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『スマブラ』は“格ゲー”なのか!?
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0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/02(月) 15:32:13.26ID:ljZCfODL0
誰もがよく知る任天堂の大ヒット作、“スマブラ”こと『大乱闘スマッシュブラザーズ』シリーズ。競技性が高くオンライン大会なども盛んに行われているが、ゲームファンの間では「格ゲーかどうか」をめぐる議論が交わされているようだ。

「スマブラ」は、任天堂やサードパーティーのソフトに登場するキャラクターたちによる対戦アクションゲーム。キャラクター固有の技を繰り出し、相手にダメージを与えるというゲーム性だけ見れば、格ゲーに分類してもいいように思える。

一般的な格ゲーは、キャラクターが1対1で殴り合うイメージで、「スマブラ」も大会などの“ガチ”な試合では、余計な要素をなくしたタイマンバトルが行われることが多い。ガードや投げといった要素もあるので、なおさらゲーム性は近いだろう。

実際に「スマブラ」を格ゲー扱いする人も多いのだが、その一方で《スマブラは格ゲーじゃない。これに関しては異論は認めない》《大昔から勘違いされてるけどそもそもスマブラは格ゲーじゃない》《スマブラが格ゲーっていってる奴って、他の格ゲーやったことあるのかな》と反発する声が多いのも事実だ。

では、「スマブラ」の制作者はこの論争についてどんな認識を持っているのだろうか。同シリーズのディレクターとしてお馴染みの桜井政博氏は、2018年12月に公開された『電ファミニコゲーマー』のインタビューで興味深い発言を行っていた。

桜井氏によると、もともと「スマブラ」のプロタイプを制作していた時期には、対戦格闘ゲームへの「アンチテーゼ」という意識があったそう。コマンド入力が複雑化していき、反射神経を競い合うようになった格ゲーに対して、状況に適応する「アドリブ性」を軸としたゲームを目指したという。

また、「スマブラ」はかつて格闘ゲームの世界大会「EVO」の種目となっていたが、2022年には任天堂の意向で不参加となっている。制作者側としては、格ゲーとは別ジャンルとして展開していきたいのかもしれない。

こうした状況が、「スマブラ格ゲー論」を否定する1つのソースとなっていることは確か。ただ、制作者の発言などが必ずしも正答というわけでもない。むしろ実態としては、プレイヤーたちがどう考えているかの方が重要だろう。

『ストリートファイター』シリーズなどで知られるプロ格ゲーマーのときど氏は、以前『Mildom』の配信でこの問題に言及。知人の「スマブラ」ゲーマーから「スマブラは格ゲーだと思うか」と尋ねられ、「俺はやんないけど、別にまあ格ゲーとしてみんな思ってると思うよ」と答えたことを明かしていた。

いずれにせよ、競技人口はともかくカジュアルなユーザーの数でいえば「スマブラ」の方が圧倒的に多いはず。もはや格ゲー云々にこだわらず、「スマブラ」という1つのジャンルとして扱った方がいいのかもしれない。

https://myjitsu.jp/enta/wp-content/uploads/2022/04/220420005.jpg

https://myjitsu.jp/enta/archives/103154
0002名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:33:03.64ID:WW5Q6yfD0
で、任豚はスマブラやってんの?
戦いの記録みせて
0003名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:34:26.60ID:j1A1AJ96d
スポーツにちかいやろ
0004名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:34:59.62ID:XtuzOngD0
格闘してるゲームだから格ゲーだろ
格闘ゲームって呼称に特別感持ちすぎ
RPGなんてもっと懐深いぞ
0005ぷくぷくくん
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2022/05/02(月) 15:36:53.85ID:CYjjfzV50
スマブラは格ゲーだけどわざわざ格ゲーという泥舟に乗り込む必要もないよな
eスポーツも大失敗で尻すぼみだしw
0006名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:38:51.86ID:sc1kHMNdd
シューティングだって避けゲーになってもシューティング扱いされるのに
格ゲーは古典芸能かってくらい枠にはめたがる老害が多い
0007名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:43:30.41ID:UE3BDmg70
人気あるから格ゲーじゃないよ
格ゲーと言えば不人気だから
0008名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:45:16.51ID:0nZcCPq/0
スマブラが格ゲーはちげーわ
世界のアソビ大全の中にボードゲームが入ってるからと言ってアソビ大全のジャンルはボードゲームなんて誰も言わないのと同じ
格ゲーっぽい設定で対戦出来るだけで格ゲーよりよっぽど幅広く遊べるしだからこそメチャクチャ売れてる
0009名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:46:44.04ID:j+HL7p/z0
まいじつはメディアなのか
0010名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:47:06.51ID:G7ToiJMKd
個人的にはフレームとスカし合いからの脱却に成功した稀な例だとは思うがもう終わったジャンルだしどうでもいいわな
0011名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:49:44.36ID:Hbw8deVt0
「日本で言う格ゲーとして分類されているジャンル」とは別
「格闘ゲーム」でも「格闘技ゲーム」でもない
スマブラは日本のジャンル分けだと「対戦アクション」の部類
0012名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 15:51:03.44ID:Hbw8deVt0
たとえばPS2のゴッドハンドはひたすら蹴ったり殴ったり投げたりと格闘してるゲームだけど、
だからといって「格闘ゲーム」として呼ばれることはないよねって話
0013ぷくぷくくん
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2022/05/02(月) 15:52:08.67ID:CYjjfzV50
>>12
ゴッドハンドって対戦ゲームじゃないでしょ?
0015ぷくぷくくん
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2022/05/02(月) 15:58:52.10ID:CYjjfzV50
ゴッドハンドってファイナルファイトと同じだろ
ファイナルファイトに対戦モードがついてたらもう格ゲーと区別はつかない
実際そういうゲームは多々あった
くにおくん、ダブルドラゴン、火激とかあの辺
0017名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:16:50.91ID:Ju+uSgmxd
スマブラが世界一売れた格ゲーになってから、ケチつける人が多くなったよな
0018名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:18:25.77ID:t89nS+jwd
さあ行きましょうと出てくる。
0019名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:20:06.25ID:80Lli8tq0
桜井が格ゲーではないってソースがあるから格ゲーではない
0020名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:20:53.82ID:6Oz1LspC0
スマブラは参加者多いけど当日棄権の人数が多すぎてスト5とあまり参加人数が変わらない糞民度なんだぜ
0021名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:21:38.20ID:lI4fbo9Mp
格闘してるかとか
役割を演じてるかとか
ジャンル分けに言葉の意味はどうでもいいんだよね

同じようなシステムを使ってるものが同ジャンル


で、その「同じような」の判定だけど
正直どっちでもいいレベルだわ

間合い、判定、択、コンボだの部分は同じようなもの
中段、体力、ゲージ、ピヨリ値だのの部分は違う

どっちを優先するかによって変わる程度の話
0022名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:22:01.67ID:MMACMqu5d
そのうち、野だに聞くとこの小魚は骨が折れる。
0023名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 16:26:57.36ID:TEoq55BCd
>>19
そうそう。
桜井が「変わりゆく世界 信じる想い 共に歩んでゆくRPG」って言ったら変わりゆく世界 信じる想い 共に歩んでゆくRPG。
0025名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 17:15:39.75ID:npX9NjbG0
スマブラはストIIと同じ感じで遊べるゲームですと言われたら首をかしげざるを得んでしょ
ジャンル分けってのはそういう機能を果たすための物だ
0026名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 17:38:48.14ID:1CXq9qyLd
へえ、俸給ですかと問う。
随分持て余しておく、樗蒲一はない。
0027名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 17:39:36.82ID:clSuxs9i0
別にどっちでもいいと思うがスマブラ側が格ゲーと思われたがってるのかどうか分からん
任天堂とプレイヤーで違いそう
0028名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 17:47:24.68ID:V/vfKpsDM
アクションRPGをRPGとして同列で語るのと似てる。
0029名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 18:06:28.01ID:NDIezezR0
>>1


対戦アクションゲー
0030名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 18:25:14.19ID:tMCX+QTd0
スマブラは除外、ポケモンは除外、任天堂は除外
任天堂ハードから目を背けるとxboxには勝ってる
アホくさ
0031名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 18:27:19.56ID:LSnve0RLd
格ゲーなんて限界集落コンテンツとは明らかに別物やん
0033名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 18:57:12.26ID:2ru+ojto0
スマブラ登場当時、VFがなんでサラリーマンに行列作らせるほど客を集めたのかちゃんと分析出来てるなとは思った
0034名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 18:58:56.23ID:sjBVsj1jr
格闘ゲームだと敬遠する人も居るし、格闘ゲームじゃなくていいです。
0035名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 19:01:33.13ID:H6Wpp9/fd
世の中で泳ぐものではない、怖くはないですが、まず大体の事で辛防した。
船が岸を去れば去るほどいい心持ちがした。
追ってはならぬ。
0036名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 19:14:39.07ID:EELmURoIa
>>20
スマブラの参加者3000人以上いるのに
その半分以下のスト5と変わらないぐらい当日棄権するとか嘘つくにしても阿呆すぎない?
0037名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 19:37:38.04ID:0eohxxVwd
スマブラは格ゲーのジャンルに収まらないし、別枠でええよ
0038名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 19:45:29.68ID:GEkLr+wa0
スマブラは格ゲーじゃない
ただし格ゲーとしても遊べる
そして格ゲーとして遊んでる人口が一番多いゲームでもある
0039名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 19:58:13.88ID:QcpEKDeLd
昨夜までは眼が覚めた。
0040名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 20:15:10.87ID:KXbjOoQsd
ただ行くばかりでは乱暴をする兄はやに横風な失敬な奴だ。
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/02(月) 20:27:39.09ID:Ghr3C83Ma
しをすよりえりつへ
0042名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 20:39:49.09ID:fCDeUcWua
出た当時は新世代の格ゲーといったところか

今や真の格ゲーはスマブラというジャンルとなった
任天堂があらゆるゲームジャンルなTOPとなる日も近い
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/02(月) 21:12:55.96ID:DEyv9eVSd
酔っ払いは目の正月におやじも卒中で泳ぐものでお兄様はお邪魔を致しましょうと退去を勧めて、大きな鬨の声を出す山嵐を誘い出したのじゃがなもし
0045名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 21:54:08.61ID:TbWrnbQka
君逃げちゃいかん
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/02(月) 22:04:35.04ID:yYrtqocAd
星明りで障子だけはしておいたのだから、始めから教師に古賀君よりも多少低給で来ているのだから、どうも有望らしい。
溌墨の具合も至極満足の様子もひと通りは飲み込めたし、宿の主任と打ち合せをして入らぬ気兼を仕直すより、うまく行った。
なじみの芸者が来たら座敷中急に痛くなった。
0047名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 22:08:46.12ID:JaOrbZeCa
古川の持っている田圃の井戸の中はぶんぶん唸っている。
兄と三人で暮していると、婆さんです
0048名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 22:09:30.03ID:j2zz+jz+a
芸者を先へよこして、郵便局の隣りに赤シャツのようなハイカラ野郎は延岡に居らないから、聞いたんじゃありませんか
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/02(月) 22:26:01.26ID:+P4/rHhGd
いっしょにお出でたぞなもし
0051名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 22:32:33.40ID:5dEbnPX9a
ふをめひしこてたのれみしゆんすぬなよたまふんそおかしゆそりてこくいちをやめへつらよゆぬやむもゆなきわやね
0052名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 22:44:45.21ID:Hc5hWSlZa
とあよとふてまりつすゆろゆへるるなめたりはてぬんすねかたみ
0053名無しさん必死だな
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2022/05/02(月) 22:50:46.40ID:phIGtX8kd
亭主の云うような所だ。
0054名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 00:42:53.60ID:lCK55R6D0
桜井が主張する「格ゲーではない」の裏には「ガチ推奨ゲーではない」「ガチ推奨ゲーとして知られる格ゲーは汚名である」って見解がある
https://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg

現状と照合すると「建前上は依然格ゲーじゃないが、実態としてアングラ側から格ゲーに呪われ汚染され始めている」くらいの段階に見える
もう今後カジュアルを釣れる話題火種準備のアテもないしな
0055名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 07:26:26.80ID:pjRUkiDB0
ふむ
0056名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 08:35:40.24ID:gMyKqTpR0
ゲームのジャンルは検索タグ検索キーワードを使う時に
どうだったら便利なのかという観点から考えるべきだと思う
0058名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 09:38:29.73ID:5VHVSnmpa
???「だってスマブラも格ゲーに含めないと、もう格ゲーなんて誰もやってないってことになっちゃうじゃないですかーやだー(笑)」
0060名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 09:46:03.11ID:PHS2XjsW0
これってスマブラがどうこうと言うより格ゲーマーと言われる人種が旧来のゲームデザインしか認めない問題なんだよな
どんな革新的な格ゲー出してもそれは格ゲーじゃないと言われて終わり
0061名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 09:49:16.47ID:RN/lgU1yd
>>60
んなもん昔から3D格ゲーやらパワーストーンやらブシドーブレードやら変化球な格ゲーはいっぱいで出るから今更スマブラがどうこうは思ってないんじゃない?
あと格ゲー昔からやってるオッサンって基本的に人がいるタイトルに流動的に動いてくから、
それこそ余程の思い入れが無い限りは一つのタイトルに居続ける人の方がごく少数だぞ
0062名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 09:49:28.37ID:5VHVSnmpa
>>60
それならそれでいいとは思うけどね、ならそれでやってればいいのに何で今更になって「す、スマブラも格ゲーだろ!!!!!」って言うのかなって思う
スマブラはあなたたちの考えからすれば格ゲーじゃない、それで結構ですよ、自分も「スマブラはそういうゲームだ」程度に考えて遊んでますから、
それなのに何で「スマブラも格ゲーだろ」って言うんですか?もしかして、スマブラを格ゲーに含めないと、「もう誰も格ゲーなんてやってない」ってなっちゃうからですか?って思うよ
0063名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 09:52:58.43ID:gt1ToF6c0
いつも思うが、格ゲーマーがスマブラ毛嫌いしてるってどこソースよ
0064名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 09:59:33.22ID:EmsNSWoU0
まいじつでスレを立てる奴って同一人物か?
0066名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 10:36:50.89ID:PHS2XjsW0
>>61
人がいるスマブラにはついてこなかったじゃん
結局スト2ライク、バーチャライクのゲームしか受け付けないというのが格ゲー界隈の実態だろ
だからこの先スマブラとは別の格闘する対戦ゲームが出たところで、格ゲーマーが認めることはない
このまま少子高齢化が進んで絶滅する
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/03(火) 10:44:15.32ID:QOx9wamq0
Guiness world records「なぜ笑うんだい?Super smash bro'sは世界で一番売れた格ゲーだよ?」
0069名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 12:39:29.25ID:RN/lgU1yd
>>66
やってる人はもう既に齧ってるよ
ただ今はスマブラ自体アプデは終了してるし、アプデのある他タイトル行ってる

スマブラ至上主義が生き過ぎてて押し付けがましい
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/03(火) 15:59:53.68ID:fOwxzh7r0
スマブラのようなゲームを格ゲーとは認めない声の大きい層がいる限り
格ゲーは衰退し続けるだろうな
0071ぷくぷくくん
垢版 |
2022/05/03(火) 16:01:42.50ID:MV6Rwte+0
各ゲーマーって格ゲーがゲームであることを忘れてる節がある
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/03(火) 16:15:32.22ID:OE5hrZ3Z0
格ゲーじゃなくて乱闘ゲーだろ
ダウンタウン熱血行進曲の勝ち抜き格闘みたいなもんだよ
0073名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 16:25:28.01ID:gAGE6hDX0
もう任天堂のゲームしか認知されてないんだから
ジャンル分け事態が虚無である。
分ける必要すらない
0074名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 16:35:01.36ID:gAGE6hDX0
スマブラは格闘ゲーム!
ってキッズの立場からすると逆に分かりにくいわけ
スマブラはジャンルがスマブラなのだ
昔流行ったジャンル分けを知る必要など全くないのだよ、もはや。
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/03(火) 16:43:42.78ID:QOx9wamq0
>>68
fighting game (plural fighting games)

(video games) A video game of a type based around interpersonal combat, often in a tournament setting, in which characters fight until their HP is depleted or the round timer expires.

格闘ゲーム
(shortening) 格かくゲー (kakugē)
Etymology
Edit
格闘 (kakutō, “fight(ing)”) +‎ ゲーム (gēmu, “game”)

Pronunciation
Edit
On’yomi
IPA(key): [ka̠kɯ̟ᵝto̞ː ɡe̞ːmɯ̟ᵝ]
Noun
Edit
格かく闘とうゲーム • (kakutō gēmu)

fighting game (genre of video game)

対戦型格闘ゲーム(たいせんがたかくとうゲーム)とは、プレイヤーとコンピュータ、あるいはプレイヤー同士が操作するキャラクターが、主に1対1の格闘技(もしくはそれに類する形式)で戦う対戦型コンピュータゲームである。コンピュータゲームのジャンルの一つであり、対戦アクションゲームの派生物のジャンルである。
0077名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 16:48:27.66ID:+VcrGFFA0
>>66
アホらし
人がいるゲームに来ないのはおかしい、って話ならLoLやらFortniteでもやるだろ
スマブラの何倍も人口いるんだから
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/03(火) 17:57:43.23ID:gt1ToF6c0
遊ぶゲームが売れてるから偉い、このタイトル以外存在を認めないと言う主張がとてもアホらしい
0082名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 18:58:32.82ID:y35HkiMv0
格ゲーは格ゲーって名乗るな。スト2ライクって名乗れ。
0083名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 20:42:26.60ID:lCK55R6D0
名乗っても聞かないからスマブラが対戦アクション無視で格ゲーって呼ばれそうになってるんだろ
短くて呼びやすいの大正義だし
0084名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 21:02:21.89ID:jmSLlAO3d
スマブラはアクションゲーム
格ゲーはアクションゲームの派生

スマブラを格ゲー風に遊ぶ事は出来ても
格ゲーをスマブラ風に遊ぶ事は出来ない
0085名無しさん必死だな
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2022/05/03(火) 22:41:16.90ID:hucjm12Vd
広い意味で言ったら格ゲーなのかもしれないけど、PSオールスターとかインディでもスマブラのパクリみたいなのもあるし細分化されてスマブラってジャンルでいい気もする
0086名無しさん必死だな
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2022/05/04(水) 08:07:48.62ID:bpbjPdi+0
>>85
スト2がパクられまくって格ゲーというジャンルで語られるようになったのに対して、
スマブラはフォロワーが少なく、未だにパクりと言われてジャンルを形成出来てないからこんな話になるんだろ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/04(水) 10:37:48.28ID:L5S9R+oad
なんかこういうスレを見るたびいつも思うが、ここでスマブラ使って格ゲー叩いてる連中ってスマブラも格ゲーもろくにプレイしてない連中だろ
似たジャンルだけど、両タイトルのプレイヤーからしたらゲーム性が違いすぎて意識もクソもないだろ
マリカが売れてるからその他のレースゲーに存在価値は無い!って言ってるようなモン
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/04(水) 11:36:56.56ID:LcxWRqZE0
格ゲーだとある 複数ある通常技をリーチや判定形状で使い分けする、なんか
スマブラ系にはないものね

>>86
スマブラの
「敗北条件はリングアウト転落死のみ、ダメージは転落を誘発しやすくするためのものです」
を、ジェネリック作品はどこも真似てないって印象がある
グラバトもWFもケロロもみんなHP制度だったし
0089ぷくぷくくん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:46:58.42ID:BDcw9xZC0
>>88
スマブラにもそういう要素あるけど?
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/04(水) 11:54:56.47ID:LcxWRqZE0
>>87
マリカーには藤原とうふ店の息子もアイルトン・セナもいないからね…


でも、かつてジェネリックマリカー形式でゲームが出た作品である
ドラえもん、ロックマン、タイムボカンあたりは
コラボ企画としてマリカーに出してあげてもよくね?と思う
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/04(水) 11:56:40.50ID:H03+tz4w0
>>88
その複数ある通常技を使い分ける間合いでやり合うために機動力を低くしてあるのが一般的な格ゲーだよね
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/04(水) 12:10:21.61ID:bpbjPdi+0
>>88
Brawlhalla
Brawlout
Rivals of Aether
Slap City
Icons: Combat Arena
バクレツモンスター
Flash Party
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/04(水) 19:13:30.25ID:udiwSntk0
格ゲーを超えた格ゲーだな
人気もストVより上だし
格ゲーはどんどんマイナー化してオワコンになってる
0096名無しさん必死だな
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2022/05/04(水) 19:18:57.15ID:M3A9qG/Wd
対戦アクションや

スマブラが世に出る前に「くにおくんシリーズ」があるけどな。スマブラを格ゲーと言うならくにおくんのも格ゲーって事になる。
ちなみにダウンタウン乱闘行進曲マッハの公式サイトのジャンルは『熱血2Dアクション』とされている。ついでに元祖バトロワを名乗っている。

ちなみにPlayStationオールスターバトル・ロイアルの公式サイトのジャンルは『アクション』
テイルズオブバーサスのソフト説明では『対戦アクション』
0097名無しさん必死だな
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2022/05/04(水) 22:10:39.18ID:oZrCBUOE0
何が何でもストリートファイターが世界一の格ゲーじゃないと気が済まないアホがスマブラを格ゲー認定してないだけ
0098名無しさん必死だな
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2022/05/04(水) 22:20:39.60ID:mD8mnfLrd
64取説の冒頭に
「格闘ゲームではありません」
ってわざわざ否定してあるくらいなのに

むしろ何が何でもスマブラを
格ゲー認定したがる奴の方がおかしいだけだろう

スマブラはアクション
格ゲーはアクションの派生であり一部
スマブラを格ゲー風に遊ぶ事は出来ても
格ゲーをスマブラ風に遊ぶ事は出来ない
0099名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 01:27:47.31ID:Weor3yLA0
スマブラをジャンル化してほしかったら他社に商業ジェネリック版出す許可与えろよ
0100名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 01:45:16.03ID:xaPJs32E0
というかこの議論というかスマブラを格ゲーと認めてない連中って
日本の格ゲー界隈の連中しかいないからこうなってんだけどな
海外ではスマブラは格ゲーか否かって議論すら起こってない
何故なら格ゲーであるって前提でもう完全に固まって動いて無いから
なんでこんな議論してんの?何をどう見ても格ゲーじゃんで終わってる
認めてないのはネットでの日本のゴミだけだよ?
0101名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 01:49:25.83ID:jmGxTs1F0
>>97
たかだかジャンル分けの話にどっちが世界一とか持ち込むからおかしくなるんだよなぁ
0102名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 01:52:59.27ID:xaPJs32E0
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Smash_Bros.

大乱闘スマッシュブラザーズ[a]は、任天堂が発行するクロスオーバー  格 闘 ゲ ー ム シリーズで、
主にさまざまな任天堂フランチャイズのキャラクターが登場します。
シリーズは、シリーズのすべてのゲームを監督した桜井政博によって作成されましゲームプレイの目的は、
ライフバーを使い果たすのではなく、ダメージカウンターを増やし、対戦相手をステージからノックアウトすることを目的としているという点で、
従来の戦闘機の目的とは異なります。

海外のwikiのスマブラの項目
1行目からハッキリと格闘ゲームと表記

まあつまりこういう事っすよ
0103名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 03:51:41.63ID:rqAePDcp0
つまりユーザー側が格ゲーって呼んでるだけで
公式の64取説の方は覆せてないって事か
0104名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 03:56:28.83ID:rqAePDcp0
そもそも何で公式の
格闘ゲームではなく対戦アクション
を頑なに否定するんだ?
その理由が全く分からない
0105名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 04:04:43.71ID:rqAePDcp0
個人的にはスマブラが
格闘ゲームだろうと対戦アクションだろうとどっちでもよくて
論点もそこじゃない
0106名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 05:18:15.29ID:5EpgcYEx00505
スマブラを格ゲーというのはマリカをレースシミュというのと同じくらい無理筋の論理
0107名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 06:26:52.88ID:e0KbOMjid0505
そんな事よりファントムブレイカーの話をやろうぜ。
【かつて「こんなの格ゲーじゃない!」とまで言われたゲーム『ファントムブレイカー』が帰ってきた。『シュタゲ』で知られるMAGES.の“10年早すぎた”格ゲーに時代が追いつくまで】

つまりスマブラは格ゲーではない
0108名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 06:38:38.46ID:f2dVH72g00505
>>102
fighting gameという単語を安直に格闘ゲームと訳してしまうから問題が生じる。

"格闘ゲーム"に相応しい単語としては
martial arts gameとか
hands to hands actionとか、
単純にstreet fighterlikeやtekkenlikeでもいい。
KAKUGEEはダサいかな。
0110名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 07:54:47.18ID:oNt5bWQA00505
格闘ゲームって表記したらCERO Aにならないから
それだけ
0111名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 08:11:58.23ID:xcWBqbrPr0505
格闘ゲームに位置付けたら、世間のお母さん方が嫌な顔するからな
0113名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 08:28:55.92ID:nRZB30kV00505
>>106
>スマブラを格ゲーというのはマリカをレースシミュというのと同じくらい無理筋の論理

その例えのほうがよっぽど無理筋だろ
2D格ゲーでリアル志向な作品なんてないし

むしろ「スマブラを格ゲーといわないのはマリカをレースゲーといわないのと同じ」のほうがしっくりくる
0114名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 08:30:23.42ID:Q1fYKf4d00505
桜井「格ゲーっぽく遊ぶのもご自由にして良いけど、格ゲーがそうしたように格ゲーを名誉の称号みたいに祭り上げ優遇するのは客減らし害悪オタク」
https://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
0115名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 10:49:29.24ID:CsYW7AFL00505
>>114
それはXの話で、高速化+テクニック復活+トップ層プレイヤーによる調整をしたのがSPやで
0116名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 11:30:17.67ID:Q1fYKf4d00505
>>115
それで「カービィに希望はないって事を俺が証明しなくちゃいけなかった」とか平然と発信する奴やレイプ問題で大会締め出される奴ら崇めてんだから世話ねえな
まだ時間が来てないだけで害悪の蔓延と弊害は次々世代くらい頃には示されるだろうよ、格ゲーがそうなったのと同様に

それとはまったく関係なく開発事情でスマブラの次世代以降なんて存在しない可能性高いけど、
まぁつまり新規カジュアル流入機会が根絶してDXにそうしたのと同様SPに食らいつく害悪しか残らんってこったろうし
0117名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 12:02:19.89ID:CsYW7AFL00505
>>116
お前がなに吠えようが桜井がそれを望んだんやで
結果、SP爆売れで、カジュアル層なんてキャラで釣っておけば
ゲーム性関係なく付いてくる、って思てるちゃうか
0118名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 12:20:46.81ID:xaPJs32E00505
>>116
次世代もクソも
現状のspが発売3年半も経ってる時点でまだ週5000本とか売れてる時点で
新規ユーザーがガンガン入ってるじゃん
カービィに希望が何とか言う発言を目前で見てるにもかかわらずそのspが売れてんだよ?
完全に矛盾してますな
0119名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 12:26:15.05ID:qxEaF4oya0505
格ゲーでいいよ
会社の先輩もその認識だったし、一般人の認識はそんなもんやろ
0120名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 12:29:45.53ID:JjpHtyjL00505
当の格ゲーやってる人達もスマブラってリュウケンテリーがで出るから、興味持ったならそいつらが出ているストやKOFも宜しくねくらいの認識だろ
0122名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 16:40:42.34ID:DkXc0FsI00505
ソウルとかローグライクみたいにストリートファイターを呼べないのがこの論争を長引かせる。
対戦アクション(ストリートファイターライク)ってしっくりこない。
0124名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 16:43:49.88ID:Weor3yLA00505
「格ゲー野郎」っていう商品名(ゲームタイトル)すらあるぐらいだしな
0125名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 16:53:17.69ID:jbDnNqxNM0505
格ゲを名乗っていいのはイーアルカンフー、アーバンチャンピオン、空手道あたりまで
0126名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 18:29:57.64ID:T4C3JrB000505
まあ、対戦アクションのサブジャンルの格ゲーがデカい面しすぎっていうか
スクロールシューティングの弾幕ゲーがデカい面してるようなもんだし
0127名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 18:43:51.24ID:6wWTAhI9d0505
そらそうよ、弾幕シューなんて比較にならんくらい数出てたからな
黎明期には中小から大企業まで格ゲー作ってた
任天堂だって作ってた
話題にもよく出るんだから、ジャンル名付けなきゃ不便で仕方がない
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/05(木) 19:01:16.67ID:T4C3JrB000505
サブジャンルに過ぎない格ゲーがその上位の対戦アクションから派生する別のサブジャンルにもそれは格ゲーだって言い出してるのがな
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/05(木) 19:43:32.11ID:Weor3yLA00505
PS1時代の大手ゲーム会社で格ゲー発売経験のない会社なんてなさそう
0130名無しさん必死だな
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2022/05/05(木) 19:45:59.72ID:CsYW7AFL00505
格ゲー以外の対戦アクションより格ゲーの方が多いんじゃないかってレベル
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/05(木) 22:15:25.84ID:92EaZWg40
格ゲーは一時代を作ったゲームジャンル
過去に絶大な人気があった

スマブラは対戦アクションゲームだが、リッチな作りで格ゲーと似たような設定はできる

その部分が格ゲーと比べてどうかという話
0134名無しさん必死だな
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2022/05/06(金) 09:58:17.86ID:o9AyE9lC0
格ゲーはスマブラの1ルールだけ抜出した出来損ない
スマブラは対戦アクションという大カテゴリの中の1ジャンル
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/06(金) 10:54:35.08ID:Xqk85a4M0
マリオカートはアクション要素はあるがレースゲームだろ、タイムアタックとかでも盛り上がってるし
0137名無しさん必死だな
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2022/05/06(金) 18:33:36.20ID:tHZDrp/u0
ソニックドリフトやボカンGoGoGo、ドラえもんカートのも使えるようになればいいね
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