「64は高性能機だが負けた。グラの良さは売り上げと面白さに繋がらない」←64て高グラだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:06:47.14

そんな印象なかったが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:08:27.97

psの泥人形に比べたら今でも多少見れる絵ではあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:09:07.60

PS1はガビガビ、64はアンチエリアシング効きまくってた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:09:32.86

マリオ64の箱庭を表現できるだけでも凄かったぞオッサンなら分かるだろ
PS1ではジャンピングフラッシュくらい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:09:43.69

当時はガチの3Dっていうと64だったよ。

ポリゴンが一部画面の外に出てもポリゴンが欠けないだけで凄かった。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:09:46.80

PSのローポリと違って今でも見るに堪えるレベルなのはそのおかげ

組長が「10年後でも見劣りしないデザインにしろ」と厳命した成果でもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:11:58.04

リッチなグラフィックのムービー使える点ではPS有利だけど
ポリゴンで作った画面なら断然64が強い

個人的にはムービーの画質が良くてもねぇ？だったので
断然64 が高性能

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:12:41.06

キモムービーを大量に出せないから

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:13:19.05

䤼䍄問呎ĺ
ア
フ
ィ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:13:35.13

任天堂の長年のカセットロイヤリティ商法に苦しんだサードパーティが全力で逃げたから負けた
それだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:13:45.52

あっふぃー

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:14:21.39

PSはムービーのせいで想い出補正が入ってないか？
PSのグラはお団子や四角い人形だったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:15:27.58

ゴキブリがきれいだと記憶しているPS1のグラってムービーと1枚絵だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:15:49.74

なんて表現したらいいか誰か教えてほしいぐらいだが64のグラは水色ってイメージ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:15:56.45

FF7のムービーとマリオ64を比べればどちらが高性能高グラかは一目瞭然

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:16:32.81

テクスチャフィルタリング効きすぎてボヤッっとした印象

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:18:34.90

>>16
カセットのカートリッジだからテクスチャ容量が少ないのはどうにもならん
64のロックマンDASHでほとんどフルボイスだったのは凄いと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:24:06.36

睡眠不足は免疫力を極端に下げる

免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。　

・成人の場合、最低6～8時間の睡眠時間をとるようにしましょう

・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えましょう　
　
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに　週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE　
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/　
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/　

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:24:41.46

明らかにPSのがグラフィックスは上だったよな
最近豚が64はハイスペックだったとか歴史改竄しようと工作してるけど無駄だと思う
当時を知ってる人間は騙せないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:25:27.93

またアフィか
おい>>1いくら貰ってる？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:27:33.08

>>1
「高性能機だが負けた。グラの良さは売り上げと面白さに繋がらない」
むかしの64持ち出すまでもなくPS5の現状見ればわかりそうなものだが
グラの劣るPS4ソフトがPS5ソフトより売れてることが多いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:29:38.58

PSなんてプリレンダの動画再生しているだけで
3Dは話にならんかったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:31:39.05

どっちが綺麗かという以前にPSのポリゴンは破綻だらけだったからな
同じ土俵に立ってない
まあ味はあったかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:32:36.29

PS1で完全3Dゲーを作るには狭い空間、単純な形のキャラでなければ無理だった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:33:56.50

グラフィックはどっちもどっちだが、ゲーム体験って意味では真の3Dゲームを提供してたのは64の方だったな。
トキオカは十数年後に3DSに移植してもそのまま通用したけど、FF7なんてPS2時代ですらそのまま移植したらクソゲー扱いしかされなかったろう。3D黎明期のあの頃だからムービーと一枚絵背景で“次世代グラフィック!”と誤魔化せてただけ。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:34:02.03

リアルタイムの光源処理が弱くても
陰を描き込めば十分ってのはあったな
まあウェーブレースとか1080はプレステじゃ無理なので
高性能とは言える

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:36:29.97

単純なグラフィック能力は６４の方が高かったが、カセットで容量が少ないのでムービーとかは
多様出来なかった。PSはムービーが多様出来たので、当時はあれをPSのグラフィック能力でリアルタイムに
動かしてると思ってた人も多かったはず。だから６４よりＰＳの方が高性能だと思い込んでた人も結構居たはずだ

まぁ勘が良い人ならＰＳは通常時とムービー時でグラフィックの差がありすぎって事に気付いただろうがなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:37:41.06

高性能と高グラは厳密にはイコールではない

高グラなんてCG映画動画で流せばそれが一番だからな
それなのに高グラ＝高性能と思うバカがいつの時代も日本には一定数いる

というわけでムービーに弱い64は日本ではあまり受けなかった
日本以外では普通にヒット

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:39:09.68

在日アフィ自演スレ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:40:52.57

実際のところPSのゲームは性能が低くても工夫して見映えのいい絵作りができていた
64のゲームは汚くて見苦しい絵だった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:41:18.05

>>27
64とサターンはPS1の綺麗なモーションjpgムービーに負けたんだよな
バイオとかFF7は背景が書き割りのCG一枚絵だったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:42:31.13

フル3D挑戦したFF8とか今となってはローポリが見るに耐えないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:44:15.84

アドセンスクリックお願いします

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:46:11.92

psが流行ってた頃にいて今いなくなった一般ユーザーにとっては性能差や細かい技術の知識なんてどうでもよくて
ぱっと見綺麗で流行ってるゲーム遊ぶことができりゃ
それでよかったんだろうな
いうてもps1終盤は3dでもすごいの多かったが

ウェーブレースは当時ほんま凄かったな
波の見た目の表現は今のゲームの方がすごいけど
波に本当に質量があってそれに乗る感覚やそれをレーすゲームに落とし込むアイデアとその完成度の高さ。
音楽も素晴らしかった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:47:41.04

>>30
頭3D黎明期で草
当時はこうやってムービーや書き割り騙されてた奴が多かったのよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:48:47.98

>>1
アドセンスクリックだった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:49:23.54

>>32
FF8がフル3D？
何言ってんだお前？
FF10からやで？背景も3Dになったのは
キャラだけならFF7からやし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:50:05.13

こういうスレに対しては対策としてみんなでデタラメなことレスしようぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:50:23.11

64のカタログ性能は良かったけど、各種ライブラリが揃ってないので扱いにくいって言われてたよな。
ハード寿命後期になって使いこなせるようになってきてからは良くなったけど、その頃にはDCやPS2と戦うハメになって居場所がなくなってしまった。

１年早く出せて開発環境整えたらワンチャンあったと思う。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:51:57.66

カービィ64とかすごかったよな
プレステの闘神伝とかff7と比べたら分かる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:52:33.70

PS1の3Dゲーは今リマスターしてもどうにもならんからな
だからレトロゲーと言えばドットゲーになってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:54:14.88

同じ６４でも初期と後期ではかなりグラフィックが違うよな
時オカなんて従来の３Dゲームでは無かったぐらい奇麗だったよな

とは言っても同時期にDCのソニックアドベンチャーとかが発売しちゃったから
その面ではイマイチ圧倒感が感じにくかったのが不運な点

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:54:22.90

>>39
ロンチ数ヶ月はしばらく三本くらいだけで
そのうちのひとつが羽生将棋だったという地獄だったような

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:55:16.06

FFもバイオも一枚絵の背景にポリゴンキャラ動かしてるだけだったけどあの一枚絵を見てきれいなグラと思ってそう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:58:23.44

64にあってPS1にないグラフィックの機能
・テクスチャのバイリニアフィルタ
→拡大しても四角いドットが目立たない
・テクスチャのパースペクティブコレクト
→地面とかの遠近が付くテクスチャがぐにゃぐにゃ歪まない
・Zバッファ
→不透明ポリゴンがドット単位で前後関係がつくのでモデルの繋ぎ目が綺麗になる

PS1にあって64にないグラフィックの機能
・テクスチャの色数を落としてテクスチャ容量や描画速度を軽くできる
・動画再生支援

メモリ総量 64＞PS1
CPU速度 64＞PS1

総じて64の方が高性能だけどPSの方が開発もしやすくソフトが沢山出て流行りのムービーにも強かったから充実してたのが大きい
性能だけでは勝てない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:58:51.85

>>43
まあ羽生将棋も当時としては最強＆最速の思考回路を持った将棋ソフトと言う事で
最新ハードの性能を活かしたソフトと言えるし、任天堂ハードはこれまでもハード初期には
お父さん向けソフトを結構出してくる印象があったからあまり違和感もなかった

但しそれが３本中の１本と言うのはやっぱちょっと辛かったかなｗ子供は基本興味持てないタイトルだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:59:04.73

アフィブログがネタとして取り上げるくらいにはPS1はゴミグラで64は綺麗だった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 09:59:51.70

>>45
CDが安くてカセットがクソ高かったとか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:01:24.12

一般人にはパッと見どっちが優れてるかなんてわからなかったし、あの時代だとプリレンダムービーのが優れてると思われてたよ
そういう時代だった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:03:39.86

CGがまだ珍しい頃だった時代だった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:04:56.60

SSもPSと同じCD機だったがPSに比べるとムービーはやたらジャギジャギしてて画質が劣ってたし
ムービーのサイズも小さかったし時間も短かったりした。今でこそムービーゲーと言えば悪い印象で
使われる言葉だが、あの当時においてはやっぱりそこは結構明暗の差を分けたと思う

FFがSSではなくPS選んだ一因としてもその辺の要因はありそうだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:08:05.10

PSは性能の限界でかなりの要素を２Dで処理してたから逆に開発は楽だったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:08:17.43

64はサードがゴミで
PSやSSのソフトをパクったような粗悪な洋ゲーが多い印象

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:13:04.95

>>30
え？
https://psxdatacenter.com/images/screens/J/F/SLPS-00538/ss15.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:13:21.01

PS1はムービーで誤魔化してただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:17:40.09

当時遊んでた時は性能差というより絵作りの見た目の差で64かpsかての判断してたくらいだったな
性能差を思い知ったのはシムシティ2000だったわ
psでまともに動かなかったのがすいすい動いてゲームとして普通に遊べて64すごかったんだなと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:19:36.49

PSとSSのシムシティ２０００は酷かったもんな
あまりにもロードが重すぎてちゃんと遊べるレベルじゃなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:20:48.17

>>1　は

アフォ
フ
ィ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:20:58.98

近い時期に出た箱庭アクションだとバンジョーとサルゲッチュでものすごい落差あったな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:25:10.28

PS1は精度が粗くてもなるべく沢山ポリゴンを出そう、ていうハードなんよね
64は逆で計算の精度も良くて(時代なりな)高品位だけどPCやワークステーションのローパワー版
ゲームなんて全部3Dにする必要もなくてノウハウもないから前者の方が開発にもうけた
大手が注力してハードが使い込まれたから低精度でもポリ数がでたPS1の方がPCに近くなったのが皮肉だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:27:31.05

高グラだったぞ
GCもな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:39:07.65

>>19
N64遊んだらぐりぐりキャラ動かせてプレステとは全然違ったけどな
ROMカセットはCD-ROMと容量を比較したら劣ってるけどプレステの性能でスターフォックスやFZERO作ったらどうなるかな～？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:41:38.94

まあグラフィックだとN64のポリポリした感じは貧相ではあるか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:41:51.58

プレステは爆発のエフェクトが2Dなんだよね
64は立体的に表現出来た
今なら鬼の首でも取ったように語られそうな差異だけど
任天堂はあんまりそういうアピールしないし
2Dで困るわけでも無いので
当時は流されていた
プレステ2でクタが自慢していたのって
そういう本当に細かい部分で
あの時点から行き止まり感は見えていたね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:47:04.53

PS1とかSSの時代はゲーセンの時代だったのに64はそこが弱かったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:49:52.96

>>65
実は当時のアーケードで流行ってた格ゲーとかを移植するのにも６４が一番向いてた気がするな
メモリも大きいし、ロード時間もかからないし。結局格ゲはほぼ出なかったけどね

６４が一番苦手だったのはＲＰＧだと思う。どうしても大容量が居るジャンルだしな。そしてＲＰＧは当時ゲームの王様

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:57:41.09

トータルスペック的には同じくらいだと思うけど
PSの方が見た目を良くしやすかった、使えるテクスチャの量が違うから
PSって伝統的に設計のセンスで性能が上の機種をねじ伏せてる感じがする
（ps3は除く）

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 10:57:55.43

アフィスレ立てるにしても最低限レベルってもんがあるろw
>>1 義務教育いったの?

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:02:32.07

GCもPS2より性能が上でグラフィックも綺麗だったのに売れなかった
PS2バイオは移植かなり頑張ってたけどGCよりかなり劣化してた
だけど売上はPS2版＞GC版

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:07:29.09

なによりも64はプリレンダやアニメを流すことが出来なかったからな
丸いものを丸く描画するとか、地平線を出すとか靄とか、そのへんは流石にシリコングラフィックスの知見が入ってて上だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:11:05.58

64は海外だとバイオ2とかリッジレーサーとか出てるんだよな
日本でも出せば良かったのにPS1に忖度してたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:17:34.61

パワプロなんかは差がすごかった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:20:44.99

64はテクスチャとか見た目で誤魔化せなかったからパッと見汚く見えるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:25:39.89

アメリカだとモーコンやキラーインスティンクトが最初から出ていて
一応ボタンも前面に6つあって
格ゲーにも配慮していたことが分かる
日本の物が出なかったのは
64がアメリカ主導だったことも関係あるのだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:29:23.65

FF7みたいな高画質ゲームなかったよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:30:09.37

スクショで見るとショボいけどブラウン管越しで汚いのはPS1だった
背景がプリレンダだとPS1の方が馴染む作りが出来るのが利点

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:31:53.07

>>64
細かい差異といえば最近判明したお尻の煙
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200407-119431/

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:33:05.14

>>71
バイオ2は日本で出てるよ
ムービーもある

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:37:11.99

>>75
FF7は３Dゲームつっても実際は１枚絵で誤魔化してただけだからな
ああいう手法で作ろうとすれば６４だって当然出来る
が、容量不足だからやはりマップはあんなに広くはできんかもな。そこがやはり弱点

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:38:53.46

>>77
マリオのお尻こわれる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:39:23.60

64ってたまごっちとかボンバーマン3dとか絶妙にクソなゲームが100本だけしか発売しなかった開発者に捨てられたハードだから気合の入ってないゴミばかりで性能高そうに見えなかったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:41:21.96

当時の情報媒体が雑誌だったからプリレンダの方が見栄えよくてその印象持ってる人は多そう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:43:34.94

イギリス人が任天堂をバカにする理由ってこういうところ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:46:01.50

64はサードがなぁ
64とPS持ってたけどFF7や鉄拳2、リッジとかやりたいゲームが多くてPSのが所持ゲームは多かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:47:09.09

性能ガーいうなら同世代機より性能良かったんだよ
でも負けたよな
GCもそうだから以降は高性能機にこだわらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:49:14.96

６４て高性能なんだけどな
何より６４で誕生したタイトルの操作系が今あるゲームの大体の根幹になっていたりする
言葉遊びと動画ゲーでシェアのばしてたアレとは方向性が違うだけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:49:26.06

>>81
当時の開発者に完全な3Dは早すぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:49:53.00

正論言います

高性能にして売れないのはサードのせいじゃなくて任天堂のせいだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:56:16.53

>>88
改行馬鹿に教えてあげよう
６４ってのはちゃんと売れてはいるんだぞ
任天堂はしっかりゲームをつくって売り上げも出してはいた
でもサードは全然だったし大半は他所に逃げた
このあたりの事情については自分で調べなさい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:56:59.16

当時はユーザーが求めてるのが性能より大容量だった時代
いまはインストール前提になったことで大容量ゲームが嫌われつつある

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 11:57:07.94

まあ和サードは本格3Dの64についていけずなんちゃって3DのPS1でごまかして生き延びたが
PS2で本格3Dの波が来て脱落多数になったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:07:00.27

PSとか64の時代美麗グラって2Dのアニメが主流じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:09:45.36

本格3Dだったからついていけなかったのではなくて、N64が作りにく過ぎたのが原因とは思うけどな
んでPS2も同じレベルで作りにくかった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:09:48.65

PS1とN64のバイオ2比較すれば一目瞭然でN64は綺麗だよ
ムービーはN64のほうが圧縮してるせいか汚いけど
バイオ1でもSSとPS1じゃPSの方がまだマシってくらいにはまとも

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:10:00.99

64が発売されるまで時間かかったからな
PSが盛り上がって業界を囲んでいる最中に開発がめんどいゲーム機が出てきて一気にハブられた
大手が様子見で少し頑張ってくれただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:11:37.53

PS1も今でも見れるグラだと思うけどな
リッジレーサー4とか数年前に遊び直したけど嫌な感じしなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:13:10.92

64で任天堂が業界に捨てられたのは任天堂が悪いとしかいえんな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:13:32.11

PS1よりは64が綺麗

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:13:34.34

レースゲーとかPS、SSとか
前方フォグ決まり過ぎて全然見えないもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:13:47.97

>>71
Switchのオンラインサービスでリッジレーサー64出してくれないかな
オリジナルコース多いしちゃんとリッジレーサーしてるのに封印されるのは勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:14:18.93

>>96
レースゲーム以外はかなりきついと思う

後期になるとローポリで美しく見せる職人技が発達していいのも増えるが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:14:24.29

>>95
ハドソンはニンテンドーに負けてなかったしな
爆ぼん、サッカー、テニスと世話になったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:21:27.15

なんだかんだミリオンヒットあったしポケモンあったしPS4，5よりはマシでは

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:27:34.07

>>89
PS3と64は実は似ている作りをしているんだけど、ソニーですらPS3のcellをつかいこなせなかったんだよなw
任天堂も使いこなせてはいたけどソフト作るのがじっくりだったからソフト発売の間隔が広かった
だからGCで納期優先でソフトを作るようになった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:28:11.10

64は演算能力は高かったがロムカセットのせいで大容量が扱えなかった

一方PSはCDロムを生かしてプリレンダムービー垂れ流し高性能ぽいカットシーン入れて
さらに背景をプリレンダ1枚絵で表示することで描画性能を補ってた

見た目のインパクトはさほど変わらない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:28:38.39

>>102
マリパは正直マリカより好きだったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:29:16.19

これまでの歴史上ハイスペ機種は毎回二番手以降だぞ

日本で売れてる感出していたセガサターンは国内でN64に僅差勝利
世界はN64にトリプルスコア敗北と身売りに片足突っ込んでいた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:36:52.81

手前のキャラだけが綺麗で背景の当たり判定のある岩とか壁が板を打ち付けたようになってんのは何でですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:41:13.82

あの時代にカートリッジは無いな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:48:06.82

64時は和サードがしょうもないところばっかりな上
洋サードは和ゲーのパクリか、悪い意味で洋ゲーテイストの粗悪品乱発してた
任天堂に思い入れなければ別に買わなくていいハードだった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:50:27.96

GCまでの任天堂はそこそこ高性能機路線だったよね
でもそこで性能では勝てないって学んだんだよな
一方PS2まで低性能機で勝ってたPS側はPS3で逆方向へ舵を切ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:50:29.80

あのFFでもムービーと一枚絵以外はこんなもんよ
https://i.imgur.com/hPvIZib.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:55:40.01

>>111
PS2のバイオ４を見ればGCとPS2の差って２～３倍じゃきかないほどあるんだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:56:17.57

>>109
64DD「ディスクメディアでも駄目でした」

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 12:57:06.85

>>112
8はいつ見てもヒデェなw
9はもっとマシだったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 13:10:02.24

卑怯な比較するとPS2初期の20万poly/secとGCスターウォーズの1200万poly/secで
60倍差はあったな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 13:17:10.96

>>115
マジメにPS1ならFF8よりデュープリズムの方が綺麗だと思う
PS2の時代に出たベイグラは殿堂入り

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 13:48:14.99

>>35
書き割りで騙すと言うけどプレイヤーにとっては最終的な画面上の絵が全てだよ
それに64のゲームだってマリオカート64とかキャラ2Dだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 13:57:33.29

>>109
ROMカセットに固執したことが任天堂の敗因でもあるがそれでもゲームを快適に遊べるをモットーにしたことが今の任天堂のアイデンティティだからそれで良かったんだよ
それに任天堂はこの時代の3Dゲームのクォリティはどれも素晴らしい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 13:59:14.42

>>119
ゲームキューブのミニディスクはロード早いし逆転の発想なんだよな
Wiiからはもう普通のカスタムDVDで拘りの部分なくなったけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 14:20:56.21

>>39
トレジャーが64の開発機でまともに絵すら出なくて任天堂に泣きを入れたって言うぐらい開発難易度高かったらしいなw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 14:26:56.12

ps2の場合本体がps1互換で遺産をそのまま引き継ぎさらにDVD再生機としてバカ売れしたからね
同じ戦略をps3でやろうとして大失敗すんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 14:28:29.29

>>43
この時期が任天堂の株価が本当の底値だった記憶
6000円台だなんて、今の任天堂からは考えられないほどの安さ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 14:38:01.74

>>121
エミュでも長いこと絵が出なかったなw（バンガイオー

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 14:48:52.87

>>109
CDメディアによる大容量低コストの恩恵はすごかったけど、使ってるうちに本体ひっくり返さないと読み込まなくなるしゲーム機は今思うと完全に製品としてやばいと思うわ。今思うとアナログスティックのドリフトとかの比じゃないよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 14:54:14.77

64のポリゴンは歪まないしテクスチャも荒くならない。
後から出ただけあってマジで画像処理の性能は高い。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 15:06:05.90

1は何を言ってるんだĺ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 15:54:26.21

64はＰSと同レベルに見えるけど
ＰS実機では頻発したポリゴン欠けがほとんどなかったらしいね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 15:56:43.37

>>125
USBの存在してなかったあの頃は無理だったろうけど、
外付けＣＤドライブで、修理できなくても取り繕いはできるってできればよかったのかも

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 16:01:08.44

>>126
アンチエイリアスみたいな処理でボケボケの低解像度で低容量なテクスチャの印象がどうなのかっていうのが判断の分かれ目だな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 16:16:00.48

時のオカリナでも十分凄かったがムジュラの仮面を見れば重要なのはスペックよりもプログラマーの能力だということがわかる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 16:26:32.64

>>125
これはプレイステーションではよく起きる症状で、CDドライブのピックアップが移動する土台がプラスチックでできているため長年の使用による摩擦ですり減ってしまい、ピックアップ自体が下にさがって、CDとの距離が離れてしまって読み込み不良を起こしてしまうみたいです。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 16:27:33.79

PSの方がグラが良い印象になるのはムービー部分かなと思う
容量の面じゃ64は勝てねえからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:04:53.39

64はハイスペ機だよ
F-ZEROXとかPS1じゃ絶対再現不可能

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:08:20.60

>>134
ウェーブレースとか1080はPS1にはムリだったな
FF7のスノボは凄かったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:10:03.37

自分の妄想と議論ごっこしたいなら好きにやればいいが
表に出して来るなよ気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:13:40.12

テクスチャもポリゴンもPSより良かった
特にテクスチャ、PSみたいに歪むことがほとんどない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:31:05.89

>>133
格ゲーが無かったからだよ。格ゲーは２キャラしか表示されないし背景も１枚絵でいいから
当時の3Dグラフィックデモ作品としては最適なジャンルだったけどN64は格ゲー弱かったからな。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:33:49.09

マリオとスパイロ
たった2年で全然違うhttps://youtu.be/8Fk5sRwbEWI
https://youtu.be/3oshBhuRG-U

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 17:45:23.39

サードは何故かPSでやった努力を任天堂ハードじゃやらないからなw

**なかよし** ◆B7JssWkIF. · 2022/04/08(金) 18:19:44.46

>>24
サルゲッチュあるし
そうでもないだろ　頑張れば出来る
FF7みたいなんが売れる市場なせいで
頑張ってる奴が少なかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 18:24:08.14

>>139
スパイロと比べるなら時期的にバンカズか時オカでは？

https://youtu.be/qGDUYdDvf6I

https://youtu.be/z5KktCl7XQ4

**なかよし** ◆B7JssWkIF. · 2022/04/08(金) 18:24:59.52

個人的には
あの時代の箱庭アクションでは
バンジョーとかよりはサルゲッチュの方が好きだったな　少し遠くはポップアップするけど
ガジェットとかワクワクする要素多くて完成度かなり高かった

**なかよし** ◆B7JssWkIF. · 2022/04/08(金) 18:33:14.63

そういえばこの時代の3dプラットフォーマーって
なぜか巨大な生き物の体内に入るステージが必ずあったよね
時オカのジャブジャブ様、バンカズのクランキー、サルゲッチュのガブリンのしまとか
個人的には気持ち悪くて苦手だったけど３Dゲー黎明期にそういう事やりたいっていう製作が偶々多かったんかな
系統少し違うがマリオサンシャインのウナギ歯磨きとかも嫌いだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 18:38:32.88

解像度低いくせに無理やりアンチエイリアスかけるからテクスチャがかなりいまいちだった印象

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 19:03:13.31

ゴールデンアイとかグラ綺麗だったよね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 19:07:19.62

ニンテン64じゃこんなグラはムリだったね

https://youtu.be/6tg63Dlp4-0

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 19:16:53.77

>>131
ムジュラはメモリー拡張パックのおかげもあると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 19:35:13.94

ttps://ga-m.com/image/news/2019/09/08/final-fantasy-8-remaster-syokuninwaza-scene-8.jpg

たしかに左のこんな糞グラは無理

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 19:42:54.20

>>149
左の画像をAI補完でガイジンのオッサンにしたい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 19:57:57.58

>>144
前世代のPCで人体内部でSTGする「マイクロコズム」もあったし（家庭用ではメガCDで遊べる）
ポリゴン技術が使えるようになったらまずやりたかったことなんだろうと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 20:00:13.22

ガントレットレジェンドもＮ64版は4人プレイできたんだ
ＰＳ１版（日本で出てない）は二人まで

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 20:20:29.71

>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 20:34:42.61

>>141
サルゲッチュのフィールドってかなり狭かった気がするんだが…

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 20:36:28.41

>>137
パースペクティブコレクト、パースを補正する機能がPS1にはなく、N64やPS2にはあった。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 20:49:59.38

あの時は3Dが新鮮な体験だった
だから先行していたPSが勝った
PS2は扱えるポリゴン数が大幅に上がり、PS3、XBOXは解像度が上がってきめ細やかになった事で目を見張るものがあった

とは言え多半の人にとってグラフィックは十分な領域に達していて、別のユーザー体験が必要だった
PS4までは惰性で買う人もいたが、PS5では惰性の人も買わなくなった

-完-

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 21:03:09.69

>>130
性能っていう話で言えば64のほうが上でしょ。後発なんだし。実際PSのポリゴンは歪みが酷かったし、サターンのは色々な3Dに対する機能が足りなかった。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 21:10:26.20

64はSSのバーチャ2とかPSの鉄拳3みたいなハイレゾ60フレームのゲームって無いよね
有るなら教えて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 21:23:12.71

>>158
F-ZERO64とかじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 21:26:20.19

64はポリゴンやテクスチャを「小奇麗に化粧」する機能だけはPSより進んでたがそれに見合った馬力は足りなかったんで、結果そのせいで画面がむしろPSよりあっさりボヤボヤしてショボく見えてしまったのがマズかった
あと、作るの難しいとかいうサードは来ないでよろしい！ってやったのは最悪だったなｗ　

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 21:28:19.11

>>159
60フレームだけど高解像度モードじゃない
64でタイトル画面以外で高解像度モード使ってるゲームって有ったのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 21:33:55.89

当時完全な3D空間作れたのは64だけどね
そういう意味で性能高いのは64
ハードの世代が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:03:48.60

完全な3D空間ｗとかどうでもいい
あの当時ウィザードリィがリリースされないハードって時点で市場的に相当やばいハード
メリケンには人気があったって時点でメガドラ同様終わってる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:35:06.66

PSファンボーイはずっと見る目がないやつらなんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:36:52.84

>>145
ただのボケた映像になってしまってたな
アンチエイリアスは悪手だった
どうせブラウン管でまたボケるのにね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:38:36.12

>>163
新しいゲーム体験って意味じゃ何より重要だろう。現にマリオ64やトキオカが後に与えた影響考えれば。当時ゲーマーでその2つやらないってのはあり得なかった。

ただ一般人は難しい3Dゲームよりも慣れ親しんだSFCの後継市場を望んでたから、そこをPSに掻っ攫われた。まぁ市場は消費者が選ぶべきものだから、それはそれでしかたない。「新次元の3Dゲームを選ばないライトユーザーはゴミ!」とか言い出したらゴキと変わらんからな。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:39:08.11

>>161
ハイレゾパック対応のスターウォーズ2作くらいが対応してた
試したがあんま高解像度な印象無かったけどな…
ムジュラの冒険手帳画面も何気に高解像度モードだったな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:42:19.45

グラが多少よかろうが結局容量が足りないからPSの方が色々できた印象

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:43:28.09

>>167
拡張メモリ使ってハイレゾにしても60フレーム出せない64ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:45:20.64

一応同じ世代のPSは、RPGですら背景かキャラどちらかを3Dにしたらもう片方は2D使わないと辛いレベルだったらしいので
それに比べれば高性能だったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 22:57:43.68

マリオカート64ってレースゲームなのに30fpsくらいなんだよなあ
4人対戦実現させるためにそうなったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 23:00:56.91

>>171
唯一60fpsじゃないマリカだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/08(金) 23:27:49.69

>>45
あと加算合成ね
64は綺麗にアルファブレンドできるけど加算合成が標準ではできなかったので
炎とか魔法エフェクトの色が濁る
PS1のソウルエッジの剣の軌跡とか加算合成がきいてめっちゃ綺麗

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 00:25:12.26

>>173
＞炎とか魔法エフェクトの色が濁る
あったねえ、エフェクト綺麗じゃなくて不満あったわ
ハードによって得意なとこ苦手なものってやっぱ特徴あるんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 00:36:57.98

>>163
なんでWIZなんだ。あの時代WIZにそこまでの力はもうなかったぞ。版権もぐちゃぐちゃだったし。リルガミンサーガとか見りゃわかるだろ。あれ人気だったと思ってるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 00:45:25.70

>>172
スーファミとアドバンスのマリカも60fpsだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 03:00:06.04

>>176
ファミコンとかスーファミはほとんど60fpsじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 03:18:45.22

本当に高性能ならメモリー拡張パックなんて売らんやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 03:26:36.19

>>178
どういう理屈でそうなるの？
純粋に興味ある

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 03:49:25.32

次元が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 06:38:00.14

プレステはプリレンダCGに騙された。本体の表現能力ではなくて録画されたものだったなんて

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 06:41:43.56

GCでしょグラいいのは

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 06:48:54.37

たぶんゴキでアフィのゴフィだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 06:54:51.53

>>181
それが当時の多数派ユーザーの要求だった部分もあるから騙すも何も無い様な？
むしろ、ゲームユーザーの増加に伴う多数派の変化に対する認識のズレでもあったと言える位で
ゲームとしての楽しみ方としては邪道扱いする人も多いけど、映像作品としてゲームを楽しむ層が
特にSFC以降のRPGには多かった事もあってそれがストーリーやキャラクター性重視のJRPGみたいな
作品性の形成に繋がったんだと思うよ

なんだかんだでその後のWiiでライト層、新規層を強く意識した戦略は大成功ではあったけど
市場の継続性に繋がらずWiiは短命に終わるという結果もあったし
いろいろな成功や失敗を経たからこそ、今のSwitchの戦略や躍進に繋がっている部分ではあるんだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 07:46:46.15

N64は高性能、高機能だがアイディアを実現するには半端なく難度が高いとハドソンが言っていた
楽々出来る開発ツールみたいなものがあったらまた状況が違ったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 07:51:09.61

>>185
最初にいきなりマリオ６４みたいなレベルが高いゲーム出されたら
そりゃサードは「こんなのついてけねーよ」ってなるわな
例えていうならスパルタ教育の塾みたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 07:52:12.65

コントローラーの差も大きいだろう
電池なしで振動するデュアルショック
ごてごてつけないと振動しない64コントローラー
技術力の差が出始めた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 07:58:43.70

>>187
言うても６４のコントローラ見て後追いでアナログスティック付け
次に振動パック見て後から振動機能を付けってやってたのがPSだからな
基本的には後追いでパクってただけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 08:05:46.93

PS後期ぐらいで音ゲーが流行ったが、音ゲーと言う以上
いい音が使えるCD-ＲOMの方がやっぱり有利ではあったな

まあ、それを言ったらPSよりSSの方が音が良いのに全然発売されなかったから
時期とタイミングが悪かったとも言えるか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 08:06:59.20

グラは間違いなく高水準だったわ
容量は足りなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 08:18:58.63

同ソフトで比べればいい

PSバイオ２　
https://youtu.be/jHXulojnrXA
N64バイオ２
https://youtu.be/SIvfzty3n0M

PSロックマンDASH
https://youtu.be/zDTfF9vxqqs
N64ロックマンDASH
https://youtu.be/by7KjWgKWgE

見た感じPS2とPS4くらい差あるな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 08:31:53.47

>>191
> 見た感じPS2とPS4くらい差あるな

ネタとしてもつまらんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 08:38:17.71

>>191
PS⇒くっきりしてるけど画質自体はショボい。遠近感出すのは苦手
６４⇒ボヤけてるけど画質自体は良い。半透明処理で遠近感を出すのが上手

って感じだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 08:45:02.15

PS1はとにかく機能の取捨選択、選択と集中が上手過ぎた
特にGPUの設計者は慧眼
どうしても3D馬力が足りない時代に、どうすれば見栄えがよくなるかわかっていたんだろう
それが半透明の加算合成に現れている

対して64のほうは、当時の出来る限りの機能をああれもこれも入れすぎた
結果どの機能も中途半端な性能で、全体の馬力も出せずに結果出せるポリゴン数なんかPS1と同等以下くらいまでになってしまった
ぱっとみ小奇麗に化粧することはできてもボヤけるし、ポリゴン数が言うほど出せないのでフレームレートが低くなりがち
半透明の加算合成ができず、エフェクト関係の色見がくすんでPSみたく派手綺麗にできなかったしな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 09:01:27.42

PSが優れてたのはやっぱりジオメトリエンジンでしょ。開発期間を考えるとあの時期に3Dに全振りするという決断ができたのはすごいと思う。なんらかの問題があってそうなったのかもしれないけど、とにかく時代は3Dなんだっていう空気にして結果的に勝利をもぎ取ったのは大したもんだよ。
功罪あるけどね。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 09:03:39.34

>>13
そりゃゲームしてないやつらだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 09:10:46.23

>>178
馬鹿発見

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 09:13:29.31

64はソフト作るのが難しくてサードついてこれなかった。
米だと作れる会社あったからだいぶマシだった。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 09:24:06.21

>>45
後、演算方法の違い
N64は浮動小数点演算だけどPSは整数演算
だから整数演算のPSの方が浮動小数点演算のN64と違ってポリゴン間のつなぎ目が目立つ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/09(土) 09:47:22.87

>>162
完全なうんぬんとはさかはどうでも良いが
当時のゲームでちゃんとします箱庭感があったソフトは64に多かった
PSでは一工夫入れないとって感じだったな
ジャンピングフラッシュとか攻殻機動隊とか
マリオ64や時オカは当時の最先端だったと思うわ
任天堂が技術的にトップクラスにいられた最後の時代