新型SwitchがNVIDIAからリークされる！DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★2
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NVIDIAがサイバー攻撃を受け、新しいタイプのSwitchシステムに関連するものがリークされた可能性があるとのこと
・NVIDIA leak may hint at new Switch / Nintendo system
リーク内容にはNVN2フォルダ、NVNDLSSドライバと思われるもの、そしてT239に関するファイルの可能性が含まれています
NVNはSwitchのプログラムが書かれているAPIであるため、これはSwitchにとって注目すべきことです。
NVIDIAは、任天堂のためにこの技術を開発しました。
DLSSに関しては、これもNVIDIAの技術で、高解像度/AIアップスケーリング技術に関わるタイプの技術です。
現状では、Switchがそのまま活用できるものではなく、新しいタイプのハードウェアが必要です。
NVN2フォルダやDLSSドライバの存在は、新しいタイプの任天堂デバイスが開発中であることを示唆していると言われています。
さらに、NVIDIAのリーク情報で知られるTwitterユーザーのkopite7kimi氏は、
Drakeというコードネームのチップ、T239を搭載した新しいSwitchが登場すると主張している。
結局のところ、ここで扱っているのは、非常に興味深い展開ではありますが、公式発表ではありません。
ファンはこの最近のリークの意味について推測するしかなく、NVIDIAがDLSSを適切にサポートした新しい任天堂のハードウェアをいじっているという説もあるようです。
https://nintendoeverything.com/nvidia-leak-may-hint-at-new-switch-nintendo-system/
※前スレ
Switchの新型がNVIDIAからリークされたと報道！？T239のDLSS対応チップとも
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1646176586/ >>143
PS/箱側の現状の縦マルチの一番下が箱１だからね
そこに並んでれば、マルチ時の調整が同じラインになるから、過度の劣化調整が不要になる >>147
メディアの容量問題はそう簡単にはいかないと思うがな >>148
64GBのメディアは提供できるとかなり昔に
発言があったけどね
これ以上の容量はコスト的にまだまだ
だろうけど時間が解決するのではないかな >>149
64Gは当時の報道なら今頃は流通しているはずなんだよな マスクROM側の進化も３年２倍のペースで、歩調合せて進んでるからなぁ
SDカードも大きいの載せられるし、SLCキャッシュくらいは採用して欲しいもんだが 使う必要も無かったのも大きいかと
PS4の少し上になる性能になるなら
使われるようになるかと >>152
面積＝価格 がそのままだから、32GBが半額だからねぇ 39980円は高いと思われるかもしれないから
有機ELを液晶に戻してコスト削減して34980円とかもあり得そう。 >>155
あの有機ELはそこまでコストはかかってないから
そこまで価格は下げられないと思う
スペックで考えると税抜39800円でギリギリだろうな
ポケモンが出る頃に値下げかliteを販売するかで子供に
買い与えやすい値段にするんだろう 3万円で出せるハードに載せられるパーツを選ぶんだからゴリゴリのハイエンドは来ないだろ
ハイエンド選んだ結果PS5みたいに供給不足になって転売の餌食になられても困るし PS４クラスって言われてる
ぶっちゃけPS４クラスなら全然それ以上望むのは無駄の領域だからハードとしては完成形になるだろうなぁ ここで色々と議論しているけど、任天堂としては現行機より上の性能であれば充分だと考えてるはずだよ。
Switchは携帯機を取り込みつつ据置機としてはWiiUを超える必要があった。
価格やバッテリーの持続時期などを考慮して今のSwitchはベストな回答だったと思う。
次はSwitchを越えれば良いが、グラフィックの向上より、ストレージの速さや容量は上げて来ると思うけどね。
そっち方面に全振りしそう。 >>157
>>61
CUDAの数は1536ってあるからそれを想定して
色々語ってる OrinベースでCUDA 1536、DLSS対応
これは今回のリークというか窃盗で情報が出てるから
任天堂がどう考えるかと書くならこの情報を前提で
語らないと >>159
その場合はなんらかの新しいギミックが必要
多少性能を上げて快適にしただけでは次世代機とは言えない
性能を売りにするならPS4/XBOレベルが絶対に必要
多くのサードがこの性能を基準にソフトを作っているからだ むしろストレージはもっともケチるとこでしょ
今のも他社と違って大容量ストレージにインストールする形にせずにパッケージソフトではゲームカードから直接読む方式にして内部ストレージコスト減らしてDLソフト主体のユーザーは別でmicroSD買えってユーザー負担強いているからな
任天堂に都合がいいからこの方式は次も変える気はないとみたほうがいい microSDは遅すぎるし、バラツキも大きくて次世代機のストレージとしては使いづらい
他のプラットフォームと同じように内部ストレージにフルインストールする形になると思うわ 有機ELモデルを見るに4万でも成功するのは間違いない。
ただそれは既存の据置需要を食って成功していくスタイルになると思う。
そのため低年齢層へのリーチが懸念されるから、
そこを任天堂がどう考えるかだろう。
おそらくは、既存Switchを安くしてバラまきだろうな。 >>164
64GBくらいの小サイズSLCキャッシュは載せて欲しい所存
nVIDIAも検討してるけどクラーケン的な技術するなら必須だし 最初はゼルダとメトプラで任天堂コア層に
買わせて量産効果価格を下げらる頃に
ポケモン投入ではないかな PS3やWIIなら当時でも不満だらけでキツかったが
ぶっちゃけPS4くらいでマジで十分だな
それ以上は無駄の領域
100インチ大画面で遊ぶならPS５くらいの性能でもいいけどね。
現状PS5クラスの優位性ってフレームレートくらいしかないからなぁ 音声用のBluetoothのコーデックは最低でもAAC,aptx,aptxLL,SBCは欲しいね。 箱のクイックレジュームをパクって欲しいな
メモリたんまり積まないといけなくなるけど >>164
SD Expressは985MB/sみたいだから十分速いぞ
インストール用途で使えるレベル そういえばハッカーのデータ公開の脅迫ってどうなったん？ >>169
マリみたいなレースゲームは性能を見せるには
最適だから早期に出してきそうだね
>>174
NVIDIAが要求を呑まないと金曜日に更に情報を
公開すると脅してたような >>73
THE HOUSE OF THE DEAD: Remake || Nintendo Switch Trailer 2022
https://www.youtube.com/watch?v=nBrjzCvbVkU 日本では任天堂無双状態だけど、海外では箱もPSも強力なライバルになる
箱SSが3万ちょっとである事考えるとそこら辺が限界ラインだろう
ただディスプレイバッテリー込みではかなり厳しい
箱SSやPS5DEに相当する廉価モデルを同発で、通常盤は4万越えってのは、あり得るレベルなんじゃ無いか？ どこをベースラインに設定するかだな
現状では叩き台として相応しい3つの規格がある
・PS4
・Steam Deck
・Xbox Series S
任天堂はこの主要3規格には今後もゲームが降り続けるの考えて合わせると思う
携帯機の状態でPS4に準ずるような性能、つまり750ti級の性能がベースライン
ドックモードではシリS
メモリは8GBで確定だと思う
ここだけは金かける必要がある
ソニーがフリプでバカみたいに儲けたのは次で確実に潰しにくる
ストレージは64GBと128GBと256GBのマルチSKUだろう
SteamDeckはいろんな意味で参考になるハードで、あれだけ高額なメモリ載せても
399ドルで作れたというのは希望の持てる実例だと思う
Swtichの時にもTX2級の性能予想して踊った連中は学ばないだろうけど
CUDAコアが1500級になるのは有り得んね
ちょうどその半分の800プラマイ100コアあたりになると確信してる
PS5のCU数が7年かけても倍にしかならなかったの思い出すべき
現行Switchで一番使用されてるネイティブ解像度のモデルにDLSSかける実装が
鉄板になるでしょう >>180
全世代の最低ライン（現状でもマルチターゲット）の 箱１ じゃなくて PS4 なのは、どの辺の違いが？ >>181
そこはもちろんXB1でもいいよ
わかりやすくPS4って言ったけど基本的にはこの2つはセットでしょ 通常版Switch相当が4〜5万
据え置き専用モデルが3万円程度
ディスプレイ無しで、バッテリーも無し、ドックも当然無くて、多少大型化しても平気
これなら通常盤から1万円引きくらいは行けると思うんだが 結局、Switchでも液晶タッチ操作必須な携帯機モードじゃないと遊べないソフトってのは数えるほどしか出なかったんだよな
多分今後もそれは変わらんと思う
据え置き専用・小型で低価格モデルってのは箱SSとコンセプト被る上に、逆ザヤ上等の箱SSが強敵だけど
DLSSで4K解像度も難なく対応できるってのは、性能面でも強みになると思う >>182
性能差1.5倍くらいあるから、このスレだとかなり重要な差だったりする
このスレに時々出てくる 384MHz での 1.17Tflops なら箱１に渡り合えるが
PS4を基準とすると、1.5倍の処理が可能なCUDA多い/1.5倍クロックで動くチップが必要になる ギミック前提論はそろそろ終わりでいいよ
あと性能も順当にあがればそれでいい ハッキングの情報が正しいならPS4pro程度の性能
高性能とまではいかないけどマルチするのに問題ない
2023年末から2024年の発売なら仕方ないラインだね 価格の問題がついて回るのは、ゲーム機に4〜5万出せる層が少ないってところでしょ
だったら両方の需要に対応できるよう、最初から2バージョン出せば良い
実際今世代では箱とPSはそうやってる訳だし >>185
世代が全然違うから、そのMHzで動けば勝負にならんよ。
PS4proが4.2TflopsでXsSが3Tflopsでも、実効性はXsSのが全然上だろ。 >>188
それって単に初期ps4やps3、ps5が売れないから言われてるだけでswitch次世代機が4万でも普通に売れると思うわ 本当ゲハってTflops好きだよな
世代やメーカーが違ったら全く当てにならない指標なのに
PS4は〜箱は〜って頭おかしいとしか思えん
PC音痴が極まってるよな てゆーか値下げ後しか売れないのはpsハードの方なのにswitchにもそのイメージ擦り付けてて草 今回のSwitchが売れてるのってギミックではないからな
ラボがコケたのもデカいと思う
せいぜいOculusクエストみたいに使える程度だろう
そうなると重さが重要だけど 30000円
250ドル
これじゃないと失敗する
何よりこの価格優先でSwitch 2作るべきよな 2バージョン商法はWiiuでグダグダになったからなー
バージョン増えるほどにニンテンドーユーザーの一般人にはわかりづらくなるんだよね ギミックは不要だね
Switchはようやく到達したコンシューマゲーム機の完成形 再度言っておくけどPS4もといGCN1の実性能は結構低いからな
MaxwellのGTX750Tiが1.38Tflops>GCN1のHD7850が1.76Tflopsっていう酷い状態
Ampereだったら1TflopsくらいでもPS4超えるんじゃないの？
箱1なら0.7Tflops >>189
箱１同等 と PS4同等 という指標にするなら
チップが妥当／不足 という議論の際に
要求されるスペックの差に1.5倍の差が出てくるという話だ
PS4 ではなく 箱１ターゲットにすれば、バッテリ餅や発熱が３分の２になるわけだから >>193
末尾ｄに言われてもな
当てになるなら詳しく教えて下さいよ〜 >>191
超えて欲しくないんだよPS4をw
GCN1はTflops番長で実性能クソ低いっていくら言っても訂正しない ニンテンドーが目指してたのが携帯機と据置機の統一とＤＶＤケース１枚分のサイズ
ジョイコン分離による珍操作も可能になったのでしばらくは科学の進歩に合わせたスペックアップ >>201
数年後にPS4超えてどうだというんだよ（笑）
すぐPS6出るじゃん samsungのrdna2gpuがcuが6で384コア 550MHzで0.42tflops
ノードはサムスン4nm
open cl で8551
apple m1は18178
m1より性能は上になりそう 液晶/64GB \35,000
有機EL/128GB \40,000
最低限の価格として予想 サム8だしクロック周波数も若干は伸びるでしょ
移植のターゲットとしてはXSSの半分を出来れば求めたいので600MHzくらいいくんじゃね？
はっきり言ってCPUがゴミカスの前世代はあんまり指標にならない 有機EL版が4万
据え置き専用が3万
このくらいだと予想 Switchとの比較これで合ってる？
Maxwell アーキテクチャ NVIDIA GM20B (Tegra X1カスタム T210 / Erista)、CUDAコア256個（初期型Switch）
Maxwell アーキテクチャ NVIDIA GM20B (Tegra X1+カスタム T214 / Mariko)、CUDAコア256個（2019年型・有機EL版・Lite）
Switch（ドック時標準）：
2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 256 ⟮CUDA⟯ × 768 ⟮MHz⟯
≒ 393.216 ⟮GFLOPS⟯ (FP32)
Switch（非ドック時標準）：
2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 256 ⟮CUDA⟯ × 307.2 ⟮MHz⟯
≒ 157.2864 ⟮GFLOPS⟯ (FP32)
Ampere アーキテクチャ Tegra GA10F (T239 / Drake)、CUDAコア1536個：
2 ⟮Ops/CUDA⟯ × 1536 ⟮CUDA⟯ × (動作周波数) ⟮GHz⟯
≒ 3072 × (動作周波数) ⟮GFLOPS⟯ (FP32)
0.5 GHz: 1536 GFLOPS
1.0 GHz: 3072 GFLOPS
1.5 GHz: 4608 GFLOPS
2.0 GHz: 6144 GFLOPS 「性能が上がると開発費が高騰する！」んならPS4と同等以上の性能にするのは悪手じゃん >>194
据置でも携帯でも使えるSwitchってまさにギミックの勝利じゃないか？
ついでにリングフィットみたいな大ヒット作もあるし >>209
それはぶっちゃけ嘘よ
開発費の上限は上がるけど >>208
Switchは携帯モードで460MHzモードまであるのを記載しといて サムスン8nmをサム8って呼ぶのは隠語か何かなの？
5nmになったらもう使えなくなる呼称だと思うけど。 >>209
性能が上がったら開発費は下がるって”識者”は主張してるよ >>212
> それはぶっちゃけ嘘よ
> 開発費の上限は上がるけど
嘘じゃないね
開発費の平均は右肩上がりになる といっても結局消費電力次第だろうな
TVモードは多少電源の値上げても内部、ドックの冷却まわりを改善すれば問題はないだろうが
携帯モードに関しては依然バッテリーの制約がおおきくのしかかる
バッテリー容量を増やすってのは筐体スペース、デバイスの重量、コストに直結してくるから安易に増やすかは疑わしい >>210
ギミックといえばギミックだけどプレイされてるゲーム自体はオーソドックスだからなあ >>218
そもそも消費電力の上限は現行スイッチと変わらんだろよ 最先端だと機材も人材も高く付くってだけの話なんだよね Switchはオーソドックスであることこそが強みだよ テレビに映像出力できる携帯機路線を次世代でも続けるだろうと思ってたが
やはりそうなんだな >>195
> 30000円
> 250ドル
> これじゃないと失敗する
> 何よりこの価格優先でSwitch 2作るべきよな
これには同意するが、結局これを実現する為には「何を捨てるか」っていう話になるんだよな
性能を捨てるか、新しいギミックを捨てるか…
あれもこれもは無理なのだからねぇ >>225
据え置きの方向性はPCに飲み込まれる未来しか見えないしな
中途半端な性能だとそれこそサードが出す必要性が薄いし 今回はギミックを大幅変更しなくてもいいと思う
wiiより正確なポインティングができれば嬉しいけどLRボタン側に仕込むのはスペース的に厳しいか 理想とか上見るのは簡単だけどね
でも結局は8th世代のゲームを携帯機で遊ぶってのが根幹だろうし
SteamDeckが抜け駆けで達成したのを任天堂が常識的な電力で
5時間なら5時間遊べるようにするのが大きなゴールだよね
保守的に見て768CUDAコアになった場合は
500Mhz弱で動かして700GFLOPS程度なので
モダンなアーキテクチャで解像度が720P級であるならなんとかなる
このスレで出ているスペックっていいうのはSteamDeckの3倍の性能なんだけど
本当にそんな代物が任天堂ハードに載ると思ってる奴がいるのだろうか 否定するなら元ソースの漏洩が嘘であること証明しないと議論にならない 眉唾ではあるけど、出所がNVIDIAの内部資料だから軽視するわけにもいかん >>229
そもそも今年出るハードじゃないんだし
そんぐらい当たり前だろ 否定材料が出るまではリーク情報が正しいって前提の話だからね 今回はガチの流出だからこれまでみたいな自称リーカーの予想とは全く違うのよな
今後ちゃぶ台返しで大幅な仕様変更でもない限りはこのままだろう 今までのとはリーク違いだろこれ
伝聞じゃなくてガチの内部資料からなんだし リークに正しいも間違いもねえからな
このまま出すか変更するかはわからんが
少なくとも今はコレということ 資料を見た人の解釈間違いとか、偽の情報が混ざってたみたいな可能性はあるにしても、情報そのものがきちんとある以上は否定するにもある程度の具体性はいるな T239がこれまでの噂通りならDLSS使えば持ち運べるXSSになる
ほとんどの会社には使いこなせないだろうがインディーズがパワーをぶん回した奇ゲーを量産するようになるだろう ドック側の冷却で新機軸打ち出して欲しいんだよね
携帯ハイブリッドだとどうしても携帯モードの電力設計に引きずられて
そのチップのポテンシャル引き出せない
ドックが強制的にエアー吹き込むような仕掛けで
2Ghzくらいでブン回せるようになったら絶対に面白い
携帯モードは8th世代でドックモードは9th世代になってこの前のマトリックスの
デモも動いちゃうみたいなことになったら泣ける
各社世代またいだゲーム作りは慣れてきてるし
結局Swtichの廉価携帯オンリー版って思ったほど売れなかったしね 携帯モードでPS4 +DLSS
据置でPro +DLSS
ってとこかな
NVIDIAの本気は恐ろしいな >>238
リークの意味を予想と勘違いしてねーか？お前 Switchのときもガチのリーカーいたな
LGBTの人
多分UBI経由で漏れてて本体仕様の他にマリオラビッツもリークしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
