鹿げた主張だよね、って話
0439名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:09:05.06ID:GVtTmvvY0
>スカイリムのダンジョンは広くて敵やアイテムも多くて一般的にOWの面白さとして評価されてる
評価されてないから
0440名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:14:28.03ID:ATY+Ml/lp
ピタゴラ謎解き部屋とタコ討伐部屋が一般的にOWとしての面白さとして評価されてると本気で思ってるならもう少しOWゲーをやった方がいいと思う

TESはゲーム史においてOWの新たな基準を作ったタイトルと言っても過言ではないから流石にOWという括りで比較するのは無理があるね
0441名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:16:20.25ID:GVtTmvvY0
>>428
これも都合よく神獣をなかったことにしてるんだよな
従来ゼルダと基本形が違うだけでむしろ過去作を凌ぐほどダイナミックに動くカラクリ実装されてんじゃん
ブレワイの長所全部なかったことにしてマウント取ろうとするのはさもしいわ
0442名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:21:05.14ID:GVtTmvvY0
> 建物の多さ→スカイリム
> クエストの量→スカイリム
> アイテムの多さ→スカイリム
> NPCの質、数、セリフの量→スカイリム
> マップ上の情報量の多さ→スカイリム
> ランダム性やパターンの多さ→スカイリム

この辺はTESのが作られてるって話はわかるけど


> マップの作り込み→スカイリム
> ダンジョン等の質→スカイリム
> 敵の数、多さ→スカイリム

この辺りは勢いで書いたとしか思えねーからな
0443名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:24:12.69ID:ATY+Ml/lp
>>441
無かったことにした訳じゃないしむしろ神獣程度でダンジョンの評価が変わると思ってる事に驚きだわ

そりゃピタゴラやタコよりも完成度高いけど神獣ダンジョンは4つしかなかったはず
攻略性はそれなりにあった記憶あるけど狭い
トワプリの方が面白かったね
広くて飛び道具も沢山使えたし
0444名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:26:34.01ID:HPyb2rxfr
>>440
祠はまず発見したところで喜びがある
壁ぶっ壊したり滝の裏に祠の電飾の色見っけたときの軽い脳汁感やら込みで報奨になってたし

祠自体の攻略も緩急として機能してた
フィールドでやってたことを祠内でもやらなくていいんだよ
0445名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:29:30.83ID:HPyb2rxfr
>>443
だからそこは好みやん
すべての要素において物量しか勝たん、って人はブレワイ評価できないのはしゃーない
広いダンジョンいっぱいあってー、いろんなアイテムいっぱいあってー、って作じゃないOWとして評価されてる
0446名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:33:41.72ID:+mofWW6U0
ブレワイは好奇心駆動型OW(Outer wildsの作者が自作を指して語った言葉だがブレワイにも適用できる)という強みがある
結局根幹はここでしょ
0447名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:34:50.31ID:GVtTmvvY0
>>443
トワプリ〜スカウォでダンジョンの一本道化が強くなったから
神獣は攻略順自由だしオープン化したゼルダに合うように設計を大きく見直した
かと言ってムジュラのロックビルを彷彿とさせるような大規模なギミックを実装することを忘れなかった

方向性が違うだけで現代風に大幅にアレンジし直しただけでしょ
マンネリを打破した功績は大きいよ
0448名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:36:15.02ID:ATY+Ml/lp
>>442
マップ
→ブレワイは山があるとこには山があって木が生えてる所にはある程度生えてるというシンプルな設定でバランス的なことを考慮するとスカイリムの方が上かなと
ブレワイはただ広い平原みたいのが殆どで作り込みは甘いよ

ダンジョン
→そもそもブレワイはダンジョンと呼べるのは神獣か単調な迷路のとこくらいであとのピタゴラ部屋かタコ部屋はダンジョンですらない
スカイリムはまずバリエーションが違う、洞窟、廃墟、城、砦、神殿などと挙げたらキリがない
探索の楽しさや敵の数やアイテムの数等のレベルも違う
広さもブレワイの神獣ダンジョンでさえスカイリムだと1番狭くて単調な部類のダンジョンに分類される

敵の多さ
→登場する数は数えてないから知らないけど、バリエーションやランダム性も考慮したら明らかにスカイリムの方が上
スカイリムは殆ど誰でも敵になるし
0449名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:38:10.04ID:HsvzVDlE0
スカイリムのダンジョンって古代ノルド、ドワーフ、ファルメルの3パターンしかないし
敵のモーションは人型、犬型、クモ型、ドラゴンの４つしかないだろ
MAPも雪景色ばかりといわれるほど殺風景だが
0450名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:38:37.05ID:+mofWW6U0
FFドラクエとゼルダって比較できるんだろうか？
自分は無理に比較してる人見ると頭悪いの？と思ってしまうんだけど
0451名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:42:53.46ID:vHpUx0/20
オープンワールドなのに水面泳げないんかな
狼は泳げてたけど
0452名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:43:51.53ID:HPyb2rxfr
>>450
恣意的に自分の好きな項目を箇条書して比較してるだけだからね
ドラクエの好きなところを挙げて、一方FFは違うねｗ、って言ってるだけ
0453名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:43:53.26ID:ATY+Ml/lp
>>444
わかるよ、でもそれは見つけるまででしょ
それはダンジョンとしての面白さでは無いね

>>445
ゼルダの好みの話だな
色々噛み合ってないけど、自分はブレワイはゲームとして史上最高レベルに評価してるし本筋はOWとしての評価でしょ
｢物量｣はOWとしては大正義であって、ブレワイはOWとしてはマップ的にもオブジェクトやNPC的にも物量少なくてアイテムも少なくてランダム性もないというゲームとして評価されてる
それは他の要素の面白さがあるからであってOWとしての質が評価されてる訳では無い
0454名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:44:14.32ID:8zMXGnu6a
エルデンのロンチトレーラー最高だな
フィールドの景観豊富でアクションもクソかっけぇ
神ゲーだわ
0455名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:51:53.93ID:GVtTmvvY0
こういうわからんちんがいるからオープンエアーって言ったのかもな

エルデンのレガシーダンジョンはトレーラー見た限り期待できる
TESみたいな難易度の起伏もデザインもないようなただだだっ広いだけの建造物とか没入厨以外ウケないって
0456名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:52:25.82ID:ATY+Ml/lp
>>449
その中でも神殿、洞窟、砦、城とか多岐にわたる
人にも色んな人種や色んな思考を持った人がいて、人間以外の的にも種類がある
非人間の敵が敵が犬と蜘蛛とドラゴンしかいないとかエアプやん

それにマップは分かりやすく火山とか湖とか標高高い場所とか括るのはOWじゃなくてエリアが別れてる非OWチックな要素なんだよね
派手に移り変わり無くてもオブジェクトの数や敵の配置、膨大な数のアイテムや武器等で飽きさせないのがOWの手本だと思う
これこそ好みの問題だとは思うけど
0457名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:53:55.99ID:ATY+Ml/lp
>>455
TES批判してる時点でOW好きでは無いね
レス見てる限りただのダンジョン好きだわ
0458名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:54:37.49ID:8zMXGnu6a
フラゲ動画見てたけどレガシーダンジョンの作り込みマジで凄いよ、めっちゃ複雑で色んなルートがある、ブレワイのハイラル城を数段パワーアップさせた感じ
オープンワールドでここまで作り込まれたダンジョンがあるゲームはエルデンが初だろうな
0459名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:56:49.53ID:+mofWW6U0
スカイリムは良くも悪くも没入を求める
早い話「面白いと思えば面白いゲーム」の代表的一本
だからその為の工夫には余念がない

対してブレワイは異様なまでに間口が広い
あえて言えば「OWなのに面白いゲーム」だ

こんなの比較しても仕方ないと思う
目指すものが違い過ぎる
0460名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:57:51.12ID:GVtTmvvY0
>>458
ハイラル城でこの規模でもっと遊びたいってヤツも多かったろうから
期待大だな
0461名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:58:34.44ID:4kXZ7mO80
もうエルデンがすっかり蚊帳の外で草
0462名無しさん必死だな
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2022/02/22(火) 23:59:17.27ID:HsvzVDlE0
>>456
見た目が違うだけで敵のモーションは４つくらいしかないが
スライムとスライムベスは違う敵ですというファミコン時代の水増しが通用する奴が現在にいるのが驚きだよ
0463名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:00:54.38ID:FmGF/a/hp
OWのクオリティ
TES>>ブレワイ>>>>>>エルデン

世界観のクオリティ
ブレワイ>>>スカイリム=エルデン

ダンジョンのクオリティ
エルデン>>>>スカイリム>>ブレワイ

戦闘のクオリティ
エルデン>>>>>>スカイリム>ブレワイ

ゲームとしてのクオリティ
ブレワイ=スカイリム>>>エルデン

エルデンだけは未知だけどこんな感じになると予想
0464名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:01:37.30ID:qeL8alhV0
たしかにハイラル城的構造はダクソ系ゲームに向いてるね
というかなんでアレを真似るゲーム出てこなかったんだろうね
エルデンでようやくなのか
0465名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:02:56.64ID:E7eCjblIa
どこでも登れるどこでも降りれるそれこそエルデンより遥かに機動力高いゲームであそこまで面白いダンジョン作るのは難しいよ
劣化パクリの原神も建造物ダンジョンは未だ作れてないし
0466名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:09:21.50ID:OzoZPaoka
オープンワールド途中で飽きる
一本道の方がクリア率高い
0467名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:09:52.94ID:+L3fLYLw0
スレ覗いたら無知がスカイリムを変な持ち上げ方してるから
ゲハ的挨拶で殴ってしまったがエルデン持ち上げはもう諦めたのか？
0468名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:11:25.96ID:+jDn08Di0
エルデンリングは詳細が出るたびに棒としてはボロボロになってる
0469名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:13:20.42ID:0bLNjgFfa
エルデンがさっきのトレーラーで神ゲー確定した感じだな
ブレワイやスカイリムと並んで長く語られる傑作になりそう
0470名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:15:38.55ID:FmGF/a/hp
>>462
巨人、マンモス、トドなどを忘れるな
スライムとスライムベスとか極論は通用しない

動物
敵対動物
無害動物
クリーチャー
アンデッド
スケルトン系
ドラウグル系
ソウルケルンの番人
吸血鬼系
亡霊
ファルメル
デイドラ
ドラゴン
ドワーフ・オートマトン
ライカンスロープ
リークリング
人型NPC
魔術師系
山賊
強奪団
サルモール
フォースウォーン
ドレモラ
ミラーク信者

ここから更に種類別に分類される
ただの共通の敵と言うだけじゃなくて思想や目的も違う

ブレワイはガノンか忍者かクリーチャーくらい
物量では適わないよ
ブレワイはOWとしては幅が足りてないから見た目を変えるくらいしか方法がなかっただけの話
0471名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:18:52.55ID:kRgxG6pGr
ブレワイは敵がより豊富だったらより面白く感じるか？つったら
別に思わないな
ガーディアンとか印象的なキャラ創出できてて
そっちのほうが大事だと思う
木っ端キャラ豊富よりは
0472名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:18:58.89ID:FmGF/a/hp
>>467
無知がブレワイを変な持ち上げ方してたのはゴキブリに対抗する為だったのか？
自分はブレワイはゲームとしては神ゲーだと再三言ってきたしエルデンに期待なんてしてないんだけどな
ブレワイスカイリムより劣る事は間違いでしょ
0473名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:20:09.23ID:dl1xTp1i0
破壊でしか世界に触れられないんだから　普通のオープンでしょ
ゼルダやＲＤＲ２とは別ジャンル
0474名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:21:22.52ID:FmGF/a/hp
>>471
その通りだし自分もそう思う
OWらしい要素が少ない所にブレワイが神ゲーと語られる所以があるのに無知が無駄にOWの要素を語ってるんだよね
正直何がしたいのかわからん
0475名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:22:45.92ID:jPZRiH+Q0
スカイリムとブレワイを同等扱いしてんのだいぶ無理あるな
ブレワイと比べるとスカイリムはだいぶ落ちるしエルデンにも普通に負けそう
0477名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:28:26.39ID:FmGF/a/hp
敵が多くても物量多くても武器やアイテムやダンジョンが多くても面白くならないのがブレワイ
ブレワイはブレワイというジャンルで世界最高クラスのゲームになったのにOWの要素でTESに負けてないってのはただの暴論だしブレワイ遊んだ事ないエアプ認定されても仕方ない

欲を言えばの祠の代わりにゼルダシリーズの目玉でもある質の高いダンジョンをもっと用意して欲しかった、もちろん祠の数ほどは無理だろうけど
これは他のゼルダファンも言ってる事だし2に期待してる
0478名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:32:22.94ID:GqPKabmQ0
スカイリムは何でもかんでもmod任せなのが気に入らん
バグパッチすらmodとかさすがにねーわ
0479名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:33:33.65ID:FmGF/a/hp
>>475
それは結局好みの問題で本人の基準次第で変わる
物量や探索の質やストーリーを重視する人からすればブレワイはだいぶ落ちるし
OWゲーとしての比較なら客観的に優越がつくけど
0480名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:37:30.39ID:FmGF/a/hp
>>478
製品としての勝負ならブレワイが完勝だと思うわ
当初はあれだけバグ祭りだったのにここまで評価されてるのは納得の物量あってこそだし
まあ楽しめない人からするとゴミでしかないと思う
0481名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:38:55.86ID:tKiE7bLA0
>>307
リーク見たけど魔獣ガノンのがずっとデカいし迫力あるけどな
魔獣ガノンクラスのボスエルデンにいんのか？
0482名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:41:11.60ID:yMptlMne0
馬で移動可能なダクソ4だろ
目新しさなんて無いのよ
0483名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:43:11.94ID:NGCEcGi30
ブレワイ上げて下げて忙しいやつだな
0485名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:45:14.11ID:9ZVpgtfo0
ブレワイの後発ならそれを超えた工夫や遊びやすさは欲しいとこだねどのゲームも
0486名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:46:51.73ID:jPZRiH+Q0
>>481
魔獣ガノンはほぼイベント戦だし、ろくに動かずビーム撃ってくるだけで全然迫力ないだろ
0487名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:47:21.53ID:NGCEcGi30
セキロで何か物足りんと思ったら魔法なんだよな
魔法エフェクトも派手でなかなか良さげ
0488名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:47:30.02ID:0bLNjgFfa
ずっとダクソ4って言ってる奴いるけど的外れすぎて笑う
0489名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:47:32.47ID:RFN0N6Vs0
アクションとRPGを比べるのがまず無理があるよ
どっちも違うベクトルでトップクラスに面白いと思うけど
0490名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:48:51.80ID:+jDn08Di0
単に過去ゲーを繋げるために通路を広くしただけだと思う
オープンなフィールドならそういうことだろ
0491名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:49:34.82ID:0bLNjgFfa
魔獣ガノンって図体デカいだけで弱いやん
厄災ガノンの方が遥かに手強いし迫力ある
0492名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:49:37.75ID:tKiE7bLA0
>>486
強さとか関係ないだろ
セキローだって一番迫力あるの白蛇と桜竜でどっちもイベント戦だろ
魔獣ガノンクラスのデカさと迫力あるボスはエルデンにいるの？
0493名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:50:24.13ID:NGCEcGi30
魔獣ガノンはピアノBGMと万感の思いを光の矢に込めてって演出がいいからな
0494名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:51:34.93ID:tKiE7bLA0
>>491
厄災ガノンなんて魔獣ガノンの足元ぐらいのサイズしかないんだが
ゲームとしてそうなってるだけで現実なら踏み潰されて終わりだよ
イノシシと蜘蛛が戦うようなもん
0495名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:52:56.75ID:FmGF/a/hp
エルデンは良ゲーにはなると思うけど名作にはならないかな
正直フロム信者と他に待ち遠しいタイトルのないファンボーイが勝手に盛り上がってるだけなんよね
0496名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 00:57:33.35ID:jPZRiH+Q0
>>492
見てくれだけデカければいいの？
SEKIROでも白蛇と桜竜って全然人気無いじゃん、弦一郎や一心の方が人気あるし重要なのは実際に戦った時に強いかどうかだろ
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 00:58:55.82ID:tKiE7bLA0
>>493
大空のもと大草原で超巨大な怪物と最終決戦ってシチュエーションが良いんよな
エルデンにもそういうのがほしいわ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 00:59:10.00ID:0bLNjgFfa
>>494
ゲームとして弱いから迫力無いよなって話だが

>>495
エルデンリングの情報なんも追ってないんだろうなぁ
0500名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:03:32.54ID:tKiE7bLA0
>>498
迫力があることと強さって比例しないやん
ダークソウル3もデカくて迫力のある大樹みたいなボスは弱いし
0503名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:07:30.15ID:0bLNjgFfa
>>500
大樹はアグレッシブに動くからまぁまぁ迫力あるだろ
ガノンはその場からレーザー放ってくるだけだぞ
しかもラスボスなのに弱いってアクションゲームで一番萎えるわ
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 01:08:45.36ID:D7ebRG/lr
魔獣ガノンはエキシビションやろ
強さ弱さ言うのはお門違い
0505名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:09:12.48ID:NGCEcGi30
>>497
戦うシチュエーション、曲、背景　全部重なった時に神がかった演出になるんだよな
セキロの宮の破戒僧が好きだったわ、ボコボコにされたけど良曲だったから苦じゃなかった
あんま強すぎるとシチュに酔えなくなるからブラボの月の魔物くらい弱い演出特化系ボスが数体いてもいい
0506名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:09:27.52ID:6Onwin7Nd
>>503
ガノンはその前の奴が強いし、最後はゼルダと一緒にガノン撃破するイベント戦だからあれでいいわ　

BGMやシチュエーションも相まって、プレイヤーならあれに文句言う奴おらんやろ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 01:10:46.61ID:4ujYYJIhd
ダクソは3DARPGに革命を起こし新たな基礎を作った
エルデンリングはオープンワールドの基礎となるだろう
全てのゲームはフロムが基になる
0508名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:11:06.35ID:tKiE7bLA0
>>503
魔獣ガノンものっしのっし歩くし方向転換するモーションもあるぞ
初見では物凄い迫力を感じるボスだろ
強さでいえばイベント戦だから弱いけど迫力は今公開されてるどのエルデンのボスより上
0509名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:12:00.67ID:NGCEcGi30
感極まって涙流してるところに
ガノンの炎に焼かれて即死したの俺だけだろうな
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 01:18:34.00ID:AqLyGQ5V0
そこまでにはならん
普通にダクソのオープンワールド版で結局人を選ぶゲームになると思ってる
0511名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:18:43.28ID:0bLNjgFfa
>>508
俺とお前で迫力の定義が違うんだろうが
ゲームとしては体だけデカくて弱い見掛け倒しのボスより、体は小さくても強いボスの方が迫力あるわ
見掛け倒しのボスなんか誰もフロムゲーに求めてないからな
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 01:21:55.75ID:jPZRiH+Q0
>>510
人を選ばないゲームなんてないだろ
0514名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 01:31:21.65ID:WDgHoEoK0
トレーラーの時点でゼルダに惨敗してね？
音楽もありきたりで地味だし
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 01:32:16.76ID:nnI2sGKp0
映像音楽に関してだけは、いつものソウル系世界って感じでしかない
0516名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 03:00:24.46ID:FmGF/a/hp
>>507
こういうのがフロム信者

>>512
これが極論馬鹿
その中でもダクソ系は特に好き嫌い別れる類のゲームでしょ

所詮こういうフロム信者かやるゲームないファンボーイしか盛り上がってない
ゲーパスに忙しい箱民はファンボーイほど盛り上がってないしなあ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 03:08:36.48ID:jPZRiH+Q0
>>516
余裕で1000万本以上行くだろうし、そこらのゲームよりよっぽど万人受けしてるだろ

それは日本だけの話でエルデンは海外では大人気
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 03:38:36.70ID:RT+j8aTpa
どうせお前ら発売日当日にプレイするんだろ
ツンデレ共め
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 03:42:04.50ID:SQxdgBqa0
まことのモンハン！
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 03:42:35.42ID:TobIoeib0
>>21
含んじゃってるじゃん
学が無いなら多くを語るな
0522名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 03:52:59.54ID:Hxyq+0hx0
>>503
>しかもラスボスなのに弱いってアクションゲームで一番萎えるわ

信者に叩き殺されるデモンズさんｗｗｗ
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 06:46:15.21ID:Tu5pszjHp
エルデンリングの戦闘の歯応えはシリーズ伝統

移動のストレスは極力排除してる感じがする

小さなダンジョンに加え大型のレガシーダンジョンで
やりごたえは抜群

かつてブレワイがそうだったように、ゲーム内容に抜本的な改革を迫られるゲームチェンジャーである可能性が高い

延期してでもブレワイ2は仕様を変えるだろうなー
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 06:47:11.59ID:M1txLMy30
10分でラスボス行ける自由度なら評価する
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 06:51:02.09ID:A9Flvy6I0
ブレワイは何年も前のゲームなのに
まさかそれ以下とか言わないよな
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:03:27.43ID:Tu5pszjHp
でもよく考えたらブレワイは虫捕りとかあるから勝ってるな

エルデンリングにカブトムシとかアゲハチョウとか出るならもう完敗だな
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:30:29.46ID:tKiE7bLA0
>>511
でもフロムゲーも迫力あるのは竜の神だの白蛇だの大樹だの見掛け倒しばかりだよね？
ゼルダも一番強いのはライネルだし同じじゃないの？
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:32:35.90ID:R09rxWpN0
マップが広くなったダークソウル4
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:33:53.12ID:dOBdq9Cd0
ホライゾンの話が発売後は終わるように

エルデンもまた発売後は消えるのだ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:44:19.26ID:R09rxWpN0
まあマルチ展開だしな
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:45:35.43ID:MxJGb6VC0
レビューいつやねん
買うかどうかはレビュー次第
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:52:20.03ID:kZX890Cj0
エルデンはPSユーザーならみんな買うらしいから1億本だぞ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:54:42.55ID:x1yOXDtZa
>>517
でもマルチなんだよな
箱かなり盛り返してるし
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:56:39.34ID:JeYGLrKU0
エルデンリングのプレイ動画見てて思うのはOWなのに落ち着きなさ過ぎって事かな

遭遇する多くがクリーチャーでしかも頻度が多い
後ろで流れるBGMが不穏かつ流れる頻度も多い
基本やることが移動か戦闘

まぁ結局ダクソベースだからこうなってるんだろうけど
OWで景観を楽しみながら気ままに冒険したい人には向いてないな
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:57:40.29ID:R09rxWpN0
買うとしても箱版を買うしなぁ…
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:58:47.44ID:R09rxWpN0
OWを散策する楽しみという点では全然Skyrimに及んでいないと感じる
Skyrimも相当昔のソフトなんだけどな
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 07:59:34.24ID:Dze+2NBh0
正直ダクソ以降のフロムのこの路線にファンはよく飽きないよなと思う
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:00:03.40ID:FHhWjGpyr
グラが3世代くらい前なだけでSkyrimが未だに最高峰だろ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:00:30.67ID:MxJGb6VC0
ダクソのオープンワールド化だとしたら、マップを散歩して楽しむなんてイメージできない
ひたすら戦いって予感
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:01:16.51ID:R09rxWpN0
SkyrimはPC版のMODでグラフィックは無限に進化し続けるとも言える
ちょっと勝てませんね
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:20:44.13ID:Fq3YBbtn0
>>427
ダクソ信者は大体みんなガチのゼルダコンプ患ってると思う
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:22:38.13ID:GGJr+ceud
ブレワイが歴史塗り替えたのにブレワイみたいなゲーム作っても仕方ないと思う
だから任天堂も続編で新しいギミックに挑戦してるわけだし
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:29:54.58ID:R09rxWpN0
「ムアイクは大成するよ。間違いない」

こういうイベントはエルデンリングにはなさそう
ひたすら出会うクリーチャーを叩き切るしかないんだろうなと
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:32:57.94ID:JeYGLrKU0
宮崎は広さではなく密度重視って言ってるけど
アイテム拾うのと戦闘だけだからな

戦技とか技を色々試しながら最初の方は楽しめそうだけど
20時間くらいで延々とその繰り返しに飽きるのは目に見えてる
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:34:47.99ID:R09rxWpN0
戦いしかないなら今まで通りのエリアクリア制でよくね？
広いとむしろ面倒じゃね？
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 08:36:15.30ID:+jDn08Di0
ボス戦がどうのより
オープンワールドで倒しにくい雑魚が沢山いたら心折れる・・
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:02:03.60ID:WAfZsSima
戦闘だけじゃなくて道中はNPCも多数いるし
そこで色んなイベントが発生する
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:05:16.44ID:WAfZsSima
>>529
ブレワイで1番迫力ある敵はライネルだよ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:09:49.73ID:B74bUSkM0
>>549
まーた「色んな」かよ
どんな楽しいことが起こるのかな？お使いじゃねーだろーなー
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:10:16.25ID:R09rxWpN0
お使いでしょ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:10:56.29ID:WAfZsSima
>>551
お使いクエストは無いって公式が明言しとる
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:11:26.65ID:WAfZsSima
>>552
何も情報追ってないの草
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:12:03.95ID:R09rxWpN0
じゃあ路上強盗とかしか発生しようがねぇじゃん
結局戦闘しかないんだろ
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:12:05.12ID:B74bUSkM0
>>553
じゃーなにがあんの？
いつも同じ場所にいるNPCが同じ事を言うだけか
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:14:15.83ID:dH1r/xgS0
ラッダーん祭りの始まりじゃあ！
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:14:25.19ID:R09rxWpN0
SkyrimやFallout4、Red Dead RedemptionやGTAVにあったような路上イベント思い出してみろ
病人がなんか持ってきてくれとか路上強盗とか引ったくり捕まえてくれとかだろ

ダークソウル4はどんな独創的な非お使いイベントを見せてくれるんだ？
突然ダンスバトルでも始まるのかよ
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:15:18.73ID:WAfZsSima
>>555
>>556
ダクソやったことないの？
ダクソのアンリイベントや玉ねぎイベントを強化した感じだよ
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:16:04.32ID:ihjGF7bI0
なんか必死にエルデンリングをOW革命だのと持ち上げてる奴は逆にアンチなのかと勘繰ってしまうな。
ブレワイとかスカイリムとかあの規模のゲームをフロムの会社規模で作れる訳ないし、かといって大々的に外注する予算をあのバンナムが出すわけもない。あくまで中規模でその代わりアクション濃度は高いいつものフロムゲーだろうし、ファンもそれ以上は望んどらんだろ。
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:17:04.03ID:R09rxWpN0
>>559
ダクソじゃねーか‼︎
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:19:24.71ID:B74bUSkM0
>>559
ダクソは知らんから分りやすく説明してくれ
恨みを持ったNPCが他のNPC頃しに行ったり人探してさまよってたりするんだよな？
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:19:29.67ID:WAfZsSima
>>561
？？
だからお使い要素がないサブストーリーってことなんだが
サブストーリーは過去作と違って群像劇チックになってより深みが増してる感じ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:22:44.50ID:WAfZsSima
>>562
そういう感じのNPCもいるね
ただ口で説明するのがムズいんでYoutubeで「ダクソ3 アンリ イベント」とか「ダクソ3 ジークバルト イベント」とかで検索してそれ見るのが1番分かりやすい
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:23:09.93ID:a2/2uhqc0
後出しジャンケンしたくないから今言うけど
オープンフィールドでメインでやる事が
武器防具戦技探しでバトルし続けるなら
ちゃんとその程度の作品にとどまると思う
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:27:52.30ID:AqLyGQ5V0
スカイリムみたいなオープンワールドで戦闘がダクソ並みにハードならいいのになぁ
っていうのをぼんやりと思ってたので俺的には夢のゲームかもしれない
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:28:29.65ID:B74bUSkM0
>>564
24時間同じ場所に居て同じことしか言わないNPCしか居ないんだろ？
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:30:11.12ID:ihjGF7bI0
>>562
そーいうのはないし、ゲームがまるで違うんだから期待しても仕方ない。

冒険と謎解きを愉しむ→ゼルダ
人間関係の変化や世界観を愉しむ→RDR2、TES
アクションを愉しむ→フロムゲー

ダクソはあくまでアクションを愉しむ為に用意された世界なので、生きた世界感とか人間関係の変化とかそんな要素を求めてもしゃーないんだよ。何故か過剰な期待抱いてる奴がゲハに多いけど
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:30:18.07ID:WDgHoEoK0
>>566
スカイリムみたいなオープンワールドじゃないよこれ
NPCも街も皆無だし
ひたすら亡者相手にでんぐり返しバトルするだけ
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:35:43.10ID:WAfZsSima
>>567
動画見なよ

>>568
過去作でもそういうNPCいたんだが無いってどういうこと？
様々な人物が交錯する群像劇なサブストーリーあるって公式にも書いてあるんだが
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:37:58.17ID:WAfZsSima
>>569
嘘教えるのやめろ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:38:09.84ID:Ugk4QTBh0
エルデンリングは素直に楽しみだけど1みたいな痛い奴見るとクソ萎える
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:41:30.76ID:JeYGLrKU0
結局ダクソの時もサブストーリーが付いてるって言っても
所定の場所に行ってツボ破壊して隠れてるNPC探したり
特定の敵と戦闘するだけだからなぁ
できるアクションが攻撃しかないからバリエーションも少なそうだし
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:46:05.22ID:WAfZsSima
>>573
なぜ自らエアプだとバレる発言をしてしまうのか
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:46:26.17ID:R09rxWpN0
でんぐり返しバトルは全然変わらんな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:46:29.96ID:NGCEcGi30
>>568
これだな

オープンワールドをジャンルと勘違いしてる声デカいバカは未だに消えないけど単にデザインの話で
本来はアクション、パズル、RPGで分けて考えるのが自然なんだよな
昔に比べるとゲーム性能が遥かに向上してRPGもアクション化が進んで垣根が薄くなったけど
デザイン知識が乏しい奴は全部オープンワールドで一緒くたに纏めてマウント取り始めようとする
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:49:35.61ID:ihjGF7bI0
>>570

> 様々な人物が交錯する群像劇なサブストーリーあるって公式にも書いてあるんだが

だからそれはNPCごとに用意されたサブイベントであって、RDR2やTESのそれとはまるで違うものだろ。
TESなんかはその世界の動向が目まぐるしく動いていく中で生きていくちっぽけな主人公、みたいなのを愉しむゲームだから主人公の行動によって勢力図が変わったり村人の対応が変わったりする。その代わりアクションはクソショボい。アクション愉しむゲームじゃないからな。

ダクソはアクション愉しむゲームだから逆にTESみたいな要素はほぼないし、別にそこにリソース割く必要もない。それだけ話で別にダクソを貶める気もない。エルデンリングは全てを凌駕する!みたいに持ち上げるからおかしなことになる。
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:49:44.45ID:WDgHoEoK0
嘘じゃないよｗ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:56:08.23ID:WAfZsSima
>>577
用意されているイベントの中でも群像劇や登場人物の人間関係を楽しむことは十分可能だぞ
ダクソ3のアンリイベントはまさにそれだが

>>578
NPCいっぱいいるし、コロコロゲーからもちゃんと脱却してるよ
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:56:14.08ID:R09rxWpN0
エルデンリングには生活サイクルも商取引も領域支配もないしな
戦闘しかない
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:57:00.31ID:R09rxWpN0
家も建てられないし結婚もない
虚無
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:58:22.91ID:2VudJXRi0
良くも悪くもいつものフロムだなーって印象しかない
元々女子供には売れないゲームなんだから限界があるって
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 09:58:43.23ID:NGCEcGi30
戦闘にアクション性求めると調整に工数跳ね上がるから
他のシミュ要素と両立なんてできんだろ
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:02:56.75ID:Tu5pszjHp
クラフト要素がない

家が建てられない

虫が捕まえられない

料理ができない

この時点でオープンワールドとしては落第点
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:05:25.26
オープンワールド風なだけで現実はステージの繋ぎがシームレスになってるだけで何の革新もないフロムゲーでしょ
ロード挟む代わりにクソ長一本道とか走り続ける時間があったら意味ないよね
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:06:23.25ID:WAfZsSima
エルデンはクラフト要素あるよ、そのクラフトで料理も作れる
あと虫も捕まえられるぞ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:07:15.01ID:WAfZsSima
>>586
フィールドの部分は今までのフロムゲーにはない新しい面白さを生み出してるね
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:07:16.99ID:R09rxWpN0
TESは逆に武器戦闘周りを改革するだけでこの先もOWの王者でいられる
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:07:23.87ID:NGCEcGi30
NPC云々の高度な現実シミュレーションが果たしてゲームなのかって話もあるな
生活感を眺めて満足するとかままごと遊びの延長だろ
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:07:59.40ID:R09rxWpN0
RPG自体がごっこ遊びなんだが
0592名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:08:30.06ID:B74bUSkM0
>>570
君自身わかってないから動画頼りですかぁーwww
かみ砕いて説明する知能が無いのかそんな事実が無いのかどちらかなぁー？？
0593名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:08:44.33ID:BEW102bA0
オブリやスカイリムみたいに途中で難易度変更できない
0594名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:10:54.99ID:WAfZsSima
>>592
だからどういう展開で話が進むのかは動画で見るのが1番分かりやすいんよ、百聞は一見にしかずと言うでしょ
NPCはイベントが進む事に場所を変えて転々と移動するよ
0595名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:11:06.23ID:B74bUSkM0
新しい面白さ（色々あるがよくわからない動画見ろ）

いつもながらこいつ要らないな
0596名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:11:57.11ID:BEW102bA0
ディアブロのようなレアアイテムやレア武器収集のハクスラ要素があるかどうかだな
ここは発売されてからでないとわからないが
0597名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:12:08.77ID:NGCEcGi30
単なるごっこ遊び好きがダクソのアクションにケチつけるのは可笑しな話だよな
0598名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:12:18.96ID:B74bUSkM0
>>594
どから誰がどういう経緯で話が進んで移動してどうなるの？って聞いてるの？
色々あるよってだけで何もわからんのだが君自身わかってないからだろ
0599名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:13:53.38ID:B74bUSkM0
RPGでパターン決まった相手に格ゲーごっこするのがフロムゲーじゃないの？
0600名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:13:57.30ID:JeYGLrKU0
世界観に拘ってそうに見えて実は結構雑っぽいのが残念だわ

水中が崖になっててちょっと水辺から足踏み入れると落下しするとか
野生動物にまともなアルゴリズム組まれておらずただ近付いて殴り殺すだけの存在とか
守るものが何もないのにウロウロしてる兵士風の敵キャラとか
作り込よりも「これゲームだから細かい事気にするな！」って妥協の方が目立つ
0601名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:15:52.68ID:JQtD13Ep0
ダクソのNPCは敵対するかおっ死ぬかのどちらかだろ
ロマンスなんて起こりようがない
物語を説明するだけでただの置物なのはその通り
0602名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:17:24.78ID:WAfZsSima
>>598
動画で見るのが1番分かりやすいぞ

>>600
水中が面白いオープンワールドは無いから削除してくれたのは素直に嬉しい
あの世界の動物がなぜ現実の動物と一緒だと思ってるんだ
0603名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:17:51.33ID:NGCEcGi30
パターンの決まってない戦闘なんてないだろ
むしろパターンがあるからゲーム
0604名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:18:13.81ID:IszAWkjKa
紹介ではオープンワールドとか言ってなかったけどオープンワールドなの？オープンワールド嫌いだから買う予定だったけど買うの辞めるか…
0605名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:20:06.42ID:NGCEcGi30
>>600
セキロは泳げたんだけどな
陸とモーション違うの用意せなならんから都合でカットされたんだろうな
0606名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:20:14.28ID:A4S1Jzgx0
ブラッドボーンしかやったことないんだが
ブラッドボーンでは新しい武器が手に入っても育てた初期武器のほうが使えるってことになって結局最後まで初期武器の大斧で行っちゃったんだが
エルデンリングではその辺どうなりそうなんだろ？
0607名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:22:24.71ID:WAfZsSima
>>606
ダクソやブラボで初期武器だけを鍛え続けて使う人が多かったから、エルデンでは色んな武器を使って攻略するような設計にしてるって言ってたからその辺は大丈夫だよ
0608名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:23:49.01ID:JeYGLrKU0
>>602
>水中が面白いオープンワールドは無いから削除してくれたのは素直に嬉しい
水中はいらんけど雑に水中がいきなり崖になってるのは笑っちゃうわｗ

>あの世界の動物がなぜ現実の動物と一緒だと思ってるんだ
現実にいる動物とそっくりな見た目してるんだから
それに合った生態みたいなものは当然期待するだろ
人間のNPCに槍を突っついても無反応でハリボテな印象増すのと一緒や
0609名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:23:58.81ID:WAfZsSima
>>604
洋ゲーOWみたいなストーリー展開的に行くところが決まってるようなゲームでは無いよ
ブレワイみたいにどこからでも自由に攻略できる感じ
0610名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:25:49.74ID:JeYGLrKU0
>>604
OWではないとフロムは言ってる

レベル上げて装備いいの手に入れてキャラを鍛えつつ
攻略できそうな場所からやっていくっていう
導線投げっぱなしたダークソウルだな
0611名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:26:28.56ID:WAfZsSima
>>608
見た目とか全然違うっしょ、現実にあんなデカい蟹やローリングしながら逃げる山羊がどこにいるんだ
あとエルデンの動物もよく観察してると食事したり水飲んでたりするぞ
0612名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:26:51.03ID:JQtD13Ep0
>>606
アクションにおいてはあまり意味のないことだとおもうわ
格ゲでもキャラ決めたらもうメインでそれしか使わんでしょ
他に武器あるから使えとか制作のエゴでしかない
0613名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:30:08.37ID:JeYGLrKU0
>>611
フクロウとか鷲とか見た目そのままやんw
水飲んでいようが不自然にプレイヤーに殺してくださいと無軽快なのは
作り込が浅いから萎えるっていってんだ
最低限それぐらいは作り込めよと
0614名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:30:27.66ID:B74bUSkM0
結局エルデンだから凄い！理由はない！に落ち着く
0615名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:31:49.75ID:JeYGLrKU0
>ローリングしながら逃げる山羊

ついに野生動物もコロコロ回避し始めたのか
ここまで来るとキノコ食ってデカくなるとかやっちまえよw
0616名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:32:51.88ID:NGCEcGi30
ゲームに没入を強く求めるユーザはそういう所が気になって集中できないのか
NPCの生活感とかフロムゲーだと枝葉の部分だからな
0617名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:33:36.90ID:WAfZsSima
>>612
ダクソやブラボは初期武器が強すぎたのが問題だったんだよな
ただエルデンではそれぞれの武器ごとにちゃんと強みと弱みがあって、状況に合わせて武器を切り替えながら戦うようなデザインになっていると思う

>>613
鳥とか山羊とか栗鼠みたいなやつも近づいたらちゃんと逃げるやん
0618名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:35:09.14ID:B74bUSkM0
>>616
549 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2022/02/23(水) 09:02:03.60 ID:WAfZsSima [1/18]
戦闘だけじゃなくて道中はNPCも多数いるし
そこで色んなイベントが発生する

563 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2022/02/23(水) 09:19:29.67 ID:WAfZsSima [6/18]
>>561
？？
だからお使い要素がないサブストーリーってことなんだが
サブストーリーは過去作と違って群像劇チックになってより深みが増してる感じ

枝葉にこだわってエルデンすげーって言ってる子がいるんだけど何も言う事は無いの？
0619名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:37:00.56ID:JQtD13Ep0
>>617
だから馴染んだ武器を変えたくないんだっての
仮にハクスラ求めてるなら掘った武器を塊や原版まで分解して素材にすればいい
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:37:15.23ID:JeYGLrKU0
>>617
身体が触れるような距離まで近づかないと逃げないだろ
あんなもん逃げる気なくて殺されるの待ってるようなもんだわw
そこら辺に歩いてる猫や鴉素手で触って来いよw
0621名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:40:20.27ID:NGCEcGi30
>>618
それは別に間違ってないだろ
過去作と比較してるだけだ
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:40:37.77ID:JeYGLrKU0
鳥『なんか武器持ってる人来た…あの人の近接武器が届く距離まで逃げないで待ってあげよう』

これがエルデンリングの世界に住む生き物の生態ですw
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:41:23.03ID:WAfZsSima
>>619
使い慣れた武器より強そうな武器とかユニークな武器があれば使いたくなるのが普通だと思うが変わってるね君

>>620
いや触れるよりもっと手前の段階で逃げるけど？
一体どこの情報を見て喋ってるんだ
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:41:23.74ID:LvwCjjcx0
ホライゾン2とかいうPS独占超大型タイトル発売されたのに
未だにゴキちゃんはブレワイと比較しまくってて草生える
ホライゾン2はブレワイを超えられなかったん？まぁそもそも買ってないから比較できないわな
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:42:37.31ID:JeYGLrKU0
>>623
お前の言葉そのまま使うわw

『動画見ろ』
0626名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:43:00.64ID:q4jBloHEM
>>1
じゃあメタスコア98いけそう？ｗ
0627名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:43:04.50ID:B74bUSkM0
>>621
じゃあ逃げ回ってる末尾aに変わって色んなイベントや群像劇wの面白さを解説してみて
0628名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:43:56.66ID:JQtD13Ep0
>>623
ならんねえ。スト2でリュウが馴染むならリュウ使うだけだろ
むしろアクションになにも自分のテーマも持たない方がつまらんと思う
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:44:43.44ID:JeYGLrKU0
今日の深夜24時だっけメタスコア開示されるの
OWの歴史を塗り替えるって事はゼルダBotWやGTA5の97を超えてくるんだろうなぁ
ここまでイキリ倒してて92とかやめてくれよw笑い転げて腹が痛くなっちゃうからさw
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:45:21.01ID:JeYGLrKU0
群像劇（ただNPCが色々サブクエ用意して突っ立ってるだけ）
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:46:04.63ID:NGCEcGi30
ダクソの武器は取得してもステ振りの都合で直ぐに使えないこと多いからビルドの一環だよな
ブラボはビルドの幅狭めて取捨選択を容易に設計したんだろうな
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:46:24.23ID:WAfZsSima
>>625
その動画貼ってよ

>>628
ドラクエでも初期のひのきのぼうをずっと使い続ける人間なんていないだろw強そうな武器あったらそっちに乗り換える方が多数派だわ
0634名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:47:25.87ID:JQtD13Ep0
>>630
だよなあ
初心者救済があって何が問題なのかわからん
0635名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:47:26.30ID:NGCEcGi30
マウント取りしか頭にないヤツって見ていてさもしいな
0636名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:47:51.35ID:B74bUSkM0
>>633
お前も動画貼れよ
0637名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:47:56.39ID:WAfZsSima
>>630
強いボス倒して貰える武器や宝箱から出てくる武器が初期から持ってる武器より弱かったら萎えるやん
0638名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:48:02.83ID:JeYGLrKU0
>>633
人に動画見ろって一言で済ますのに
他人にはそれを貼れって要求するなんて良い性格してますねw
0639名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:48:56.30ID:JQtD13Ep0
>>633
そんな壊れた直剣の柄使うような例えされても意味ないわ
アホかよ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:50:51.59ID:q4jBloHEM
敗北宣言でましたーｗ
0641びー太 ◆VITALev1GY
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2022/02/23(水) 10:51:06.09ID:LURz+dkm0
エルデンのシナリオは、ゲームオブスローンの原作者が書いてるから
今までのダクソとは全然違って映画のようなクオリティと聞いていいます
0642名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:51:24.66ID:B74bUSkM0
エルデンリングってドラクエレベルの数値の高い武器の方が一方的に強いだけのレトロゲームなの？
革新的アクションなんだから武器固有の強さとかで頑張ったり遺灰使って強化できるとかの面白さないのね
ざーんねんいつもの剣振りアクションですねー
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:53:44.09ID:NGCEcGi30
>>627
群像劇はお前が言葉尻とらえて遊んでるだけだろ

お使いがないっていうのはやらされ感がないよって言ってるだけだ
ウィッチャー、ツシマ、ゼノブレ辺りと作りが明確に違うだろ
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 10:53:48.31ID:WAfZsSima
>>636
>>638
パッといいのが見つからないがこれの6分50秒あたりとかか
https://m.youtube.com/watch?v=w9veYeSvLTg

>>639
じゃあ序盤でそこそこ強いどうのつるぎとか最後まで使い続けるの？
0645名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:54:23.87ID:JQtD13Ep0
たとえば最初のメイクでくのいちってテーマ決めたなら
月光剣なんて出たところで使わんしいちいちビルド変えたりしない
0646名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:54:57.04ID:WAfZsSima
>>642
それぞれの武器にちゃんと強みと弱みがあるよ
それぐらい調べろよ
0647名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:56:50.22ID:Ugk4QTBh0
>>637
普通のRPGならともかくソウル系統は新しい武器に更新していくタイプじゃなくて気に入った武器に合わせてキャラを育てるゲームだと思うんだけど
0648名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:57:01.50ID:JeYGLrKU0
>>644
それプレイヤーが直前で足止めてるだけで
そのまま歩いたら首根っこつかめる距離だろw
0649名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:57:18.19ID:B74bUSkM0
>>643
563 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2022/02/23(水) 09:19:29.67 ID:WAfZsSima [6/24]
>>561
？？
だからお使い要素がないサブストーリーってことなんだが
サブストーリーは過去作と違って群像劇チックになってより深みが増してる感じ

群像劇とかほざいてるのこいつしかいないが、君には何が見えているのかな？
0650名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:58:59.36ID:pAZz1wZP0
ロード無しで動くん？
0651名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:59:05.18ID:WAfZsSima
>>648
いやお前体が触れるまで逃げないって言ったじゃん
0652名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:59:14.32ID:B74bUSkM0
>>646
まーた「色んな」ですかー
自分で調べろならあんた要らないって何度も言ってるけどまーーーだ理解できないのね

じゃー剣と槍のそれぞれメリットデメリットと戦法の違いを説明してねー
0653名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:59:21.76ID:JQtD13Ep0
コスプレとか武装で世界観を表現するタイプのゲームなのに
その都度更新しろとかシリーズエアプとしかいえん
0654名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 10:59:33.16ID:d0gNUXm50
なんかレスバしてるけど
フロムゲーのNPCイベントはフラグとかややこしくて俺は欠点だと思ってる
0655名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:00:25.47ID:R09rxWpN0
そもそもNOCの方から話しかけてこないからな

オブリビオンのタマネギ以下だよ
0656名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:00:41.56ID:WAfZsSima
>>649
公式サイトに書いてあるから見ればいいのに
まだ発売されてないから具体的なことが言えないのは当たり前なわけでな、過去作を例にして説明してるわけ
0657名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:00:44.17ID:JeYGLrKU0
特定のNPCと何回か喋って敵を倒してアイテムゲット
これを複数回行う事が群像劇です！
0658名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:01:56.34ID:B74bUSkM0
>身体が触れるような距離まで近づかないと逃げないだろ

>いやお前体が触れるまで逃げないって言ったじゃん

>お前が言葉尻とらえて遊んでるだけだろ

ID:NGCEcGi30さん言葉尻とらえて遊んでる不届きものがいますよ！許せませんよねぇ？！
0659名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:02:33.38ID:R09rxWpN0
NPCがまったく自発的に行動しないしな
どこがオープンワールドなのか
マップが広いだけじゃねぇか
0660名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:04:14.03ID:WAfZsSima
>>657
論破されたから逃げてて草

>>658
>>644の動画見ると体が触れるよりもっと前の段階で逃げてるけど？何を言ってるんだお前は
0661名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:04:31.14ID:B74bUSkM0
>>656
いやプレイしたかのように「新鮮で面白い」と連呼するお前から聞きたいんだよ

過去作関係なくスカイリムやウィッチャーやブレワイはクソだけどエルデンは面白いって言い続けてるよね
なんで具体的なことが言えないのを自覚していながらネガキャンしつつエルデン持ち上げてんの？
0662名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:04:35.23ID:KVu/0dG7H
戦闘ばっかだけど群像劇ありますて真三国無双8がライバルじゃ
0663名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:05:45.85ID:JeYGLrKU0
>>658
身体が触れる"ような"距離までな？

ちゃんと揚げ足取りたいなら文章よく読めよw
お前の提示した動画は足止めてるけど
他の動画だと身体が触れる"ような"距離まで近づけてるんだよぉw
0664名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:06:05.28ID:WAfZsSima
>>661
お使い要素があるそれらのゲームより面白いって言ってるだけだけど
0665名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:06:14.06ID:8ShOixgr0
信者がフワフワ理論で擁護すればするほど
クソゲー臭が増してゆく
0666名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:06:58.57ID:d0gNUXm50
NPCイベントが希薄なとこなんかエルデンの減点対象にならんと思うよw
そこ売りじゃないし
0667名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:07:02.21ID:B74bUSkM0
>>660
武器振れば当たる距離だろ触れる「ような」という言葉から意図的に削って反論してる時点で魂が負けてるんだよ
人に慣れ切ってるシラサギとかあのくらいまで近づけることもあるが野生の鳥見たことあるか？
0668名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:07:29.81ID:WAfZsSima
>>663
>身体が触れるような距離まで近づかないと逃げないだろ

体が触れるような距離まで近づかなくても逃げてるけど？
0669名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:07:43.59ID:Ugk4QTBh0
ソウルは知らんけどブラボとか絶対遊んでないだろうなってのは分かる
0670名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:08:27.22ID:WAfZsSima
>>667
こいつは武器じゃなくて体が触れるって言ってるんだぞ
0671名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:08:27.44ID:B74bUSkM0
>>664
お使い要素が無くなってどんな面白さがあるのかなー？

色　ん　な　ものがあるから動画見ろですかぁー？？
0672名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:09:04.15ID:WAfZsSima
>>671
やらされてる感がないという時点で面白い
オープンワールドのイベント形式の理想形だな
0673名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:09:15.34ID:JeYGLrKU0
>>667
ってかお前貼られた動画見てあのまま脚止めなければ
触れられそうな距離まで近づくの分からんのかぁw
鳥が飛び立つ前に手が届くような距離まで近づけるぞどう見ても
0674名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:09:46.53ID:JQtD13Ep0
銅のつるぎで戦うのかよって別にダガーでも十分打開できるし
打開できて別にそれでクソゲーだなんて微塵もおもわんしな
0675名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:10:38.56ID:B74bUSkM0
>>670
俺には「不自然に動物が逃げない」ってことを「体が触れるような距離」って表現してるようにしか見えないが
実際あの鈍さじゃ飛びつけば捕まえられるだろ

この程度の知能・語彙力でないとフロムゲーを楽しむのは難しいのか
0676名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:11:18.64ID:JeYGLrKU0
サブストーリーついてるからお使いじゃないみたいな事言ってるけど
最近のゲームはサブストーリーつけてるの普通じゃね
10年前のゼノブレすら小話やユニークボス絡めたサブクエあるぞ
0677名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:12:01.29ID:WAfZsSima
>>673
いや逃げるまでに近づけるかどうかじゃなくて、お前は「体が触れるような距離まで近づか"ないと"逃げない」って言ったんだぞ
日本語勉強しろよ
0678名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:12:20.95ID:NGCEcGi30
>>671
あんたのレス見てるとエルデン憎しでスタートしてるから
どうせ聞く耳持たずなんだろ
0679名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:12:23.94ID:B74bUSkM0
>>672
やらさてる感がない？そりゃ何も無いからだろ

お前の言うぐんぞーげきってどんな流れになるの？もちろんやらされてる感無いんだよな？
自動生成でもしてるのか？
0680名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:13:02.56ID:JeYGLrKU0
>>673
アンカミス
0681名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:13:22.92ID:WAfZsSima
>>675
曲解しすぎだろw
仮にそうだとしたら単に相手の日本語能力が低すぎるだけで草
0682名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:14:40.10ID:WAfZsSima
>>679
> やらさてる感がない？そりゃ何も無いからだろ

…？
0683名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:15:18.95ID:JeYGLrKU0
>>677
あー確かにそれは言葉が間違ってたねスマンスマン！

正しくは『鳥さんが手で掴めそうな距離まで忖度して待ってくれてる』で良いかな？w
0684名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:15:20.17ID:NGCEcGi30
>>679
ダクソ遊んだことないんだろうけど
サブクエを押し付けてこないゲームは今時貴重だよ
0685名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:15:54.79ID:WAfZsSima
>>683
はいお前の負け
0686名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:16:55.86ID:B74bUSkM0
>>684
押し付けてるゲームって何があるの？5つほどあげてみて
0687名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:18:26.16ID:JeYGLrKU0
>>685
うわーん負けたよぉ！
鳥が忖度して近づくの待ってくれるのを
身体が触れるような距離まで近づいてって言っちゃって負けたよぉw

生態系の作り込み神なエルデンリングは凄すぎてメタスコア98点間違え無しだぜ！
0688名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:18:57.97ID:B74bUSkM0
廃墟に住んでるけど人慣れしてるから逃げないんだよね
たぶん群像劇的なドラマがあってのことなんだろうすげー
https://i.imgur.com/nB0huKk.jpg
0689名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:19:04.55ID:WAfZsSima
>>686
スカイリム、ウィッチャー3、ホライゾン、ブレワイ、ゼノブレ
0690名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:19:18.10ID:d0gNUXm50
鳥が逃げるって結晶トカゲみたいにはやく逃げろってことかね？
それを空中でやられたらダクソ好きならどんだけうざいかわかるんだよなぁ
剣でぶち殺せるくらいの反応の遅さでいいわ
0692名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:20:22.24ID:WAfZsSima
>>687
ちなみにこの動画だとハシゴ昇ってる最中に既に逃げてる個体はどう足掻いても追いつけない
0693名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:21:50.87ID:B74bUSkM0
>>689
スカイリムで押し付けてくるサブクエって何？
0694名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:22:15.50ID:NGCEcGi30
>>686
TES、ウィッチャー、ツシマ、RDR2、ゼノブレ
0695名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:24:23.71ID:WAfZsSima
>>693
どこどこに行けとか命令してくるタイプのやつ全部
そういう指示があるのはお使いだよ
0696名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:24:49.10ID:NGCEcGi30
>>693
押付けてくるって俺の勝手な表現だけどよく理解せず使ってるだろ
マーカーを追わせないとかリストで管理されないとかゲーム側からの主張が薄いって意味だよ
0697名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:26:56.74ID:B74bUSkM0
自分で選択できるのも押し付けてくるって判断しちゃうんだ面白いね
フロムゲーもボスパターン決まってて対処法も決まっててそれをなぞるゲームだけどそれは押し付けじゃないんだねー
マーカー消せるのも知らないしフロムゲーすらやって無さそうw
0698名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:30:09.18ID:WAfZsSima
>>697
エルデンは戦術の幅が広いから、攻略法をなぞるような作りにはなってないぞ
機転を利かせればボスの裏をかいて倒したりできるし
0700名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:32:29.65ID:JQtD13Ep0
数値依存の時点で武器種変更は限られてるし
NPCが置物な時点で群像劇なんぞ発生せんし
よくもまあこんな無理筋を通そうとするもんだ
0701名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:32:53.58ID:d0gNUXm50
エルデンの戦闘でダメなら他のOWはそれ以下ばっかやんけ…
0702名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:34:58.43ID:WAfZsSima
>>700
公式サイトに群像劇で展開するって書いてあるぞ
0703名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:36:39.30ID:NGCEcGi30
>>697
曲解し始めたし意味も理解できてないんだろ

対人格ゲーじゃないんだからボスの行動パターンはあって当然（じゃないとクリアできない
アクションはパターン覚えてそれをいかに正確に実行するかってジャンルなのに基本もわかってない
0704名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:40:28.17ID:BEW102bA0
各メディアが発売前に持ち上げすぎて気持ち悪い
0705名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:44:11.30ID:JQtD13Ep0
いやーやっぱフロムはくそげーだわーｗ
で十分信者は納得するがそこで終わらんからにわかはセンスねーなとおもう
0706名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:56:27.79ID:JeYGLrKU0
マジでここまで持ち上げてメタスコア97点以下だったらどうすんだろ
あれはステイ豚ガ—フロム信者ガ—任豚ガ—ってなりすましにシフトしていくのか？
0707名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:59:05.13ID:Y76Prw/Ta
どうするってどうもしないだろ
ゴキブリはいつも知らん顔で逃げるだけ
0708名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 11:59:49.60ID:B74bUSkM0
言い返せなくなってきていつものパターンになったフロム信者

このスレももうすぐ捨てて新しいエルデンスレに一斉に現れるんだろうな
もう飽きてきたから「色んな」は封印してもうちょっと具体的なネタを用意しといてね
0709名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:00:05.90ID:jPZRiH+Q0
>>706
メタスコア97以上行くなんて言ってる奴どこにいんの
0711名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:01:02.55ID:WAfZsSima
言い返せないから捨て台詞吐き出して草
エルデンコンプほんとダサいなぁ
0712名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:02:07.13ID:z7xmtfcEp
お使いじゃないクエストってどんなの？
敵を倒せ、何かを見つけてきてくれ、どこそこの場所を探ってくれ
これらみんなお使いだけど
0713名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:02:13.04ID:Y76Prw/Ta
オープンワールドと騒ぎ過ぎるのがそもそもハードルを上げてる
TES、Falloutレベルのものを期待されても絶対に無理
フロムは小さいブラック企業やぞ？
0714名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:02:30.40ID:WAfZsSima
>>710
ブレワイのサブクエはお使いだらけでやらされてる感満載だぞ
バッタ集めろとか、ニワトリ探してくれとか、指定する武器もってこいとか、魔物倒してこいとか、料理の材料もってこいとか
0715名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:03:01.54ID:WAfZsSima
>>712
エルデンにはそういうのが無いってこと
0716名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:03:41.98ID:B74bUSkM0
>>711
スカイリムで強制されるサブクエ答えてからほざいてね
0717名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:04:20.84ID:B74bUSkM0
>>715
じゃあ何があるんだよ

聞いた答えが　い　ろ　い　ろ　と　(爆笑
0718名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:05:29.19ID:jPZRiH+Q0
Amazon今見たらPS4版売り切れてるな
0720名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:06:50.99ID:Y76Prw/Ta
そもそもエルデンリングにはクエストラインも無いだろ
戦士ギルド、魔術師ギルド、盗賊ギルド、暗殺ギルド
ヴァンパイアの物語、竜の眷属の物語
クラフトも貧弱
付呪も錬金も鍛治も無し
建築も結婚も無し

逆に戦闘以外に何があるのか
0721名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:07:01.31ID:WAfZsSima
>>716
強制じゃなくてどこどこに行けとか指示があるタイプがお使いクエストね

>>717
過去作のNPCイベントやってたら大体の形式はわかるぞ
0722名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:07:55.11ID:kGXgaoy40
まだ発売してないからお使いないないと妄想で言いたい放題できるからね
0723名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:08:06.08ID:z7xmtfcEp
>>715
だから、どんなクエストがあるの？
知らずに開発者が言ってるってだけで毎日同じ事言ってんの？
RDRみたいな出会い系ミッション以外で、お使いじゃないクエストなんて
運命のただ敵沸いたの倒すくらいしか思いつかんのだが
0724名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:09:14.64ID:WAfZsSima
>>720
なんで無いって分かるんだ
先行プレイで魔術学校があってそれぞれの寮内で教えてる魔術が違うとかいう情報見たが
武器の派生や鍛冶はあるし、結婚はダクソ3であったからエルデンでもある可能性あるぞ
0725名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:09:19.03ID:hXCa+YYL0
>>720
PV見る限り戦闘ばかりやってるか
NPCが意味のあるようなないようなもったいぶった言葉垂れ流してるだけだな
0726名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:09:39.07ID:gyT/DL7K0
エルデンはどのトレーラー見てもPS版が先頭つまり実質リードプラットフォーム
コレクターズエディションはPS版だけ
人口とチーター問題考えたらPS5版がベストチョイス
0727名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:10:07.05ID:WAfZsSima
>>723
おそらくダクソのNPCイベントの進み方と似たような形式でしょ
0728名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:11:06.92ID:T5CXI9vP0
ダクソみたいなの想像してたんだけどスカイリム寄りになったんか？
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:11:30.79ID:Y76Prw/Ta
いや、ダークソウル4だ
0730名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:12:44.14ID:z7xmtfcEp
>>727
ダクソ系イベントなら
結局あっちこっちいかされて敵倒したりアイテム見つけるだけで
ある意味お使いの域でとらんやないのw
0731名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:13:02.76ID:B74bUSkM0
ダクソとは違う！新鮮！

ダクソと同じ見ればわかる

どっち？
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:13:36.38ID:z7xmtfcEp
ほんまやなw
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:15:02.84ID:WAfZsSima
>>729
論破されたから現実逃避して逃げちゃったよ

>>731
戦闘や探索とイベントの話を混同してるぞ
0734名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:15:04.82ID:9PQL7e9m0
ゴキさんのポジティブさだけは見習いたいな
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:16:17.80ID:ihjGF7bI0
>>714
ブレワイバッタ集めやらキノコ集めは取って付けたようなどうでもいいクエストでメインの遊びでも何でも無いだろ。アホか。
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:17:32.54ID:WAfZsSima
>>725
そりゃアクションゲームのプレイ映像は大体戦闘になるだろ、1番画面が映えるし
0737名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:18:18.09ID:vGw64TCBa
よくもまぁ遊んだこともないゲームをそこまで褒め称えられるもんだわ
0738名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:18:20.21ID:WAfZsSima
>>735
メインじゃなくてサブクエの話してるんだが
0739名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:21:12.89ID:NXRme8up0
ダクソのNPCイベントはわかりにくいから嫌い
特に3なんかいつのまにかイベント進行不可になってたりするからな
0740名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:21:47.97ID:/6AYFS8G0
開発からして今までの流れ継続して集大成的なものだといってるのに
無理やり持ち上げる奴が痛すぎる
0741名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:24:32.13ID:JQtD13Ep0
テストで侵入したらフィールドにホストが居なくて
あたおかじゃねこの開発？とはおもった
0742名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:25:28.08ID:DXg5pwOL0
朝から昼までずーっとゲハに張り付いてるとか怖すぎるわ
0743名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:26:37.55ID:ylfjRD34a
このシリーズのNPCイベント面白いと思ったことないわ
報酬がうまいかやんなきゃデメリットがあるかでしゃあなし攻略サイト首っ引きでこなすだけのただひたすら面倒な作業
やらされてる感ないとか言ってるけどやってる間はやらされてる感しかないぞ正直
0744名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:28:04.00ID:BEW102bA0
キャラに忍者も入れてほしかった
0745名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:28:51.92ID:vGw64TCBa
フロム脳持ってないとシナリオは楽しめないんじゃないかな
0746名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:32:17.25ID:eQgJ0IKt0
無印ニンジャガ2の超忍くらい殺しに来てくれるといいんだけど。
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:32:38.52ID:0NJ350qy0
>>743
面倒臭いんよな
0748名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:34:42.19ID:WAfZsSima
>>743
ダクソ3はNPCの場所が分かりにくくてめんどくさかったが、エルデンはマップ上にNPCの場所表示されるから大丈夫だぞ
0749名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:35:29.12ID:JeYGLrKU0
>>709
過去の名作を下げてエルデンリングを担ぎ上げ
オープンワールドの歴史を塗り替えるまで言ってんだから
それぐらいの事は当然通過点だろうに
0750名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:36:02.03ID:apIX4wYt0
オープンワールドと相性良くないよね
ダクソってお化け屋敷みたいなもんだから
お化けがドアの前で待ってるのに裏口の休憩室から侵入してくるようなもの
致命的にかみ合わない
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:36:12.94ID:vGw64TCBa
ホライゾン2すら越えられないと思うんだけど…
0752名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:36:44.34ID:B74bUSkM0
>エルデンはマップ上にNPCの場所表示されるから大丈夫だぞ
マーカー出るおつかいと変わらなくて新鮮だな
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 12:37:19.95ID:MxJGb6VC0
レビュー解禁そろそろ？
0754名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:37:45.96ID:ylfjRD34a
>>748
居場所わかりゃ良いって話じゃないんだわ
0755名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:38:05.20ID:WAfZsSima
>>751
それは無い
0756名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:38:10.51ID:JeYGLrKU0
>>739
結局攻略サイト見てそれなぞるだけだからな

他のメーカーはその現実知ってるからサブクエをリスト化したり
ガイドのオンオフつけたりゲーム内で完結できるように工夫をしている

まぁこの工夫や親切設計も彼らからすると『押し付け』らしいけどw
0757名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:39:06.14ID:JQtD13Ep0
原版とるためだけにうつろ下っていくのもダルかったわー
0758名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:39:44.19ID:jPZRiH+Q0
>>749
別にメタスコア97以上行く必要ないやん
その理論だとブレワイよりメタスコア99の時オカの方が優れたゲームってことになるしな
0759名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:41:04.19ID:WAfZsSima
>>756
そりゃ攻略サイト見ながらやればなぞるだけになるだろ
アホなのか？
0760名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:42:51.64ID:vGw64TCBa
>>755
だってまずグラで負けてるじゃん
ほんで面白さに関してもダクソ系なんだから死にゲーだし人を選ぶじゃん？

ダクソの世界観なんかもこれ中二病が少し残ってる人が好んでるだけでしょ
0761名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:43:34.02ID:ylfjRD34a
ゲーム内での導線放り投げてるから面倒臭くなって攻略サイトに頼る羽目になるって話なのに何言ってんだコイツ
0762名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:46:13.72ID:WAfZsSima
>>760
メタスコア
89点　PS3　デモンズソウル
89点　PS3　ダークソウル
91点　PS3　ダークソウル2
89点　PS4　ダークソウル3
92点　PS4　Bloodborne
90点　PS4　SEKIRO
92点　PS5　デモンズソウル

88点 PS5 ホライゾン2

ホライゾン2はまずフロムの過去作に1回も勝ててないしエルデンに勝てる可能性ほぼゼロだよ
0763名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:47:19.83ID:7rli8xHya
>>762
そうなんだ…
ホライゾンって雑魚だったんだごめんなさい面白かったから勘違いしてた
0764名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:48:12.18ID:7rli8xHya
ゴミだねホライゾンって主人公おばさんの顔もアレだし
0765名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:48:13.56ID:JeYGLrKU0
>>758
こんだけ豪語してんだから行かなきゃダメだろw
点数は低しい売上も低いけどスゴいんだぞー！って言うだけなら
そこら辺の良作すべてに言える事やんw
0766名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:51:25.34ID:JeYGLrKU0
>>759
時限イベントだの導線なしのサブクエ散りばめると
結局皆それを知るために攻略サイト見に行くって言ってんだよ
アホなのは想像力にかけるお前だw
0767名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:52:13.09ID:jPZRiH+Q0
>>765
お前の中ではブレワイは時オカより劣ってるゲームってことでええんか？なら別にその条件でいいと思う
お前以外誰も納得せんと思うけど
0768名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:54:02.13ID:WAfZsSima
>>766
それはどこにNPCがいるのかわかりにくいからそうなってるだけで、エルデンでそこは解消されてるから大丈夫
0769名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:55:07.86ID:NXRme8up0
>>759
ダクソ3発売した当時、攻略サイトみないとNPCイベントの進め方さっぱりわからないって批判があったの覚えてない？
初見の場合だと攻略サイト見ずにイベント完遂できる人ってあんまりいないんじゃないかな
時限性だったりNPCがいる場所が分からなかったり、イベント進めるトリガーが不明だったり
見落として進めてしまう事が多いんだよなダクソのイベント
0770名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:57:18.83ID:l2lEjhfBp
メタスコ解禁は今日の24時だっけ
どうなるか楽しみ
90超えたら買うかな
もちろん箱で
0771名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 12:58:12.90ID:JQtD13Ep0
時限イベは報酬が目当ての武器だったりしたらもう最悪なんよね
0773名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:01:09.70ID:JeYGLrKU0
>>767
めちゃくちゃ古いゲーム持ってくるねw
しかも同じゼルダシリーズで草

その当時のインパクトとしたらブレワイよりも大きかったんだろうな
俺は当時を詳しくは知らんけど3Dアクションアドベンチャーの基礎を築いたゲームだから
ゲーム史における影響力など含めたら時オカ>ブレワイだろうよ

ゲームの面白さとしてみるなら現代人が付けた97点と64ビット時代の99点じゃ
圧倒的に前者になるだろうけどエルデンリングとBotWはたかが5年程度の時間しか経っていないし
先日の総選挙でもナンバーワンになるくらいその評価は色あせてないからねぇ
0774名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:03:14.32ID:NGCEcGi30
>>769
ゲームの隠し要素なんてそんなもんだろ
イースターエッグみたいなもんや
0775名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:06:02.51ID:+N4ht3EMa
まぁ普通の良ゲー位に落ち着いたら良いよね
0776名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:06:12.13ID:jPZRiH+Q0
>>773
5年ってでかいぞ
ゲームボーイアドバンスからWiiが出るまでの期間と同じ
5年もあればゲームの価値観が大きく変わる
2017年の97点と2022年の97点じゃ価値が全然違うから比較にならんわな
0777名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:07:19.92ID:+N4ht3EMa
>>776
そんなにこの5年で価値観変わってないでしょ
0778名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:09:27.88ID:JeYGLrKU0
>>776
5年前よりも今の方が厳しいからノーカン！
点数は低いが実質エルデンリングが上！って
みっともない事をおっしゃるつもりとw

もうPSボーナスポイントとかNBPとか言ってる奴らと同類じゃんw
0779名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:10:55.94ID:jPZRiH+Q0
>>778
だから条件を平等にするために同じ年に出るブレワイ2のメタスコアとの比較でいいでしょ
0780名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:13:12.67ID:JeYGLrKU0
>>779
それ単なる評価の先送り（逃げ）だろw
それはそれで比較されるだろうけどな

ここで言ってるのはOWの名作を過去のものとして
歴史を塗り替えられるくらいの偉業を成すってコトン案だから
現役のハードに出てる名作は軽くひねってもらわないと困りますよ
0781名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:13:46.90ID:JeYGLrKU0
>>780
コトン案だから→ことなんだから
0782名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:15:33.10ID:+N4ht3EMa
全てのオープンワールドの歴史を塗り替えるレベルのゲームの評価を基準に考えたらハードル爆上がるで
0783名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:16:24.70ID:jPZRiH+Q0
>>780
それは>>1が勝手に言ってるだけやし俺は関係ないが
基準が違うから比較してもしょうがないってのが理解できない？ブレワイ2との比較だけでええやん
0784名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:17:01.71ID:/6AYFS8G0
メタスコアの話になると及び腰になるのがわからんな
自信ないのか
0785名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:19:22.54ID:JeYGLrKU0
>>783
俺が>>1のスレタイに対してコメントしたのに
お前が突っかかってきたんだろ？

>>1が勝手にいってるだけで関係ないって言うなら
初めから俺に絡むなや>>1の擁護者でもないくせに
0786名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:19:48.29ID:NGCEcGi30
メタスコアで語ってもゲハのおもちゃになるだけだからな
0787名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:20:07.92ID:jPZRiH+Q0
>>784
基準が違うから意味無いって言ってるだけなんだけど頭悪いってよく言われない？
0788名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:21:31.54ID:jPZRiH+Q0
>>785
歴史を塗り替えるとしても過去のメタスコアとの比較は意味無いってことやぞ
時オカとブレワイの例でそれは示したやろ
0789名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:22:09.81ID:d0gNUXm50
心配せんでも今年ゼルダの続編が予定通り出ればGOTYでかち合うやん
そこで決着がつく
0790名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:22:52.49ID:SMZo/3a80
年数の問題じゃなくて当時すでに定型化していたオープンワールドに
革新性を持って評価されたのがゼルダだからな

エルデンリングにそこまで求めていいのか？(笑)
0791名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:25:28.66ID:jPZRiH+Q0
>>789
それね
ブレワイ2との直接対決が1番フェアな対決方法なのに、ブレワイ信者さん早漏すぎやろ
0792名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:26:28.61ID:JeYGLrKU0
>>788
それはお前が勝手に決めたことであって
俺にはその理屈を受けいるつもりはない

とりあえず今夜出るであろうメタスコア次第で
>>1のような事がよく言えたたなぁwって笑うか
>>1さんの言う通りでスイマセンでした！ってなるかを楽しみにしてるわw
0793名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:27:46.84ID:ihjGF7bI0
>>776

技術進化が日進月歩だった20年前と今じゃ5年間の重みは全然違うだろ。
ぶっちゃけPS3以降は大した技術進化なんてなかったから未だにPS3時代の遺物であるはずのGTA５やskyrimがOWゲームの頂点の一角として君臨してるし、ブレワイも追いついてくるフォロワーゲームがないから相変わらず唯一無二の存在として価値を高め続けてる。
最新のホライゾンFWが歴史的価値を抜きにすればブレワイやskyrimより優れてるかといえば全くもってそんなことないだろうよ。
0794名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:28:02.43ID:JeYGLrKU0
>>791
早漏なのは発売していないゲームを
OWの革命者みたいに持ち上げてるやつだろw
0795名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:29:09.39ID:NGCEcGi30
同じ和ゲーなのにいがみ合うって悲しいな
0796名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:29:20.98ID:0vEsB9Sd0
配信禁止らしいから盛り上がらないのじゃね？
今の時代にバカなことしたよな。
0797名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:31:02.54ID:jPZRiH+Q0
>>792
え？じゃあお前はブレワイは時オカに劣るゲームって認識なの？
過去も今も評価基準が同じと言うならこういうことになるで
0798名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:31:44.64ID:jPZRiH+Q0
>>796
情報古すぎやろおっさん
とっくにその情報は訂正されとる
0799名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:32:03.52ID:cuzgi6vBr
見るからに底が浅そうないつものフロムゲーっぽいけどな
0800名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:34:10.48ID:SMZo/3a80
ほとんどはダクソの延長みたいなゲームで満足するのに
アホがゼルダに絡んでくるからハードルがドンドン上がる
0801名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:34:24.62ID:GqHNFY+h0
まあ良く言われるブレワイと、あと直近発売のアルセウスやホライゾン2と比較はしても良いんじゃないかな
その上でファンが楽しむ分にはOK
0802名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:36:22.49ID:d0gNUXm50
ブレワイとマリオデって同じ点数よな？
アレ同格なんか？
とてもそうは思えんけどな
下手に点数インフレさせると変なことになるよな
0803名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:36:28.25ID:JeYGLrKU0
>>797
さっきしたのと同じレスを繰り返すなよ

ほれ先ほど回答したレスだwもう一回見ろw
>>773
0804名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:41:33.44ID:GqHNFY+h0
>>802
ポケモンとか常に人気と評価が釣り合ってないからな
ブレワイの場合は従来の評価基準でも満点だが、そもそも新たな水準や価値基準を産み出したソフトだから採点時にどう面白いか中々言語化出来なかったのがある
0805名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:42:27.94ID:jPZRiH+Q0
>>803
5年の差はでかいって言ったやん
スカウォも10年で12点も下がってるし、単純計算で5年だと6点のハンデがあってええぐらいやな
91点超えればエルデンの勝ちでええんでない？
0806名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:43:07.69ID:qeL8alhV0
ブレワイ遊んだ時の印象は「これ文字通りの意味で規格外だから評価不能では？」だったな
0807名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:45:10.87ID:GqHNFY+h0
>>805
いや無理だろ
5年かけてもブレワイの長所のどれか一部分が真似できるかどうかなソフトばっかりだぞ
ホライゾンなんて考え無しにパラセーリングパクってるが視線誘導出来てないからゲーム性から浮いてるし
0808名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:45:47.61ID:WDgHoEoK0
「時代遅れのゴミゲーだから5年前の基準で評価してくれー」

フロム信者さん流石に惨めすぎだろ
0809名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:48:42.33ID:jPZRiH+Q0
>>807
>>808
文盲すぎやろ
0810名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:49:05.60ID:0NJ350qy0
>>769
ダクソ系はクエストのフラグ立て失敗すると、次の周回じゃないとクリアできないのがクソだったな
0811名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:49:31.41ID:WDgHoEoK0
メタスコア98以上取れなかったらエルデンリングの惨敗な
0812名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:51:04.49ID:jPZRiH+Q0
>>811
それだとブレワイも時オカに惨敗してるってことになるけどええの？
0813名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:52:27.94ID:WDgHoEoK0
>>812
いいけど？
0814名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:52:51.68ID:WDgHoEoK0
時オカ持ち出してもエルデンリングがBotWに惨敗濃厚な事実は変わりませんｗ
0815名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:53:21.16ID:GqHNFY+h0
>>89
いや今の91点が5年前の97点とかんなわけないからな
ブレワイ基準に評価してしまったら9割以上のソフトが駄作になるわ
視線誘導や物理×化学、視認性を考慮したグラフィックを評価に入れてしまうと従来のゲームは存在出来なくなるし
0816名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:56:14.20ID:0NJ350qy0
もう少しで発売だし楽しみだな
PC版で堪能するわ
PS5版予約してたけど取り消す
0817名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:58:09.58ID:jPZRiH+Q0
>>813
ならええよ
お前以外に時オカの方がブレワイより優れてると思ってる奴おらんし
頭おかしいと思われるだけやで
0818名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 13:59:03.03ID:WDgHoEoK0
>>817
黎明期に3Dゲームを完璧に定義した時オカの方が格上だよ
0819名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:02:06.18ID:jPZRiH+Q0
>>818
総選挙やオールタイムベストでもブレワイが1位やしそんなこと思ってる奴ほとんどおらんで
0820名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:03:48.25ID:WDgHoEoK0
>>819
批評と人気投票は評価基準が全く異なるからな
どちらでも任天堂に勝てないのがフロムソフトウェア
0821名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:08:06.95ID:NGCEcGi30
https://www.famitsu.com/news/202201/27249109.html

エルデンの宮崎のインタビュー読んでると開発姿勢がブレワイに似てるなぁと感じたけど
ゼルダ、ダクソって共存関係にありそうなのに信者からすれば違うんだな

時オカ、ブレワイで争うくらいだし
0822名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:08:53.83ID:5UWkkrDRd
開口一番にダクソの戦闘だこれと言わせた時点で話にならない
ブレワイはOWだけでなく時岡の呪縛を粉砕したんだからな
万人は既視感創作を褒めない
0823名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:11:34.79ID:jPZRiH+Q0
>>820
ダクソがオールタイムベスト取ってるから任天堂に勝ってるやん
今の時代の批評が人気投票の結果だぞ
現実を受け入れよう
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 14:15:37.07ID:WDgHoEoK0
>>823
それイギリスのイベントの人気投票だね
批評の場ではボロ負けｗ
0826名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:18:13.57ID:jPZRiH+Q0
>>824
投票は誰でも出来たぞ
あとGamesradarのオールタイムベストもダクソだし
今の時代に改めて批評されて時オカよりブレワイの方が上って結果が出ただけ
0827名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:24:23.42ID:NGCEcGi30
>>825
別にダメじゃない
メインは戦闘特化ゲーなんだからNPC要素が周回やり込み要素に追い込まれてるだけ
探索して隠し宝箱を見つけるのと同じだよ
0828名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:25:18.21ID:WDgHoEoK0
>>826
なにそのどマイナーメディアｗ
IGNのオールタイムはBotWだね
0829名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:25:39.28ID:WDgHoEoK0
メタスコア98以上取れなきゃエルデンリングの惨敗
異論ないみたいで良かった
0830名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:29:57.56ID:z7xmtfcEp
50以上書き込んでてPS5持ってないとか笑うわw
0831名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:30:01.03ID:AHeYxSDqd
ブレワイはボコブリンが武器落とすと探してキョロキョロしたり手近な武器拾って来たりするの楽しいよな
ああいうAIもっと他の会社も利用して欲しい
0832名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:32:07.17ID:jPZRiH+Q0
>>829
ブレワイが時オカに惨敗してるって言っても君以外誰も納得しないけどね
一人相撲おつかれやで
0833名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:35:04.07ID:WDgHoEoK0
1998年にBotWが出てたら時オカよりBotWの方が評価高くなるのは当たり前
このガイジが言ってるのはそういうこと
まあエルデンリングは時代遅れのゴミゲだから5年前の基準で評価しろって話なら別にいいけどｗ
0834名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:43:26.68ID:NGCEcGi30
>>831
スタル系が落とした自分の頭を別のヤツに拾われてキレたりな
あーいう即興コミカル演出はゲームに直接関わらないから開発に余裕がないと企画も上らないかもな

風タクの頃からそういう試みをやり始めた印象だけど
時オカの「看板が切れて水に浮かぶ」とか無駄なことに見えない労力注ぐのがチームの伝統なのかもしれない
0835名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:46:51.16ID:jPZRiH+Q0
>>833
論破されたからってイライラしないで
君の負けやすまん
0836名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:48:22.51ID:WDgHoEoK0
メタスコア98以上取らなきゃエルデンリングの負け
反論できないようだね
0837名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:50:56.46ID:jPZRiH+Q0
ブレワイが時オカに惨敗してると思ってる君だけはそう思っとけばええで
誰も君には同意せんけどね
0838名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 14:54:33.42ID:qeL8alhV0
時代における突出度は時オカとブレワイどちらの方が高かったんだろうというのは議論の種になるかもね
0840名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 16:02:46.39ID:SMZo/3a80
ほらほらエルデン信者はメタスコアの合格点書かないと
0841名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 16:19:40.90ID:zWqWr+65a
90点で合格
0842名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 16:24:21.47ID:JeYGLrKU0
>>841
低くて草
0843名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 16:29:02.77ID:zWqWr+65a
どこかの誰かが決めた基準によると85点以上は高得点らしい
0845名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 16:32:35.49ID:JeYGLrKU0
>>843
一般的に80点を超えれば十分良い得点だけど
このスレタイの様にイキリ散らして90点は低いって話だぞ？
0846名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 16:38:04.60ID:zWqWr+65a
90点以上はもう誤差だよ
現在オープンワールドの頂点であるマイクラが93点だし
0847名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 17:11:59.74ID:mPAnkKgv0
ブレワイコンプがいまだに湧いてるんだよな
ブレワイのOWに厳しい評価をするわりにダクソ要素をOWと繋げて賞賛してるのは違和感あるというか
0848名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 17:16:30.16ID:mPAnkKgv0
>>824
初代はイザリスの時点で論外だしな
時岡はスルーされてるわPS5も賞取ってたりツッコミどころが多い
0850名無しさん必死だな
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2022/02/23(水) 17:19:35.40ID:MxJGb6VC0
メタスコアいつなんや
もう発売明後日やぞ
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 18:19:54.26ID:ypCGi4Aa0
Elden Ringがあまりにも巨大なため、ほとんどのレビュアーが水曜日のレビュー解禁までに仕上げられそうにないと人づてに聞いています
AAAタイトルのリリースでこのようなことが起こったのは、過去に例がありません
このままでは大変なことになりそうです
https://twitter.com/CentralScruty/status/1495508864309071874
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 18:53:05.37ID:gyT/DL7K0
>>828
そのIGNとE3共催したのがガメスポとGamesraderじゃん
所詮はニワカゲーマーだったかw
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 19:26:09.69ID:B3C24M260
先行で配信してたやつ見たけど面白そうにおもわなかった
時間が膨大にあるヲタかフロムヲタ向けだと思った
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 21:02:24.06ID:+EBazI9Va
マップが広くなっただけのダークソウル4を妙に持ち上げすぎなんだよね
むしろメーカーが迷惑するでしょ
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 21:08:11.63ID:9AUONs1ja
>>855
イキリ散らしたPS信者がマジウザい
アフィまとめブログとアフィまとめYouTubeが煽ってウザい
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 21:08:47.67ID:fp+JaNcS0
ぶっちゃけゲームの面白さ、売上云々より


無断配信禁止の処置のほうに期待してるｗ
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/23(水) 22:32:59.40ID:x8KH2C4fp
>>836
お前エルデンリングに親でも殺されたのか？笑
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/24(木) 04:31:06.81ID:t9iQhpsz0
>>857
どれくらい煽りに反応（売れて）して
どれくらい購入者たちに合うか楽しみだわ
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