新型SwitchがNVIDIAからリークされる!DLSS対応任天堂APIに最新SoC T239も ★2
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NVIDIAがサイバー攻撃を受け、新しいタイプのSwitchシステムに関連するものがリークされた可能性があるとのこと ・NVIDIA leak may hint at new Switch / Nintendo system リーク内容にはNVN2フォルダ、NVNDLSSドライバと思われるもの、そしてT239に関するファイルの可能性が含まれています NVNはSwitchのプログラムが書かれているAPIであるため、これはSwitchにとって注目すべきことです。 NVIDIAは、任天堂のためにこの技術を開発しました。 DLSSに関しては、これもNVIDIAの技術で、高解像度/AIアップスケーリング技術に関わるタイプの技術です。 現状では、Switchがそのまま活用できるものではなく、新しいタイプのハードウェアが必要です。 NVN2フォルダやDLSSドライバの存在は、新しいタイプの任天堂デバイスが開発中であることを示唆していると言われています。 さらに、NVIDIAのリーク情報で知られるTwitterユーザーのkopite7kimi氏は、 Drakeというコードネームのチップ、T239を搭載した新しいSwitchが登場すると主張している。 結局のところ、ここで扱っているのは、非常に興味深い展開ではありますが、公式発表ではありません。 ファンはこの最近のリークの意味について推測するしかなく、NVIDIAがDLSSを適切にサポートした新しい任天堂のハードウェアをいじっているという説もあるようです。 https://nintendoeverything.com/nvidia-leak-may-hint-at-new-switch-nintendo-system/ ※前スレ Switchの新型がNVIDIAからリークされたと報道!?T239のDLSS対応チップとも https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1646176586/ >>556 互換なかったのってswitchとps4くらいだし どっちも失敗世代の次だから互換がないだけでswitchの次に互換はあって当然でしょ 出せば馬鹿みたいに売れまくるのに 2年も3年も出さずに寝かしとくかねえ まあSONYが爆死してる間は大丈夫だっ 安閑としてるとWii→WiiUみたいに ならんとも限らないよ >>556 PS2は半分互換のお陰 GBやDSも互換無かったら厳しかったと思う >>559 その傾向なら大画面有機ELなら売れるな >>559 DSはGBA全盛期にGBAの互換つけて出せたってのは大きかったな DSはGBAソフトが動かなかったらただの変態ハードとして敬遠されていたかもな >>555 もっともXSSだとどんなにクロック周波数下げても20W切るの難しそう サムスンのFabはプロセスノードではTSMCに食らいついてるように見えるけど ワッパ性能は常に劣る発熱チップになるばかり 最近も同じアーキテクチャ採用のスナドラがTSMC使えるMediatekに出し抜かれて話題になった 任天堂は世代落ちの安い技術使うことは確定だろうけど 現行のTSMC5nm以下の技術では妥協して欲しくない まあそんなこと決めるのはNVIDIAだが サムスンのが劣ってるならそれだけ安く作れるんだからサムスン一択でしょ 5nmとか高望みし過ぎだしそんなの採用したら後々の低電力版及びLite出すのが厳しくなるぞ >>564 たぶんサムスンは脱落した TSMC、Samsungともに3nmプロセスの量産立ち上げで苦戦か? 海外メディア報道 https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220228-2281159/ ▼TSMCの3nm量産は2022年下半期を予定 両者苦戦も、サムスンがより多くの問題を抱える ▼Samsungは4nmプロセスも量産に苦戦か? Snapdragon8 Gen1歩留まり35%で苦戦 Qualcommは今後TSMCへ一本化とのうわさ ▼Samsungのファウンドリの歩留まり情報に不正か? 5/4/3nm歩留り情報が不正に操作された可能性 歩留まり向上に向けた資金が正しく使われなかった疑惑 サムスンは同部門の経営陣を対象に調査開始 >>562 っていうかDSは最初はそんな売れてなかったんだが… 急激に売れたのは脳トレブームが起きたから つまりGBA互換はまったく関係ない >>372 ゴキさんの夢日本でPSが売れる!はずっと叶わないけどどんな気持ちw ソニーなんかは据え置き機でそこまでクリティカルなワッパ性能求めないんだから サムスンも上手く使って体制整えたいところだったな iPhone6/6Sは歴史に残るヒット世代になったけど あの世代はサムスンとTSMCの両方にチップ作らせる面白い世代だった 結果論だけどAMDもGFの7nmが頓挫して早々にTSMCに依存する体制になって ソニーのような機会損失で窮乏する被害者を生むに至ったわけだ まあSoC以外にもGDDR6とか基盤とか不足してるのは他にもあるそうだけど Switchの場合は据え置き機に比べて不利でもスマホに比べたら 消費電力の面では有利だから最新のプロセスを採用してコストが 上がるならSamsungの8nm採用するんではないかな? >>569 サムスンもダメならもはや世界中がTSMC1社に依存でしょ dlssは共通AIになったけど、結局高解像度、高フレームの学習が必要ならコスト的に役に立たないけどな >>569 ソニーはクロック無理矢理上げたんでTSMCプロセスが必要になったパターンよ >>573 任天堂以外は世界中7nm↓使ってんのに何言ってだ >>572 スーパーサンプリングだからフレームレートには依存しないよ 学習データは実機で動作させる必要が無いから素材さえ有れば良くて、3D化以降の世代のゲーム開発は開発段階ではほぼ高品位素材が用意されてる >>446 CUDA1536コアがマジならTSMC7で作るしか無くね? サム8だとダイサイズデカすぎるし携帯モードの消費電力もクリア出来ないだろ TSMC7で設計してラインが開き次第入るしかないだろ 1536コアならな いくつか実現したら面白いなと思う技術は モニタは1080P採用してVRにも可能性残すことね PSVR見ても最低限この解像度は必要だろう 携帯モードでもDLSS総動員 やっぱり現行のSwtichネイティブ解像度にDLSSかませて画質向上するのが 互換とか考えても収まり良い 単なるスペックアップの機種ではジリ貧でしぼむのは任天堂の歴史が証明してるので VRは是非欲しい あとコントローラーはVRでも使えるようなイメージでProコンを真っ二つに割ったような 操作性と機能重視のでっかいタイプにして欲しい >>577 VRは120Hz超絶が必用と結論出てる PS4でも実現には外付け専用チップが必要だから最低でもPS4Pro超の性能がいる そういやnvidiaがTSMC 7nmのラインを確保したという噂はあったな RTX3000 superか、て憶測が立ってたがsuperシリーズが出るなら 2021年末か2022年の早い所て言われてたけどまだ発表無いね >>577 中途半端な性能ではVRなんか無理 中途半端でいいオマケ程度のVRでいいなら現行スイッチのあのVRでも十分だが、結局まったく続くことなかったよね まさかyoutubeアプリすらスイッチVRに対応しないんだもの せめて任天堂のソフトくらい新作出すたびにオマケのVRコンテンツなんか入れるのが当たり前になるかと思ってたけどそれすら全く無いという ってことはもうスイッチでVRってのは後継機種でももう任天堂は考えてないと思うね 有機ELは素子としての残像は無いけどホールド型だから60Hzでは残像が見えるんだよね 120Hzで動かさないと残像は無くならない 7nmだっけ? 5だった気がしたけど大量確保ニュースはあったね CUDAコア数は800±100だと今から張っておきます 携帯モードは0.7〜1TFLOPS ドックモードは1.5〜2TFLOPS モダンアーキとDLSSのお陰でGCN換算だと3倍、RDNA換算で倍くらいの補正は必要だけど 携帯モードでPS4、ドックモードでシリーズS、これが求めるべき上限であり理想の性能 1536CUDAってリークなんだからそこは変えなくてよくね? 任天堂もぶっちゃけ次を見据えてそうな感がある今年のswitchタイトルラインナップ >>576 再設計になるから滅茶苦茶面倒 多少ダイサイズ大きくなってもサム8だよ >>583 大量確保は5nmだよ nVidiaは7nmはスキップしたと言っていい 今回は犯罪リークにkopiteの答え合わせだから確度が違う まぁ任天堂にしてはスペックが高すぎるような気がするが今でもDeckが399ドルで作れるなら再来年には299ドルも原価ギリギリなら可能かな 仮に減っても8SMで1024CUDAにしかならなくね? 初代Switchが20nmから16nmになったのを想像してる奴多いかもしれないけど、 あれは16nmが20nmのマイナーチェンジだったから簡単に出来た 8nmと7nmは数字は似てるけど全く別のプロセスなので、 作り直すレベルでやらなきゃならないからコストも手間も大きい TSMCの5nmはRTX4000だよ それとは別に7nm確保したという噂が昨年の秋くらいにあった 10nm→8nm、7nm→6nm、5nm→4nm →がマイナーチェンジ 、で区切ったのが全く別のプロセス 知らないと分からないわな A78AEは普通のとは違うらしいから普通のA78になるんかね? サムスン8nmはgeforceみたいにぶんまわすと熱が酷いけどクロック低くして運用することになるSwitchだとどうなるのかはわからん >>595 安いとは言われてるからその点はいいけど 今回漏れた仕様からするとモバイルチップとしては大きくなり過ぎる >>589 無ぇわw ダイサイズ150mm2?消費電力はいくらだ?発熱は? サム8なら1024が現実的な限界だよ >>602 半導体について分かってないようだが、 1024コアより1536コアの方が省エネになるので携帯モードで有利だぞ 1536CUDA+DLSSのTensorコアってのは つい最近出たSteamDeckがSwitchの3倍弱のバッテリー搭載して TSMCの7nm使いながら90分でバッテリー干上がる そんな無茶なハードの4倍規模のトランジスタだよ? 少しまともな知識付ければ毎回出てくるリークに本気で踊らず済むよ 知識付けたらsteama deckのCPUがx86を3.5GHzで回す モバイルには不向きなチップである事もわかりそうなものだがな 今回のは毎回出てくるリークとは全く性質が異なる まあkopiteはAdaLovelaceの1024コアという情報を持ってたようで、ん〜なんか変だな…とか言ってた >>603 それは1536大サイズを低クロックで回して1024と同程度の実行性能にする事前提の話か? Switchがcpu 1Ghz gpu 302〜460mhzでやってるのにたいしてsteam deckは cpu 2.4〜3.5Ghz gpu 1.0〜1.6ghz 電池持ち終わってるのはそりゃそうよ >>604 少し考えればバッテリ駆動時に一部コア(それこそDLSS)無効にして、もちろん駆動周波数も下げる事が思い当たると思うけども >>607 CUDAよりテンサーコアが数がある程度無いと DLSSを利用できないからなのかも steam deckのコンセプトがPC向けのソフトがそのまま動く、だし PCというものがGPUがプアでも比較的CPUはまともなのを積んでる事が多い からx86採用でCPU重視構成なのは至極まっとうではある 問題はそんなCPU重視ハードのGPU部位だけみて deckの限界がここだから(GPUを重視する)ゲーム機の限界もここだな と無理矢理当てはめる事だ >>607 コードネームもkopiteの言ってたやつと違うのよね kopiteはDaneでリークのやつはDrake >>614 まあリークはDが付く、たぶんDaneだったから、そこは気にしなくて良いんじゃない コピーあるいは写真に撮られて潰れた文字を読んだ、みたいなことがあり得るぐらいの類似性はある >>607 一部adaの機能を引き継いでるampereって話だったと思うが あと1024コアとも言ってなかったと思う 少なくともNVIDIAがT239というチップを作ってて、任天堂に売り込んでおり、(持ち出しで勝手に作ったのでなければ)ライブラリを用意して評価の段階まで行っている 任天堂が最終的に採用するかは分からんところがあるけど、箸にも棒にもかからないということはなく、徹頭徹尾あり得ないとするのは言い過ぎ まあ結局コストだと思うけどね 高けりゃ使えないし、安けりゃもったいない使い方になろうとも前向きに検討するだろう X1だって結構もったいない使い方をしている そんな大きなチップ安くできるんかというのは確かにそうだが まーデカくなるって言っても所詮はサム8だし200mm2は確実に超えないだろうしなぁ… 任天堂以外の携帯ゲーム機はコンテンツ確保するための x86CPU載せてWindows動かさなきゃならんから その時点で勝負にならないんですわ >>617 https://twitter.com/kopite7kimi/status/1498826833001066498?cxt=HHwWhMDRjYjE88wpAAAA kopite7kimi@kopite7kimi It's funny. What I said about "the new Switch SoC"? 1. T239 ✔ 2. Black Knight/Dane Whitman ❌ (Tim Drake is also start from D.) 🤣🤣🤣 3. AD10F/based on Ada Lovelace ❌ (GA10F) 4. SEC8N/the same as Orin ❓ 5. 1024FP32/half of Orin ❓ 午前10:05 ・ 2022年3月2日・Twitter Web App https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今現在で新型開発のどの段階か知らんが、販売までまだ3年くらいあるんだったら、 今回流出したのは複数パターン用意して比較検討してる試作モデルのうちの1つにすぎんでしょ。 >>622 kopiteは量産入る物しか言わないよ 高くなる高くなると言ってるが3DSのトラウマがあるし3万にはしてくる筈 有機elやら物好き向けモデルは高くしたら良いが基本モデルはお値段据え置きにすべき たぶんその1536spで3万キープが可能になった時期に発売かと ただの仕込みにしかみえんよ 今のOLEDより安くなるって書き込んでる人は 頭おかしいか マジの貧乏人なのかしらんけど >>624 3DSのトラウマあるんならswitchは最初から2万5千円以下になってただろうなww その物好き向けモデルの有機elが現状switchのメインラインになりかけてんのに3万以下じゃないと売れないなんて考えにはなんねーよww >>626 ゲハってプロレスだと思ってたけど、 結構マジで素な奴が居るんだなって思う 高額の有機EL版が物好き以外にも売れる事が証明されたので次世代機は値段上げてくるだろう てか、一番安いLiteが一番売れてないし価格はもう問題にならないだろう 価格なんてのは価値があるとおもえば高くても買われるし だめなら買われない iPhoneには10万の価値はあるから売れてるけど バルミューダフォンは同じ価格では売れない 同じスマートフォンなのにね >>625 ハッカーグループのハッタリだったらしい。 みんなスマホで何万もするのに慣れちゃったからね。 でも4万は超えないようにするんじゃないかな。 PS5のスーパー大爆死を見て同じ値段にするとも思えない。 結局は価格って印象の問題だから、 39980円は死守してくると思うけど、 海外との価格差どうなるかだなあ まあ任天堂は割と日本は安く出してくれるけど 新ハードとして出すなら4万は厳しいと思う 新モデルとして出すなら4万は許容 Orin以降へのステップアップで任天堂的には一応の飽和を迎える ここまで来たら彼等はしばらく困らないだろう 寿命は現行Switchより大幅に伸びると予想する よって端から値下げのシナリオを織り込んで少々強気で来ても驚かない 少なくとも3万に戻るとは思えない まぁPS4並になればマルチで出せないゲームは実質無くなるからな nVidiaだからAMDに比べて実効性能が高いみたいに言ってる人いるけどCSはゲーム向けに最適化してるからほぼ関係ないし むしろAmpereは見かけの数字より実効性能がかなり低いアーキだから期待しすぎないほうがいいよ ようわからんけどこの話のままのスペックで出たらどれくらいになるの? PS4.1くらいは行く? チキンレース中のサードは際限なくパワーを欲しがるから そこら辺の状況はあまり変わらないだろうが 今は任天堂でさえいくつかのソフトでパワー不足に苦心してるから そこが楽になるだけで大きなアドバンテージになる それこそゼルダを60fpsターゲットで設計できるようになるとかね switchの10年構想だと次世代機は2025〜6年になる 今年はともかく来年以降は販売台数も低下していくだろうから やっぱり新型としてだすんだろうな >>638 現行機(PS5/XBS)のAMDアーキと比べちゃAmpereはFlopに対する実行性能は微妙だけど、PS4世代(GCN1)と比較すればAmpereでもいいから比較対象としては問題ない ampereが低いというよりturingが高かったんだろ INT32がFP32とは別枠で搭載してたから ampereでINT32とFP32を選択できるようにしてそれをシェーダーコアとして 計上するようになったから見かけ上の数値があがってその割には、という印象になってるけど ダイサイズ的にはturingがクソデカだったんでダイサイズから見たら性能が低いわけじゃない むしろゲームはFP32使う機会の方が多いからampereの効率の方が良いと言える >>642 SwitchとPS4の時点でカタログスペック通りの実効性能差だろ >>644 それはお前がGPUスペックしか見てないだけだ どのみちMaxwellとAmpereじゃ後者のほうが実行性能はいい >>638 お前、自分で同じメーカー内のアーキによって性能変わると言ってるのに他メーカーの異なるアーキ同士でゲーム機向けだと差が無くなると矛盾発言してるぞ。 技術的なものは詳しくないから分からないけど 次世代機は画質より、フルHD程度で高フレームレートを実現してもらえれば嬉しい >>639 Switch が据え置きでPS3の1.5倍のflopsだった 今回のスペックを見ると同じようにPS4の1.5倍 程度ではないかと思う >>645 実ゲームのパフォーマンスを見れば誰の目にも明らかだろ… >>646 そりゃここでFlopsの話をしてる奴らがPC上のAmpereを基準に〇〇と同じとか上だとか言ってるからだろ >>649 君はレスの内容を履き違えている 実行性能はGPUで決まるわけないじゃん SwitchはGPUなんかより、メモリやCPUがかなり弱いんだよ >>650 GPU”も”十分弱いかと むろんゲームにもよるが普通は実行性能に一番影響あるのはGPUじゃね?ゲーム機では CPUに関しては次世代SwitchはPS4より 上は間違い無さそう PS4もCPUは弱かったからね 携帯状態でもPS4レベルなら普通に革命やけど、出来そうなん? PS4とSwitchの性能差は普通にGPUの性能差だよ CPUは3倍くらいだけどGPUはTVモードで5倍くらい差があるし とはいえGPUをこれ以上上げても今度は他がネックになって頭打ちになるので、 性能上げるには全体的に改善しないと無理 PS4 CPU:AMD Jaguar 8コア 1.6GHz 102.4GFlops GPU:AMD Radeon 1158コア 800MHz 1.84TFlops メモリ:GDDR5 8GB 256bit 176GB/s Switch CPU:ARM Cortex-A57 4コア 1.02GHz 32.6Glops GPU:NVIDIA Maxwell 256コア 768MHz 393GFlops メモリ:LPDDR4 4GB 64bit 25.6GB/s ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる