X



ファルコムって今更だけどモノリス越えてるよね?イースより面白いモノリスのゲームがない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:28:50.52ID:/jvz6lyO0
まず戦闘がアクションの時点でファルコムの勝ちだろ
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:29:48.29ID:IkWwjYm70
ファルコムのライバルはアリスソフトだろ
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:30:01.97ID:4pm5phTs0
のっぺりCGも上だな
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:32:53.83ID:a9FjxS9p0
なんかファルコム上げ久しぶりだな
Switchでもソフト出してから見限ったと思った
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:33:52.32ID:T24bGIYJa
イース8で質バレしたのに?
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:35:27.28ID:fTKnjsh60
ゼノブレのほうがすごいって言うまでもなくエアプいるけど、普通にゲームとしてはファルコムのほうが上
両方プレイした俺が言うんだから間違いないよ

ゼノブレはただマップが広いだけ
戦闘は退屈で、仲間のAIゴミだからまともに回復すら出来んし
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:39:38.51ID:HgJHnWgN0
毎日○○は××を超えたな
とかそんなスレばっか

コンプ丸出ししてるだけでみっともない
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:41:22.95ID:BzJ06rq30
ファルコムのストーリーの作り方が凄すぎる
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:42:30.46ID:T24bGIYJa
アクションのがゲームとして上みたいな頭悪い信者の言う事は信じられん
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:43:02.17ID:/jvz6lyO0
>>7
任天堂から発売のイース10です!

ファルコムから発売のゼノブレイド3です!

ほら、イースのほうが格上って思えちゃうでしょ?
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:44:25.14ID:Hb4Zw16j0
じゃあそれでいいです
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:48:29.71ID:QWCmQf610
>>12
イマジナリー癖って治らないもんなの?
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:48:45.56ID:RWar0LAr0
ボロクソ叩かれてるクロスでさえファルコムのどのタイトルよりも面白かったです
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:50:59.18ID:tV36FzF8a
ファルコムのライバルはグローディアだろ
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:58:21.33ID:/q13chix0
ファルコムのライバルってT&Eとかマイクロキャビンじゃねーの?
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 21:59:59.97ID:J6CMXcJQ0
ここ数年のファルコムソフトなんてかつてのファルコムファンですら完全に離れてるからスレ伸びないよ
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:11:17.13ID:hFvI8s3K0
クリスタルソフトだろ?
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:11:57.20ID:C0+drtw/M
>>8
両方プレイしたやつなんていっぱい居るのに
それを特別な事みたいに言うのプレイしてないからそう思うんだろうな
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:14:45.23ID:6YfQZDfP0
自慢のイース8がトライアルまでやったのに売れなくて可哀そうに
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:15:15.83ID:eyy41IER0
何でもかんでもアクションが至高みたいな考えの時って小学生くらいの頃はそんな感じだったな
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:19:03.04ID:A1sQJyP7M
>>26
ゲージ見つめてるの?
そんなんだっけ
全体見ないと戦況を把握できないでしょ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:20:49.80ID:eyy41IER0
>>26
じゃあアクションゲーム買ってやれよ
ラチェクラとか色々あるじゃん?
イースなんかよりはるかにクオリティ高いでしょうに
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:23:39.65ID:WHrNrxMA0
まあPS5で4k対応して出すだけで技術がすごいと思っちゃうぎっくりとかいるし
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:33:27.67ID:Jb/YX6jV0
>>18
ゼノブレイドはPS1からRPGが進化せず棒立ちの映像ゲーでウンザリしてた俺たちに衝撃を与えたよ

洋ゲーのオープンワールドとはあきらかに違う日本の次世代RPGの未来を垣間見たよな
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:38:51.02ID:6h8G+bns0
もうRPGじゃなくてノベルゲーでも作ってろよ
じゃないといつまで経っても軌跡おわんないだろ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:46:05.56ID:OTSIjfNx0
>>1
超えてるもなにも精鋭主義のファルコムを二年で辞めた雑魚、高橋が
スクウェアではプロジェクトリーダークラスになれたので勘違いして他のスタッフ抱き込んでスクウェアから逃亡
ナムコ出資で子会社にしてもらったはいいが成果を出せずに任天堂に売り飛ばされたのがモノリスだぞ

最初から「ファルコムが格上」
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:53:54.08ID:9rauWCN50
任天堂ブランドでCODEVEINとほぼ同程度しか売れてないゼノブレイド2
実質大コケだろ
200万程度で粋がるなよ
クソゲーの分際で
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:57:44.93ID:VwhOti720
マルチで出すようになったからろくに誰も持ち上げなくなったのエグいな…
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 22:59:12.63ID:WHrNrxMA0
>>37
それでも一部残ってるのはスイッチに出すのは外注がやってるからノーカンとかいうアホしかいないという
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:01:25.04ID:DFVACiJ6a
いつの間にかデカい面するようになったファルコム
PC流通追い出されたのに忘れたのか?
PS新作が5万しか売れてない
ちゃんと足元見ろよ(笑)
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:02:15.05ID:9rauWCN50
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかいのに、
それに気づかないのが馬鹿すぎる
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:02:45.92ID:OTSIjfNx0
黎2PS独占なのに豚の中では未だにマルチになったということになってるんだなw
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:03:25.01ID:ZEwSCSBa0
ファルコムって1タイトル何本売れてんの?
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:04:54.47ID:OTSIjfNx0
>>39
追い出されたんじゃなくて100%卸してたソフトバンク流通がPCソフト自体から撤退した
PCソフト自体が割られすぎて商材として終わっただけ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:06:01.01ID:eyy41IER0
>>40
軌跡前作なんて62000しか売れてないしその理論で言えば
1番ステマに騙されたバカはファルコム信者さんでは・・・
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:07:02.26ID:Jb/YX6jV0
低迷するJRPGに希望を与えたゼノブレイドは日本の宝だからね

本当によく作ってくれたと思うよ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:09:41.75ID:9rauWCN50
>>45
日本のRPG界に希望を与えたのはエルリンであって、ゼノブレイドってクソゲーじゃない

任天堂ブランドでCODEVEINとほぼ同程度しか売れてないゼノブレイド2
実質大コケだろ
200万程度で粋がるなよ
クソゲーの分際で
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:11:09.85ID:9rauWCN50
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:12:18.46ID:Jb/YX6jV0
モノリスが作ってる新作ってゼノブレ3とは別なんだろ?

モノリスゲーが一番楽しみだよな
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:12:57.92ID:aFSwKadD0
イースって数少ないトライアルで失敗したゴミゲーだっけ?
相変わらずPSの1軍はスイッチの3軍以下で乾いた笑いしか出ない
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:13:23.28ID:OTSIjfNx0
>>44
ファーストの任天堂はいくらでも小売りに商材押しつけられるけどサードは違うってだけでしょ
たとえばバンナム資本のままゼノギアスシリーズをPS5・ブヒッチマルチで作りつづけてたところで5万売れないよ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:16:32.65ID:Jb/YX6jV0
他が不甲斐ないせいもあるが任天堂のRPGに期待する様になるとは思わなかったな

風花雪月も無双でARPG化するしゼノブレ3も出るカプコンはサンブレイク出すだろ?


こりゃSwitch売れるわけだ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:16:47.82ID:aFSwKadD0
>>40
シェア1%のPS5を本体台数だけ盛ってソニーが失ったものはデカいのにそれに気づかないのが馬鹿すぎるw
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:18:18.33ID:OTSIjfNx0
>>51
加賀から盗んで軌跡をパクった自称FE今度は無双化するんだ
骨までしゃぶりつくす感じだね
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:20:23.25ID:/jvz6lyO0
>>14
ただの例えに何いってんだこのマヌケ
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:28:03.75ID:CHdxUzWK0
この手のファルコム持ち上げマンでモナーク等の話が通じる人見たこと無いんだよな
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:28:09.89ID:Jb/YX6jV0
Switchでどうせ完全版が出るだろ?任天堂の次世代機でファルコム生きてりゃソレに出すしか無くなる

Switchで発売しない事をいくら煽っても誰一人悔しがらないのはそのため

悔しがって欲しい気持ちはわかるよ?でもさSwitchはPS5よりソフトが沢山発売されるから無理なんだ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:30:55.64ID:OTSIjfNx0
>>59
30fpsの完全版(ぷっ
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:34:22.12ID:Jb/YX6jV0
Gには残念だけどファルコムは直接任天堂向けにソフト出すメーカーに成り下がったから

Gが購入した金で任天堂向けのソフト作るんだ

これが現実 Gはちゃんとファルコムに貢げよ?
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:34:57.06ID:0Ee8ZkPSM
主力である軌跡の売上が落ちてきた最近のファルコムはやべぇんじゃねーの?
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:35:01.95ID:bNyMZ+5za
>>12
>>54
例えられてもいないマヌケ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:35:14.28ID:VwhOti720
>>47
既視感あるなぁと思ったら
「ポケモンは今回で信頼を失ったから次回作に響くー!」って毎回言ってるやつと同じ感じだな
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:35:36.18ID:/B++8sbk0
>>58
ファルコムと言えば
1,ブランディッシュ
2,ソーサリアン
3,イース
4,ロードモナーク
5,ドラスレ
のイメージかな
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:35:57.41ID:Jb/YX6jV0
今までと違いファルコムが任天堂向けに作る

この意味を理解してくれよG
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:47:00.65ID:JYzzMJvL0
ファルコムって面白いゲーム1本もなくね?
後に引けなくなった老人が買うところやろ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:50:15.82ID:Jb/YX6jV0
あーあついに黙っちゃったよ

なんで日本軽視されてゴキブリやってるんだ?バカじゃねw
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:55:29.35ID:23liuBByM
俺が密かに楽しみにしてること
もし将来ファルコムがスイッチ独占でソフト出すようになったらやっとスイッチ買う理由になるソフトが発売されるからスイッチ買ったって証拠つきでスレ立てること
これで今スイッチに出てる全てのソフトよりファルコムのソフトの方が俺にとっては価値のあるゲームなんだって証明することが出きると思ってる
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/09(土) 23:57:02.96ID:OTSIjfNx0
>>61に沈黙して現実逃避する豚であったw
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 00:08:41.79ID:ar6iK9/u0
>>70
お前の価値観とかいう無価値
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 00:14:14.93ID:VTU+EdAe0
ファルコムで満足してないからゼノコンプが暴れてるんじゃないの?
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 00:16:27.62ID:c4WS46XH0
任天堂みたいなデカいところに頼らなくても
やっていけてるんだからモノリスより上という事か
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 00:46:43.51ID:T9NzVCSha
ファルコム信者ってゲーム総選挙の結果出てからすげぇ大人しくなったよな
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 00:48:36.76ID:VlWpAOi+0
ファルコムのライバルって例のANGINの連中だけだろ
その中で完結しとけよ
表に出てくんなハゲ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 00:55:32.23ID:V1Dt5W+J0
>>70
随分つまらない感性してるんだなw
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 01:03:14.93ID:T9NzVCSha
>>70
買ってるよガイジ君は本気でこの行為が「ファルコムゲーが良作だという事の証明」になると思ってそう
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 01:24:01.26ID:a9XPsvkZ0
どっちもやってるプレイヤーからしたらどちらにも独特の面白さがあって比べる必要性が皆無なんだよなぁ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 01:49:08.63ID:Ey97eOz/0
イースと空の軌跡のヒットを
擦り続けて30年間やってきた企業
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 02:00:35.91ID:ztdWzH5Y0
イースまたアドルの一人旅やってくんねえかな
何か派手な仲間と一緒に冒険みたいな路線からすごい軌跡と似た空気になって食傷気味だわ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 02:49:52.65ID:m+IMVHdB0
イースかワンダラーズはあらゆるハードでアホほどやったので好きだ
でもモノリス超えるどころかふもとにも到達してないな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 03:01:55.34ID:P2V+QtXGd
バテンカイトスと昔のイースやってみたいからSwitchに移植してくれないかな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 03:15:39.07ID:ZS10zrnU0
軌跡売りたいなら空から順に移植しとけばいいのになんで那由多やねん
時系列関係ないとはいえあんなローポリより2Dドットのほうがまだ見栄え良かったろ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 03:33:19.96ID:8fvNlyMf0
もう狂信者が持ち上げるだけのメーカーで下がる一方だな
やればやるほど嫌われるのに馬鹿なのか
叩かれても無理矢理話題にして忘れ去られないようにしてるのか
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 03:37:29.40ID:BGqeEvp+0
買わずに叩き棒する奴は泥棒だろ
ゼノコンプ?レス乞食?まぁどっちでもゴミだけど
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 05:11:24.14ID:T9NzVCSha
>>80
ファルコムゲーにも面白い部分はある
ならもっと売れててゲーム総選挙でも上位に食い込んでないとね
軌跡やイースの方がゼノブレより知名度もブランド力も上だろ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 07:11:23.51ID:w5FPE2rT0
任天堂ブランドなしにCODEVEINはゼノブレイド2と同程度売ってるんだから、
ゼノブレイドってクソゲーはCODEVEINより遥かに下だよ
ゼノブレイドってクソゲーは任天堂ブランドじゃなかったら、世界累計10万本も売れてない
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 07:15:21.88ID:QOc0GF1u0
ファルコムゲーなんか信者以外には無価値過ぎだろ
総選挙で誰からも支持されてないのがバレた
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 08:32:31.41ID:xQJ94TXV0
ファルコムはもうマイナーだよ
信者のおっさんしか残ってないメーカー
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 08:52:23.44ID:2pPZUbWo0
イース信者はゴミクズ
軌跡のおかげで復活したのに軌跡を貶す恩知らず・恥知らず・身の程知らず、正にチョンみたいなクソばかり
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 09:58:02.23ID:w5FPE2rT0
任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな

ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 10:04:41.30ID:w5FPE2rT0
ゼノブレイドってクソゲーのステマで、決定的に任天堂は信頼を失ったんだ
任天堂はステマをする企業だと確定してしまった
もう任天堂のソフトは全て信用出来ないってこと
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 10:10:42.91ID:w5FPE2rT0
杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった

任天堂が失った信頼は計り知れない
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 10:22:59.11ID:w5FPE2rT0
ゲーム総選挙で任天堂がゼノブレイドのステマに関係していると証明された事は任天堂にとって致命的な失敗だった

だいたい売上=評価なんだから、
ゼノブレイドってクソゲーは任天堂ブランドで200万しか売れない大コケのクソゲーに過ぎないのであって、
任天堂ブランドじゃなかったら世界累計10万本も売れなかった
200万の売上の上、190万は任天堂ブランドの恩恵なのに、
5chで汚らしいステマしてる、杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミは、.よくここまで思い上がれるな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 10:33:09.44ID:PltnSYWl0
ゼノブレイドみたいなクソゲーをステマでゴリ押ししてくるんだったら、
やっぱり任天堂なんて糞メーカーは絶対に勝たせちゃダメだってことだよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 11:30:46.13ID:teGAQ8add
取りあえずファルコムなんて足下にも及んでない
もうちょっと身の程わきまえること覚えたほうがいいよ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 14:15:29.52ID:QwCTlRgh0
>>1
お前の中ではそれでいいんじゃねw
現実がどうなのかは別の話だけど

戦闘をアクションにするだけで勝ちってことになるんだw
馬鹿な判断基準だな
だったらペルソナはファルコムゲー以下ってことでいいねw
誰もそんなの認めないと思うけど
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 14:18:06.21ID:QwCTlRgh0
>>33
格上とか関係なくねww
どっちの作品が優れているかで勝負しろよw
ゴミステではこの先も永遠にゼノブレイドは遊べないから指をくわえて見てることしか出来ないのかも知んないけどw
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 14:26:00.46ID:QwCTlRgh0
>>8
両方プレイしたから間違いないって頭おかしすぎるだろww
単なるお前の価値観と評価基準だろ

AよりBの方が美味しい
両方食べた俺が言うから間違いない

そんなのおかしいだろw

戦闘が退屈なのはファルコム信者のお前にとってはってだけだし
回復すら出来んっていうがそれはお前が回復量が追いつかないぐらいにダメージを喰らいすぎてるからだろww
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 14:51:45.71ID:RWVC9velp
どっちもやってるプレイヤーからしたらどちらにも独特の面白さがあって比べる必要性が皆無なんだよなぁ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 15:13:21.58ID:EShA75Qg0
ファルコムゲーって総選挙に何か入ってた?
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 15:24:46.92ID:7tbHDRr50
イース2までは確かに最高だった
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 15:57:56.08ID:X2hfDz1P0
>>102
?当然ファルコムゲーはペルソナ超えてるだろ
何寝言言ってんだ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 16:55:21.43ID:m+IMVHdB0
今世代機でぐるみん移植しておいてほしいんだけど
すっかりイースと軌跡しか出さなくなってしまった
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 17:05:38.04ID:X2hfDz1P0
>>105
ゼノブレみたいな旧式MMO戦闘って今じゃ全く通用しないよ
FF14で零式やってみればいい
あれが今の時代のMMO
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 18:33:05.91ID:SJXG9zxY0
ファルコムはいい加減イース5のリメイク作ってくれ
5だけ長らく放置してて気持ち悪い
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 19:32:27.25ID:Cg/L0q1Y0
>>113
毎回、次のイースは5リメイクやりたいと社長も言ってるんだけど
実際に作るスタッフたちは、リメイクより新作作らせてくれって意見が圧倒的で、
結局新作作ることになってるようだ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2022/04/10(日) 20:08:22.95ID:V7t8IVdKa
5リメイクやりたくはあるけど、4リメイクみたく終盤やっつけにされるとキツい
カーナとレムノス、オズマと聖獣それぞれの関係性について、葛藤の解決くらいきちんとさせろと
挙句に放り投げEDとかもうね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況