【悲報】日本のeスポーツが失敗に終わる…JeSUとは何だったのか？
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eスポーツラボの今日のトークテーマは
【なぜeスポーツ関連サービスはうまくいかなったのか?】
大会マッチング、コーチング、ゲーミングハウス、WEBメディアなど、eスポーツブームに生まれて消えていった「しくじり案件」を振り返り、これから生き残るサービスを考えます。
ttps://twitter.com/k_tadaki/status/1506849685385867269
（笑）
「うまくいかなかった」は確定なんですね
ttps://twitter.com/takashikiso/status/1506849902089076737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>666
真面目云々とかそこら辺は日本におけるX Gamesに似てる気がする
遊びの延長とかB-BOYファッションとかタトゥーとかヤンチャなイメージとか
eスポーツも遊びの延長で隠キャなオタクってイメージあるし
eスポーツはオリンピックないからイメージ戦略的に不利だわ >>666
APEXの有名プロの中には元医学生みたいなのもいるしそもそもゲームしかできないバカだらけの日本とは構成してる連中の知能もeスポーツな社会的地位も違う まぁショービジネス的な方向が合ってるとは思うけど
ただそれだとゲーム実況者の方に需要食われてるんじゃない
メジャーなソフトなんて使うなら尚更 >>670
医学生プロゲーマーなんて日本にもいたんすけどね
まぁこんなんでマウント取ろうなんて人間だから知らないんだろうけど 配信して100人前後しかリスナーついてないプロのスポンサーになって何か意味あんのか？ ショービジネスに振るならまずゲーム作りから
格ゲーでも FPSでもなんでもいいが、ゲーム内にプロゲーマー本人の固有キャラが登場する形にする
プロゲーマーはリアルでもゲーム中のキャラとして振る舞い、歌って踊る
V tuberとリアルタレントの両方であり、かつ本当にゲームが強い
そういうコンテンツとセットの興行団体を作り上げればいいんだよ
秋元くらいの企画力と実行力があればできるだろ、頑張れ ルールが分からないと見てても面白さが分からない
生身のスポーツはそれでも超人的なプレーを見れば「オオッ」てなるけど
eスポーツはまずゲームのルールとシステムが分かってないと凄さが分からないから
有名なレッツゴージャスティンにしても
格ゲーのセオリーとサードのルールが分かってないと凄さが分からない イチローが強肩でホームベース刺したとかホームベースでキャッチャーを翻弄するレベルでもないと野球ですらプレイ自体は惰性みたいなもんだしな
ウメハラの背水の陣みたいなプレイなんてもう見れんだろうし スマホアプリの試合なんて画面が地味すぎてルールを知らないと全然面白くないしな eスポーツじゃなくゲーム系動画協会だったら成功してただろうなと感じる
もちろん、浜村はいれたらいかん カラオケの得点で番組が作れるくらいなんだし
分かりやすいゲームなら商売にはできると思うんだよな
なんで格ゲーなんだと関係者を正座させて説教したいわ 何も知らなくても誰が見ても面白いの究極はリングフィットだな
RTAのあの人は本業持ちだけどリングフィットだけで食えるくらいの収入あるらしいし上手くやったな スマホゲームをe-sportsから外すべきだな
プレイ中の見映えが悪すぎる >>422
戦国時代からの歴史
幕府崩壊から家元制崩壊からの完全実力制採用
敗戦からなくなるはずだったが升田幸三の
マッカーサー直訴で
囲碁将棋共に生き残る事ができた >>677
生身のスポーツでオオッとなれるのは、義務教育でそのスポーツを実践する機会があるからだよ
野球とかサッカーを少しでも経験したことがあれば、プロがいかに凄い技術を持っているのかが理解できる
逆にゴルフみたいな学校では習えないスポーツに関しては、見ててもどこが凄いのかわからない
格ゲーでもそれは同じで、スマブラのスーパープレイを理解できる人間は多いが、その他の格ゲーでスーパープレイしたところで何が凄いかわからない >>644
>>657
何故だかスポーツベッティングの本場であるアメリカがeスポーツ関連の環境整備で相対的に遅れてる現状見るに
賭博法関連の緩さはあまり関係が無いのかなと
それこそあの国は金回りが良いだけで選手層も薄いし主導権争いで欧州やアジアの後塵を拝した歴史があるしね
ちなみにアーケードゲームで競技大会が流行ったのも日本より早かったんだけどね >>34
要するにSwitchなんざ買うやつは糞だし
豚はしねって事か 海外は金になるものをe-sportsとして扱っただけで
日本みたいにe-sportsを成立させようなんて思惑は的外れだよな >>677
ボールをゴールに入れるみたいな共通ルール部分ならおぉ！ってなるけど
ルールが完全に分からないアメフトはさっぱり凄さが分からないからなぁ
ごぼう抜きしたヤツが戻されて仕切り直ししてるのを見て「？？？」ってなる 出場してるのオタクばかりなんだから
eスポーツなんて名前でカッコつけてるのが似合わない
全日本ゲーム競技選手権大会にしろ >>691
スポーツにしないと行政のサポートが得られないでしょうが 浜村通信が関わってるものに出来るだけ関わりたくない アメリカ韓国欧州中国…は政府に潰されたがとにかく日本以外ではちゃんとした産業として市場規模もそこそこあるのにeスポ自体を下げてる老害仕草がダメ ・スポーツじゃないものをスポーツと称した詐欺
・なじみもなくルールもわからんものを見て大衆が楽しめるわけがない
・eスポーツ元年と言い続けて何年目だ恥を知りなさい
・大会が定期的に行われる必要があるんだがその金と労力と人手を考えろ
・おプロ様（笑）バカなスポンサーも炎上に巻き込まれてご愁傷様ｗ
・eスポーツアスリート（笑）ゲーセンに入りびたってただけのデブやチビガリが何ぬかしとんじゃ
口先だけの人を欺き偽り騙す行為が日常的に行われ過ぎてもう感覚が麻痺して良心の呵責も感じなくなってついに業界の終焉
別にコロナがなくても最初から終わってるよ つか日本のゲーマーならeスポーツと言う言葉だけで反対したくなる
1. スポーツと聞いて
日本では運動競技だと思ってしまう
2. 日本でeスポーツという名称
普及を狙うならコンピュータゲーム競技、Cゲーム競技 等である
3. なぜeスポーツの名称にこだわるか
英語だからで欧州文化だと勘違いしやすいがeスポーツとするなら韓国文化
アメリカ文化なら単にスポーツとなる
4. なぜeスポーツという文化が生まれたか
韓国ではゲーセンが大してなかったので、オンラインでゲーム大会が開かれたため ていうか現状でソニーと子分の浜村とその寄り合いの会合が歴史的大失敗かましたのは
誰が見ても明らかなわけで
じゃあこっからeスポどうすんの？もうやめるの？って話をするべきであって
浜村様は失敗してない！とかどんだけイキってももう意味無いんだよな
だって言ってる本人ですら全く信じてないもんそんな与太 そもそもつまらないゲーム実況プレイを大会としてやってるだけだもんな
楽しめる要素が無さ過ぎてコンテンツにもなってない 金儲けしたかったらeスポ団体じゃなくて、JASRACみたいなゲーム配信に関する権利を包括して管理する団体を作った方が良かったと思う。
浜村も耄碌したな。 人気のないゲームばかりやって人気のあるゲームやってる層を見下してたらそりゃ人気出ないわ 「競技であればスポーツである」という論も必死で唱えてたけど嘘だよな
これだと東大生が皆一流アスリートってことになってしまう
それとランニングや公園でのボール遊びとか競技でないスポーツの存在も
辻褄が合わない 浜村のせいだよ
浜村がいる限り絶対任天堂は協力しないから
本気で成功させたいなら浜村を降ろせまずはそれからだ >>38
浜村が特定のメーカーと組んで、お互いに儲けようと企んだだけにしか見えなかったから、さもありなん。 アンチJeSUは人の足を引っ張ってばかり
日本の国民性のせいでe-spoは失敗したようなもの まだ浜村浜村言ってんのか
浜村が居ても居なくても任天堂はeスポーツに懐疑的と言うか消極的なのは変わらん
それは盛り上がってる海外でも変わらないスタンス eスポーツという名称、反感買い失敗
PCゲー（MOBA、FPS）の文化がなく根付いてない、実力的に失敗
変な団体がしゃしゃり出てきた、興ざめ失敗
任天堂は参加せず、一番人気が乗り気じゃなく失敗
プロの見た目が単なるオタク＆名前がふざけてる、イメージ的に失敗
結局プロが食えない、興行として失敗
タイトルが絞られない＆パッチでバランス変わる、ルールが可変すぎて失敗
現状はストリーマーとして名前を売る手段としてプロが使われるって感じだな。
ストリーマーの前職としては活用するのが唯一の成功パターンじゃ 一番話題になったプロゲーマーの話題が人権だからなあ 興行ヤクザと上級国民の利権だもんな
おまけにどこかの伝手で連れてきたDQN選手は暴言で吐きまくりとか
一般人が近寄るわけねえ そもそも国内の売上おちてんのに
プレイ人口増えるわけない
やるなら世界で結束しないと メーカーって存在も問題だよな
メーカー儲けさすための大会は成立しない
かと言ってRTAみたいにメーカー無視したイベントも儲からない
あとゲームで1番取ってもその価値の理解者が少なく、金儲け（スパチャ）するにしてもトーク力や自身に魅力があれば腕前を必要としない あ、JESUは賞金付き大会を可能とするルールを整理したって意味で一定の評価をしても良いけど、浜村が前面に出てきたのはイメージ的に失敗だよな
メーカー抱き込むために裏で暗躍するぐらいなら良かったけど >>716
JeSUのシステムってほんとに賞金大会可能にしたのかな？
賞金額が全く上がってないぞ？ >>717
たぬかな一人に台無しにされるほどの脆弱な組織だなんて思ってもみなかったわ。
これで本気で金を稼ぐつもりだったのか？ まぁ〜結局のところ
日本という国にはまだeスポーツに最適な土壌が出来てない
そこに無理やり播種しようとしてるのがJeSUと国内メーカーである、てことだな
何でうまく育たないんだ！ってそりゃあんた当たり前でしょうと 面白かったらごり押ししても評価されるだろ
肝心のストVがクソゲーだから全部クソだよ
操作も観戦も気持ちよくないんだよ
流行ってるから取り入れたモーションキャプチャがすべてをクソにしてる
4までの方が断然面白かったわ JeSUというかJeSUを構成してる格ゲーメーカー戦犯でFA？
JeSUのJeSU東京支部事務局長 溝口晃太郎氏（UGPsみぞぐち@yukachinfl）は
ももち選手の優勝賞金10万円（ライセンス保持者は500万円）の賞金が6万円に減額されたのはカプコンの独断でありJeSUは一切関知していないとツイッターで明言
ttps://www.mutyun.com/archives/84626.html >>723
それはそれで別にいいんだけど、印象が悪すぎた
JeSUが出来たおかげでカプが500万出せたんだぞと考えるか、JeSUなんてものがあるせいで500万受け取れなかったんだぞと見るか ゲーム好きのガキですらプロゲーマーはダサいって思ってるからなぁ ゲームがどうとか言うより
そもそも選手が偽名な時点で流行るわけねぇわ
いつまでゲーセンの名残引き継いでんだよ
キモいだろ大の大人が偽名はw
フィギュアスケートで羽生が「ジョビン」とか名乗ってたら応援する気なるか？
プロレスのような興行目指すならともかくスポーツ目指すならそこが重要 >>705
馬鹿だろお前
「sport（原義は『気晴らし』『余暇活動』を意味するフランス語」と「athlete（原義は『賞金目当ての闘技者』を意味するギリシャ語」は全く別の単語なのになんで片方の意味にもう一方が引きずられなきゃならないんだよ こいつらの活動の内容が一般人には全く見えてこないのも問題だよな
たまにライセンス配ってる ぐらいしか話題にならないし…(というかそれすらあまり話題になってない) eスポーツの話する際に
JeSUの話題を絡める必要を感じない 今だドラマとかでもゲームが出てくるときは大抵ネガティブなイメージで
描かれる事が大半だよな。いまやゲーム会社も結構大口スポンサーだと思うんだが
それなのにこんな扱いなのはやっぱまだまだゲーム業界ってマスコミに舐められてるんだと思う
今やどちらかと言えばTV業界の方が斜陽なのにな。時代が見えてないんだよな まわりでも話題に出たことあるけど遊びと何が違うのかわからないで終わりだな
まぁいくら上手い言っても片手間にやってるイメージしかないもんな それに比べるとスポーツは大体は物凄く素晴らしいものですって
描かれる事が多いよな。まあ、スポーツ業界はＴV業界と強く結びついてて
一蓮托生みたいな所もあるからってのもあるけど
TVもいまだそれなりには影響力が強いからな。このままじゃあ
この世間的な地位の差は中々埋まらんでしょうね 五輪云々の話はどうなったんだろうな
JeSUが出来たのもこの話が出て来た頃だった気がするが >>729
実際にそういうロジックに遭遇してきた
「競技であればスポーツだ」と。
だから俺は「それだったら料理も勉強も絵画もこの世の競い合えるもの全部
スポーツになるじゃないか」と言うんだけど >>740
それならスポーツじゃないもの自体この世から無くなるが？ 芋男が変なTシャツ着ててダサい
腕組みはもっとダサい 今は知らんけどJeSUって公認大会以外の参加縛ってたりとかあったから印象悪いわ
マイナスイメージを大きく広めただけの団体から何か変わったのか >>741
競技化出来るものはスポーツではなく
競技化したらスポーツだからな
バットの素振りとか
趣味のジョギングとかは違う >>744
何故違うのだろうか？
朝ジョギングする人も素振りする人もどう見てもスポーツのつもりでやってると見受けられるが 結局本気で流行る儲かると思ってるやつなんか居ないんだよ
儲かると思えばちゃんと投資する
そういうやつは居なくて
労力も金もかけたく無いけどワンチャン流行ったら美味しい汁吸いたいってやつだけが集まった結果がコレ >>736
テレビで取り上げるときには
金！金！金！って内容ばかりだったのは
テレビの攻撃だったのかもな >>747
それは自称eSPORTSアスリートのYouTuberたちが金の話しかしなかったからでしょ >>745
素振りは競技ではないから
お前の認識では、スポーツ=体を動かす なんだろ
でも、別の人の認識では、スポーツ=競技
どちらが正解かなんてのは多数決でしかない >>749
だからその「競技＝スポーツ」って定義が揺らいでると言う話なのだが
蹴鞠も競技に見えないけどスポーツだし >>692
パチンコパチスロと同じやり口はやめたほうがいい
「行政のサポートが得られない」
それが自民党国会議員への企業団体献金とセットなことくらいわかってるだろ？ だってスーパースターいないし
競技ってスターいないとどうやっても流行らんよ
ウメハラ世代はもうロートルなんだから20歳代のスターを無理やりにでも作らないと >>751
その定義だと矛盾がポコポコ出てくると言う意味 >>754
どこに矛盾があるの？
食戟やフードファイトはスポーツで
素振りやジョギングはスポーツではないってだけだろう >>757
その統計に何の意味がw
言いたかっただろうことを推測して答えると
お前も含めて運動=スポーツと認識してる人がいる事 と
運動=スポーツ かつ 競技=スポーツ は矛盾が生じる事 は否定しないよ
競技=スポーツ 単独では矛盾しない >>758
>その統計に何の意味が？
これは公益財団法人、つまり国に「公共性がある」と認められた組織の調査
その組織が「ジョギング＝スポーツ」として扱っているのだから
「ジョギング＝スポーツ」という認識は国に認められてるということ
お前社会のこと何も知らんのなw 浜村とかむしろ日本のゲーム業界潰しにかかってんだろ eスポーツとか名前からしてヘンに気取っててクソダサいから誰も見ないし参加もしないんだろう
こんなんだからevoとか裏で開催中のRTAJにレイプされるんだよ >>759
何だその理屈w
それはそれとして、
「スポーツライフに関する調査報告書」というタイトルでジョギングが扱われてるから
ジョギングはスポーツだってのも短絡的じゃね？
下の方に記載があるこの調査報告書の調査内容見た？
見出しだけ、スレタイだけ、見てニュースを語るような事してるぞ >>762
「ジョギング」が「スポーツライフの一部」という定義の調査なんだから
「ジョギング＝スポーツ」という記事でしょ >>763
だから、タイトルだけで語るなよ
運動・スポーツ実施状況、運動･スポーツ施設、スポーツクラブ・同好会・チーム、スポーツ観戦（好きなスポーツ選手含む）、スポーツボランティア、日常生活における身体活動、生活習慣･健康 他 がこの調査報告書の内容
ジョギングが運動である事な何も否定はせんよ
むしろ運動とスポーツを分けて書いてあるのに >>746
これ
結局誰も、本気でやろうとしてないんだよ >>765
https://www.ssf.or.jp/about/theme/index.html
笹川スポーツ財団内に「スポーツ政策研究所」を組織し、一人ひとりがスポーツを
楽しめる”Sport for everyone”社会の実現のために調査・研究活動を行っています。
要するにスポーツを促進する団体
その団体がジョギング調査も活動に含めているのだから「ジョギング＝スポーツ」
として扱っているのは疑いようがない 世間一般の認識として身体動かすのがスポーツだからな
ゲームでスポーツなんて呼べるのはリングフィットだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
