【悲報】日本のeスポーツが失敗に終わる…JeSUとは何だったのか?
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eスポーツラボの今日のトークテーマは 【なぜeスポーツ関連サービスはうまくいかなったのか?】 大会マッチング、コーチング、ゲーミングハウス、WEBメディアなど、eスポーツブームに生まれて消えていった「しくじり案件」を振り返り、これから生き残るサービスを考えます。 ttps://twitter.com/k_tadaki/status/1506849685385867269 (笑) 「うまくいかなかった」は確定なんですね ttps://twitter.com/takashikiso/status/1506849902089076737 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 格ゲーよりときメモの100m走の方が見てる方は面白いと感じるんじゃないかな わかりやすさは大事だよ スト5はムキムキで色々見苦しい 演出時に拡大しすぎて何が写ってるのか分からん >>767 勝手に要するなw スポーツ政策研究所がスポーツ以外を研究してもいいだろ ちなみに eスポーツやマインドスポーツやカースポーツをスポーツとして扱ってる公益社団法人は存在しない!! と思ってるの? ガチもいいけどショウビジネスみたいなところから始めたら良いんでないか? それこそ昔の高橋名人の様なスター広報を作ってね。 プロゲーマーとかスカしてるから駄目なんだよ チー牛ならゲームバトルファイターとでも名乗れよ ああ eスポーツがウザくなってきたからポケモン関係の番組が終わったのか。 ポケモンゲット☆TV 2013-2015 景表法絡みで大会に賞金出せるようにゲーム業界団体が役所に陳情するだけなら よかったのに、寄生虫みたいなゴミ痛出身の蛆虫ヒゲやら、慶応の利権親父とか、 ゲーマーにとって百害あって一利無しな連中がタカるのを無視した一部メーカーが いたせいで業界まるごと損失被ってるのバカっぽくていいわ。 カプコンとかマジこのまま消滅していいよ。 >>775 賞金稼ぎとか名乗ったほうが子供心をくすぐるかもな 情報齧った程度の人にはJeSUとかいう団体がプロライセンスで縛ったせいで高額賞金が雀の涙程度の賞金になった ということだけが頭に残ってるだろうね つまり猛烈に印象が悪い、ってこと 運動=スポーツと考えてる人がいるのは否定してないのにな >>780 現実にはライセンス関係ないのに、高額賞金大会がさして増えてもいないんだから メーカーもあの団体とよろしくやりたいんだろうな。 ガチャゲーやらマイクロトランザクションで稼ぎたい連中しかおらんもん。 将棋連盟は将棋がスポーツだなどと言わないのに 何故ゲーマーはゲームがスポーツであることに拘るのか リアルで体育にトラウマでもあるのだろうか 賞金がなかったら参加しないのかっていう話を詰めていけば事実が見えてくるんじゃね? そもそも本当のスポーツだってメジャーな競技で日本一とか 世界一になったらニュースにもなって話題になるけど マイナーなスポーツで1位になってもみんなフーンってなるだけだし よく知らないマイナー格闘ゲームで優勝したって話題になるわけない 観客なんか元から入ってない EVOでもスマブラでは満席だったがストリートファイターが始まった途端に全員退出したw コロナのせいだと八つ当たりできるのは幸運だな ストリートファイターに観客も視聴者もいたことがないのに >>706 自民党国会議員の政治献金リストを見たらわかるんちゃう ttps://www.famitsu.com/news/202203/24255700.html FAVCUP2022『スト5』部門はウメハラ選手が逆転優勝! オフライン開催で盛り上がった現地の様子をお届け これだって知らない人のほうが多いからな ストリートファイターとか格ゲーもう要らないんだよね >>729 「ゲーム」って名乗った方がいいよ ゲーマーなんだから 「海外では〜」とかもうそういうのもいいて海外ではパソコンであって ゲーム機じゃないから >>785 ・欧州はサッカー文化が浸透してるし、1998年のワールドカップがあった ・ゲハを見れば一目瞭然だと思うが、ネットの対戦というのは チートでも何でもいいから勝つことに異議があるということになりやすい →スポーツマンシップを尊重する者同士で集まろう とかたぶんそういう流れ スポーツという言葉がゲームに対して機能するならこの意味しかない 日本だとRTAの方が盛り上がってる印象あるな あれも広義ではeスポーツなのかもしれないが そもそも ESL エレクトリックスポーツリーグ が設立されたの 2000年やぞ こいつらがバンと決めたんだから 日本人が20年も遅れてそもそもスポーツとは とかいってても意味ないよ >>732 まあ不人気ゲーム同好会は完全失敗して展望もないからな >>739 それは「競技」と「スポーツ」の間の話であって、無関係な「アスリート」はどこから出てきたんだって言ってんだよ >>744 靴飛ばし祭りってあるから靴飛ばしはスポーツだねw >>747 JeSUがスポンサーだったんちゃう あぶく銭で人を釣ろうとしたのどこよりJeSU >>797 アスリートってスポーツ選手って意味でしょ? >>758 矛盾が生じるのなら定着している「ゲーム」でいいね 海外がどうとかどうでもいいよ アメリカでベースボールが生まれたとか言っても日本じゃ野球って呼び方で定着してるから >>798 スモールペニスコンテストもあるから チンポ見せるのもスポーツだな >>783 だからわかりやすく「ゲーム」でいいよ 「ゲーマー」なのだから >>800 違う アスリートは「運動競技選手」 「スポーツは必ずしも運動競技ではないものを含む」って話をしてるのに明確に運動選手を指す「アスリート」って単語を持って来るからお前はバカだなっていう言ってんの そもそもスポーツは競技とは限らない 誰とも競わなくても狩猟はスポーツだ サイクロプス”アスリート”ゲーミングは馬鹿ってことか >>806 それがどうしたとしか言いようがない その文脈では「スポーツ」を単に運動という狭い意味でしか使っていないのが明白 >>808 アスリートとは英語でスポーツを意味する「アスレティックス(athletics)」の 競技者のことで、ギリシア語の「競技=アスロン」の派生語「アスレーテース」に由来しています。 「競技者」のことなんだって 「競技者=アスリート」ならやはり東大生もアスリートになってしまう トップアスリートって単語は割とテレビで聞くけど アスリートって単語単体ではあんまり聞かない気がするな アスリートよりはスポーツ選手 (あるいは分野事の野球選手、サッカー選手等の括り) って呼ばれてる方が多数派では? そもそも横文字のカッコeことやろうぜって集団に対して まてまてサッカーではない蹴球だとか いってるのもどうかねえ… >>805 昔はオリンピックに魚釣りあったから 漁師はアスリートだなw >>809 本当にバカだなお前は 元の文が「スポーツ」をどんな意味で使ってるか考えろって言ってんの お前が引用したところを正しく直すなら 「アスリートとは英語で運動競技を意味する「アスレティックス(athletics)」の 競技者のことで、ギリシア語の「競技=アスロン」の派生語「アスレーテース」に由来しています。」になるんだよ 馴染みの薄いスポーツ観戦の熱量は低い 単純にメジャーなゲームでやらないのが悪い 更に言えばeスポーツありきではない、人気ゲームありきでビジネスは成立する >>794 だから、SPORTってバカバカしいよねって話してるんじゃんw >>814 ほんとそれ 人気があるから結果としてeスポーツの種目に選ばれるべきなのに eスポーツやるためにゲーム作るとか間違ってる >>815 1998 フランスワールドカップ 2000 ドイツ ESL設立 そんな深い意味ないんよ 俺達でワールドカップみたいなことやろうぜ のノリ それと同時期にネット対戦のチート蔓延問題 両方を取り込んで考えるための言葉がイースポーツよ >>794 それ以前の問題として、英語ネイティブが使っている「sport」という英単語が含む中身を日本人がそれは違うとか運動じゃないとか競技じゃないとか言うのは滑稽なんだよ >>813 >>806 のリンクをよくよく読んでみたが「アスリートは運動競技に限定する」とは全く書いてないぞ? ただ「アスリート=スポーツ選手」という認識だと書いてるだけ 当たり前だろ この記事は運動競技かどうかという論点では書かれてないのだから 面白くも無いクソゲーやり込んでる奴らの大会とか、どこで楽しむのかね まだつべで喋りで盛り上げてる実況プレイの方が100倍マシ 日本だとどんだけ期間あっても 「eスポーツ」 という名前のただゲーム大会に出る人っていう認識だけだから 野球やサッカーの一般的なスポーツとか認識が全く違う 字面が同じように見えるだけという解釈が一番いい >>788 格ゲーは業界もゲーマーもプロもほとんどスマブラを見下してるからな 実際にはスマブラ>>>格ゲーなのに そんなところが日本を代表するeスポーツ団体だからな オワコン業界負け犬連合の一発逆転のダシに使われて eスポーツごと沈んでるのが現実 「eスポーツが×○△…」 「ああ、オタクのゲーム大会が何?」 これが現実 sport https://en.wiktionary.org/wiki/sport 名詞として 1.Any activity that uses physical exertion or skills competitively under a set of rules that is not based on aesthetics. 美学に基づかない一連の規則の下で、身体的な運動やスキルを競争的に使用する活動。 ↑日本でお馴染みのスポーツの定義 2.Something done for fun, regardless of its design or intended purpose. デザインや意図された目的に関係なく、楽しみのために行われたもの。 ↑日本ではなじみがないが本来の意味を含んだ定義 動詞として 1.To amuse oneself, to play. 自らを楽しませる事。遊ぶ事。 養命酒(笑)じゃなくてせめて英英辞典やそれに類するところから持って来いよ。英単語の定義の話なんだから >>825 英語の話 可算名詞と不可算名詞というのがある 可算名詞にはsをつけて、その集合を表すことができる I like cats. 私は猫が好きだ 抽象名詞というのものがある 愛や平和といった、個々の事象ではないもの この場合、それ自体で全体を表す sportは通常は可算名詞で、スポーツ一般を表す場合がsprts これはアメリカ sportという抽象名詞で集合を表すこともある これはイギリス 実はどっちもあるイヤな単語だから sportには踏み込まないほうがいいよw >>825 https://www.famitsu.com/news/202010/16207805.html 2020年10月16日、レッドブル(Red Bull)は、プロゲーミングチーム“DeToNator”をレッドブル・アスリートの一員として迎え入れたことを発表した。 アスリートなんだってw あ、ちっとレス番とか色々読み違えたかも 気にしないで JeSUプロゲーマーよりapexとか関係ないゲーマーのほうが稼いでるしストリーマーのほうがもっと稼いでる 桜井まで巻き込んでスマブラは格闘ゲームか?って議論されてんのにパブリッシャーの任天堂は頑なに「対戦アクション」と呼んでる 格闘ゲームという初心者お断りの化石のようなジャンルに入れることを望んでないように見えるんだがどう思う? そんなに呼び名が重要かどうか俺には理解できんが 上にも書かれてるし「ゲーム」でいいんじゃねえのとしか ゲームの大会、ゲームのプロで終わりでいいじゃん スポーツの生い立ちとか歴史とかスポーツに相応しいかどうかとかレスの無駄でしょ スポーツに相応しいかとか言われたら相応しくないで終わりでしょこんなん 俺スポーツ全般見るのもやるのもやってる奴も全部大嫌いだがゲームは大好きだからな というかeスポーツって呼び名自体 オリンピック競技に採用されるに相応しいかどうかって事でそういう名前にしたからだが こんなん誰が見ても相応しくないし場違い極まりないだろ オリンピックにねじ込むためにどんだけ詭弁振るっても言ってる側すら無理があると思ってるしな 更に言えばお前らオリンピックとか見たい? 俺真実心の底からどうでもいいわ ゲーム大会が高額賞金出る事は歓迎するがオリンピックとかはマジでどうでもいい esportでなくてもいいけど 既存と同じ名前は流行らしづらいだろう >>830 格ゲーを名乗るメリットが何一つ無いのは間違いない そういう遊び方をしたいなら勝手にどうぞ位の距離感で良いもの >>830 格闘技の疑似体験なんて狭いジャンルに入りたく無いだろ 選手()は恥ずかしい名前かなんて読むかわからん名前ばっかだな。 スマブラが格ゲージャンルの看板を背負うしか無くなった これが悲惨な現実なだけだった スポーツファンの大半が、ある競技、チーム、クラブ、選手のファンであって総称である「スポーツ」をいちいち意識しないように eスポもスポーツの定義がどうこうとかってのはそんなに気にしないだろうけど 名称やプレイヤーネーム、ユニフォームといったコミュニティによって創られてきた文化には拘りが強い人は多いと思う 例えば「アイドル」もそれ単体じゃ和製英語だし 棋士の作務衣姿もどんな高貴な人の前にも出られる格好だったことに由来してるし 相撲の四股名や落語家の亭号にしても数百年続く文化なわけだし eスポーツはスポーツではなく"e"が付いてるし単純にeスポーツという新語でええやんとしか思わん っつっても誰も納得しないだろうけど e-mailなんてもはや本来の郵便が上書きされてるし >>747 単純に価値の物差しでしょ たかだかゲームの大会で若者に人気があって生業にしてる者がいてこれだけの市場規模があるんですよっていう 問題はYouTuberは今じゃ誰もが慣れ親しんでるし 野球なら「エンゼルスの大谷選手が〜」、将棋なら「藤井王将が〜」から始まるのに eスポーツは一向に実態が浸透しないから永久にそこの入口、表面だけを擦り続けてること ゲームにリテラシーのあるゲハですら見ての通り具体的な中身の話はほとんど出てこないし 何年か前にPSO2がeスポーツとか言い出して変な対戦コンテンツ実装し始めた時は そんなことよりゲーム本編の方を何とかしてくれと思った >>760 偉大な俺の存在を老害ゴミ扱いする業界なんか滅びてしまえと思ってそう >>794 まぁESLはドイツ企業だから英語ネイティブか?と言われると… もうスポーツ定義議論に関しては スポーツ総合国際会議が「運動競技に限定しない」としてる時点で 答えは出てるんだよ いつまで黴の生えたネタでレスバしてるんだという感じ まだ本格的にはじまった数年のものに対してそんなすぐに成功だの失敗だの言えるわけない そもそも日本のe-sports市場はまだまだ小さいながらも成長はつづけている 失敗ってのはマイナス成長がずっとつづいて、関連企業などが撤退を始めたりしたらそう言ってもいいかもしれんが…少なくとも今はそんなこと全然ないからな ぷよぷよeスポーツとかいう積み練習すらない未完成品とか見るにもはやメーカーも売り逃げしたいだけなんじゃないかと ソニーにスポンサーさせない 浜村を首にする これだけでeスポーツは復活する 首にするって事はJeSU自体には期待してるの? 他の組織による盛り上がりでもいいと思うんだが 何度でも言う 人気のないゲームばかりやって人気のあるゲームやってる層を見下してたらそりゃ人気出ないわ >>846 > 人気のないゲームばかりやって人気のあるゲームやってる層を見下してたらそりゃ人気出ないわ ??? 誰が人気あるゲームやってる層を見下してるの???? eスポーツとか言いながらPS4しか出さんVF5とか やる気ないんだろ 真面目に向き合ってりゃ人気のあるゲーム層に支持される努力をしてるだろうにその片鱗も見えないからだよ >>851 人気あるゲームはすでに人気あるんだからそれでいいでしょ? >>852 しくじり案件とか言ってる人かな? >>853 え? eスポーツって不人気ゲームの宣伝活動だったってこと? ダメじゃん esportsなんて見ないし興味無いけどvtuber最協戦楽しみ 湊あくあ応援するブヒ >>854 > え? > eスポーツって不人気ゲームの宣伝活動だったってこと? > ダメじゃん はぁ? なんで「すでに人気の(e-sportsの範疇のゲーム」がe-Sportsじゃないとなってるんだ? アホあの? 人気のゲームもe-sportsになり得るものならそれはe-sportsだろ >>854 > しくじり案件とか言ってる人かな? ? その人誰なの? そしてなんの影響力あんの?その人 その人が人気あるゲームに真面目に向き合うと、何故 ”日本のe-sports業界”が人気でるってなるの? まったく理解できないんだが… つーか三十代以上でコアゲーマーとかプロゲーマーって素でダサくないか >>858 ↑こういう人が減らない限りは、まだまだコンピューターゲームというものすら市民権を確立いたとはいえないんだろうな いわんやe-スポをや >>858 囲碁や将棋の棋士もコアゲーマーとかプロゲーマーだけど 君にとってはダサいのか またでたすぐに何も考えずに利権って言えばなんか批判できると思ってる残念な頭の人 そもそも今の日本のe-sports業界に利権ってある? 特別政治家がなんか要求してるってことはないし(そういう意味では政治家はちゃんと盛り上がるの待って協力だけしている状態だろう) 利権ビジネスみたいなのはどこにも見当たらないぜ? >>863 電通と議員連盟を取り込んでオリンピックに流す音楽をJeSUに加盟してるメーカーのものだけにできるくらいには強いぞ 日本で宣伝云々となると電通と組むってのはある意味避けられん 功罪あれど、力はあるんだから 五輪のそれにしても、電通と組んだから五輪という大宣伝の舞台に立てたわけだろ? それはとても良いことではないのか? 結局何が言いたいのかよくわからんのよなぁ なに? じゃあ宣伝とかできなくなっていいの? どこかとマスメディア関係と組まないと宣伝なんかなかなか出来ないわけだが、宣伝の為に”どこか”と組んだら利権だ利権だとわめいてそれが悪しきもののように言う それどころかそれがe-sportsの盛り上がりの邪魔になるという… どういう思考回路したらそんな結論になるのか本当に理解に苦しむ >>835 逆にファイヤープロレスリングとかパンチアウトは 格ゲーじゃないとか言われそう >>38 これが全てでしょ 任天堂じゃなくても 真当な企業ならまず回避するわ >>865 その結果があの利権にまみれたクソダサ開会式閉会式なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる