ソニー「PS+ →スパルタカスへのアップグレード、残り期間の差額を全部払う必要あり」
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PlayStation Plusの加入者は、上位Tierに「簡単に」アップグレードできるとSonyは確認
「簡単にアップグレードできます...」
2022年4月23日 クリス ・ガルシア
https://onemoregame.ph/playstation-plus-subscribers-can-upgrade-tiers/
「あなたはいつでもより高い利益計画に簡単にアップグレードすることができます。そのためには、
現在のプランと新しいプランの差額を、サブスクリプションの残り時間に合わせて調整して支払う必要があります。」
まだはっきりしていないことの1つは、「サブスクリプションの残り時間に合わせて調整された」と書かれている部分です。これは、誤解を招く可能性があります。私たちの理解によると、たとえば2025年までスタックしている場合、上位Tierにアップグレードするには、すぐに3年間(2022年の開始日を2025年までと想定)支払う必要があります。 つまり10年加入している人は
差額の七万円(7000円×10)が必要
これは痛い... うっそだろ...まだプラスの期間二十年残ってるのに ... ええええええええええ??????
xboxは3年分のアップデート
100円でできるのに???
ソニーは差額かよ!!!!!!!!
くそがああああああああ!!!!!!!
あんなカスに更に高額な追加金払わせるなんて
ナメてんだろクソニーがああああああ!!!!! マジかよ
Switchは期間選べたから
10年契約でも1年だけアプグレで済んだのに 5年分加入してるとか
マウント取ってた人が困る仕様で草 ファンを裏切っていくスタイルw
ソニーほんと糞だわw 信心の深さはお布施の量に比例するってか?
ゴキブリ、払ってやれば? 1,100円アップグレードもだがケチくさ過ぎて草
絶対損したくないという鋼の意思を感じるわw 流石にそこは
アップグレード購入するサブスクリプションプランの期間に応じた差額だろ
スタックしてる期間全ての差額なら
無能通り越して基地外だわ ま、さすがにSONYも話題になれば改善するだろ
日本とアジアで問題点の抽出して、欧米等はルール改定や
もちろん日本とアジアはそのままな あー、これはアレだ
ソニーもうやる気ねーわ
勝つ気ないッ!ゼロッッッ!!!
最後まで騙されるバカを道づれにする腹づもり
ただこれだけだね
ゴキブリは騙されたフリして
泥舟乗ってやりゃいいじゃん?
今更トロフィー、捨てられないんだろ?
本当に実績選んどいてよかったわ!!!マジで!!! PS20周年記念でPSプラス20年利用権買った人いたよね… PS+の定期収入の味をしめてからサブスクばかりに力を入れてソフト開発が雑になって草 >>1
NintendoSwitch Onlineは数ヶ月分だけアップグレードもできたのに
ほんとクソニーさぁ╮(´•ω•)╭ 金払いのいいユーザー程酷い目に合わせていくスタイル オメーら!!
よーく考えれ!!
スカスカカスなんて誰も入会しねーだろ?
だから問題なんか発生しないんだよ!! >>29
金払いの良い客に金を払わせるんだから賢いだろw あくまで記者の予測だしさすがに一年単位だと思うけどな PSサブスクのグダグダっぷり眺めながらこの前追加されたマリオゴルフ64プレイする優越感気持ち良いわ ああ安くなった時に大量買いして
残○○年なんて人もいるのかw >>36
おはよう、プレステのゲーム遊んでるか?
いや、なにも言わなくてもいい 5年分ぐらい入ってっるから一生やらんな俺はww
差額いくらよwww 自社インフラを持っているかMSにレンタル料を払うかの差が如実に 毎年一年分払うのが普通じゃないの?
一年以上先なんて忙しくてゲームやる時間ない状況とかいくらでもありそうなもんじゃん ソニーはいつも客を苦しめてて外野から見てたら楽しい そもそもGoogleでスパルタカス検索しても
映画の記事が出てきて
スパスタカス ps まで検索しても
日本版の案内がヒットしない時点で死んでる ソニーはビジネスをしているので、感情ではなく、お金がどこにあるかを第一に考えています。 >>43
PSプラスのまとめ買いとかゲーパス3年変換とかでドヤってるゲハ民に残酷なこと言うなよ… スタック分請求はさすがにないでしょ
あったらやばいよw これをどうゲーパス叩きに持っていくか
ゴキの腕の見せ所ですな スパルタカスのまともなグレードのが
1850円ぐらいだっけ?
PSプラスが850円、差額1,000円
五年加入してたら・・・
ろ、ろくまんえん?
60,000円???
xboxゲーパスなら100円でアップデートできる事
スカスカカスは、、、、
ゴキブリ、オメーら大変だな PS5に互換はない!
PS5の定価は8万越え!
嘘は100回言っても真実にはならなかった >>56
ソニーのコメントである以上
ネガキャンでもなんでもないただの事実だが
お前はそもそも買えないから関係ない スパルタカスの反乱って
結局失敗して負けるって知らなかったのかな? MS「15000円で3年分契約できます」
ソニー「既存契約のアップグレード?させるわけねぇだろ」 >>33
その予想は「サブスクリプションの残り時間に合わせて調整して支払う必要があります。」の解釈を記者なりに捉えたという事であって
記者と予測と違うならこの部分の別解釈が必要になる
1年だけ変換ができるならこういう言い方にはならない気はする >>57
互換もないだのも公式発表とかでっち上げてたぞ
全くの嘘だった >>61
ソース見てないのか?
ソニーが回答したんだぞ
ほら100%事実じゃん >>33
ソニーの公式メールの中でこう書いてあったんだろ
You can easily upgrade to a higher benefits plan at any time. To do so, you’ll need to pay the difference between your current plan and your new plan, adjusted for the remaining time of your subscription. >>9
それってマウントになるの?
養分だってこと自白してるようなもんじゃん ms
ゴールド残り期間を3分の1に換算して
アプグレします
↓
ゴールド会員は残期間に1ヶ月足して
アプグレします
ソニーはどうするかね >>67
当初PS1〜5まで全部互換とか言われてたのは真っ赤な嘘だったが? >>55
プレミアムで1ヵ月1550円くらいだったかな 10年分持ってて1年だけ変換が出来るとしてもそれを常設してくれるのか 互換=取り替えがきくこと
過去の購入履歴があれば追加費用無しで遊べる
これが出来ないなら互換と言ってはいけません 何年前に買ったか知らんけどPS事業が2年後もまだ機能してると思ってるほど脳天気なら騙されて差額払うのも気にならんのじゃないか?w >>69
だからそういう本当だと思わせる手法で今まで嘘をつき続けてきたの
>>72
それはリーカー()の妄想でしょ >>36
やっぱPS関係は事実を書くのが一番のネガキャンだよなw
それに比べるとスイッチ関連は捏造と妄想でしかネガキャンできないかは大変だわ 大々的に発表はしたがMSのゲームパスに対抗する気はなかったのかな 負けハードがただパクっただけのサブスクはボッタクリ >>79
ソース出てるのにお前が嘆いても無駄だぞ
このソースから何がどう捏造なのか言ってみろよ ロリコンコテの言ってることはある意味で正しいかもしれない
公式発信でもソースはソニーで信用ほとんどないからな
これまで公式に嘘をつかれ続けた被害者だよこいつも PSファンなら余裕で払うだろ。
PS123PSPのゲームが240本遊び放題
PS4 PS5のゲームが300本遊び放題
全ゲームが10時間まで遊び放題
これで年間1万円は安い。ゲーパスがゴミのようだわww >>79
そのリーカーの妄想を持ち上げてたのはテメーらゴキブリだろ
屑はいい加減黙れよ 普通の企業なら
ps+1年分をスパルタカス上位プラン
半年分にアプグレとかの選択肢作るだろ 逆にNowと+に両方長期加入してたやつは差額分返してもらえるのかな ゲーパス
誰も知らん洋ゲーの山
誰も知らんインディゲーの山
PS+
PS123PSPの懐かしい神ゲーの大半が遊び放題
FF7リメイク
ペルソナ5
スト5
軌跡シリーズ全作
ネプテューヌ全作
日本一ソフトウェア全作
etyc
名作和ゲーの山 カスカスカスで喜んで加入するなら現状のNOWにも入っとるやろ そりゃあ、上位プランが出たんだから上位にするには差額を払うのが当たり前
MSはなぜか100円で変換できる裏技あるけど、あれは異常 まあこれも反響が大きかったので再検討して上で変えますになるだろ
何も目玉サービスが無いから少しでも話題にするために >>91
イースシリーズ全作
ネプテューヌ全作
日本一ソフトウェア全作
たしかこれらはゲームパスにもあるぜ やっぱりnow潰して最後の荒稼ぎ狙ってるだけだろこれ 単純に疑問なんだがスパルタカスが発表されたときに
長期間契約してる人はスパルタカスも当然のように100円変換的なことができると思ってたの? 詐欺スレタイやめーや
確定してから騒げよ
祭りの準備だけはしておくからよ ID:z3kN3tQe0
こーゆーヤツが今までもこれからもソニーに騙され続けるんだろうな… >>4
こんなアホなことやったからMSは大赤字こいてるんやでwwww プラスを安売りしてる時に長期分買ってたら、その期間丸々全部切り替えで差額払わにゃならんのか
んなことしないで期間選べるようにしたほうが切り替える人増えると思うんだが 残り期間全部の差額っっっっっっっっっっっっっっっっっq
てかまたどうせ年間会員安売りとかするだろうに差額は定価からの差額なんだろうな
またずっと入らずにブラックフライデーとかで半額とかで買うやつだけが得するんだろうね >>96
そうは言うけどソニーがゲーパス方式でアプグレさせるとは思えんのよな
かなり最近まで12ヵ月分のセールしてたから溜め込んでる人も結構いるだろうし 連投してたshosiがぱたっと消えた途端に
びー太が現れたんだけどそういうことなの? てか別に年間とかも入りたくないだよな
いいの来たときだけ1ヶ月間差額ってのならいいけど
どうせそんな気の利いたことするわけねえわなこのポンコツ会社 >>110
いつも同じスレに出てくるよね彼等
立ったばかりのスレなのに↓のスレにも早速セットで出てる
【悲報】ほぼ全ての有名タイトルを網羅できるハードの組み合わせにPS5が入らないことが判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650756601/ >>101
後発で対抗するなら初回くらいは
やると思ってた >>114
散々言われているけど自社インフラを持っていてそっちのビジネスだけで大きく黒字を得ているMSと
自社インフラを持たずにMSにazure代も払うSIEじゃ全然違うからな
ゲーパス赤字煽りずっとしてるのいたけど
スパルタカスどうするつもりでいるのやら
それ考えたら格安変換なんかする余裕あるはずもなく どうせ誰も興味ないから問題ないだろ
これに加入者続出するならnowがもっと加入者多いはずだし GOTY1回も取れないMSと違って
GOTY連発してるSIEのゲームが遊び放題だからなあ
スパイダーマン1、ラスアス1リマスター、ラスアス2、ホライゾン1、GOW
海外でも全員糞ゲーパスやめてPS+に加入するだろうな >>119
実際そのGOTYのタイトル群は一周遊べばあと遊ぶことないから
サブスクとの相性は恐ろしくいいだろうな
買うほどのもんでないし 任豚はadjustedを全部と翻訳するのか
俺は調節されただと思うわ
それにadjustedの主体がユーザー側なのかソニー側なのかはソニーは明言してないし 正直数年先までも契約してるトンチキな奴がいるとも思えんが、今の所入ってないからノーダメージ まあまて、確定するまで分からんぞ
ソニーの公報がちゃんと理解せずに書いた可能性もあるw
間違ってなくても、ストア閉鎖事件みたいに反響見て変える可能性もあるしな たった100本のゴミインディしかないゴミ産廃ゲーパス
PS5PS4の最新人気作、PS1〜PS3、PSPのゲームが全て遊び放題のPSPlus
勝負は決まってるよ 俺も+さえ入ってないからノーダメ
熱心なやつ程馬鹿を見るとはまさにスパルタ カスw >>129
もっと言ってくれ
500本近くあるのにいつまでも100本以上の表記を改めないMSの尻を叩いてくれ 海外ってつくづく周回遅れだなって実感する
日本国内のPSの話題は嘘・大袈裟・紛らわしい話ばかりで
消費者から搾取するのが目的の事業だと皆気が付いている
だからPSは日本で売れなくなったという理由を
海外の人達も周回遅れで身をもって実感するのだろう PS+をまとめて長く入ってる人なんて太客だろうに
仇で返すか 得してると思い込んで一番損してるのが長期契約者なのはスマホ契約でも証明されてるからな 今プラスに入ってる人がEssentialになってPremiumになるには差額を払わないといけないって事でしょ?
まぁ当たり前じゃね? 本当プレステに関わらなくて良かった…
というかこんな騙す事ばかりしないで面白いゲームを作って勝負しないのか
こんなんだからゲームから人が離れる事に何で気付かないんだろな
ゲームに対する印象も相当悪くなるさは 一ヶ月分だけお試しでアップグレード、とかできるかは不明か MSは初回なら100円でアプグレしてくれるのに…
客に優しくないソニー 解約して残り年月分返金にすりゃ加入者は損しないのでは?
まあソニーはそんな事しないだろうけどw MSだったら100円でアップグレートさせてくれそうだよな >>135
プラスが500円でエッセンシャルが800円だよ MSが異常なんだよ
安いプランで3年契約してから、100円追加したら全部最上位プランになりますーて
おかしいわい プラン内容がクソすぎて誰も加入しないから問題無いな。 大幅なシステム変更なのだから一旦全額返金して契約しなおしにすれば客の納得感高いのにな >>110
自演するのに自分で分かるように役割分担しやすくする為にコテ付けてるだけだからな
コテは自演レントう用 今回の更新に合わせて契約満了までに解約すると違約金とか設けてそう 100円とかどうでもいい
単月で差分アプグレ出来ればそれでいい >>135
5年入ってたら差額6万払わないとアプグレできない
異常だよ ソフトが売れないからどうにかしてカモから金を搾ろうと必死なのは伝わってくる
コンテンツ末期の状況に陥ってるパターンだなこれ
もう2〜3年持たないだろ まさかそんなアホな、と思うけど
クソニーならやりかねないと思わせるのが恐ろしい >>129
まだこんなこと言ってる奴いるのか
旧世代は最大200本程度て公式が名言してるのに さすがにこれやったら詐欺で訴えられるだろ
海外は特に無理だ ぶっちゃけPS5の人たちって損することになるよね…
エッセンシャルだとPlusコレクションなくなるし
フリプは2本だし
汚いさすがソニーきたない >>43
ゲハ民に一年先が忙しくなるようなことしてる奴なんていない これは英断だろ
こんなカスプランに新規は来ねぇだろうし
とっくに切った奴も戻ってこねぇ
ならこんな惨状でも契約し続けてるクレイジーでエクセレントな信者から搾り取るのは正解!! 記事中でまだはっきりしていないって書いてるのに残り期間全部払う必要ありって断言してるの馬鹿なの? >>142
プラスとEssentialは同じ値段でしょ。
>>149
>>154
長期に入ってる人がまとめて差額払わないといけなくなるのか。
それはちょっと別の方法用意した方がいいね。
金額分で期間短くするとか。 面倒くさ
返金処理しろよ
フリプ履歴あんだろ
無かったら終わる >>161
公式ページ見た事あればわかるけど、今までもずっとフリプは毎月2本としか書いてないから新しいコースで減るってのはデマ >>153
単月の差分でもちょっと割高な気がするなあ
現行のプラスが1年以上残ってる場合
プレミアムは1年で10250円なので5000円くらいの差分支払いで
1年だけプレミアム加入とかできないのだろうか? ごみすぎて草
箱なら三年までしかためておけない+100円で全部アップグレードだからこんな事故起こらんのに これが本当ならアタオカだな
さすがに年単位くらいは用意するだろうが、それでも損した気分にさせる これ旧版からのアップグレードだけじゃなくて、
年間の方がお得だからエッセンシャル1年加入しよう
↓
翌月、気になるトライアルあるからプレミアムに移行しよう
↓
SIE「残りの11か月分の差分全額支払ってね」
って事だろうな
年間契約は罠だからやめとけ >>161
もともと公式的にはフリープレイはPS4のゲーム二本と書かれてたんだけど適当になってる
今後どうなるかだな さすがはネット部門とサポート部門も黒字のSONY様
常に時代の斜め上の最先端辿ってるな >>171
それは当たり前だろう
スイッチオンラインだって1ヶ月だけ追加コースプランに変更なんて出来ない >>175
実際に減るかどうかはまだわからん
減るかもしれんけどw
あと、PS4と5で差が出るかどうかも気になるね PS5を買ってPS+契約してくれてる客に後ろ足で砂をかけるような行為するんだから呆れられても仕方ない Plusコレクションも5月でペルソナ5が外れるってわざわざ書いてるんだから6月以降も続くって事でしょ >>180
既にプラスに10年以上課金してるアホ達がいるのだよ >>180
残り数年の人が変換する際に数年分まとめて払わされるのかどうかって話よ 完全にゴミ
年額も罠だし、月額は糞高いしこのゴミサは最初から入らない方がましまであるな 搾取ゴミサービスに何年分も課金してる脳タリンから搾れるだけ搾る
当たり前だよね
こんなバカな養分逃す理由がない そもそも現実知らずにゴミ捨て買っちゃってるようなアホな情弱は何の疑いもなく金払うと思うで
そにいなのでまちがいない、とかこの文字通り思ってるしな
そもそも嘘ニーはその層の情弱を騙して金巻き上げる手法の第一人者だしな
現実に引っかかってくれるカモも大量にいるので嘘ニーがやっていけてる
情強ばっかりなら嘘ニーはとっくに潰れてる、引っかかってくれてる情弱がいるからやっていけてるわけで 10年とか課金してるのはさすがに極小数だろ。
そこまで気にするような事か 時々出てる20年ってのは前に記念で売ってたやつだっけ
満足できる処理されないと余計弄られるわな
「自分で売っといて想定外扱いするなよ」って >>185
どこもそうだろ
NSOからNSO+に移行するときはどうなの? 買いだめしてた乞食どもwwww
おらっ定価で差額払えや! まあユーザーを得させる意思がある会社ならPS+の収益でインフラ整備してるしな
一貫した態度だしこれに文句言う奴はアホだと思う 去年末のplusセール乱発が全部罠だったわけだwww >>191
あれは20年分を2年分の価格で買えたんだから文句言えんだろ >>129
トバル2とかリモートコントロールダンディとかlainも遊べるなんてすげー!
神サービスだな。 >>196
何故かPS Nowのセールだけやらずにplusのセールだけ頻繁にやりまくる 最安値の半額などもやりだした真相がついに判明したw 確認したら2026までplus 会員だったわ自分。 これ何が駄目なの?
そんな長期契約してる人だとお布施できてうれしいんじゃないの? 買いだめ乞食的にはextraとpremiumは糞ってことになりそうだなw
セールで買うようなやつが差額払うわけないw >>192
NSO +の扱いについては公式ホームページにあるから、ソニーの新PS+も分かりやすい解説サイトの整備が急務だと思う。 上位プランは遊び放題がつくだけだし
嫌ならそのままEssential会員として使い続けて
別垢でExtraなりPremiumなり入れば問題ないっしょ >>79
おまえ等の妄想忘れんように張ってやるよ
サーニー「この場に来られたことを光栄に思います
唯一の次世代機PS5とAMDのコラボレーションが実現しました」
NAVI22の紹介
拍手で包まれる会場
リサスー「来てくれてありがとう、愛してるわサーニー(チュッ)」 >>203
そいつら的には今までのNowスタイルのがましだったまであるな 年額セールでプラス課金して、やりたい月だけNowやればいいんだからさ
まぁ今後はプラスはエッセンシャルでやりたい月だけゲーパス入るスタイルが最適解やね >>207
なんでわざわざ余計に出費がかさむ方向の選択するんだよ馬鹿か 正直言ってアプグレする価値は無いけどね
問題は遊び放題の方に力を入れてフリプの質が落ちるからフリプ目当ての人は終わりって事 >>208
ほんと夢見る乙女だよなあこいつら
中身は人生詰んでる中高年のオッサンだけど 年単位の契約者涙目だろ
しかもセールとかで新規で契約した方が安くなるパターン出てくるのでは 任天堂と違い、買い切りソフトは売れず
MSと違い、ゲーム事業以外の収益にも頼れないなら
定額サービスのユーザーから搾取するしかないじゃない! 具体的にどうしろと言ってる人がいないので推測になるが
各プランそれぞれで契約を管理しろってことでいいのかな?
例えばExtraに3ヶ月契約して切れたら期間余ってるEssentialに切り替わるとか
それとも返金要求? 疑問なんだが1年の差額なら約5000円
として残り期間11ヶ月未満なら
どういう計算になるんだ? Plus期間残ってようが問答無用で全額支払えってならなくてよかったね >>216
1年でも11ヶ月でも計算は同じ
月額の差額x月数
アプグレに年間割引とか無い セールのとき2、3年ツッコんでる人多そうだしな(´・ω・`) そもそもなんで統合なんてしてしまったんだろう
850円 - 既存のPS+と一緒
450円 - PS4/5の人気タイトルを遊べる(NOWに相当)
250円 - 歴代のPSシリーズのタイトルが遊べる
みたいにバラバラで提供した方がよかったんじゃないか?
サブスクって気軽に契約、退会できないと長く続かないんだよな MSがゲーパス100円アプグレやってるから流石に劣化にせよパクると思うんだが 当たり前だろ
乞食かよ
箱がおかしいだけ
おかしい方に合わせるのは異常 >>224
nowはすぐに販売停止したってことは裏道は徹底的に潰すきでしょw >>105
赤字じゃねえだろ
いつまで言ってるんだハゲステイトン MSの赤字をバカにしてるやつはソニーが赤字にならないようゲームは新品フルプライスで買ってやらないとな PSNは3年まで前払いできるんだっけか
まあ、3年ぐらいまとめ値上げでいいか サーバーレンタルでやるソニーはMSと比べて維持費めちゃくちゃ高くなる
正直言って今まで通りのPS+で良かった
もしゲームパスに本気で対抗したらソニーのゲーム部門自体がヤバい ソフト売れない本体は転売により人質に取られ売り上げガタガタにっちもさっちもいかないからサブスクで搾取するしか道がなくなったのだよ >>233
プレミアム以外だと前のサービスより質が下がっているよな
フリープレイはたった2本でしょぼくなるし
nowはサービス終了するけど・・PS3が遊べなくなるから事実上の減ってしまうという そうだな
赤字サービスは長続きしないから
ソニーは正常な判断だわ(´・ω・`) いやゲーパスのアプグレがおかしいだけなのは同意だがPSユーザーどんまい ソニー信者はゲーパスの100円アプグレに憧れて事前に数年分契約して待機してた人多そうだな
てか実際にゲハでもそれやってる人いた
フィルはユーザーが喜ぶサービスを展開
ジムはユーザーを金の為に騙すトリックを展開
それでも信者はついて行く
ユーザーの質が低いとトップも楽でいいな
カスッカスカッスッカスッ!ぼったくられた!
カスッスカスッカッカスッ!カスが!! 釣った魚には容赦ないなー
さすがのソニースタイル
そりゃマトモな客ほど離れるわな 会員数減少していったら日和って方針転換するだろ
物申したいなら改善してほしいなら金落とさないに限る
ロクに設備投資もしないんだから金蔓に甘んじている必要もない ちょっと冷静になってほしい
MSがやったことはSONYも出来る
これが大前提になってる。そしていつもガッカリする。
ちょっと待って
出来た試しがないじゃないか! NOW200万でのびなかった時に全く改善されなかったのになんかやるとでも? 始まる前から終わってるサービスだけど
ファンボーイ的にはサブスクは意味ないらしいから、実質ノーダメなんだよな なんでPSっていつもこういう事するんだよw
ギャルゲ、萌ゲー好きなユーザーに向けてソフト作ってたりしたのにポリコレハードに走ったりとかさ… 記者さんの解釈だとたしかにスレタイみたいに読めるけど実際は年単位での差額支払いみたいな感じになるんじゃね?
既出だけどplus20年権とか売り出してたんだし >>219
サンクスじゃあ月額の差額
1500ー850で650円くらいか。
ps+加入者が損する仕組みになりそうね 信用切り売りする様な露骨な集金に走った所って例外無く事業畳むしこのスレタイのままサービス強行するなら危険信号だな 企業の利益になるなら喜んで金払いますってやつが大量に出てくる予感 このふわっとした状態で情報流して客の反応確かめてから実施するかどうか決めてると思うので
いっぱい叩いた方がいい ゲーパスの100円〜1100円アプグレはいつ終わるとも知れないキャンペーンだからな
まぁ4年ぐらいアプグレキャンペーンやってるけどw 不当に料金が増してるわけじゃないからこれでいいんじゃないかな
複数年チャージ済の人が身動きしづらいから容赦ないなとは思う 何年分も買うより月額契約してるほうが払う金額多くて徳を積めるのだからこうなるのは当然の話
もっと徳を積みなさい徳を PS plusユーザーは利用規約読まないで入ってんの?
既に支払った利用額は返金されないし、キャンセルは現在契約の期間終了後に停止と明記されている
だから長期間入る奴はそれを承知して入ってるって事になるから
ソニーからすれば新たなシステムに移行後も同じになるし
コースが増えても長期間入る場合は全額前払いって部分は今のシステムから当然だろ
年額での割引や、二年以上の加入ってセール時に入ったのが殆どだろうから、差額で得しようって考えはソニーからすれば悪だよ
信仰心が試されるな だから無制限にPS+入れられるようにしたんですねぇ
まさか大型地雷に仕立てるとは予想外だったよ これソニーは
割引セールはやりにくくなったんじゃない?
結局みんなセール待ちしそうなんだけど
さすがにプレミアムを12ヶ月入りたいとは
信仰心が試されるか(´・ω・`) ていうか、ゲームパスはいつWindows11のインストールバグ直すの?
ゲームをまずダウンロードできないからプレイすらさせてもらえないのに料金だけ取られてるんだけど 規約にうるさいイキリ正論述べ太郎が、不満たれる長期加入ユーザーにウザ絡みする地獄絵図見れるー? これが詐欺というならプリンターを安く売って高額なインク代で儲けるのは悪徳商法になるな ゲームサービスは任天堂もソニーもどっちもカス以下だな
ユーザーがほぼほぼ損する内容 貧乏雑魚企業を責めてはいかんよ
責めるべきは口だけで何も買わないゴキブリ共だ PSplus長期加入ユーザーは元々アップグレードどうなると思ってたんだろう?まさか数年単位で入ってるのに上位プランの金額一月分払ったら全期間そうなると思ったの? >>272
MS と同じように月額分でアップデートしてくれると勝手に思いこんだ
ソニーはそんなことするとは一言も言ってないのに ゴキ「MSが出来るんだから当然ソニー様も出来るはず!20年購入!」
ソニー「14万払え」
相手が出来るなら自分も出来るみたいな思想を隣の国でよく見る気がする >>135
MSのゲームパスは差額なし+1ヶ月分100円(初回のみ)で最大3年分までアップグレードできるんだけどね >>1
差額分払ってまでキミは一体いつまでソニーに縛られるんだい?(´・ω・`) 途中でつまんなくなった漫画でも義務感で最後まで集める気持ちに似てるんじゃね? 他社であたり前にできることが出来ないのがソニーのうりってのは
PS3辺りからあたり前になってるから今頃になって気が付くのは
本当に世間を知らなかったんだろうな >>281
そもそも病気とかあるかもしれんから一年ごとに更新するほうがいいんだよな
事故だってあるかもしれんし >>2
ニシ算ワロタ
どっから7000円が出てきてるんだよ 泣く泣く複数年更新をさせた後に
ps nowみたいに見捨てて更新は月1本に
なるまでがセットなんだろ 長期加入しちまったやつは上のプランで期間限定で何か配布されようが
上のプランに加入するやつは無能って身内で煽りあいはじめそうだな >>285
横からだけど
差額600?×12ヶ月×10年
じゃないかな >>285
差額でしょ
月額850円のPSプラス加入者が、月額1550円の新プランに移行するには差額の月あたり700円が必要
1年ぶんなら700x12=8400円
この先10年加入してる人が移行するには10倍の84,000円が必要 安く加入するためにPSプラスの年額セールで長期加入してた人ほど上位プランへの移行でガッツリ搾り取られるシステム このサービスが始まると発表された時に誰かが言いました
信者から搾り取るサービスだと ソニー金に困ってるんだろうな
寄生してる親がくたばったのか知らんがクソゴキどもは一切金使わねーし それにしてもどんどんサービス内容が縮小してくのに
更に課金させられる可能性があるとか面白いな
有料でセーブデータ人質に取られてるやつはこれからもがんばれよ 年一本ゲーム買うと思えば
数多のゲーム遊び放題なら安い!
まぁ今ゲーム一本9000円だけど(´・ω・`) >>8
あれの時めちゃくちゃに叩きまくってたのわいてたよな…ブーメラン精度高すぎる どこに全部払うなんて書いてあるのかね
あなは〜調整してって書いてあるじゃん >>297
新作がないんだから意味ねぇ
それが通用するのはDAY1のあるゲーパスだけ でもいちおう数百本の旧作PS4・PS5ゲームが遊べて年額1万円くらいだからね
年額4900円でレトロゲームと2〜3個のDLCしかないスイッチオンラインプラスは完全に狂気の沙汰
信者から搾り取ろう銭ゲバ根性が凄すぎる 比べるならスイッチじゃなくてソフトタイトル被ってるMSと比べるのが妥当じゃないのか ゲームパスには勝てないって本能で分かってるんじゃねぇかな
いや普通に見れば勝てるわけ無いけど虫だからなぁ でも新規ユーザーには影響ないし、複数年契約してるような信者は喜んで払うと思うし、誰も損してない そもそもNowからのアプグレは追加料金なしで残期間丸ごとプレミアムだからね >>308
それも狙いだろうね
月額1180円のPS NOWが月額1550円のプランに自動で移行
自動更新によってユーザーは気づかないうちにより高額な料金を支払わされる そもそもNowがゲーパスと比べてショボいのが致命的
化石に価値を見出すかは人それぞれだがいずれにせよ継続契約には繋がらん プラン再編だから全アカウント再ログインとかやったら
またログイン出来ないやつ続出で面白いものがみれそうな気がする >>285
小学生で算数やってたらわかるレベルの話なのでは…
ステイ豚マジでイライラし過ぎで頭動いてないアホいるよね というかスカスカカスの中身さっさと発表しないとユーザーなんて居なくなる一方だろこれw
PS3とPCはクラウドオンリーっぽいし
マジで誰が得するのこれw >>310
通知は来ないわけがないんだがら
そう思ってるのはお前みたいなマヌケだけだよ クイックレジュームもfpsboostもないただの旧作ゲーとか罰ゲームレベルだぞw ソニーはビジネスとしてやってる
MSみたいに道楽でやってるとこと本気度を比べたら失礼やろ PS+複数年加入者の一定期間だけUG
期間終了後にPS+に戻す
こんな繊細なオペをSonyが やる・やれる
とは到底思えないので確度高そう
これってマジ?
プラス期間あと2年あるんだけど途中一ヶ月だけグレードアップとか無理なん? >>320
そんな細かな処理をSonyがやってくれると思うかい?
一括差額が不安なら別アカウントで1ヶ月でもお試ししたらいいんだよ
新人もベテランも同じサービスを受けられるのがサブスクのいい所だからね >>316
クイックレジュームなんて全く役に立たないじゃん
アクティビティカードの方が上
fpsboostもPS5のGameboostの方が上
痴漢は無知だな >>290
現在1ヶ月以上スタックしてる奴は
年額なり何なりの割引購入してるんだから
追加料金が月額同士の差額になるわけない
仮にソニーがアホでそんな計算して来たなら糞過ぎるわ >>323
そのゴミステ機能対応ソフト言ってみろよw >>323
エアプ乙
といってもお前らクソゴキは箱どころかPSも持ってないけどな FF16にPS+プレミアム1年無料コード付きそう
吉田が次のFF16情報聞いたら全員がFF16買うといってるしね >>323
コンパイルハートはやる気あんのか?
twitter.com/mitukiyy/status/1517850310923890688
いつもと同じならまだいい
✨ネプテューヌ初、ユニティエンジン採用
✨PS5でも30fpsも出ない
twitter.com/borderbear_Quu/status/1517589504361590784
黎の軌跡の時もそうだったけど、ネプテューヌの新作もフレームレート酷すぎて目が死ぬわ!!
とても現代のゲームとは思えん。グラフィックを良くした分、余計カクカクして見えるのが苦痛。
ドット絵とかの方がまだマシだわ。これでPS5のソフトだから笑える。
これが現実w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3年入ってても1年間だけ上位のプランに差額だけ払って入る、とか出来るでしょ >>323
アクティビティカードの動画アップしてたやついるから
お前以外その機能が無能だってみんな知ってるぞ アプグレもクレカ払い限定だろ
nowはPSNカードの残金からでは購入できんかったし >>319
そりゃ居るだろ
日本じゃゲーパス知られてないからな
信者さんも多いし >>336
Psってもはや情弱ミーハー専用だもんな 連休明けにはこの辺りの詳細が出てくるのかな
1.プラン間の差額で変換レート決めて対象プランに変換
2.有効期間そのままで差額を払わせる(>>1)
ユーザーに支払いを求める(2)はあまりに無茶な気がするけど スカスカカスの話ししてるバカが情報弱者認定されるのが本当に可哀想 ジム「どうせ払うんだから今払ってもいいだろ?」
っていうスタンスなんだろ
貧乏人のPSユーザーにそんな余裕がマジでなさそうだけど
PS+をまとめて買えばお得!!!とかやってきてた理由の答え合わせが出来たな >>338
PS+は有料体験版で利用しただけで
自動更新onになるって聞いたことあるけど
そんなのが指定期間だけアップグレードして
終了後に元に戻すとかいう複雑wな処理を
やってくれるとは思えないんだが.....
ワラタ
残り期間大量に残ってる奴は上のグレードちょっと試すとかできないのかw PS+から足洗う良い機会かもしれんな
フリプ履歴がもったいないかもしれんが(´・ω・`) まじめな話PSユーザーでも
「Sonyならやりそう」
って思ってるでしょ?
>>331
それじゃPSNowのままでよかったんじゃ(´・ω・`) SIE「お得だよ!年間で入ろう!新サービスではそのまま貴方たちも適用される予定だよ!」
SIE「ついにリニューアルするよ!おうお前ら差額払えや!」
ヤクザやんけ つかソニーはサブスクなんて面倒くさくてやりたくないが本音でしょ多分 年1万円のプランを安く見せるために単月 3ヶ月の料金高くしてるだけとかあるからな
騙されるなよ〜 >>347
エッセンシャルにそのまま移行じゃないのか?
知らなかった。別途金を払わされるってことなの? そもそも各種サブスクでこれから1年間はプランB、その次の1年間はプランAとか
複雑な契約できるやつあるの?
どこもめんどくさくてやりたがらないでしょそんなの 普通に考えて登録限度なくて20年チャージとか出来るのに
そのまま上位契約に移行するわけないだろ。ほんとPSユーザーは乞食やな >>350
新サービスやりたい?お前従来のやつここまで入っとるな
その分の差額全部払え
1か月だけ試したいだと?ダメだ全期間に適用させるから差額分払え
ヤクザ >>353
違うでしょ。入りたい期間だけ差額で上のプランに出来るでしょ。
今入ってる期間を全て変更しないといけない、なんてどこに書いてあるのだ?
勝手に俺様がそう思ってます、って話か? >>351
途中変更とはちょっと違うかもしれないけど
gamepassの通常加入(長期)の場合に途中解約すると
・Gold契約に逆変換
・pass分の費用がGoldに組み込まれる
・なので必然的にGold契約期間が延びる
ってのは以前規約で見たよ
返金はされないけどコスト分は活かされる感じ
面倒な感じだけどMSはこういう処理もやってる
(アップグレードは適用外) >>354
SIEはそうだとも違うとも言ってない
先の契約まである場合の詳細な説明が一切無い
サブスクリプションの残り時間に合わせて調整された」と書かれている部分です。これは、誤解を招く可能性があります。私たちの理解によると、たとえば2025年までスタックしている場合、上位Tierにアップグレードするには、すぐに3年間(2022年の開始日を2025年までと想定)支払う必要があります
お前の「違う」はSIEが公式で言ってないンだわ >>354
>>1に書いてあるからこのスレが立ったんだが >>357
スレタイがおかしいってことだな。
>>1は、ソニーが明確に答えてないから最悪そう言う可能性もあるかも?
って記事じゃないか? >>355
だから全期間ゴールドか全期間アルティメットのどちらかしかできないって話でしょ
PS新プランも同じで10年先まで加入してるユーザーは10年後のぶんまで一括支払いだろうなって主旨のスレよ まあ残り既刊を全額払うかはともかくとして
サービスが変わるんだから差額を払うのは当然であって、ここに関してはソニーを責めるのは筋違い。 >>358
どっちに転んでもおかしくない状態なンだわ
長期間契約者のプラン変更の内訳について大本営がハッキリ言及してないからな まぁでも入ってる期間分適用しなきゃダメだってなっても喜んで金払うだろ?
今更文句言うなよSONY様だぞ >>360
差額払うことに文句言ってる奴は1人もおらんだろ 年に数本しか買わなくてみんながやってるから面白いし評価も高いから神ゲーって頭で
買うんだから例え糞ゲーだろうがなんだろうが買わせてやれ
意地でも面白いって自分を納得させる実力ももってるから まぁ料金発表したのに既存のplus会員についての
提示が何もないってのは不親切だよね
いったい誰に向かっての新プラン発表なんだか....
プラン統合する以上は基本的に既加入者が
ターゲットになってくるはずだが情報の出し方がね
>>360
問題は「差額とはどの範囲をいうのか?」というところ
逆艪して求めてくるならガチでユーザーは納得しないだろうしな
もちろんそんなことはないだろうとは思うが、やりかねないという
危惧があってもおかしくはない アライズとかゲーパスに来てない
目玉はあるんだろうか >>360
後から出来たコースだからその辺はややこしいかなぁ これPS Now入ってる人は逆にどういう処理されるんだ? さすがにタダでプラチナにしろってのは乞食すぎるでしょ
なぜかソニーのことになるとハードルがやたらと上昇するからすごい >>371
PS3の時オンライン対戦は無料です!でかき集めた客層なんだからこうもなろうよ 乞食ユーザー多いんだから
このサブスクなんでしょ
乞食相手の商売なのに乞食を馬鹿にするという(´・ω・`) 数年後までPS Plus買っちゃった奴どうすんのこれ >>371
逆だアホ。てめーらゴキブリが他機種向けにハードル上げまくるから、反撃喰らってるだけだカス 乞食が多いから望み通りにしないソニーは糞って
トンデモ理論すぎて笑う >>360
サービスが変わって価格が上がるならやめるユーザーはどうすんだ? >>378
だってその乞食が怒ってんだから仕方ない
ユーザー層考えろよ ソニー本社が自社のネットワークをMSのサーバーに置き換える発表した時に
SIEがPSNの会員数を減らさないため慌ててPS Plusの加入権を投げ売りし始めて
ステイ豚ちゃんたちが大喜びで年単位のコースを買いまくってたよな。
5年とか10年分買ってた豚は今頃顔面ブルーレイになってそうw 普通のことじゃんって思ったけど、そんな何年分とか勝ってる奴いんのな >>371
タダでプラチナにしろじゃなくて3年残ってたら3年分払えって話になりかねないってことだろ? >>380
乞食に偽装してまで叩きたいとかすごいな Plus1年分が半額の時にゲハでも5年分や10年分買ったってやつが大勢いたような。 Xboxゴールドのゲーパス化、ローンチのときだけかと思ったらいまだに続いてるんだよな
当たり前のようにそれと比べられるわな 一年ぐらい残ってても辛いけどね
最近セールあったりするし
お試し1ヶ月プレミアムできるサービスキャンペーンはやるのかな? >>384
そんな先まで買ってるユーザーごく一部でしょ
上乗せ分も払うほどやり込んでるタイプだろうし これオンライン会員の売上が過去最高になるってことだけど煽ってていいのぶーちゃん?
来年辺りに決算みて惨めに負けてる豚ども見るのが楽しみだわ Plusの加入権が8年分残ってると56000円払わないと入れない可能性があるのか・・・・。
本来ならは月単位で対応すべきだと思うが
ゲームのセーブデータがすぐ消えてしまうようなPSNのショボサーバーだと
細かい処理が出来ないので差額一括支払い以外不可みたいなことが普通にありそうだから困る。 Switchのオンラインプラスも変換すると割高だけどそんな何年も入ってるやつはいないだろうからな 売れてないから客単を価上げていくんだろうけど
無料無料で客かき集めたの自分だからなぁ >>393
乞食でない金払いのいいユーザーが損をする
というのがヤバいんだよ。 MSは期間限定でゴールドメンバーシップを100円でアルティメットにするキャンペーンやってなかったか?
PSではそういうことやらんのか? >>397
べつに損ってほどでもねーだろ
金払いがいいなら上乗せ分さっさと払っておしまいなんだし 別垢で遊びたいのがあるときだけ月単位で入るのがベストかな >>370
アナウンスがあったのは
新プラスプラチナに同期間で変換だったろ
返金とかそんなのはソニーがやるとは思えん >>86
3つめの制約なに?w
そんなんあんの?ww サルゲッチュ
クラッシュ・バンディクー
キングスフィールド
ワイルドアームズ
テイルズオブ
アトリエ
軌跡
ペルソナ
絶体絶命都市
この辺の名作が一気にプレーできるんだぞ?
成功しない要素あるか? >>403
プラスと被ってる分すら当然返金なしだからなw >>381
それ、SIE主導か?
ネットワーク関連は本社に金が行くんだけど >>402
そりゃ20年分がわずか13284円で超お得だから争奪戦になっただけだろ
理解力が小学生以下だなこいつ >>405
今続編やリメイクがまともに出てるのは何タイトルよ?
当時は名作でも、今では箸にも棒にも引っ掛からない木っ端ばっかりだろ 20年権はいつのまにか販売開始しから完売してたな
ほぼだれも得しないキャンペーだったわ >>408
そうだな。釣られて長期加入したやつは馬鹿だな ハード事業はそんなに続かないだろ
ネットワーク事業の方はある程度利益が出るうちは
続けるだろうがついでにMSが儲かるけどな 箱がゲームパス成功してる部分はクイックレジュームのお陰でもある
>>405これやるたびにあのクソ長いOP見させられるのか >>405
キングスフィールドとかダクソから入った奴らは確実にクソゲー扱いするぞ
PS2時代まではフロムRPG =クソゲー扱いだったし ソニーにお布施出来てむしろファンボーイは喜んでいるだろう まぁ最悪別垢作って1ヶ月だけ入るとかでもいいんだけどな 別垢作るくらいならアプグレしないで
スパルタカスとps+両方入れば
良いんじゃないの? >>423
統合だから既存のPSプラスは無くなるよ >>209
そういう金にならんユーザー行動潰すためのサービス改修なんじゃね そもそもNowが流行ってなかった時点でなあ
PSのユーザはサブスクには金払わんよ それはnowに問題があっただけで、
毎月準新作くらいのが追加されれば
加入検討するんじゃない? >>427
ジムライアンがデイワン無理って言ってるんだからまず可能性はないよ
まあ痴呆入ってるから急に反故にする可能性も十分あるけど 擁護してるのがshosiみたいなPS5買ってない乞食にも及ばない奴ばかりなのがすごいな デイワン無いとかなり辛いと思うわ
普通に中古買った方が安いし
必要なのは単純にもっと安いプランだったろう >>429
PS5はクレカ無いから買えない…
でもPS5最高!
こんなのが擁護してんだから終わってる >>429
痩せた犬どものアクロバット擁護ほんとクソ
声がデカいだけで何の役にも立ちやしない
それだから日本軽視な扱いされんだよっての
自業自得なのに連中その自覚ないからタチが悪いわ 加入してないゴキブリだけが謎擁護してるいつもの光景 MSの大盤振る舞い百円とは大違い。さすがソニー上級国民向けだ >>395
Switchは別にセールやらんしもとが安いから買いだめする必要ない
プラスはセールで買いためるのが定石 こういうのは導入は安めにして
サービスにどっふりつからせたり
ユーザーの解約忘れを狙うもんじゃ? 差分は全額払う必要があるとか
乞食が多いPSユーザーだし大丈夫か? 乞食は素直にゲーパス使えば良いのに
過去の資産捨てれないのかね? 今まで下船するチャンスはあったのに
セーブデータ人質に取られてるから沈没するまで乗船するだろ SONYをMS並みの企業と勘違いした奴等の末路www > You can easily upgrade to a higher benefits plan at any time.
> To do so, you'll need to pay the difference between your current plan and your new plan, adjusted for the remaining time of your subscription.
あなたはどの期間の上位プランにも簡単にアップグレードできる
そのためには現在のプランと新しいプランの差額をあなたの残り期間に応じて支払う必要がある 意味がわからん
既に長期間PSプラスに入ってる人は1ヶ月だけアプグレする事が出来ないってこと?
流石にないだろw >>399
期間限定じゃないよ。
100円は初回だけだけど2回目からは1100円で何回でもアップデート出来る ソニーに多くを求めるな
そんなの今までのやり方見てたら分かるだろうに >>447
普通はそんな長期間スタックさせてないからな・・
ソニーがそう言う売り方したせいではあるけど ソニーから絶対に損はしたくないって意思まけは伝わってくるな
さすがクソ会社だわ >>452
いやでも半年くらい残ってたとしても微妙じゃね
1ヶ月だけのコースを用意する意味がないじゃん? >>447
サービスが統合されるので、12ヶ月プランに入っている人が、そのうちの1ヶ月だけアプグレとかは無理じゃね?
残りの方の11ヶ月プランとか無いから
有るとしたら既に入っている契約プラン単位じゃないかと思う
まあわからんけど >>447
ソニーがそんな細かい対応するとは思えないな
あっても半年くらいだろ? >>455
それがマジなら結構な無能だろw
こんなサービス新規じゃなくゲーマーしかもレトロゲーマー向けなのに サブスクって「取り敢えず入らせる」事が1番大事なんだからPS+の長期加入者なんてまだ先にスパルタカスに誘導すべきやろ
期間限定で100円でアップグレードとかやればいいのにどんなけ無能なん だからこういうサービスは金を持ってる会社以外やっちゃダメなんだよ。
金が無いと所が始めたって余裕を持っての運営が出来ないんでロンチから全てユーザーに負担させないと賄えない。
普通は最初ぐらい今あるサービスに加入してるユーザーに対しては1ヶ月でも半年でも大した負担なしで移行させて試させるだろ。 still quite unclear と書いてあるやん
英語が読めなかったのか? >>454
そもそも良フリプ月だけ単月加入してた輩に
ソニーが切れて年額買わないと元の単月相当額にならない価格設定になったんだから
ソニーは単月なんて買わせる気ないよ?w plusセールで複数年分買ってる人はその期間分アップグレード費用払わなくちゃいかんのか
そりゃSIEも隠すわな、ネガティブ情報過ぎて スイッチオンラインプラスみたいに年額プランしかないわけじゃないから残り11か月だったら3ヵ月×3+1ヵ月×2払わされるのかな
そうしないと3ヶ月や単月プランを作った意味ないからなw PS5とかでPS1〜5、PSPのストリーミングやDLのサブスクプランじゃなくて
毎月2本DLやディスカウントやアバターとかプレゼント系のいままでプランは値段据え置きじゃないの? 1ヶ月だけ、一年だけアプグレとか選択肢は与えないんだな
ゲームで多様性主張して実のところは全部俺様に合わせろだもんなあSIEは
×ボタン決定しかり >>464
普通なら
今のスタックが何ヶ月プランで加入した残りなのか
管理してあると思うけれど
ソニーだからな ないわ 多分 本当にソニーって昔はソニータイマーで小狡く金儲けしてる会社ってイメージだったけど
最近はもう本性隠さなくなったな。 何がなんでも信者から搾り取ろうと必死と言う印象。 せめて一旦仕切り直しで残期間分返金すべきじゃないか?
アップグレードしたい場合は残り全期間とか雑すぎるだろ
太客ほど地獄見るっていう Sony's Biggest Problem Is Consumer Relations
https://www.pushsquare.com/features/reaction-sonys-biggest-problem-is-consumer-relations
過去2、3年の間に何度もこのトピックに触れ、PlayStationの効果的なコミュニケーションの欠如を批判しましたが、それは改善されていないように見える問題です。ソニーは臨床的かつ企業的になりました。その発表はしばしば懐疑論に直面し、批判がソーシャルメディアを席巻するときを明確にするのに十分に機敏ではありません。率直に言って、この会社は手が届かないと感じています。PS5コンソールを販売している間は、こぶしを手渡しますが、もっとうまくやってほしいと思っています。 数百円でアップグレードの選択肢無いんじゃゲーパスみたいに順調にはいかなさそうだな… 6月のサービス開始後にアップグレードのキャンペーンやるんだろうとは思う
サービス開始前にアップグレードの詳細発表したらPlusを買い込まれちゃうからサービス開始前には発表しないんだろうな >>157
そのうち50本くらいはシンプルシリーズだよなきっと >>182
essentialで続けるとも言ってないな >>255
アップグレード自体は公式でちゃんと謳ってる仕様
>>472
まーだ希望もってんのかww
nowは販売停止したのにplusはまだいくらでも買えるのが答え合わせだろwww 駆け込みでnow権利買った奴が勝利か
すぐ販売やめたもんな アプグレが不便ならすぐに修正されっから様子見しとけ 任天堂がonline+1年しか用意しませんって時は嫌なら入るな叩くなってスタンスだったくせしてソニーの時は叩きますって何のダブスタだよ 過去の話(Switch online+)の話で言えば入りたいやつは入って入りたくないやつは入らなければいいだけ
何をこいつら興奮してんの? >>483
スレタイの話題は
そんな分かりきった話じゃないんだが
理解できてないのか? いくらSwitchに話逸らそうともそれより悪い可能性があるから炎上してるんだが?
追加パックと同じ仕様(一度精算して新規購入扱い)なら誰も悲しまないし >>484
任天堂が1年プランしか用意しないことは合理性あるけどソニーがアプグレに残期間全部含むことは合理性が無いって考えの方?
正直どっちも合理性ないけど任天堂は批判だめでソニーは批判オッケーな理由聞かせて >>486
お前頭悪いだろ?
比較になってないんだよ >>477
nowってまだサービスやってるし買えるだろ
先週ぐらいにPS5からnowの項目に行ったら加入のアイコンあったけど >>485
突然誰も悲しまないとか何の話してんだろこの人
嫌なら入らなきゃいいだけじゃないの??? とことんゲーパスと比較されるのを嫌ったサービス立ち上げないと行けなかったのに地獄に踏み込んでしまったな 南無 >>490
むしろ入りたいやつがより大きな負担強いられるかもしれんって話なんだが
理解できずに言われたことオウム返ししかできないなら会話入ってくるなよ >>492
入りたいなら大きな負担払ってでも入ればいいじゃん?
Switchonline+だって入りたいけど1年契約嫌だから入ってない人もいるわけでしょ
online+も月額で入りたいって人が大きな負担(年額)強制されてることにはどう感じてんだろ さすがに100円アップグレードを期待するのは酷だろうな まぁ仮に残期間一括移行しかなかったとして上位プランへの移行者少なければSIEも考えるんでねーの? 勝ち負けじゃなくて、いかにユーザの方を向いて商売するか、って話なんよな
ユーザ目線で考えてありえねーことばっかりチョイスするのが最近のSIE
それだけ後がねえ(余裕こけない)ってことなんだと思ってるが、しんどい時期こそちゃんと客見てねえと、
その先には誰もいなくなるんだよな 上位プランへの移行を割引にすると、上位プランの金額設定が無意味になるからね
みんな最低プランに加入してから上位プランへの割引変換をし始めて金額設定が崩壊する これもう解約させろて暴動起こした方がええやろゴキちゃんに同情するわ財布にされとるやんけ >>488
now加入者はプレミアムに移行されるって発表してから速攻で12ヶ月の販売消えたよ >>497
PSnowが大失敗してるので耐性はあるんじゃね?
せめて初月は100円でってんなら、数年加入してる奴らもそれで無事移行完了
となって納得もするんだろうけどな Plusって買いだめできてたんだな
霊感商法真っ青の商売すんなよソニーw てか貴族のハードの割に文句多いがな
ゴキちゃん何でやw もうpsplusいらねーわ
どうせやってないし切れたらおわり 1年とか2年以上買ってる奴らは基本的に貧乏ガイジばかりだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 6月でちょうど切れるな、スイッチかゲーパスでも移るか 20年を売っといてその分差額払えってガチなら客離れるよな PSPlusは買い足すことができる
例えばPlusの期限が来年の9月までの場合に今1年分のPlusの加入権を買うと再来年の9月まで期限が伸びる
Plusは時々値引きセールをやってるのでセールのときに買いだめする人は結構いる >>526
1か月前に近所のブクオフで中古のPS5DEが7万円超えで売ってたけど
久々に昨日行ってみたらもう売ってなかった
ちょっと謎だったのは中古のPS5のコントローラーが売ってたことで
箱も何もない剥き出しのPS5コントローラーの中古があるのはまだ分かる
調子が悪くなったコントローラーを中古に売って新品を買い直した可能性があるから
けど、箱入りのコントローラーの中古が複数売ってたんだよ
わざわざ別売りのコントローラー買った人が中古に売り飛ばすようなことが複数回生じるものか? >>526
たしか買い取り45kくらいだよな
利益貪りまくってんな Days Of Play毎年6月開催psの祭りMAX30%offの割り引き(去年は25%笑)
この時に買溜めしてるそうな…
今年は新システムになるからねえ?! なぁもしかしたら箱ってさ、psプラスの3年分がスパルタカスに100円で変換してもらえるってこと? >>531
ps+3年分→スパルタカスにアプグレ
この費用700円×36ヶ月相当が
初回100円 2回目1100円になる 自社インフラ持ってない会社に無茶言ってやるなよwww 箱方式なら
残り期間から残り金額を計算しそれを新サービスの期間に割り当て
つまりアプグレで値上げされた分自動的に期間が短くなる
追加費用はかからない >>534
箱はゴールドとゲーパス別サービスだぞ。 >>531
その通り
俺も3年入ってる
その前は10年間ゴールド会員だったから、ゲームパスはほとんど無料の感覚だわ >>1
大手キャリア並に長期利用者を蔑ろにするスタイルかwwwww
さすがソニー、やることが汚いwwwww 釣ったゴキにはエサを与えず
ホウ酸団子を食わせるw もし費用は差額そのままなら好きな月ごとに精算出来なきゃ終わりでしょ
ある程度まとめて加入してる人多いだろうしそんな毎月PS〜PS3のゲームやる人居ないっしょ
流石に入る月のみ支払いになると思うけど >>535
Live Gold から GamePass へのアップグレードは公式に用意されてる手段なんだよ。
https://www.xbox.com/ja-JP/live/gold/upgrade
そいで本来は >>534 の言うように変換レートがあって Gold1か月はゲーパスUlt20日に換算されるはずなんだが、「ゲーパス未加入状態でGoldからゲームパスに変換」の際に1:1で変換してくれるキャンペーンをずっとやってるわけ。
このキャンペーンはいつ終わるか分からないのと、ゲーパス加入中だと適用されない(本来のレートで変換される)ので、3年Goldからの変換が切れてまた加入する際は、ゲーパス加入中にGoldを追加するのではなく、いったんゲーパスを切れさせてさらに念のため1日置いてから再度Gold3年ぶち込んで変換しろ、と言われているわけ >>541
それは分かってるよ。
ゴールドが直接ゲーパスにはならないって話 いくらなんでも開始直後ぐらいなんかキャンペーン的な値引きするんじゃね PS+1年課金した人が1か月だけスパルタカスで遊ぼうってなっても1年分課金しないとダメってこと? >>543
開始直後はカモがいるから
1ー2ヶ月後にセールするんじゃね PS信者「先行で購入してるから得した!」
↓
SIE「差額払え、購入分全部な」
こんなん笑うやろwwwwww >>545
アップグレードサービスという意味で別ではないだろ
元のサービスを継承してるんだから >>543
PSplusとNowを統合してスライドしたPSplus会員数とゲームパス会員数を比べる魂胆だからしないだろ 統合でPS+の数でゲームパスに勝利できるからね(´・ω・`)
もうプレミアムの数は公開されることはないだろう そううまくいくかな?
ps+なら入っても良かったけど
スパルタカスの底辺プランには
入りたくないと思う人もいそう。
内容的には大差ないけど うまくいくいかないじゃないんだよなぁ
PSplusと統合して誤認させて勝利宣言するのが狙いだからユーザーがどうこうとか一切関係ない
見栄を張れればそれだけでいいってちっさい会社がソニー 時期が近づけば、追加されるタイトル発表されるだろうー
ソニーファーストPS45ゲーム全部対応はほしいね
あと、ロンチでプレミアム12ヶ月半額セールはあったら加入するかもしれん(゜∀゜) フリプ劣化したらesssential退会続出するだろうな
COD取られて、あとはオン無料のF2Pだから契約する意味ない >>552
その誤認させたままでのCMごり押しも得意だしやるだろうね
国内ユーザー数だけは増えそう エッセンシャルの「毎月2つのゲーム」ってのが文字通りかどうか、だろうね
文字通りだとしたら「料金据え置き&サービス劣化」ということになっちまうからなぁ サブスク対象からこちらが指定した2つを
フリプとしてダウンロード出きるなら
神サービス。まぁそんなわけないだろうけど >>510
PSNOWが失敗してない??
2017に事業縮小してるのに何言ってんだ 失敗してたら辞めてたと思う
値段下げて開始数年で70万しかいなかった会員数が増えた
サービス展開地域を増やしてないし、頭打ちではあったな
MSとの戦略的業務提携でゲームストリーミングの部分とあったから
今回の統合で何かしら裏ではMSのサービスやテクノロジー使ってそうではある クレカ引き落としなのに数年分まとめて買う意味あんの? エクストラのアップグレードがどうなるのか
プレミアムがどんなコンテンツになるのか
延長でプレミアムがプレミアム価格で販売されるのか
それによって今クッパカードを買うかどうかの問題になってう PS NowはPS3もPS VitaもBRAVIAさえも止めたのに笑わせるなよw
大失敗サービス
スマホ、タブレットも対応出来ない論外サービスだぞ
MS Azureに切り替えてさっさと対応しろよ サルゲッチュ
クラッシュ・バンディクー
ジャックダクスター
ラチェクラ
キングスフィールド
テイルズオブ
ペルソナ
アトリエ
軌跡
モンハン
↑過去の名作が全部遊べるのに評価低いのはなんでなんや? >>566
全部遊べるなら評価高くなるんじゃない? >>567
それに加えてこのサランラップが控えてる
タクティクスオウガ
ヴァルキリー新作
フォースポークン
黎の軌跡2
ソウルハッカーズ2
ゴッドオブウォーラグナロク
FF16
ウィッチャー新作
ワンピースオデッセイ
ラストオブアス3
スターオーシャン新作
地球防衛軍6
キングダムハーツ4
エグゾプライマル
ドラクエ12
ウルヴァリン
スパイダーマン この理屈だと長期契約してる人の解約に応じる事と
解約する際の返金額はプラスの通常価格に解約する期間をかけたものとすべき >>569
甘過ぎる。12ヶ月セール価格基準で返金されるのがSONY あかん…ゲームパスに客取られる…せや!差額を払わせることで、
ゲームパスより安く見せて、今登録してる年数分課金させて
ユーザーから金を集めよう!! >>568
サランラップ……?
あと新作はデイワンないことは確定してるから、がんばって一生懸命書いたけどそれらは「万が一来ても」一年後とかだ これがPSNが提供できるサービスの精一杯なんだからそっとしてあげて >>105
MSみたいな大もうけしてるとこが赤字でもユーザーは別に関係ないから、
ユーザーの得になることしてもらった方がいいわ 現在のPlus会員のうち相当数はオンライン対戦のためにエッセンシャルには加入するだろう
年間でプラス3000円払ってエクストラに加入する価値があるかどうかはエクストラで提供されるタイトル次第だな
PS3以前のタイトルのためにプラチナに入ろうという人間はあまりいないと思う 1年いままでと同じ5143円
PS4と5のサブスクも含んだ8600円
更にPS1〜3、PSPのDLやストリーミングサブスクも含んだ10250円
PS5持ってないしPCにまだ未対応だから5143円のままでいいや せめてクラシックのタイトルを数本でもいいから公開しろよ
あと高解像度化とかトロフィーの仕様もな >>562
だとしたらなんの問題もないと思うんだけど
好きで長期契約してるんだし どう考えても100円でアップグレードできる方がお得だよな
それを否定する奴っているの? PSってEA PLAY の料金が別途かかるんだよね。 >>577
これ
とりあえず何点か餌を見せて欲しいよな しょっちゅうやってるプラス安売りが活きたなw
俺も2年くらいは残ってるはずだがチェックしてない PS5だけのPSプラスコレクションが大盤振る舞いすぎるからそれも1つ上のグレードに移せばいいのに
PS4の2つ目に全部入りそう >>568
サランラップってなんだよw
ラインナップと間違えたのかw >>577
トロフィーなんてつくわけないじゃん・・ >>577
トロフィーなんてつくわけないじゃん・・ >>46
カーク・ダグラスの映画
Apple復帰したジョブズが窓から投げ捨てたという噂がある糞ハード
頑丈人間
どうしてもこの3つが先に浮かぶわ ワイルドアームズ
絶体絶命都市
キングスフィールド
サルゲッチュ
クラッシュ・バンディクー
ジャックダクスター
テイルズオブ
アトリエ
ペルソナ
軌跡
↑この辺の名作がトロフィー付きで蘇るんなら加入するしかなくね? 海外メディアでも評判悪いな
・ゲーパスは毎月大量の新作が追加されどんなゲーマーでも1本以上遊びたいソフトが来るから買うよりお得なのは誰にでもわかる
・スパカスは過去のライブラリは強力だが新作が追加されないので目的のタイトル遊び終えたら解約されるだろう
だってさ >>591
問題は「加入し続けられるか」だからなあ...
過去作品の名作なんて数が知れてるから小出しにすれば寿命は延びるかもしれないが、だれもレトロゲームのサブスクに加入したいわけじゃないだろうかならあ...
みんなお試しでひと月だけ契約して終了するんじゃないか?
新作も絶えず発売されるんだし もうすぐスタートする案件なのに詳細な説明が公式からされないのが恐ろしいな。 >>596
付かないでしょ
トロフィー付けるためにはソフト改変しなきゃいけないし SONY
「まとめてPlus買った奴らムカつくからまとめて買った分全ての差額払わないとアプグレできないようにするわwww」
俺
「よくやった、貧乏乞食たちに制裁ナイス」 >>598
改変しないでどうやってゲーム内で獲得するんだよ… >>594
互換タイトルだってギリギリまで発表しないしいつものことだよ
PSにぶら下がってるやつは一回くらい騙されたことあるだろ
PS5だって8Kの内容をすぐに書き換えたし 毎年クレカで定価で12ヶ月更新してる人間だけが真のPSplusユーザーだからな >>29
カモ認定した客からは徹底的に毟り取るスタイルw ソニーさんまたおかしなことやってるなぁ
一回リセットしとけ 100年分まとめて加入したとかいきってた動画配信者は
70万円払ってアップグレードするのだろうか・・・ >>598
(トロフィー用に改変する)必要ないよ(需要無いから)ならその通りだけどな ○○回起動した、○○時間プレイしたくらいのトロフィーなら可能じゃね、そんなの集めて楽しいのかは知らんが 遂に逃げる準備に入ったかソニー
もうこれ以上騙せる馬鹿が増えないのを見越して
今いる馬鹿から巻き上げるだけ巻き上げてトンズラする気だな
最後の御布施だ、タップリと払ってやれよゴキブー共www >>523
最近のセールは加入者には割り引きしてない。釣った魚には餌やらない主義 SONYは30年以上も前から消費者の事なんて一切考えてないぞ。だからこそ今でもSONYタイマーのイメージしかないゴミ企業なわけでして now辺りは持っているゲームタイトルが多かったから 加入はしていなかったけど
PS1〜PS3までのゲームでもう一度遊んでみたいタイトルがあるなら加入してもいいかも
まあ遊べるタイトル次第ではあるけど >>591
妄想語ってて楽しいか?
現実のPSNowのラインアップ見てこい ソニー(の糞さ)を信じてps+未加入中の
俺に隙はなかった。
3ー5割セール来たら検討する >>8
そこまで延長出来たっけ 3−4年が限界だった気がする >>594
まともならもう詳細はあるよ
まともならな >>620
マルチ要素に触れた事ない人とかいるのな
たいしたゲーム持ってないんだろうけど 偏差値が66より下の知恵遅れ高校にしか入学できなかったゴミに人権などないからなwww
底辺高校出身のゴミは死んだほうが社会のためだぞ 中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww 日東駒専・産近甲龍・STARS以下の大学は障害者しかいない >>616
ご購入までがお客様という
ソニーの格言がある
釣った魚には餌は与えぬ
利益がない Switchのクラウドストリーミングゲームはありえないとか散々叩いてたのに
PS5でPS3タイトルのクラウドストリーミングするのは楽しみとか言っちゃうのが
ステイ豚の節操のなさだな。 >>629
高性能なPSのクラウドと低性能なブヒッチのクラウドじゃ品質が違うから
とか迷言吐いてくれるよきっと 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い ゴミみたいなインディゲーとたった100本のゴミレトロゲーしかないゲーパス
PS5PS4の最新人気作とPS1〜PS3、PSPのAAAゲームが遊び放題のPSPlus
すでにほとんどのユーザーがゲーパスを解約してPSPlusに帰ると決めているみたいだね 偏差値が66より下の知恵遅れ高校にしか入学できなかったゴミに人権などないからなwww
底辺高校出身のゴミは死んだほうが社会のためだぞ 偏差値が66を下回る高校出身の奴らは間違いなく脳に障害があるな 偏差値が66を下回る高校出身の奴らは間違いなく脳に障害があるな >>634
捏造でしか抵抗できないのは
負けを認めたも同然やで
終わりやな 中高一貫校で偏差値が66より下の高校と同レベルしかない所ってゴミだよな 高校の偏差値66から70の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww >>634
スマホからでも確認できるので、ゲーパスのラインナップを見てみなよ
業者じゃないなら 偏差値が66より下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな >>634
自閉症モード発症して
妄想の世界から何か言っても無駄
今年に入ってからのPSNow国内配信タイトル一覧
*は期間限定タイトル
22年月1月
*FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE
スーパータイムフォース ULTRA
22年月2月
*グランド・セフト・オート:バイスシティ 決定版
英雄伝説 閃の軌跡I:改 -Thors Military Academy 1204-
英雄伝説 閃の軌跡II:改 -The Erebonian Civil War-
Little Big Workshop
Through the Darkest of Times
22年3月
*Shadow Warrior 3
英雄伝説 閃の軌跡III
英雄伝説 閃の軌跡IV -THE END OF SAGA-
Crysis Remastered
レリクタ
Chicken Police ? Paint it RED!
22年4月
Outer Wilds
合計14本、デイワンなし
Xbox Game Pass
2022年4月だけで配信タイトル17本
そのうち以下がDAYONE
SIEサンディエゴスタジオのもあり
MLB The Show 22
Chinatown Detective Agency
Research and Destroy
Unsouled >>634
顔真っ赤にしてFUDしてもプレステは良くならんぞ豚 >>1
そりゃ5年だろうが10年だろうが自分の意思で長期契約を結んだのだからプラン変更するなら残り期間分になるのは当たり前じゃん
オプションでは無くサービスそのものが変わるんだから長期契約の内の1年分だけ変えろとか言う事の方がおかしいんだよ おかしいかどうかは個人の判断だけど
アプグレの負担をしてくれるMSの方が
ユーザーに優しいのは確かだな 任天堂の64メガドラプランも分かりづらいけど
需要がないから問題ない >>510
1億以上ユーザーがいるのに最大数百万アカウント
これは大失敗です >>543
ソニーならキャンペーンと称して値段釣り上げるに違いない >>651
ユーザーのn数ではなく投資対効果でしょ
自慢しないから成功はしなてないと想像はつくが https://twitter.com/Gust_FAN/status/1519206601822859267?t=KA9TpAiEow0XyG3YQwX0og&s=19
@Gust_FAN: PSPlus 新プランへの差額についてFAQが追記
・上位プランへのアップグレードは残り有効期限に対する差額を支払う必要があることが確定してしまいました…
・逆にPSNowに加入中でPSPlusの有効期限がかなり先にある人は「支払日が遅いほうが適用」なので勝ち組と言えるかも
https://www.playstation.com/ja-jp/ps-plus/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>655
20年ps+契約してて今から2ヶ月だけ
psnow 入れば20年分アプグレ無料なの? 20年後にPSが生き残ってる可能性は
いま北海道で生存者探すより絶望的 >>656
そもそももうPS nowには加入できないらしい そこもアレだよな
MSはわざと穴を残す名采配やったのにな >>656
エッセンシャル12ヶ月利用権の人はエクストラ12ヶ月利用権かプレミアム12ヶ月利用権にアップグレードできる
残りの有効期限が20年の人はエクストラ12ヶ月利用権にアップグレードするならアップグレード価格が8600円-5143円=3457円になって
エッセンシャル12ヶ月利用権(残りの有効期限が20年)+エクストラ12ヶ月利用権(残りの有効期限が12ヶ月)という扱いになるかも スパカスでPS大勝利!ってファンボ言ってたし
差額一括払いでも問題ないだろ?
>>658
20年分の差額払えは草
ゲームパスの対応が凄かっただけではあるが、もうちょっとユーザーのこと考えろよソニーさんよぉ いんじゃね、何年ぶんもセールで買う乞食が悪いんだし、貧乏なんだし 12年残ってるやつは一週間前までにnowを2ヵ月分買っとけば2300円でアプグレできたのか
それが今からだと6万円で一括アプグレが必須
試されるなおいwww プラス年単位で入ってる上客なんて優遇しまくってスパカスに誘導して会員1000万人突破!とかやればいいのにアホやな プラスとnow両方入ってる人はそれぞれの期限で再計算されて期間が短くなったり延びたりするんじゃないの? >>178
スイッチオンラインは年間しかないがPSプレミアムは1か月から加入できるじゃない ゴキちゃん fake VRR のスレもそうだけど
都合悪くなるとスレの進行が急速に停滞するんだよな
アップグレードなんて儲け減るしSIEがるわけない
次のPS配信はPS+とゲーパスの会員数比較して煽ってくるだろうなw 12ヵ月券半額セールの時に5年間まとめて買ったとかいう先見性皆無のアホがいたけど息してんのか? >>677
そらもう物の見事に死んだよ
SIEからのフレンドリーファイアでヘッショされて 旧plus期間中にエクストラやらプレミアムに加入したら加入期間だけ差額を支払わせればいいだけなのに
システム組むのが面倒なんだろうな金銭面で不具合起きて最悪返金対応になるかもしれんし そもそもこの手のサービスで
上限設定無しに20年とか長期加入できてしまう
仕様そのものが異常だとおもうんだがどうだろう
”運営上のロードマップなど存在しないからできる”
とも言えそうだけど ネットワークサービスにソニータイマーを仕組むことにしたんだろう >>677
あれって新規垢限定で1年分しか
買えないんじゃない? 戦争を理由にして6月から延期しそうな気がする
続報全くないのもフラグ しないでしょ。6月はe3の代わりの
イベントをMSが単独開催するから
その後にサービス展開したら見向きも
されない可能性がある。 >>681
PSの20周年のときにサービスで20年分の加入権なんてのを格安で売ったからなあ エッセンシャルとエクストラとプレミアムは有効期限がそれぞれあるのかも
エッセンシャル12ヶ月利用権の人はエクストラ12ヶ月やプレミアム12ヶ月利用権を買う時に最低5143円割引されるだけで形式上は別々な扱いな感じ 未だに理解してないのか理解したくなくなやつがいるな
管理してるのはプランと契約期限だけだから、essentialとpremiumで期間別管理なんてシステムはないぞw これで通したら馬鹿だろ
批判されて変えればいいとか考えてるんならサービス業なんてやめちまえよ まぁSonyのこういう”え?マジ???”ってネタは
大抵そのまんまっていうか
想定してるマイナスな方になるよね
ほとんどの場合
ファンボーイが持ち上げ曲解するのが悪いんだけど
>>680
これ、新プラン加入じゃなくて「現行プランのアップグレード」の話だからな。 >>687
確証があるわけじゃないけど、期間指定アップデートが出来るなら普通書いてる。書いてないってことは書いてる通り「現在のプランの有効期限」に対してアップデートした場合の差額にしかならん。
エッセンシャル12ヶ月状態でプレミアム12ヶ月を購入したら、差額じゃなくてプレミアム12ヶ月の金を普通に払って「エッセンシャル12ヶ月+プレミアム12ヶ月」分の2年分の契約になるだけだと思うぞ。 >>680
システム組むの面倒だから一括アップグレードさせたろ
システム組むの面倒だから100円でアップグレードさせたろ
この差よ >>692
それどういう仕組みなんだ?
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