4K、120fps、HDR、レイトレーシング←こいつらって本当に求められてるのか?
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大抵の人は1080p60fpsで満足してる気がするんだが 15年後では当たり前だろうけど今は対応する意味ない 全部要るだろ
いまどき60hzのモニターなんて使ってたらマウスカーソルがくがくで目が死ぬだろ >>1
満足してない人がPS捨ててPCに行ってるんだろ 携帯機としては満足だけど、据え置きだったら高スペはあればあるだけいいもんだ
まあソフト次第っていう前提があるが 求められてたよ
300ドルくらいで出るゲーム機でなら
流石に500ドルのゲーム機は要らないって数字が出たが >>1
Switchは1080p60fpsが存在しないけど 一番簡単な遅延無し有機elをなんとかしてくれ
消耗品使いするから変な処理時間を挟まないだけでいいんだ 任天堂 「4K、120fps、HDR、レイトレーシング←こいつらって本当に求められてるのか? 」
ソニー「4K、120fps、HDR、レイトレーシング←こいつらって本当に求められてるのか? 」 120fpsだけ努力目標だな
そもそも60fpsも安定して出せてるのは少数派だろう 求められてるの4k 60fpsとFHD 144fpsが表示が切り替えできるモニター
現実は4k 144fpsでクソ高くて普及しない模様
つーか開発費が4kは高騰しすぎてなんちゃってアプコンの4kばっかりだから
ネイティブFHDで良くね?にしかならんやろ 120fpsもプロゲーマーくらいしか要らん
あとは本当に自己満足の世界、快適さを追い求めるPC勢が目指すくらいのもの >>14
開発費で4K???
アホかお前は
4Kにするだけならコストなんてかからんよ 3090Tiですら厳しい4K60fpsレイトレモリモリ設定
4K144fpsとか古いゲーム以外マトモに動かんだろ >>16
だからそれアプコン4kでネイティブFHD引き伸ばしただけだろ 造り手も買い手も今までのものと同じコストなら求めるだろうよ
ようは取捨選択 >>17
レイトレ無しなら4K60はもう余裕
レイトレ有りで40f 4Kはゲームに関係ないとして、DLSSで120fpsは出しやすい
ゲーム用有機elならHDRは不向き
レイトレは高性能グラボを買ってもらうためのお題目
マイクロLEDが一般化してからまた考えたほうが現実的 俺ってすごいんだぜーって自分で言ってた芸人みたいなもんだろ >>18
アプコンじゃなくレンダリング解像度を4Kに、だろうな
実際は4K解像度に見有ったマッピングデータ用意するのにコストがアップするって事だろ >>20
高い金だしてまでは欲しくないんだよね
DVD→BDみたいな
BDのせたPS3でPS2の夢再びならず 120fpsはいる
フレームレートはあればあるほどいい
ほかはまあ 120fps アクションゲームが凄いやりやすくなる 一番オススメ 必要のないRPGやフレーム固定の格闘ゲーム、紙芝居みたいなジャンルもある
HDR 輝度の階調が増えて明暗のグラデが自然になる 人による
レイトレーシング よりリアルな光の表現が出来る、リアルすぎて地味になることも 余裕があるなら
4K 解像度が強みになるジャンルならオススメ アクションやスポーツにFPSならフレームレートを優先した方がいい >>1
144fpsは必要
60fpsとは雲泥の差 HDRのインパクトは4Kより大きいと思った
120Hzの威力は言わずもがな
レイトレはさすがに時期尚早かな
やりたいことにパフォーマンスが追いついてない >>29
レイトレ使わないレンダリングがどんどん進化してるのもあるw フレームレートだけ段違いに有用だと思ってるけど
それでも対応してるモニタ普及してないからオマケでいいとは思う >>15
プロゲーマーじゃないけど120fpsは必要だけど
こういう豚っていい歳こいて任天堂のガキハード遊んでるような情弱だから60fpsしか経験してなくて酸っぱい葡萄してるんだろうなあw 90fpsが滑らかさの限界で200fpsが知覚の限界ぐらいだろうな
というわけで120~144、240あたりが限界の目安 >>32
酸っぱい葡萄も興味ない葡萄もあるけど
結局ニッチだぞ >>34
どこがニッチなの?
ゲーマーなら120fpsは必須要素だろ 箱sXでキムタク2の追加シナリオ遊び終わったけど面白かったぞ
PC版無いから箱sXが最高性能気だけど
これが現状精いっぱいだから仕方ない ハード的に対応すること自体はいいんじゃね
ただソフトが対応するかはまた別問題というかね
そんなやる気あるとこそんなないよねっていう そんなもんにリソース割かないでポリゴン数とか基本的なとこにリソース割けよ 普通の人がどこまで気にするかって話。
殆どの人間は細かいとこなんてわからない素人。
高い性能求めるのは結構だがそれが普通だと思い込むと
本当に普通の人とのギャップで頭狂うぞ。
某プラットフォームX信者みたいに。 求められてるならマリカー8が8000万も売れる訳ねえだろ
馬鹿じゃねえの?
性能なんかに拘るキモいゲーオタはPC一択 俺は全然求めてない
毎回100ギガとか落としてられん >>40
ほんと最近の豚ってPCに対して敵意むき出しにするようになったよなあ >>42
ホント最近のゴキってSwitchが低スぺだって事にしか触れないよなあ エルデンが10万しか売れないクソゲーだったから >>41
なんで100ギガになるの?
豚ってバカだからフレームレート上がると容量も増えると勘違いしちゃってるんだろうなあw >>43
ゴキじゃなくてPCゲーマーだけど俺は
豚がそうやって敵意むき出しにして全方位攻撃してるからPCゲーマーからもキモがられてるって気付けよ 120fpsで遊んでるゲームのスクショでも上げてくれよ 全部andは現状最高のPC準備しても無理だから排他で好きなように選べるソフトばっかになるといいな
そんなに工数掛けんなというのも分かるがそれがあるから買うって人も居るだろうし
4KHDRレイトレでいまだと60fps固定出来たら十分だな
今60fps出るものがラブレスで120fps出るようなこともないだろからその次くらいか
みんなは4090狙わない様に! そもそもハードの性能が上がれば勝手にそうなっていくものは客は求めてない
そういうのはハードを売る側が売りたいだけ
客が求めてるのは面白いもの >>46
PCゲーマーは一々ゲハなんか覗きませんw
CSなんかにスペックでマウント取りたがる幼稚な奴なんかゴキだけw ジャンルによるんだろうけどゲームの面白さに直結しないし、無くても楽しめるだろ >>16
昔いくつもRPGツクールゲーやって痛感したわ
ド素人が作ったゲームで一番見栄えがいいのって
ツクール2000とかのQVGAだってね。
高解像度で見栄えがいいのってホントにコストかかってんだよ 未だにDVD画質しかもRCA端子でハーフHD液晶な人間がどれだけいることか。
すくなくとも家庭用ゲーム機にそんなもんあってもなくても良い。
一般人からすれば遊びたいゲームだったら性能なんてどうでも良いんだよ。 HDRレイトレついて4K 120fpsがド安定なら必要
ただそれだけ >>50
なんでPCゲーマーはゲハを見ないの?
お前みたいなキモい豚が自分からPC攻撃してきたんだろ
40 名無しさん必死だな sage 2022/04/12(火) 23:25:44.29 ID:kZNIWa3f0
求められてるならマリカー8が8000万も売れる訳ねえだろ
馬鹿じゃねえの?
性能なんかに拘るキモいゲーオタはPC一択 >>18
ネイティブ4Kなんて個人製作のインディーズでもできるぞ 今からそこそこなスペックのPCで4K29fpsの面白いFFやってから寝よ >>18
>>58
DLSSの方が高コスト、まである >>63
もともと20年前のゲームだからな
バニラだとしかたない >>56
PCでゲームやってるキモオタがゲハでCSにマウント取って何が楽しいの?w
PS5じゃたったの10万しか売れないゴミゲーエルデンでもやってろよw >>66
豚ってもうPCに対する敵意を隠そうともしなくなったよなあ・・・ >>68
ゴキって自分が必死にPS5ユーザーだって事を隠すよなぁw
全然売れないゴミだから恥ずかしいらしいw
CSでスペック自慢する方がよっぽど恥ずかしいんだがw >>62
駄目な奴だなお前は
そんな反論で金貰えるのかよ >>44
HDR ←色差情報が増える
4K ←アセットの情報が増える
レイトレーシング ←キューブマップ、反射の計算データが入る >>69
いやPS5なんて持ってないけど俺は
なんでPS5Uターンだと思っちゃったの? >>72
CS相手にスペック自慢してて恥ずかしくないの?w
クソゲーエルデンやってろよw >>72
ついでにPCエアプだもんな
ボロが出てるけど思う存分語ってくれ >>74
いや豚が自分からPC攻撃してきたから反論しただけじゃん
なんでそれがスペック自慢だと思っちゃったの?
40 名無しさん必死だな sage 2022/04/12(火) 23:25:44.29 ID:kZNIWa3f0
求められてるならマリカー8が8000万も売れる訳ねえだろ
馬鹿じゃねえの?
性能なんかに拘るキモいゲーオタはPC一択 >>76
お前がゴキじゃないんならキモオタらしくPCでゲームやってりゃ良いだけなのに何で反応したの?w
キモオタって言われたのがそんなに傷付いたの?w >>77
なんでPCゲーマーがゴキ扱いになるの?
お前からPC攻撃してきたんじゃん とくにレイトレで喜ぶ層はわからんよね
ありゃ別にキレイにならねーもん
ハードウェアエンコとソフトウェアエンコぐらいの関係やん 一般人がDVDからBDに移行しなかった時点で
解像度に大きな利点ないのは証明されたな。
(BDは円盤を買うオタクにしか支持されなかった)
動画サイトでコンテンツ数は同じで
4Kだけどマニアックなものしかないのと
SD画質だけど一般向けなのがあれば
一般人は迷わず後者を選ぶよ >>78
たかがガキのおもちゃでしかないゲーム如きにスペック()なんかを求めるキモオタだからw
俺に取ってはそんなの何ユーザーかなんか関係なく全部ゴキなんだよw
で?キモオタって言われたのがそんなに傷付いたから俺にしつこく絡んでくんの?w
キモオタって言った事を謝って欲しいの?w 4k否定派だったけどしばらく4kでプレイした後久しぶりに2kでゲームしたらめっちゃ汚く感じたわ >>82
豚ってもうPCやsteamに対する敵意を隠そうともしなくなったよなあ・・・
そんなんだから豚はPCゲーマーからもキモがられてるって気付けよ 4Kは大画面でないと恩恵ないので求められてない
120fpsは対戦ガチ勢だけはこだわるが
60fpsで99%のゲームプレイは全く問題ないのでいらない
HDRとレイトレは分かりやすく美麗になるから必要 ■重要■
高フレームレート ←重要
■あってもいいしなくても良い■
4K ←余裕があれば
HDR ←モニタのコントラスト次第
レイトレ ←現状はいらない。将来に期待 >>78
そもそもPCだったら120fpsなんて低すぎて話にならんだろう
120fpsに噛みついてるお前がPC持ってないのは確定 >>84
PCなんか持ってないお前の妄想の中だけではなw
PCゲーマーはCSなんかに一々スペックでマウント取ったりしませんからw まあ28インチ未満とかならDLDSRで十分かもしれん >>83
解像度に限らず何でもそれよ
レイトレも要らんと思っててもオンで遊んだ後レイトレオフにすると寂しいし
HDRはもっと体感差ある
フレームレートも上限60fpsロックものとかはしかたないけど120fpsで遊んだ後だと60fpsでもきついのもわかる
とはいえソフトの上限が決まってるものは仕方ないからそれが遊べる一番マシなハードで遊ぶしかないな >>88
いや持ってるけど
お前がPC攻撃してくる豚だから反論しただけじゃん >>84
そもそもPCだったら120fpsなんて低すぎて話にならんだろう
120fpsに噛みついてるお前がPC持ってないのは確定 >>91
そもそもPCだったら120fpsなんて低すぎて話にならんだろう
120fpsに噛みついてるお前がPC持ってないのは確定 >>91
そう思ってない奴は俺以外にも沢山居るよゴキくんw しかし誰もがこれらを当たり前のように体験する時代って何年ぐらい先だろうか? HDRにもランクがあるから
PS5(HDR10)
明暗差1024段階
Xbox Series X|S(Dolby Vision)
明暗差4096段階 レイトレなんておまえらが意識してないだけで大昔から
使われてるだろ ■106.73.80.96 kZNIWa3f0
・現在109レス
11時 5
12時 4
13時 10
14時 14
16時 2
18時 8
19時 30
20時 17
21時 7
22時 5
23時 10
30歳おっさん廃人まっしぐらw いずれレイトレに対応するらしいエルデンリングは
これにレイトレなんぞ要らんの代表格になりそうだな
あれどこでレイトレが活きるんだろう
あのテカテカの頭装備とかてかてかダンゴの敵? 4Kと60fpsだけ必要
あと画質以外だとクイックレジュームだな
一度経験したら戻れないのは iPad Pro触ったけど何が変わったのかわからんぞ
対応ゲームも試したが >>6
クロノクロスやったらどう見えるの?
ザワールド状態? fpsはCPUのクロック数に左右されるわけで単に前世代のJaguarがあまりにウンコすぎたってだけの話だな
プレイフィールという意味では入力遅延/インプットラグも重要だけどフレームレートと違ってほとんど正確に検証されてないからなぁ
クッソ大変みたいだしゲームによってもバラバラっぽいし >>101
毎日PS5スレにこんな事書いてるお前がなw
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1648972895/257
257 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5ad4-K8wz [123.198.85.175])[] 投稿日:2022/04/05(火) 15:08:29.62 ID:/KEYPM6m0 [7/20]
おでのイチモツは大きいけど女のコは喜んでくれてるぜw ■本日の引き籠もりニート無職30歳の5ちゃんライフがこれw
106.73.80.96 kZNIWa3f0
・本日のトータル、2位、111レス
11時 5
12時 4
13時 10
14時 14
16時 2
18時 8
19時 30
20時 17
21時 7
22時 5
23時 12
ニンチンのおっさんは4kとか言ってねえでまず仕事探して働きなよw
Switchさえ持ってねえんだろ?w
仕事見つけて銭稼いでSwitch買ったら5ちゃん依存症ヤメられるぜw >>35
お前がゲーマーと認めるような奴しか求めてねーだろ >>99
光源処理自体は昔からあるけどレイトレってその処理をGPU側にぶん投げる技術だから
逆に言うと制作する側が楽する技術なのに何でこんなにユーザー側で持て囃されてるのか分からんけど 現実的に買える値段でゲームが面白ければいる
どっちも満たしてないなら要らん >>112
おっさんいつになったら憧れのSwitchを買うんだよw
仕事したら底スペックのゴミSwitchなんて余裕で買えるようになるぜw HDRはガチでいらんでしょ
映画見るならともかくゲームは見えづらくなるだけ >>117
HDRはコントラストだけじゃなく
HDRでしか出せない色があるから
その考えは浅はか >>118
なんでニッチなの?
アクションゲームなら120fps以上は必須だろ >>119
だからそれが映画ならともかくゲームに求められてるのかって話だよ
本当になんも考えてないんだな ゴミ箱信者「ゲームごときに出せるのはXSSの3万まで、ゲームソフト買うやつは馬鹿、Switchとかいうゴミハードでぼったくりマンネリゲー買い続けてる豚は大馬鹿」 8Kになったら映像が綺麗すぎて現実世界のものであるように
飛び出て見えるらしいからまだまだ性能はいるよ >>114
立体音響も5.1chの頃はドラゴンハートのDVD使ってチェックする人とか居たけど
今は多チャンネルよりヘッドホンでサラウンドに回帰してる気がする 120fpsか
俺はそこまでいらんかなw
PCでフレ上げすぎたらFPSゲームやりづれかったw CSの大半が達成できてないから
これ求めてるならPC勢ってことになると思うんですけど >>117
あなたの使ってるモニター性能がゴミなんだろう >>120
ニッチ=求めてる人は少数派
だぞ
120FPS求めてるのが多数派なら
PS5もSwitchも売れないだろ >>121
必要だよ
HDR無しなら色が薄くて見てられない >>121
多分本当HDRをまともに使えないからそんな感想になるんだと思う
フナイ製とかだろう LGの有機ELテレビ買って一番感動したのはHDRだな
厳密にいえば、輝度だけなら液晶のほうが高いが(バックライトあるからね)
やっぱり黒の黒さ、コントラストは有機ELが最強 俺は
ゲーミングPC
XSX
PS5
持ってるからどっちでもエエわw
tesやるときは必要かなw
6はまだかね >>119
オリジナルから逸脱した過剰な色づけとかいらんわ >>116
Switch持ってる証拠なら上げたでしょおじいちゃんw
お前はPS5持ってる証拠をいつ上げんの?w 120fpsは何かfpsゲーしとるときは違和感があったw
酔いはしなかったがね
tpsは120fpsあってもいいけど全く問題無しやったw そこらへんよりは総合的に快適なゲームプレイを求めるよなあ >>138
そんな話ではない
将来のHDRを見越して開発した「GT SPORT」
今あるどのTVでもリアルな「GT」の画像は見られない
岩泉茂2016年12月4日 17:11
「今の世の中にある10%程度のクルマは、sRGBの色空間に収まっていないので、正確に表現できない。このため、それ以上に広い色空間を採用することで、『GT』としては初めて正しいクルマのボディーカラーを表示できた。これまでの『GT』では、例えばフェラーリの赤は正しい色ではなかった。『GT SPORT』になって初めて正しいフェラーリレッドが表現できるようになった」(山内氏)。
ワイドカラーでの表現を可能にするために、データキャプチャー、マテリアルの作成、レンダリング、そして出力まですべて、ワイドカラーでのフローを作ったとのこと。なお、HDRやワイドカラーというのは、通常のPS4でもサポートしているので、体験することが可能だ。
会場ではHDRのデモムービーを見せてもらったのだが、なぜムービーにしたかというと、PCがHDR表示に対応していないから。「ここのピクセルがエネルギーを持っているのが伝わればと思った。通常のRGBは8ビットのグラフィックスだが、『GT SPORT』におけるRGBのピクセルは各32ビットの値を持っていて、太陽の明かるさまで各ピクセルがエネルギーを持つことができる。なので露出を変えたりとか、デフォーカスをすると、ピクセルのエネルギーを感じることができる」(山内氏)。
「4K、ワイドカラー、HDRといった映像は、非圧縮の18Gbpsにも及ぶストリーム。こういった映像を取り扱えるものはビデオゲーム機以外ない」と山内氏。放送はもちろんだが、映像の録画再生機器も対応していない。HDR対応の映画館でも、まだここまでのスペックは出ていないという。「ビデオゲームの出力する映像のクオリティが、その他の映像体験を越える、ある意味歴史的な瞬間」(山内氏)。新しいビデオゲームしかできない映像の世界が生まれたとも言える。
今回のPlayStation Experience 2016でのキーワードとして設定したのが「Feel The Light(光を感じよう)」。今回出展したデモでは曇りや晴れ、夕方などのライティング、天候を変えることができるそうだ。そしてこれらは完全なHDRで表示することが可能となっている。
「僕らが普段見ている光の違いをとにかく正確に、繊細に表現したいというのが『GT1』からの一貫したテーマなので、20年間まったく同じことをやっていることになる。まったくぶれていなくて、同じ方向に走り続けてきた。ようやくここに来て、4K、HDR、ワイドカラーといったことがハードウェアで可能になったので、そこに向かって走り続けている。そういう状態」(山内氏)。ライティングについてここまでこだわったテレビゲームはないだろう。 モニター(TV)持ってる人なら欲しいよ
実際俺も欲しいよ
HDからゲームのためだけに移行したわけじゃないけど
ある機能をフルに使いたいじゃん
持ってない(いらない)と言ってる大多数は環境的に移行してない人たちだと思ってる HDRはいらない
俺の理想は 1080p120FPS フレームレート上がると滑らかになるだけじゃなくて
なんか見やすくなるというか画面がクリアになったように感じるよな
解像度上がったみたいな感覚 高輝度モニタ且つソースがちゃんと調整してる動画でのHDRは本当に凄いよ
波のある水面みたいに曲面に当たる光を滑らかに表現できたり暗がりが黒で潰れたりしない
まあでもゲームじゃいらないかなあ 2K60fpsのゲームと4K120fpsのゲームどっちがほしいですか?逃げずに答えて? ってやつだよ ハードスペックに書かれてる数字だけ見て
実際にその表示されてないのに満足してる奴けっこういそう >>147
違う、と断言する
オリジナルに近付けるためのHDRであって
オリジナルから逸脱させるためのものではない
お前は嘘つきだ 画質だけでいうならSwitch lightで良くて有機ELはいらないってことでしょ
でも世間的にも有機ELは在庫切れなわけでね >>151
本体性能上げられないから有機ELを採用したSwitchを悪く言うのはやめろ 昔からフレームレートはソニーにとって1番優先順位が低いやつだよね >>139
ニンチンのおっさんはこのスレいても意味ねえぞいw
何故かって?
旧Switch、有機Switchの性能は
900p可変(基本720p)
30fps
のゴミ底スペックだからさw
アンタにはここのスレの話題には縁がないw
それよりもまずハロワに行って仕事を探し大好きなSwitchを買ってこいw >>154
宣伝が謎のPVと停止画像ばっかりだからね >>155
そのゴミ底スペックのSwitchELのみにPS5+DE合算でも負けるのがPS5だけどなw Switchは次世代機のSwitch2(仮)が発表されても1080p可変60fpsになるだろ
60ヘルツだから60fpsみたいな離業をソニーみたくやってこないとも言い切れないが >>159
いやめっちゃ変化あるじゃん
60fpsと120fpsなら大差だろ お!?もう1時やw
引き籠もりニート無職のおっさん
俺は仕事だからもう寝るぞw
アンタは勝手にコピペ荒らしゴキがあ〜!PS5があ〜!長文オナニーレスでもしとれw HDRだと明るさ調整出来ないんだが
速攻でオフにしてる HDRで明るさ調整できないってどんなゴミだよ
普通は白色と明るさ調整できるだろ >>161
んで朝起きたらなんjにブレワイコンプスレ建てるお仕事に戻ると(´・ω・`)
93 風吹けば名無し[] 2022/04/07(木) 20:16:13.76 ID:D7IrdwAx0
昼間はエルデンリング優勢なのに夜はゼルダ優勢なの面白いな
支持してる層のいる時間帯が露骨に違いすぎや >>152
どっちも環境はあるけどFPSメインだからやっぱりFHDになる
https://i.imgur.com/iv2g496.png
https://i.imgur.com/9UaoOqg.jpg
まあでも今年一番やってるゲームはスイッチのモンハンライズなんですけどね >>161
お前は毎日PS5スレでこんな事書いてるだけで仕事なんかした事ねえじゃんw
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1648972895/257
257 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW 5ad4-K8wz [123.198.85.175])[] 投稿日:2022/04/05(火) 15:08:29.62 ID:/KEYPM6m0 [7/20]
おでのイチモツは大きいけど女のコは喜んでくれてるぜw >>158
超解像使えばそこらへんはむしろ得意
噂通りの性能ならXSSがPS5に勝つような状態がSwitch2でも頻発する CSなら今はFHD60fpsでいいよ
一般消費者向けなんだから
それ以上求めるなら金出してPCやればいい
こだわりの領域だし当たり前の世界じゃない
10年後にはCSも4K当たり前になるだろうさ >>1
最初の2,3日だけなんか綺麗かな?って思うだけで特に印象に残らない要素扱いされるやつだと思う >>160
マウス操作じゃないなら要らん
FPSならマウスの追従がもっさりしてるが
パッドなら60fpsでいい 15時の一服タイムも知らないおっさんワロタw
流石引き籠もりニート無職のおっさんw
社会に出たことがないから知らないw
おっさん仕事しろw
そうすりゃあ分かるw
職種によっては無い場合もあるがねw
おっと!
30歳引き籠もりニート無職のおっさん相手にしてたら俺様の生活のリズムが狂うw
さてと、寝よっと!
今度はマジw HDRは色や光が強くなるから長時間見てると目の疲れ方が酷い
ゲームにはいらんと思う それ実現するために100ドル増えるなら要らないってのが大半しょ GT SPORTでしか使わんような機能なら尚のこと要らんわ マジでゲームやらないおっさんの発想
Switchでしかゲームやってないからこうなる フレームレートは明らかにいる
4kもできれば欲しい
レイトレとHDRは別に ゲハカスもようやく理解したようだな
家ゴミのスペックじゃ4Kが無理ってことに
発売前から言われてんのにずっとイキってたよなこいつら レイトレ頑張ったのに
市場はマイニングに有効なハイパワーだけを求めてたっていうね HDRは恩恵受けれる環境なら効果抜群
有機ELとか
いらんとか言ってるのはショボいモニター使ってるからだろ フレームレートは高さより変動のしづらさが重要
30でも固定なら滑らかに見える
60でも可変だとカクついて見える >>31
次世代Switchでそれは解決しそうな気も
最近スマホはミドルでも120hzとか普通になってきたし、CPUは性能上げる余地もあるし HDRとか、実際の裸眼で風景見たときより色濃く鮮やかに映像映されても違和感しかないんだよな フレームレートと通信の遅延以外はどうでもいいと思う 贅沢すると戻れなくなるけど低スペハードだけで過ごすと元に戻る
スイッチだけで1年くらい生活してみればFHD30/60に戻れる HDRは鮮やかさというより輝度だから一番分かりやすく綺麗になる
スクショ撮れないから伝わりにくいのが難点 HDRは確かに綺麗だけど、ゲームの映像って必ずしもリアルでは無いから必要かと問われると微妙なところだな
活きるゲームもあることは否定せんけど 120はいる
HDRは安いモニタでもまともに見れるようになるならいる
4Kもまあテレビでゲームwしてる人にはいるんじゃね 遠く離れた4kテレビより視界を覆うように配置したウルトラワイドモニタのがよっぽど効果が高い
まあゴミクズ液晶で耐えてる豚にはどっちも関係ない話だが 没入感高めるにはどれも必須といえるね
メタバース時代になっても使うだろ VRなら 左右8K 240fps 視野角240度 くらいはほしい >>184
SDRの完全上位仕様だし、それ言ったらSDRはもっと不正確
現実の輝度レンジにHDRでさらまだまだ追いついてない いらないね
1080p 60fps 1TB BDドライブの下位ハードを出してほしい 120FPSってFPSでだけ求められている気がする
普通のアクションゲーム?TPS視点、見下ろし視点その他は
60で十分じゃないか? >>196
格ゲーとかも60fpsと120fpsじゃ雲泥の差だろ 消費電力とか過負荷とかヤバそう
寿命速くなって金掛かりそう レイトレ144fpsでPC版アイマスやってるけど捗る 何か60fpsとか120fpsって安っぽく見えるんだよな
映画なんて24fpsで映えて見えるのにそんな高フレームレート必要か疑問 120fps以上は慣れると戻れない病にかかるから必須(遅延も減るから良い事しかない)
ほかはまだ趣味の領域だな 現在のすべての映画館は60fps以上で映写してるはずだが? BDなど市販するときに24fpsに落として十分と言ってるのは複製対策でしかない
市販品とマスターが同じと思ってる低学歴に話が通じるかは分からんが 120fpsから戻れないって言ってる奴は
テレビ見るたびにガックガクで辛いって言ってるの?w 60以上いらないって人はまずは120以上の体験からだな
今までどれだけフレーム欠損してたの?って悲しくなるぞ
PC環境無い人は倍速補間のテレビでも疑似体験できるね
ホライゾンFWとかパフォーマンスモードで倍速補間で疑似120フレームでやると
何だこの異次元のヌルヌル・・ってなるよ >>203
それは元が24のものを同じコマを2回もしくは3回入れてるか黒コマ挿入してるだけな
テレビみたいにフレーム補完技術使ってるわけではないので見た目は24fpsと変わらない >>205
本気で言って無いよな?
インタラクティブなゲームと平面の一方向を見せられるだけのテレビとじゃ
必要なフレームがまるで違うよ >>208
何がどう違うの?
ただコントローラー持ってるだけで一緒でしょ 24fpsのアニメや映画楽しんでるのに
コントローラー持ってるだけで120じゃないと辛いとかねえよなw
あったらswitch売れるわけねえもんな フレームレート>>HDR>>>>>>>4K
4Kは2世代くらい先のグラボじゃないと満足なフレームレート出ないだろうからどうでもいい >>210
テレビって基本的にカメラで取られた一場面をずっと見せられてる感じだから、
基本的に目の視点かほとんど動かないよね
それと比較してゲームの場合(特に3Dゲーム)は自分で進む方向決め、目で追うものも自分で決める訳じゃん
同然そのスピードも自分で決めれる訳(コントローラーの感度設定なども影響)だから
フレームレートが高ければ高いほど。ブレが無くなり正確に見える(追える)
これだけで必要なフレーム大分違くないか? AMDの補完技術デモ
映画がめっちゃチープになる
https://www.youtube.com/watch?v=_pBFG26oXJY
個人的には映像鑑賞とゲームのプレイフィールの議論はあくまで全く別の話だけどな PCで4K遊ぶときは
144Hzじゃないとダメだね
高いんだけど フレームレートは余裕で分かるやろモニターが対応してるなら誰が見ても一目瞭然
フレームレート必要無いとか言ってる奴は経験してないだけ
童貞が想像でオナニーとSEXは同じって言ってるようなもん経験すれば1発で誰でもわかる
https://nico.ms/sm20049188 エアプな連中は
その違いは全く分からんだろ
せいぜいグラが最高とか その世界を知らなければ2k60fpsでも充分綺麗だからな
体験すると戻れなくなる イキってても比べなけりゃわからない
その程度である >>207
120fpsカメラでデジタル撮影の現在はもちろん
フィルム撮影でも30年前から48fpsなんだが?
マスターテープは48fpsだから市販品が24fpsでも十分通用するって言い訳を
映画そのものが24fpsで撮影収録してるなんて勘違いしてるやつは
相当の知恵遅れだわ、デジタル映画館で上映してるマスターは60fps以上だ >>221
それはないマウス3センチ振るだけでわかる
5chブラウザのテキストオートスクロールするだけでもわかる
低フレームレートなんて文字に残像出てガクガクで見る気なくす >>222
どうせ高フレームレート撮影映画の話してくると思ってたよ ちょっと慣れれば3Dゲームとかょっと視点動かすだけでわかるよ
ゲームは特に体感しやすいね
風景がブレが段地過ぎる >>224
逆に24fpsのマスターと上映館を一つでも教えてもらいたいもんだ
あるんだろ? フレームあればあるだけで良いが現実だとフルオプションで4K144は無理だし、4Kで設定下げてまで144f達成しても小汚いDX9ゲーみたいになるし、今更PCで1080で設定盛ってもガビガビで汚いしそもそもCPUボトルネックでGPUがオーバースペックで遊んでる状態だしって言うね これで47年も昔のフィルムを言い出したら大笑いなんだが
ニワカの知ったかぶりはウンザリしてたんで答えてもらうぞ? >>226
レイトレが求められてないと言うより家庭用のゲーム機とAMDじゃ現状対応出来なかった、が正しいな 30fpsはもう無理
安定した60fps以上有れば不快感は無い
120fpsにするとCPUファンが露骨に唸り始めるから60fpsか90fpsでやることが多いかな どんなタイトルでも4K144Ultraは4000台も無理だろな
俺は電気代馬鹿馬鹿しいのでワット2000台レベルまで下がるまでスルー余裕 >>226
レイトレは効果的なタイトルは少しずつ出てきてはいるけど
フレームの大幅な欠損に見合った効果あるといえばまだ微妙と言わざるを得ない・・ 24fpsで十分なんて映画界の方が言ってないからな
音楽業界だって256kbpsで十分なんてのは市販品のコピー対策でしかない
マスターが同じなわけないだろ中卒くん このようなイキリオタクだけが気にする程度の代物で
パンピーにはいらんよね >>221
FPSで30だと寝不足とか体調悪いと酔うな
画面全体が速く動くFPSなどは操作のレスポンス悪いときつくね アメリカのテレビドラマなんて現在すべてデジタル撮影の60fpsだろ
欧州はもちろん50fpsだよな、Youtubeだって対応してる
どこに24fpsで撮影放映してるんだ?Netflixか?Amazonか?
それとも日本の民放は24fpsで放映してんのか?
日本の映画館が24fpsで上映してんのか?
いったいどこだよ?ひとつくらい言えるよな なら結局60fpsでいいわけで
スレタイが不要であることを実証してるだけだ 60フレームで満足してる人はそれ以上のフレーム環境でやらない方が
ある意味幸せかもな
慣れなきゃ自分も60で満足してた時代あったし・・
違いが大き過ぎるのが悪い もののけ姫が120フレームなのはどうなんだって話よな
24で十分なんだよな?自称映画オタクさん 60fpsの映像見るたびにガクガクでつれーって
言ってるわけだろ
そんなんなりたくねえよなw 要するにこの「30fpsで十分」とかぬかす恩義が業界の足引っ張ってるわけよ
そこにメス入れたコナミやソニーは馬鹿ではないよな、遅すぎただけで 30と60は分かるけどそれ以上は比べないと分からんなあ
あとVRで視界全体の更新になると60じゃ厳しいのは分かる 視点結構動かすゲームならハイフレーム欲しいってのはあるよ
60あれば充分なゲームも多いけど スマホですら120hzのが増えてきてるのに
ゲハ民は老人多いから価値観をアップデートできない 映画がなんとか観られるのは24fpsに特化したカメラワークだからだよ
滅多にやらない「横に激しくカメラが動くシーン」なんかはガッタガタで観てられんだろ 大抵殆ど動かない注意目標を真ん中に据えて、流れる部分の激しいブレから注意をそらしてる
同じフレームで横シューやベルトアクションやったらゲームにならん
具体例を挙げると、メガドラのカースってSTGやれば30fpsですら落第点なのが解るよ どれも要らねぇ
そんなことする余力があるならその分を、60fps完全固定 描画オブジェクト増やす、遠景描写距離伸ばす、シェーダーのポップアップを0にする ほうに回せ 高リフレッシュレートは必須だよ
解像度もいずれは後から付いてくる
HDRやレイトレは趣味の世界だな 数十フレームまるごと足りなかったら汚くなるに決まってるからな
欠陥品には十分なのかもしれんが
そんなゴミ屋敷住人みたいな発想の会社があるとすれば倒産止む無しだよな 解像度やらを変更できる全PCプレイヤーがフレームレートを優先するように
答えなんか先に出てる 15fpsで十分ならクロノクロスだって受け入れられてるのでは?
十分なんだよな?どうした? ぶっちゃけ120でも足りんからな レイトレを見越して240非HDRから165HDRにしたんだが失敗だったぜ
低スペ勢でもモニタが144hzならSlay the Spireの高fpsモードを試してみるといいわ
リアクションの気持ちよさが60とぜんぜん違う 4Kの144hzもだいぶ安くなってきた
そろそろ買うか >>221
60fpsと120fpsは比べるまでもなく、マウスカーソル10cm動かしただけで即分かるよ
カーソルの滑らかさ、輪郭のボケボケっぷりがまるで別次元だから
ゲームでも60fpsじゃもはやマウスAimしてると、画面ボケボケ過ぎてまともに敵が見つからん
HDRやレイトレーシングはぶっちゃけ見分け付く自信無いわ >>241
ある意味、それが幸せなのかもしれない
自分も初代プレイステーション〜PS3頃までは、60fps滑らか! 綺麗!と思ってたのに
144fpsに慣れた今では、60fpsでゲームやるとガクガク過ぎて楽しむ以前にストレスやべぇもん フレームレート低いままでありがとうございますってお礼言わなきゃな
144でも足りない時代になにが30fpsで十分だよ、15fpsすら下回ってるだろ
おまえらが業界の足を引っ張ってんだよ50代のジジババさんたち
静止スクショのCG眺めて満足してるような世代がここしかいない
流行りのアクション系は一切やらないわ、Discordも使えねぇわ
素人より下手な仕事しかできないくせになんでこんなのがゲーム会社いるんだよな
それが一番の謎だわ、まるでニートの同行サークルが会社作ったみたいじゃないか あと144fpsは、クッキリ感・なめらか感・低残像感の他に
操作のキビキビ感というか、入力に対しての応答が凄くダイレクトで良いよ
60fpsでやると、凄まじく遅延してモッサリに感じられる アクションゲーム偏重になってるんだからフレームレートは大事だろ HDRは綺麗だけどスクショが白飛びするから基本切ってる 任天堂ハードで使えるようになるまでは
こんな技術無駄、いらないって言い続けるのがゲハ民のスタンスじゃなかったのかよ なんで大衆に売れないかなんてハッキリ答え出てるのにな
ポケモンGOすら60fps対応してる時代にだれがガタガタのゲームなんか買うんだよ
向こうは120fpsでも動くんだぞ、話にならんわ最近 まあ童貞がオナニーで十分って言うならそれでいいんじゃね?
一生童貞でも別に他人は気にしないやろちょっとキモいなって思うくらいの話だしなw これから60fps以下のモード積んでくるゲームなんかもう売れんわ
30fps以下ならレイトレ出来るなんて言い訳きた瞬間に地雷ゲーとしか思わんて
もれなく4Kですらなくなってるしな現状、ほんま笑えん
詐欺表示としか思えんわ最近 どれもあるに越したことはない
そしてどれも全く達成できないハードが一つだけある PS5 パッケージ << 4K 120 !!>>
※120fpsとは書いていません
※120fps対応ゲームはほぼありません フレームレートなんて気にしないパンピーのがセックスに詳しいと思うのですが 今一番売れてるエルデンが60fps制限な時点で
可哀想だけど高fps派の方がマイナーな意見だと断言できる
っていうか、そんなにfpsが大事なら、もっと早い段階から高fps化してるからね
企業はちゃんと需要を見て作ってるから
本っっっっ当に高fpsじゃないとゲームにならないなら
それこそPS3時代から、他の全ての要素を犠牲にしてでもfpsに極振りしてくる
実際はそうなっていないので優先度が低いって事 スマホ時代なんで全世界ほぼ全世代が60fps以上を体験済みですよ、ええ
50代のジジババさんたちって外の社会で活動してらっしゃらない?ニートさん?
ああ正式には無職さんでしたっけ 外に出ない無職さんには申し訳ないんだけど
世間一般はゲームじゃなくても60fpsに慣らされてるんですよとっくに
最新機種だとゲーム以外の通常操作は120fpsモードになってますからね
そのうちゲームにも順次開放されますけど、お判りでしょうか? いまやゲームの方が技術遅れてるわけですよ
ゲームが最新技術とか思い込んでる世代なのは笑えますけど
そろそろ正気に戻って社会に参加したらどうなんですかね 4kは最終的にそれ以上の規格しかなくなるだろうから結果的に普及するだろうけど(求められているとは言ってない)
それ以外のものは別に普及せんと思う 一日中ゲームしか触ってないと頭おかしくなるんでしょうね、高齢だし >>218
こうやって比較動画置いてわかるだろ!って言ってる奴いるよな
比較すりゃ誰だって分かるに決まってるじゃん
ゲーム遊ぶ時ディスプレイ2枚隣同士に置いて比較しながら遊ぶのか? >>270
ダークソウルもだけど、時代遅れの化石みたいなゲーム設計してるからじゃね?
和ゲーにはそういうの多くて、120fpsにするとゲームスピードまで2倍になっちゃったり
コーエーテクモのPC版なんかも、かなり酷かった
エルデンリングにしても既に海外PCゲーマーを中心に不満が噴出してて、既にfps制限解除MODとか出てるよ
https://logu.jp/elden-pc-mod-easy-unlock-framerate/ >>279
144fpsと60fpsは、比較しなくても3秒くらいで即分かるよ
ちょっとやそっと違うんじゃなくて、もうパッと見える世界がまるで別次元レベルに違うから なぜかこの団塊ジュニアだけ30fps以下にしたがるんですよね不思議なことに
世界と日本のそれ以外の世代53億人以上は60fps以上を買い求めるわけです
謎ですよねこれ つーか、>>218の動画みたけどむしろ分かりにくい・・・
144fpsの画面でマウスカーソルを10cmスーッと動かせば、バカでも違い分かると思う いったい世界のどこに30fps以下の製品を買いたがるやつがいるのかと
逆に考えてみるとここに行き当たるわけですよ、不思議ですよね
そんなのが会社にいたら傾いて当然でしょうね >>281
そんなことない
60と120なんて、30と60の違いよりもっと小さな違いだよ 4kHDRもドラマとか映画好きなら絶対欲しいレベルでクオリティ上がるぞ
絶対要らないと思ってたエッジの有用性も知れたし 普及してるスマホどころか
テレビドラマや映画コンテンツでさえ先に進もうとしてるところに
足引っ張ってるやつがいるわけですよ
そうすると表示してる4Kや120fpsやレイトレがどれも達成できてない製品が出てくるわけです
誰が出してるかと思えば世代が限定される、不思議ですねこれ
この世代を追い出した会社が健全化してるから笑えるんですよねぇまた
世の中みんなゲームでしか
フレームレートに触れる機会が無いとさえ思い込んでるわけですよ
これすごくない?相当キテるよね HDRはたしかに要らない
それ以外はあったほうがいい スマホ持っててゲームやらなきゃフレームレート0fpsとか思ってるんですかね?
ゲーム中心の生活だと頭が狂うんでしょうねぇ >>287
つまり映画産業の衰退は自明の理だった… なんかブツブツ連投してるけど実際売れてる売れてないで言うと60fps以下のゲームもいくらでも売れてるし
あんたがどんだけ強く主張しても世間の選択は無関係にそう言ってるだろ… 低フレームレートは露骨に目が疲れるからねぇ
60以上は必須
他の要素はおまけみたいなもん 若い世代がなにをぬるぬる言ってるのか全然意識に入ってこないんでしょうね、高齢すぎて こういうスレでいつも思うのは、自分が見た時に感じることじゃなくて、ネットに転がってる情報をあたかも自分が分かってるかのように書き込む奴が多いよな
情報を食ってるだけってやつ 任天堂叩きたいゴキちゃん(実はPS持ってない)
が適当な事言ってるだけだからなあ 高齢者御指名でレスしてるときにキレてしまったら
「わたしはその高齢者です」って自己紹介してるわけですけどね
この世代だけこのパターンが何回でも通用するのが笑えるんですよ スマホなんてフレームレートで選ぶやつなんてオタクだけだろw 60から144にした時は視点を高速回転させるとすぐに違いが分かったな
144から240にした時は視点ぐるぐるしても違いが分かり辛かった とは言え、4Kモニタも
60と144じゃ値段が3倍違うからな
将来144にするつもりなら今のところ60で充分というのもわからないでもない ゲームでしかフレームレートを体験する機会が無いとか
軽く痴呆入ってる感じがリアルですよね こういうスレに書き込んでる人集めてブラインドテストしてみたい 問題は、既に箱もPSも60fpsすら厳しくなってるってことだ 4Kと1080Pパット見でそれほど区別がつかない
綺麗かどうかは画面の構成や配色やテクスチャーの作り込みが大きい
テクスチャーが同じだと4Kも2Kも見栄えは殆ど代わらない >>304
60と30は一瞬で気付くけど、120と60はこっそり変えられたら気付かない可能性あるわw それは4Kでも1Kでもテカテカのマネキンっぽさが露骨になるだけだからでは? そりゃfpsとかは高い方が良いとは思うがそのために一々高い金出してモニターとかに買い替えてまでやる必要あるかと聞かれたらね
ゲームやってる大多数はそこまで必要ないと思ってるから未だにSwitchが売れてるわけだし >>285
60と120 …… 120 ひく(引き算) 60 = 60
30と60 …… 60 - 30 = 30
同(おな)じ2倍(ばい)差(さ)だけど、前者(うえのほうのぶぶん)の方(ほう)が
遙(はる)かに差(さ)が大(おお)きいのが分(わ)かるかな?
分(わ)かったかな?
つーかゲハ見てる仮にもゲーマー層で、まさかガチで未だに144fpsや120fps経験すらしたことないゴミ居るのかマジで? >>310
いや、4kHDRTVでフォートナイトやってる
元々60でフォートナイトやってて、120に移行したけど少し滑らかになったような…くらいの違いしかわからなかった
ただ、120→60に落とした時は違いがわかった 何でフレームレートの話題になると変なヤツが集まって来るんだw HDRだのレイトレだのより、フレームレート差の方が圧倒的に分かりやすいし、
そもそもゲームプレイの快適性に直結する このビニールかプラスチックみたいな
テカテカの肌にしたがる世代も限られてますからね
特に濡れるとすべてがテカテカで違和感酷い
これ実はアニメ製作の描きこみでも世代特有なんですよね
あと奇形体型、この不気味な類の描写がすべてある世代に特有なんです >>310
それは違うぞ
極端な例だが1fpsと2fps、30fpsと31fpsの差は同じ1fpsだけど誰の目にも前者の方が違いがわかりやすいからな 遊ぶゲームによって違うしロックされてないとか設定多めなら好きにすればいい
なんでもかんでもフレームレート優先なんてことはないし
なんでもかんでも画質優先ってこともない
ゲームや環境に応じて好きにすればいい >>307
それはない 60fpsって化石になっちゃった日本のゲーム業界人が考えるほど滑らかじゃないからね
むしろ100オーバー>60へ戻すのは100オーバー>180や240への変化より強烈に感じるよ
出張でしばらくノートPCですとかの「同じソフトを60でやらざるを得ない環境」になると、「こんなに違うのか」ってびっくりするで >>310
まさかの本人が経験したことないパターンでわろた 一番効果ねえのがレイトレだな
言われなきゃオンオフ絶対気付かない 一番高fpsの恩恵受けられないのはPSやろな
普通だとTVに接続するから60fps以上の接続率が低い
Switchは内蔵液晶を対応させれば体験率100%にできる。まぁ、消費電力の面から任天堂はやらんやろけど 汚いジジババの自宅にある空気嫁を使って模写してるせいなんですかね
気持ち悪いんですよねテカテカ肌、任天堂すらやらないですからねこれ
洋ゲーでもスクエニ絡みだとテカテカになってますよねUBIやEpicでも >>298
まあ自分の老いにコンプレックスがある奴ほど、相手の事をジジイ認定して煽るって
傾向はあるだろうな。そういう時って自分が言われたら傷つくことを言うもんだからね 玄人は画質とfps両立できるWQHDモニターを使うぞ >>317
そうは思わんね
60あれば不快感は無いから、言われなきゃ120→60の変化気付かないヤツは絶対いる
プレイに没頭してる時はフレームレートなんて意識してない >>322
そうやって対象から必死に逃れたがって
難癖つけてくるのが面白いから狙い撃ちしてるわけですよ
かなりボケてますよね、ネタばらしした後に食いついてくるのは相当ですよ 60は遊べないとかいう人も60上限のものとかは遊ぶんでしょ?
エルデンとかどうしたの?
まぁゲームスムーズは有効だけどね いずれにせよ
4Kで144なんてハードルが高すぎるので
任天堂路線は正解かもな もうFPSとかのネイティブfpsが必要なもの以外は大体60fps出力でのゲームスムーズで良いのばっかりだな
FF7RIもエルデンリングもゴーストワイヤー東京も4KHDR60fpsで出してゲームスムーズでいい
FPSとかガチならFHD390Hzモニタにそれ以上のfpsで入れるんだろうけど遊ばない フレームレートはネット見るのにも役立つからな
目の負担軽減は大事 全世代ごとに叩いてみて反応してきたのを絞り込んだ結果がこの世代なわけです
見事なほど年齢の部分に突っ込んできますからね、ボケてるのか レイトレもPC版だと絵作りびっくりするほど変わるけどな
特にレイトレAOとGI、拡散光源は単純な反射実装より存在感を盛ってくれる
CSはフレームレートと画質の両方を犠牲にして、やっと影が複雑になるか反射がリッチになるかの択一だから無意味に感じてしまうんだよ
こればかりはレイトレ方面を思い切りなまけたAMDが全面的に悪い 革ジャンはRX5700シリーズにレイトレ載せないのか、間に合わなくなるぞって忠告までしてたからね 高fpsなんてブラウン管でも実現できたんだから
無いと困るならとっくにそうなってるよなw 低フレームレートに強めのモーションブラーかけてるゲームが最悪中の最悪だわ
死ぬ程目が疲れる
せめてブラーオフさせろと ゲーム以外でフレームレートを体験する機会はないと思い込んでるくらいですよ
たいがいですわ、生活にゲームしかないんでしょうね あくまで付加価値であってもなくてもいい
今はまだ売る時のハッタリ文句としては使えるがそれもこの辺が限界だろう
これ以上になるとたぶん誰も付いていかない ブラーと被写界深度は速攻オフだな
ultraかそれ以上にしたあとでもその2項目だけはオフる >>339
マジでそれ
切れないゲームたまにあるけど俺がキレそうになる >>325
高fps未経験者は皆そう思う
で、実際に140〜180辺りから60にガツンと落ちると、ガックガクだなってなる訳よ
だからベンチのボトムも気にするのよね そして60割ってなけりゃいいや!という話にもならない ブラーと被写界深度は本当にな
VooDoo3の頃、HT&L実装できないけどブラーでぬるぬるだから許して!と3dfxが抜かして以来
あれは俺たちの周辺視能力や動体視力の個人差を徹底的に無視する邪悪ななにかだ ゲーム業界人へのインタビューを見返しても
30fpsで十分なんてコメントしてるのは世代が限定されるんですよ
これ音楽業界もそうですけどそれより上の世代では高ビットレートを主張するわけです
なぜかこの世代だけ低レートを主張するんですよね、不思議ですね
業界の足引っ張ってる元凶わかっちゃいましたよ >>327
既に海外のPCゲーマーから大量の不満が寄せられていて、制限解除MODも登場してるよ >>341
勝手に未経験者にするなw
普段144でハイエンドPCでゲームやっとるがなww 180のゲームが急に60に落ちるような負荷かかってる時には
他にも支障が出てるだけだろう 言ってるレベルが「グリーン車経験したら普通車に戻れない」並だって自覚あるんかね 大画面4K120fps安定するならPS5(y゚Д ゚)yヨウにモニター欲しいけどPS5でもそこら辺安定するゲームないからな
くそ高いしCSゲーやるには不要だ そろそろ正気に戻って欲しいんですが
全世代がとっくにスマホで60fps操作に慣らされてるわけですよ
ぬるぬるフレームレートが中心なんですよ、撮影以外で4Kいりませんしね
あなたの生活にゲームしかないのは分かるんですがね、世間は違うんです >>343
どこぞのソニー系スタジオも30fpsでリッチになったとか言ってたけどな
https://www.gamespark.jp/article/2014/05/01/48221.html
基本的に低fpsは家ゲ全体に横たわる不治の病だと思った方がいい
性能固定でスクショバトルやってりゃ直ぐCG版の暴走が性能を追い抜く ここまで見ても、インタビュー記事見ても同じなんですけど
要するに一般常識が欠けてるんですよねこのジジババ世代が いつも会話のどこかがズレてるんですよ
このスレでも決定的でしたよね
ゲームでしかフレームレートを体験する機会が無いと思ってる
ここが致命的なんですよいまのゲーム業界って
一般常識が欠けてるんですよ、市場をまったく見てない
見てりゃ認識できるレベルの話ですよどれも ラスアスやラスアス2、ブレワイなんて30フレーム以下だけど世界的に評価されてるからな 金額に上限がないPCならともかく数万円で買えるゲーム機での話なんだから
4K、120fps、HDR、レイトレに対応してなおかつリッチなグラのゲームなんて性能的に無理な話でどっかで妥協しなくちゃならない
例えばPS3時代はハード的には1080P、60fpsに対応してたけど多くのゲームは720P/30fpsにしてその分リッチなグラにしてただろ
PS4時代はPS3と同等のグラなら1080P/60fpsで動かせたから初期の縦マルチ時代はそれが主流だったけどPS3世代が切り捨てられたらグラをリッチにする代わりに1080P/30fpsが主流になっただろ
PS5も縦マルチ時代が終わったら1080P/60fpsでグラをリッチにしたものが主流になると予測する ここで名言頂きました
「120に慣れると60には戻れないなら60のままでいいじゃん」 エペがPS5でも120fpsに対応予定だから考えたけど4KHDR120HZ27インチで10万前後するからなぁ
4Kから落としたくないしサイズも43インチぐらいは欲しいから厳しい
PCでやるなら24インチでもいいぐらいだから安く済むんだけどな >>344
そうなのか
あれプログラム的なガクガクはあるけどGPU負荷自体スカスカだから余裕で4K144fps位はでそうだけど
例のCPUシングルスッドレ負荷集中もあってそこがボトルネックにならんのかね
2周目始めて途中で萎えたから次はレイトレパッチやDLC来てからでいいかな >>344
問題はそのMODがどんだけダウンロードされてるかなんだよなあ そしてこの世代は必ず5年や10年も前に通用したことを言い訳にするんですよ
昔は通用した、だから?なんです
だからどれもこれもガレージに積むしかなくなるわけですよ わざわざ売れないゲームを作って売れない売れないというわけです
昔はともかく今売れなくて当然でしょそりゃ、昔じゃないんだから
ニート気質なんですよね言い訳がすべて >PS5も縦マルチ時代が終わったら1080P/60fpsでグラをリッチにしたものが主流になると予測する
有り得ない
PS3から4、4からProの時も同じ事を言って、結局30fps地獄に連行されただろ
スクショ詐欺の宿命がある以上、60fpsモードなんてすぐ形骸化するよ
既に箱の120fpsが忘れ去られて泣いてるじゃねーか この世代の業界人がどいつもこいつもニートみたいな屁理屈しか言わんのですよ
それも世間を無視したゲーム中心の生活スタイルでね、そりゃ限定されますわな
不思議なのはこの手の屁理屈聞かされた経営陣までボケてるのか?ってことです
そんなわけないですよね、そろそろ正気に戻ってくださいよ業界のみなさん そういやパッケージに書いてある120fpsって、8Kと一緒に消した方がいいんじゃねーか 30fpsで出して来たらクラシックゲームでさえ売れませんよ
その辺はカプコンやSNKやらは押さえてますからね
アーケードの会社はそこが強みでしょうね
フレーム単位のゲームで飯食ってたわけですから
フレームレート軽視なんてのがある世代によって引き起こされてるのが
ゲーム史ではっきり分かるんですよ なおPSのキチガイ共は4Kとかいうクソにこだわって30fpsとかいうゴミゲー乱発する模様 4Kやめときゃいいのにな 可変解像度でモヤっとさせといて4K高画質モード()も意味わからん
TV側の都合だから厳しいのも解るけどさ >>366
格ゲーは60fps死守が大前提の特殊なジャンルだから他のジャンルと一緒くたに扱うのはどうかと思うぞ
鉄拳シリーズは処理落ちしそうになったら解像度を落としてでも60fps死守するようにしてるわけで
格ゲーだけはPS1時代から60fpsのものが多くてPS2時代にはほぼ60fpsが大前提のジャンルになったけど
PS1〜PS2時代は格ゲー以外のジャンルでは60fpsなんてほとんどなかったわけで 4Kとエフェクトはバーターになるわけだから1080pに押さえてエフェクトをリッチにしたほうが作る側と遊ぶ側双方幸せだと思う だから繰り返しになりますけど
20年も30年も前のことをあーだこーだ屁理屈言っても
現代社会はとっくにスマホが主流で60fpsに慣らされてるわけですよ
ゲームが生活の中心で世間が理解できんのはわかりましたから
話を先に進めてもらいませんかね >>368
4k(或いは8k)に徐々に移行するのはテレビ家電業界とそれに乗っかった国の計画の問題だからなあ
まあテレビ局民放側が地上波はノーと言ってて実際五輪需要も程々に4k移行が止まってて
未だにフルHDじゃない32インチREGZAが4月売れ線2位に入ってきてる時点でね ゲーム会社の中もこんな状態なら同情しますけど
いい加減に世間のありようってもんを理解してもらわないと困るんですよ
マーケットがなんだとか、このザマなら話にならんですわ キチガイ「映画は24fpsだから!」
そりゃ視点移動固定だからな... FHD60fpsすら満足に出せないゲーム機ふぜいが
何を言うてるの サイパンやメトロ遊んだあとだと今後はレイトレ必須やなと思う
そしてDLSS最高やん >>376
レイトレはまだ1世代早いと思うけどなあ
レイトレに必要なパワーと得られる効果が釣り合ってない
レイトレオフにしてマシンパワーをfpsや解像度に回してくれってほうが多いんじゃ? >>365
>そういやパッケージに書いてある120fpsって、8Kと一緒に消した方がいいんじゃねーか
さすがにソニー側も分かっていたのか、 120 と数字しか書いてないからセーフ
優良誤認に当たりそうだけど
「120fpsでねーぞ詐欺だろ!」
↓
「120としか書いておりません。120fpsで遊べると勝手に勘違いしたのはお客様の勝ってです」 ゲーマーが集まるハズのゲハ板なんだから、一般人なんてどうでもいいでしょ
そしてゲーマーなら、みんなゲームを一番快適に遊べる144fpsでゲームプレイしてるんだから
議論や言い争いにすらならないハズなのだが・・・
もしかして一般人、混じってる? 4K144fps出るゲーム機売ってないのに遊べないだろ 120fps液晶ディスプレイが、TNパネルですら7万円とかしてた12年前ならまだしも・・・
今じゃ、TNなら144hz液晶で1万円から、IPSですら2万円からある時代だし
ゲハに居座ってゲーマーぶって、まさかゲーム人生を損する60fps縛りとか何かの冗談だろ? >>382
その液晶がフルHDのちんまい液晶だからだろ
大型テレビがその値段なら買うでしょ >>1
性能は低いか高いかの二択なら高い方がいいに決まってる
でも性能には安定性も大事だし他にも買うかどうかの決め手って価格や利便性もあるし
スペックは高いけどバグが多いとか高価格や巨大化するなどが付随するなら、もう枯れた技術をつかって安定性利便性を考慮した商品の方を買う人のが多いってこと
かつてレコードを駆逐してCDが世の中を席巻したように
音質がいいレコードはプロやマニアの人には必要だけど一般人は欲しくない 主流58型でも120hzだろ、なに言ってんだ
言うことがどれも無職なんだよ 4K最高設定で内部4桁fpsでるようなものでも破綻しないものもあれば
フルスクだと手動で60Hz固定にしないとVRRやらオンなだけでも荒ぶってゲームにならないものもある
ダライアスコズコレやGダラHD
そういったものは60Hzで遊ぶしかない
はよマイクロLEDが一般化して3840Hzや1920Hzが当たり前になるといいな >>377
1人プレイのサイパンみたいなのならレイトレ有りもまた楽しい >>383
後は住む所にもよるかなあ
リビングにどかんとテレビが鎮座で当たり前って時代でもねーからな いったい何年前から外と隔絶した生活してるんだろなこの人 いったい何年前から外と隔絶した生活してるんだろなこの人 >>379
ゲハに来るのは大半が家庭用ゲーム機で遊んでる層で
家庭用ゲーム機で遊んでる層ってのはテレビにゲーム機つないで遊んでるのが大半だろ
ゲーム機のために専用モニター買う層なんてそうおらんと思うぞ
家庭用テレビで120fpsに対応してるテレビなんぞごくわずかでほとんど普及してないし
日本で買われるPCの大半はノートPCでデスクトップ用のモニターすら持ってない家庭のほうが大半だし
ゲハの人間の大半は60fpsまでしか対応してないテレビで遊んでると思うぞ その60fpsすらコンテンツ作れないんじゃ当然売れないよね >>394
切りのいい256までは記憶にあるけどその後もちょこちょこ上げたから260位かね
写し身とか武器は当然MAX 自分は30fpsだろうが60fpsだろうが家庭用機なら安定してりゃいいと思う
PCのFPSは近距離で撃ち合う時にフレームレートが高いと見失い辛いんだよね、特にトレーサーとかゲンジ使ってるとさ
マウスのアナログな入力も高フレームレートだとより綺麗に視点移動出来るしね
あと家ゲーはそんなことしなくてもエイムアシストでレレレ撃ちすらトレース出来るし必要ないようには出来てるんじゃね?
ただジャイロエイム系のゲームに関してはちゃんとフレームレート安定させてくれ
モンハンライズは闘技場と水没林でジャイロエイムの快適性が違いすぎてグラよりフレームレートを優先させてほしいと思った PS5がなかなかVRRに対応できなかったり120Hz固定出力できないのも
60Hz固定じゃないと荒ぶるソフトが多いんだろうな 120Hzに出来ない、じゃなくて
120Hzにしなくていいって指示してる人がいるから
何十年も似たようなゲームしか出なくなったわけでしょ
それなら快適に遊べる昔のゲームで間に合ってます、となった
ユーザーの方が賢く遊ぶようになって、ゲーム会社は素人以下になると その結果、15fpsのクロノクロスで十分って判断になるわけでしょ
商品として発売してますからね、これがいまのゲーム会社でしょ クロノクロスはともかくエルデンもそうだしFF7RIなんかもそうだったけど
ゲーム内オプションにVSyncオンオフも無いとか勝手に可変解像度有効で有志だのみとかは止めてほしいな
それで問題ないならいいけどガクガクだの画面波打つとかまともにテストしてるとは思えん 和ゲーのPC版は昔から何も考えて無いからどうしようもない
開発者の経験値の話もあるけど、デザインやデバッグする側もPCに慣れてないからあって当たり前の機能が無かったりするのもよくあって
下手するとCS機版に近い動きをするかどうか位しか見てないんじゃないかな? これがフレームレート優先になればいろんな新しいタイトルやジャンルが増えますよ
そうはならず、開発力も無い素人が既製品と似たものを作ろうとして失敗を繰り返してる
これが素人の集まりならまだしも、会社を名乗ってるわけだから
言い訳させても素人の口喧嘩程度の話題しかない
日本の開発者からVRRだとか120fpsだとか技術的なことを最近メディアで口にした試しがない
そもそもがこれら最新技術の開発に関わった人いるんですか、いないんでしょ
昔話ばっかりじゃないですか Hzはテレビモニター側のリフレッシュレート
fpsは出力側のフレームレート
高リフレッシュレートに対応しているものは高いフレームレートを表示できる
んでテレビ側の能力として60ヘルツのリフレッシュレートが基本だから
映像を作る側は60fpsを限界として発展してきた歴史がある
映画が24fpsなのもぶっちゃけでかい表示側の都合
近年テレビでは倍速液晶等は出てきたがあまり普及しとらん反面
ゲームだけはFPSや格ゲ等の対戦ジャンルにおいて高いフレームレートで表示する方が有利という検証が重ねられゲーミングモニターというジャンルが生まれた サイパンとかレイトレ有りでもおおかた60FPS超えて普通に快適に遊べるからとくに不満もなかったな
ゲーム的にはあれだけど >>401
PC版の三国無双とか笑っちまったわ
軽いから180fpsくらい出て、ゲームスピードも3倍速で動いてやんの
あとアークシステムワークスが移植してる、くにお君シリーズも同じ
ドライバ側でフレームレート制限しないと、数十倍速でゲームにならん
PCゲーム超後進国の日本くらいだろ? フレームレートにゲームタイミング同期させてんのって 他所のアセットぱくってSteamに上げてる素人とやってること一緒でしょ
その人が30fpsで十分とか言ってるならお似合いですよね、その程度でしょうから
でもゲーム会社がそれなの?まだ言う? プレイステーションが持ってる機能は必要な機能
プレイステーションが持ってない機能は必要ない機能
これをメディア、ステマ使って消費者へ刷り込むのがPS1からの一貫したソニーの戦略です いまさらどんな屁理屈言ったって20年も30年も昔には戻れませんよ >>403
いうても、高フレームレートで不具合出るのなんて日本企業くらいなもんだよ
今、世界規模で活躍してる海外メーカーの殆どは
CRT時代にPCゲーム作ってた会社が殆どだから
CRTは当時から85hzくらいが常用可能だったし、100fpsくらいでやってる人も居た(歪みやノイズ増えるけど)
日本だけが時代遅れ過ぎなのよ 原状で120fpsに対応したコンテンツは一部のゲームぐらいもので
これで家庭用テレビで120fps対応のものが増えるかと言われるとちょっとなあ
スマホで90Hzだの120Hzだのが出始めてはいるけどさ
120Hzにするメリットって一部のゲームでヌルヌルになるのとスクロールがヌルヌルになるぐらいもので
バッテリーの持ちが大幅に悪くなるというデメリットを考えるとどこまで120Hzの意味があるのかという気になる
そういう意味では携帯モードもあるであろう次世代switchは120fpsには舵を切らないだろうな そろそろ昔話持ち出して現代人に難癖つけるのをやめませんかゲーム会社のみなさん
需要は明らかなんですよ、作らないのはあなたたちなんですよ
子供みたいな屁理屈やめませんかそろそろ
需要が無かったらiPhoneなんか買わないでしょ、ぬるぬるだから買うんですよ
つまり低フレームレートが全人類にとって嫌なんですよ、簡単でしょ
スマホが教えてくれてるんですよ、ゲームが時代遅れすぎるせいで
わざわざガタガタのゲーム作って売れない売れない言うの、もう辞めません?
10年以上聞かされてますけど、そろそろ限度来てるでしょ ユーザー体験には寄与しない
それが分かってるからロード0秒を推してた
今世代はフルHD、60fpsでFA >>410
洋ゲーはほぼ120fps対応してるし、和ゲーもカプコンやセガといった昔からPCゲーやってた所は対応してるよ
アトラスとかですら、「PC版はフレームレート無制限です!」とかSteamで紹介してるし
というかフレームレートで不具合出るアタマおかしいキチガイ設計してるのって、日本くらいなもんだよ
大抵はスペックあれば999fpsまで普通に対応出来てる ゲームではまだ多くないとかそんなの世間は知ったことじゃ無いんですよ
全人類に普及してるスマートフォンでとっくに60fpsに慣れてるんですよ
この理解の遅さに年齢差を感じるんですがそろそろいいですかね?理解しました?
すでに世間はゲームなんか以前に体験してるんですよ、ずっと 箱SXだけどサイバーパンク試しにレイトレモードにしてみたら映画みたいな雰囲気出てめちゃめちゃ良い
30fpsとかあり得ないと思ってたけどこれはレイトレモードで進めるかもしれん積んでるけど
PCで60fps出したら多分これ雰囲気だけは最高だな >>411
ソニー研究所のお偉い人も、論文出してるよ
高フレームレート撮像テレビジョンシステムの動画品質改善効果
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/65/8/65_8_1208/_pdf
・60fpsを120fpsにすると画質が向上する
・人間のフレームレート認識限界は、おおよそ240fps
ソニーのブラビアが4倍速(=240fps化)テレビ出したのも、この論文が元 >>415
なんか熱くなってるけど
現状では(縦マルチってこともあるけど)PS5/シリーズX世代は60fpsは出てるものが大半でしょ
何が不服なわけ? サイパンはアフターライフ店内が凄いよレイトレのデモ用に作ってると思う 世間は「使えるか、使えないか」「遊べるか、遊べないか」なんです
モノ買う時に雰囲気とかいらんのですよ、想像力で補えますしね
そのいらんものに固執してガタガタで電源落ちたり使い物にならず遊べもしなかったら
当然売れませんよね、一度買ってしまったら次は買わなくなりますよね
ゲーム会社が時代遅れになってる原因はここでしょ、わざとガタガタにしてるんです
ゲーム会社がそうしてるんです、ガタガタにならない方法なんかいくらでもありますよ
そして昔話で言い訳するんでしょまたこのあと、何回目なんですかね 30fpsのモードなんか作ってるのは誰でもなくゲーム会社ですよ
下手な言い訳しないでもらいたいですね、自分たちでわざわざ作っておいて ならホライゾンとかもっと買ってやれよw
ユーザーも求めてないから買わないし
メーカーも売れないから作らない >>375
わかる
独占ソフト壊滅
PS4Pro1.2程度の立ち位置のゴミごときがな... >>424
ポリコレブサイクババアゾンとか誰が買うんだよ・・・
スマホ&PCで2億本の大ヒットしたAmong usに群がってただろPS4民もPS5民も
欧米PS Store12月のDL数ランキング公開。PS4/5共に「Among Us」が首位
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1379422.html >>423
30fpsは性能の足りない旧世代機やswitch向けでやむを得ない話でしょ
旧世代機でも60fpsで動くようにグラフィックのクオリティ下げたりオブジェクトや同時表示キャラ数減らしたり解像度落としたりしろってこと?
それとも30fpsでしか動かない旧世代機やswitch向けには出すなってこと? 数日で素人に修正されるようなザマなのが現状なんですよ結局
世間が無関心になり始めてるのも自然の摂理ってもんです 人間の目の限界もある
例えば缶ジュースを回転させながら投げ上げた時に缶の動きを認識できる人とできない人が居る
速めに回しても回転数が分かる人とゆっくりでもわからない人が居る
動的な物体認識能力が低い人にとっては高FPSも猫に小判かも知れない 家庭用機のグラ偏重とフレームレートの軽視は結局スペック的には及ばないPCに対して
発表時のグラ一枚でインパクトを与えなきゃいけないっていう長年のプロモーション戦略の結果なんだと思う >>411
60がある程度理にかなっており、更に状況を良くしたいなら120欲しい
且つ24fpsの映画を違和感なくテレビで見るなら倍数的に120が良さそうって話か
まあただ昔は60が人間の限界論とかあったんで
これも検証が出れば変わるんだろうな
そーいやフレームレートで無敵時間の処理してるアクションは
フレームレートが上がると快適になる反面無敵時間が減るんだっけ >>427
あなたみたいに「既製品をどうするか」というのは粗製濫造の始まりなんですよ
もうすでにあるゲームの型をどこから削るか、なんて発想がそれです
だから新しいジャンルや120fpsに適応したゲーム性なんてのが産まれないわけです
当然取捨選択はあるでしょうが、それが会社ごとより多くの個性に繋がるわけです
そこに進めないから似たようなゲームで似たようなことやるために
どんどんどんどんガタガタの動作でサイパンみたく砂嵐みたいな半端画質で
30fpsならレイトレで影つけられる、なんて話になりませんよね
レイトレの原理知ってます?
影つけるための計算じゃありませんからね、一番トレースで苦手なのがそれなんです
原理からして本末転倒な利用例でしょこれ
こんな無駄な繰り返しに付き合ってたって仕方ないんだから
つぎに市場の無関心が起こるのはアタリショックという例があるわけです
その通りになってますよ >>401
そういうのは単純に慣れとかじゃなくて
品質管理という項目に予算をどう当てているかの問題だな
CSゲーの開発ではターゲットとなるコンソールで不具合なく動作することだけを念頭に作って動作確認をする
ターゲット外のハードでどう動くか、なんていうのはそもそも開発工程に入っていない
PC移植の場合は、CSと同じ様に動作することだけをゴールとする
同じ様に動作しないものは推奨しない、自己責任とする
まずCSに合わせるっていうところから設計やら作業工数まで決めている開発体制の問題
PC向けに柔軟に作っておくという頭がそもそもない 120fps、いや60fpsはほしいね
あとレイトレや4kは正直いいかな 間接光の明るさを再現するために持ち込んどいて
影だけに使いますとか、むしろいらないくらいでしょ
そんなもののために30fpsを選ぶようだから先が無いんですよこの業界
そりゃ15fpsだったり電源落ちる仕様で発売するわけだ 現時点では性能的に厳しい技術でも
未来になれば扱いやすくなるけど
その時になって重い腰動かしても遅いんだよ こんなだから画面が白飛びでUIすら見えなくて操作できないだの
ヘッドライトが直前の路面すら照らさず視界が真っ暗で運転できないCREW2だの
ほんとこの10年以内に発売したゲームの品質の低さはそれ以前の10年より下回る
どれもこれも非現実的なフォトリアルを優先した結果でしょ、そして結果売れない
馬鹿なんじゃないですかねこの人たち いまだにゲハではプリレンダの動画や静止画スクリーンショットであーだこーだ言ってるだろう
それやってたらいつまで経ってもフレームレートなんてよくならんよ
だってフレームレート改善するよりめちゃくちゃ綺麗な静止画一枚の方がみんなリアクションしてくれるんだもん フォトリアルがなんだとか知ったことじゃありませんが
操作できないんじゃ話にならんのですよ、しかもゲーム開始10分で分かるわけです
性能とか一切関係ありませんからねこの話に HDRで白飛び操作不可だのブラックアウトだの
もう性能で言い訳できる話ですらないんですよ
そろそろそっちに話進めましょうか 有機VITA→豚「有機は糞!!」
有機スイッチ→豚「有機スゲー!!」
こんな偏見しか持てない豚が何言っても響かんよ Steamの統計見ても分かる通り求められてるのは1080p60fps なんで豚ってこんなにハイスペックにコンプレックス抱えちゃってるんだろうな
120fpsを否定してる奴の必死チェッカー見たらほぼ全員が豚じゃん 要するにスペックが足りないんじゃなくてぜんぜん使えてないわけですよ
そのうえ世間一般の常識も欠けてるんじゃ話になりませんよね
今日一番の収穫は「ゲームでしかフレームレートを体験する機会がない」と
思い込んでるところでしょうか、このセリフはゲーム中心生活の人しか出ませんね
そして30fpsで十分と書いてるレスが全員この認識なのが分かって助かりました だろうなとは思いつつも確証無かったんですが言質取れたのが収穫でした スレの趣向からは外れるけど60↑FPSもレイトレもGPUの電圧上げて寿命削るし
4Kも2Kと比べて倍以上に電力食うし良い事だけじゃないねもう少し省エネで4KでHFRが実現できればいいんだがな >>349
スマホゲームだと60どころか30が上限のゲームも多いがな… 60fpsの世界にギリギリまでとどまるのも悪くはない
人間一度でも贅沢覚えると我慢できなくなるから グラフィック的なスペックも大切だけど、一番大切なのはゲームとしての楽しさだと思う。
http://i.imgur.com/soyjhXm.jpg 取り敢えず任天は1080p、60fpsをコンスタントに出せるハード作りなさい😓 一般向けCSは要らないだろ
一般的に普及してるTVのスペックに合わせておけば十分
オタク向けCSはしてもいいけど普及はしないだろな >>453
新ハード買う時は環境揃えないとやね、まあ本人が満足してるならええけど😓
テレビは壊れるまで変えない人多いしね(一生壊れない) 結局重要なのはフレームレートや解像度ではなくて、そのゲームが面白いかどうかだからな >>452
スマホゲー起動してまずやるのは画質設定落とすことだしな
電池食うし >>453
全部非対応なハーフHDテレビなのマジ草
こういうバカがPS支持してる現実 対応しているゲームが売れて、対応していないゲームが売れない訳でもないし
リソースと開発費が膨れ上がるだけだから、ほどほどにと思うよ
未対応版に追加コスト(DLC)を払えば対応されますでいいんだが 任天堂が携帯できる1080p60fps下限のゲーム機を出したら終わりだからそれまでの命 全部楽々こなせるならいいけど無理ならフレームレート優先にしてもらいたいわ 先月のDellの6.7万の4K144hzモニターの祭りが出るまでFHD240hz以上が最強で絶対に乗り換えないつもりでいたがシングルゲーにはいいな
もう当分この組み合わせから買い替えない 有機ELとかコントラスト比高いモニター使うなら
HDRが一番見た目綺麗になる
有機EL版switchがHDR対応しなかったのが非常に残念 >>466
Valveが税金対策に逆ザヤ上等で突っ込んだアレが720p30fps目標の時点で
電池の技術革新が来ない限り無理や 求められてるのは面白いゲームだろ?
4Kやら120fpsの何が面白いんだ? 全てのゲームにポケモンフラッシュ搭載すれば満足するのか低fpsバカは 昔PS4でやったゲームをSteam買い直して4K120fpsでやるの楽しいで?😉 性能の問題で実現できない時に真っ先に削られるのがこいつら
制作側もこいつらは必要ないと思っているからだ そりゃ性能が足りなきゃ実現できないわなwww
Switchで他機種同様のことができないように >>477
CSのフレームレート軽視は、あまりにもガイジ過ぎる フレームレートが高いですなんて売りにしても
誰も買ってくれないことを制作側がわかっているからそうしているんだよ そもそも論で言うならアメリカの開発がフレームレート最重視になっとるのって
一番流行ってるジャンルがフレームレート最優先のFPSだからという文化的な背景があるからな
しかもPCで「環境に金を掛ければ有利になる」土壌作ったから余計
CSの場合ある程度同じ土俵を用意する方向で動くから発想が真逆 フレームレートは自分で実機で体感しないとわかりようがないからね
最近は解像度はPVだけですぐわかるから、どっちを優先するかは言うまでもないよな(そこがある意味CS機の残念な所)
絵だけはすごく良いギャルゲーに騙されるレベルに近い 俺もXL2420T買ってマウス動かすまでは半信半疑だったもんなぁ
VooDoo Japanのフォーラムで書かれてた「解像度下げてでも高いリフレッシュレートを使え できれば100hzだ」の意味はこれだったのか!と唖然
自分が如何にもったいないゲーム体験をしてきたか解ってしまって切なかったよ >>485
自分も初120fps体験はXL2420Tだった
どんだけ動かしても、あまりにもゲームプレイ画面がクッキリ描画された事と
滑らか過ぎる上下調整に驚いた記憶がある
2011年発売だからもう10年以上経つのか…… この4つなら圧倒的にHDR
4k,レイトレはスペック追いついてない現状要らん
fpsはマウスでFPSしないなら60あれば良い そもそもプロゲーマは低設定で不可の少ない設定にしてプレイしてるからね 少なくとも一度体験すると、それがないと物足りなくなるのは確か 現状の性能だとソフトによっては排他利用になるからね
設定できるソフトは好きなように設定して遊べば良い まあどんなものでも慣れるから
一度体験したら止められないなんてのは麻薬くらいしかない
オタクの言い分は一般には通用せん レイトレはもう切って遊ぶの無理
DLSSとセットだから軽くていい この手のスレには必ず毎回人の話を聞かずにあればあるだけいいだとか俺は欲しいだとかそんな次元の話をするやつが出てくるけどそんな話じゃないってことはわかってるよな?
売る方の身になって考えてみろってことだ 必須なのは60fpsくらいかなぁ
低フレームレートは目が疲れるから無理
他はあれば嬉しい程度 売る方も売れるような設定つければいいんだよ
せっかくパフォーマンスモードと解像度優先モードまでつけたのに
パフォーマンスモードでろくに60fps出ないとかなんだよ
とおもいます 求めてるジャンルもあると思うよ
エロと暴力と軍事の需要は際限が無いし
需要有る層が金出す価値があると思えるゲームを作れてないだけ
軍用はフォトリアル一辺倒で
ハリウッド含め、兵器製作のお零れ流すだけだと
エンタメとして楽しくないって広くバレた所 2Dゲーでも高fpsは効くよ FPS以外いらないなんてもったいない話だ 目が疲れるのは可変
高フレームレートでも可変だと疲れる
逆に固定なら低くても疲れはあんまない とりあえず144Hzの4Kモニタ買ってみなよ
ここでグダグダ抜かしてるエアプの大半は全くその恩恵に預かれることはないからさ >>501
144Hzのモニターの恩恵が実感できるのはマウスでFPSやるPCゲーマーぐらいだろ
パッドでプレイするCSゲーマーに144Hzの恩恵が実感できるかなあ
60Hzと144Hzのモニターを横に並べて見比べればわかるかもしれんが そもそも4K144が出るハードで出る軽さのゲームをやってるかどうかの話だからなぁ
俺の3080でX4だとちょっと無理やね 2Kと4Kですら半分間違えたのに
フレームレートなんてわかんの? なんでもちっこいと分かりづらいけどおっきいと分かり易い
解像度もフレームレートも
無駄に離れて見るとか目が悪いとかじゃなければ誰でも差が分かる >>503
それよw
最新ゲームで高グラ設定4k144出るグラボなんて俺は知らない
よっぽど古いか軽いゲームじゃないと無理なのに、見て来たように言ってるヤツ未来人かよw 俺普段ハイエンドPCで144でゲームやってるけど、モニタの設定がおかしくなって60に落ちてたの一時間位気付かなかった
FPSとかのフレームレート気になるゲームじゃなきゃ、違い分かんないヤツ普通にいると思うぞ
あと同じ144でもTN液晶じゃないとハッキリと144感出ねえわ ゲームやってる側はあんまり気にならないけど
水面とか水たまりの写りこみをを1つ1つ入れないで
全自動で写りこみや反射をしてくれるレイトレーシングは製作費削減につながるみたいね 3080tiでモンハンライズとかスカーレットネクサスなら4K120fpsいけるで🤔 PC側で出力設定変えてないのに「これが120fpsかすげえ!」って言ってたコンポジ品川亜種はTwitterでも結構いた印象(後になって設定が60のままでしたTweetしてた) クソコテは更新してないんなら2070sだか3070だったはず
まあ相手にしなくていい >>485
懐かしい
GTX680のXL2420TでBF3やってた
画質は白っぽくてクソだったが120hzヌルヌル体験したのはもう10年以上前か 処理落ちの結果フレームレートが落ちたなら
操作が重くなるから誰でも気づくけど
ただフレームレート低いだけなら気づかないよね >>7
現況はps5未満のスペックで遊んでる人がほとんどなのにそれはない 金欠で意識の低いゲーマーには求められてないやろね😓
4Kでゲームするのに困ってなかったけどRyzen3600から5600Xに更新するかな、ついでにGen4、2TBの SSDも買うかやでぇ、ロードはdirect storage対応するまで早くなりそうも無いけど🤔 FPS高いほうがスコア伸びるし操作しやすい感はあるから対応タイトルをもっと増やしてくれ ゲーム本編←ほかほかのご飯
4K、120fps、HDR、レイトレーシング←ふりかけ
ふりかけだけ豪華でもしょうがねえんだ 高フレームレートってカメラぐりぐりやるから必要になってくるだけだよ
2Dなら60fpsで十分 >>510
マルチで出す全てのハードがレイトレ強制ならそうなるんだけどね
実際は縦マルチや低性能PCに合わせて疑似反射も必要だから手間が2倍という >>523
今日はパンにしようかって場合にふりかけ役に立たないんだよな
具体的に言うとフォトリアル系でしか効かない >>524
カメラグリグリっていうよりフリックエイムする時に役立つ
フレームレートが足りないとカメラが飛ぶ距離も増えるからね
家ゲーじゃあんまり使わない、ジャイロだと出来るから次のスイッチは
60キープ出来るようにして欲しい SwitchとPS5もいいんでは義務教育のお子様には CSも昔に比べるとグラフィックス設定も増えてきたし良いことではあるな
どうせならもっと細かく出来ても良いのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています