【悲報】鉄拳原田によるとゲームつくるのに40億は余裕でかかって開発費上がり続けてるらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/22(火) 11:55:53.66

デバッグ費用でPS2のゲームが2本作れるらしい
PSは売上下がり続けるのに開発費は上がり続けるって地獄だな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:34:14.88

鉄拳のどこに金掛かる要素あるんだ？
格ゲー作るのにそんな金掛かるって無能じゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:37:35.81

サイパンとかウィッチャーとかいうAAAつくってるCDPRも利益しょぼいからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:37:51.11

>>660
原田自身が言ってなかった？
まあスキルもセンスも何も無いところなら
マシンスペックが上がれば適当に作っても快適になるから間違ってないかも

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:39:31.27

開発コストカット出来ない無能集団

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:40:28.54

うろ覚えだけどヨコヲが普通にアクション作った場合の開発費聞いて
原田がどの程度の規模かによるけど日本20万世界200万本級として40億円
て話だから鉄拳の事じゃないんじゃないかな

スケール的にはコードヴェインとかあの辺の想定では

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:46:57.70

>>1
要するに自分達はマネージメント能力が無い無能ですって言いたいのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:47:02.19

ぶっちゃけ鉄拳なんて20年前からグラフィック以外変わってないしただキャラとステージ追加するだけで良くない？
マリカですらそうしてるし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:49:44.62

>>660
全く同じものを作るならね
解像度もボリュームもFCやSFCのままでいいなら昔より楽に作れる
結局のところそうもいかないから金がかかるって事

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:50:46.28

>>670
ボリューム減ってね？
PS1のゲームをリメイクしたら分作になっちまったぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:53:20.37

あれがボリューム以外は昔のそのまんまに見えるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:55:59.35

鉄拳の場合ステージとキャラクターにお金掛かってるって過去に言ってるから
そこだけにしても開発費の節約にはならんと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:57:30.74

原因わかってるのにそこに突っ込み続けるデスマーチ上司

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 11:57:50.46

開発しやすくなるとインディとの差をつけるためにさらに作り込まないといけなくなるよなー
詰んでる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:01:03.13

こういうのはロマンじゃない気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:04:48.85

絶対工数が増えてるって話を原田の管理能力に矮小化してるアホがいるな
開発費増大は業界全体に起こってる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:07:59.71

>>677
原田の言う通り任天堂以外はコントロール出来てないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:09:18.94

もじぴったんやドリラーみたいなのを増やせよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:10:26.69

ソース元見てないけど、40億のせいで赤字になりビジネスモデルが破綻してるって話なん？
それとも今も黒字で儲けられてるの？
それで話がだいぶ違ってくるやん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:12:07.82

>>670
その楽に作れるゲームが数千万売れてるんだよね
結局出来ないから金かけるしかないって事ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:12:23.98

>>678
洋ゲーAAA作ってる会社も大分苦しいからな
1000万売れる大作作りましたがその大作出した年でさえ大したことない黒字額ですとか
毎年数百万売れるソフト出してますがほぼ毎年赤字ですとか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:13:18.31

ブレワイですら200万本×5000円×小売に半分取られて半分＝50億円で十分回収できる予算で作ってるわけだからなあ
全然売れてない鉄拳ごときに40億円も使ってるなんてふざけすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:15:23.85

>>679
それらは一見するとライト向けだけど世間に定着してないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:16:34.23

根本は開発者の所得あげたり待遇よくしたりしてるのと人の数が必要になったからで
昔みたいにブラックでやらない限り安くならないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:17:10.89

ガチャ課金する人の心理を勉強すれば？
バカを騙して金儲けすれば良いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:19:09.29

>>686
それが出来るなら既にやってる会社に行った方が活躍できるし金ももらえるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:19:50.15

>>686
真似してるしむしろソシャゲまでやってるけど売れてないところも多い

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:24:53.47

結局のところデザイナーもどきは沢山いるけど、ちゃんとしたアートワークを成立させられるデザイナーがいないからフォトリアルや解像度に逃げるのかねという印象

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:26:10.75

>>30
SONYが開発費勝手にハード出すたび爆上げ倍々ゲームしてそれに賛同してついて行ったサード自身が悪いでしょw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:26:56.52

CSはガチャやっても金注ぎ込みたくなるもの作れないからなぁ
オタク向けのセンス終わってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:29:37.77

フォトリアルは日本無理だと思うけどな
コナミのMGS開発が一番近かったけど手放すのも早かったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:30:16.23

>>691
バンナムとかサイゲと仕事してるんだからもうちょっと最近のオタク向け勉強しろよと思う、オッサンがオッサンの時代のセンスで作ってどうするんだと

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:30:22.21

日本って無駄にだらだら仕事する所があるからな
そういうのって管理責任よ
まあ身の丈に合ったもの作れよ
創業の時はそうだったろ
出来ないなら辞めろ
別に構わんし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:31:21.16

日本の技術者はプライドだけは世界一だからね^ ^

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:33:15.61

>>683
ゼルダの定価は7678円だしDLなら全額任天堂のものだし5000円とか小売の取り分が半分とかどういう計算だよ
ちなみにカタチケのサービス開始は2019年5月以降

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:34:51.66

だから日本だけじゃないよw
フォトリアルは金がかかる
今は実際に洋服も作ってから取り込むからね
風景も実際にロケハンして取り込む必要あるしとにかく金がかかる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:34:57.68

エルデン1200万売れたんだろ？
もっと自信持てよ原田

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:37:05.94

>>698
エルデン自体は売れたけど寧ろ売れたせいでその内訳の残酷さを目の当たりにしたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:38:01.31

ちゃんとしたデザインが出来る人材が日本にいないではなくて、低賃金ブラック派遣で使い倒される環境にそういう人達は見向きもしないって事かと
人材を切りまくってコストカットしましたーみたいな以前のスクエニの和田みたいな奴がガン

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:38:50.15

PCはコピーのせいで商売にならんって昔言われてたけど
今はどうなんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:41:28.50

あと原田が嘆いてるのはバンナムが開発宣伝費全部出してるのにバンナムの製品として認知されない事w
全部フロムの手柄になってる事w

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:43:27.43

エルデンリング宣伝は正直下品だったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:48:57.72

ニーアはプラチナが開発しててもスクエニ製として認知されるのにフロム関連だけはなんかフロム！てなるのは信者の声がデカいからかねー
フロムはただのディベロッパーだろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:49:55.67

今は日本のメーカーはガチャでしのいでるけど
日本式のキャラに極端に偏った廃課金者頼りのガチャは日本以外では通用しにくいシロモノだからな
海外のガチャは広く薄く課金してもらうガチャが主流だから
それに欧州ではすでに一部の国でガチャがアウトになってきていて今後もガチャによる利益モデルが安泰とは言えんし

そういう意味ではガチャ以外の利益モデルも作っておく必要があるわけだが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:55:44.91

PS3がCPUのせいで作りにくくてPS4になってかなり作りやすくなったと開発陣に喜ばれたらしいけどソフトの価格は上がり続けたね
素人考えだと作りやすければ開発も早く終わると思うんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 12:57:32.10

>>702
海外は知らんけど日本はフロムの名前で売ってるんだしそうなるだろ
日本もバンナムの名前で販売すればいいだけなのに何言ってんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 13:00:37.23

>>700
労働環境なら海外の方が悪いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 13:01:43.87

>>698
宣伝広告費考えたら大して利益無いんだろ
だからエルデン出してもこんなネガティブな話題が出てくる
予想以上にPSの売上が無かったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:04:02.96

>>696
アメリカでは60ドルで売られてるし
関税とか入れて平均化したら5000円くらいだろ
あと小売がゲーム販売価格の半分を持っていくのは常識
小売にとってソフト販売は美味しいからハードが利益ゼロでも普及してくれるわけ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:05:51.38

>>1
つまり売れないPSにいくら出しても無駄って事ね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:07:53.90

サード「売れないPSでは出したくありませんSwitchに出したいです」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:10:38.38

>>710
ソースください

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:14:39.28

PSの話題でエルデンがって言う奴いるけどエルデンの売り上げの機種の内訳見たら
エルデンでCSからPCへの移行が加速している節もあるわけで
PS、Xbox、PCのマルチ3機種内のPSのシェアは確実に奪われてる現状でなんでエルデンをプラス要素と見れるんだろうって

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:33:23.58

Switchが含まれてなかったら合算して実質PSの売上なので問題ない
Switchが含まれてても合算して実質PSの売上なので問題ない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:43:12.23

>>710
常識ならソースくらい出せるよね？
調べた限り小売が定価の半分も取ってるなんて話は見つからなかった
卸値は定価の20%から30%offという情報なら出てきたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:45:27.13

なんか膨大なソフトメーカーが俺達(大人)の財布に期待してるけど
ぶっちゃけやる時間ないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:46:23.58

>>618
だってあれ返品もそんなないよ！売れてるよーと明らかに大嘘ぶっこいてたよなw
案の定利益スカスカで笑ったもん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:48:37.06

>>710
どんぶり勘定しかできないなら数字で語るなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:48:45.25

>>710
こっ小売が半分とってくの常識wwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 14:55:38.35

>>712
サード(バンナムとセガ以外)だな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 15:24:05.76

小売が半分も持ってくならDL版の価格が逆に高すぎるだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 15:26:31.30

開発費が高騰してる理由をもっともっと具体的に行って欲しいよな。

いままで髪の毛なんてポリゴンを乗せるだけでよかったけど、
髪の毛一本一本まで高精細にモデリングしないといけなくなった、そのぶん時間と人件費がかかってる
っていうのから細々と積み重なってるのなら、そう言えば、
たぶん天才達がAI使うなどしてうまくしてくれるカラクリつくってくれそうな気もするんだけどね。

素人発想でなんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 15:29:02.14

>>714
原田なら立場上間違いなくエルデンの機種ごとの売上データを把握してるだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 15:42:28.05

>>277
なお現実は9割SwitchマルチのPS5ハブの模様
来月の予定見て現実を思い知ろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 16:04:12.63

世間の流れがそうなってるからそのまま流されたって感じだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 16:08:37.06

>>718
あれ嘘こいた上に役員が売れた事実を元に巨額報酬もらったんで政府がマジギレしたんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 16:20:16.86

>>618
ボロボロじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 16:23:12.24

最高品質のグラフィックなんて大多数の客は求めてないって早く気づいてくれんかな
そこのコスト減らしたらかなり安く上がるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 16:30:58.58

むしろグラに力入れるって今更だな
今までみたいに流行り狙ったような版権ゲーとかライトゲーで当たらなくなってきたんでしょw
スイッチにもニンジャボックスとかビリオンロードとか出してたけど
国内向けは課金で何とかしようとしてたけどそっちもソシャゲに行った感じやな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 17:06:24.95

金の使い方が下手だというのはわかった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 17:07:54.81

今更他社に擦り寄るなよカス
PSと一緒に死ね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 17:24:32.15

ビリオンロードはCMでビリーがダンスしながらの謎CMだから
コナミと根本的にマーケティングの差があるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 17:42:47.26

バンナムの場合は得意なジャンル何も無しだからゲームファンも居なくなってる感じある
海外もCC2のファンのが多いみたいな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 17:57:59.89

>>734
CC2作品が好きな外人はCC2が好きなんじゃなくジャンプが好きなだけ
本当にCC2に訴求力があるならフーガはもうちょい売れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:01:03.95

任天堂と一緒に仕事して「社会人として、仕事として、商品としてのゲームを作る」ってところから学ぶしかないね
サークル活動のノリで「俺の考えた最高のゲーム」を会社の金で作る時期は終わったんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:06:04.08

>>735
もちろん作品でもなくてムービーのファンやね
そこだけは良くできてるから
サクラ大戦とかも昔のが動き凄い言われてて見たけど確かに進化どころか劣化してるかも

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:25:29.72

このスレ何任天堂だけは違うみたいに話してんだよ
任天堂は周回遅れなだけで任天堂も開発費上がり続けてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:26:17.09

開発費高騰に関しては周回遅れが正しいでしょ馬鹿かｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:28:30.60

>>739
結局任天堂もすぐに今のAAAタイトルと同じ道辿るのにアホかよ
進化が遅いだけで3ds→からSwitchでグラ上がってるやん
障害ある？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:33:53.70

>>740
いやそうは思わない
あんたの言ってる今のAAAって破綻してるゲームの事だろ？
任天堂の大作はしっかり儲け出せてると思うぞ、ゼルダマリオぶつ森ポケモンとね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:40:36.99

>>741
AAAはそもそも開発費が高いだけで現状は破綻はしてない
任天堂も近い未来どうせ今のAAAレベルのグラは作ることになるんだから変わらん
すべてのゲームは程度の差はあれ時間が立てばグラあがるんだからこの問題は結局早い遅いでしかない
それとも次世代Switchは全く性能上げないのか？w

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:43:11.45

>>742
その頃には先人の屍を踏みしめて効率よく作るでしょｗ
まあ精々頑張って先行してくださいｗとしか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:46:19.17

>>743
意味不明
任天堂が作るときは開発費上がらんとでも思ってんのか…
障害あるだろこいつ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:48:23.89

>>744
上がるのは止められなくても対策は出来るって意味ですよ？
実際効率よくやってるから利益出てる訳で
勿論単体作品で出してるとは限らないけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 18:52:53.47

任天堂も上がってはいるだろうがソース元の動画では原田が
ちゃんと管理できてるのは任天堂だけとも言ってるので
その他のメーカーと同列には語れないのも事実

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:02:34.80

>>714
もうPSファンなんてほとんど存在してないんだろう
サードのゲーにやりたくて仕方なくハード買ってる人が大半
PS5が撤退したら簡単にXboxやPCに移るだろうし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:10:18.87

追加ステージ費用5000万円でよく稟議通るな
どんなどんぶり勘定の売上と粗利なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:12:13.90

40億の超大作なんかいらないから10万本クラスのをたくさん出してくれたらいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:12:33.42

>ぶっちゃけた話我々日本のゲーム会社は日本でゲームソフトを売るのが一番儲かるんですよ、利益率が高いから。
海外はね関税とかもあって結局目減りした状態で入金されるので。
なので日本はね国内でビジネスが出来るような利益幅がでかいので日本で一番売ってかなきゃいけないところなんですけども、
残念ながらご承知の通り少子化とかの問題もありましてですね、日本で売上あげるのはなかなか厳しいのが業界の現状です。
なので薄利多売とわかってはいても世界でしっかり売る。そしてその世界の中心はアメリカということですので、どこが一番売れますかという意味合いでいうと、世界で一番ゲームが売れるのはアメリカです。ではまた。

「海外でゲームがよく売れる！という地域はありますか？」ぴろしQ&A #64

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:15:52.54

>>750
確かコーエーも数の上では海外の方が多いけど売上だか利益だったかは国内の方が多い的なこと言ってたよね
数は海外が7で国内は3だけど、売上（利益？）は海外が3で国内が7とかそんな感じ
数字の細かい所もうろ覚えだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:19:01.56

まぁ任天堂もこれ以上客層広げようとすれば破綻すると思うからやらんで正解だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:19:30.74

>>749
10万本クラスって簡単に言うけどPSだと年間10本の指に入る位の大ヒット作品だぞ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:20:29.80

日本での利益率が高い＝日本人相手にはふっかける

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:20:32.54

>>753
しょっぱくなったなぁCS

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:21:43.63

10万本なんて自分が高校生の時やホカホカ社会人の頃はポンポン出てたな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:33:10.35

>>755
しょっぱくなったのは主にPS市場だけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:36:48.29

>>757
PSっつーかオタゲー全般

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 19:55:17.11

>>375
セガの龍チーはデバッグ自動化頑張ってたな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 20:13:40.79

>>752
任天堂が狙ってるのはゲーマーじゃなくて未だにゲームに触れてない人たちだから開発費高騰の方向には行かないだろ

**375** · 2022/03/23(水) 20:28:27.28

>>759
そうなんですか…　
まあ、セガなので、大したものではなさそうですが…ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/23(水) 20:36:20.27

>>752
漫画とかアニメやそっち系ソシャゲ方面も無理だろうしな
ガッチリハマればCS以上の市場だが、無理なものはやらん方がええ