株式会社ポケモン、売上高2042億円、営業利益598億wwwww(国内のみの数字)
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ポケモン、22年2月期の売上高2042億円、営業利益598億、経常利益622億、最終利益413億円と驚異的な好決算
https://gamebiz.jp/news/350066
ヤバすぎだろさんて レベルファイブの妖怪ウォッチとどこで差が付いたのか?
ぶっちゃけダークサイドの前にはオワコンだった 株ポケは人材発掘がうますぎ
今と前の任天堂社長が株ポケ出身 >>9
いうて株ポケの社長につける時点で能力高いエリートやろ リメとアルセウス出たんだしカードも好調を維持してるしこうなるわな
株ポケの凄いとこは会社の規模に対して軌道修正が早いとこだと思う 非上場なのに純利益だけってのじゃなくこんな細かく決算出す意味ってなんだろね
3年くらい前からこうしてるんだっけ、やっぱ上場準備? >>8
日野はキャラクターを大切にしないのがいけない
イナイレもそれで失敗したのに懲りない >>13
ポケセン行くと満員御礼で空いてる時全く無いしなしかも年齢層が幅広いし大体カップルか家族連れ しかしこれポケGOの収益とその配当は変わってないと仮定するとこの伸びの主因はなんだ?
アルセウスも初動だけでしょ >>19
新品が死ぬほど売れたから中古価格が安いんだぞ >>19
200万売れたんですよ?
ソフト売れないPSじゃないんだからその分数が出ているわけで >>21
カードゲームが国内でも遊戯王超える売上叩き出した しかし実際IPOしたら時価いくら付くんだろ? 1兆円くらい? >>13
権利関係めんどくせえのに株ポケ設立の時に全部整理したからフットワークが異様に軽い
ここらへんは設立のために文字通り東奔西走した故・岩田社長の功績 映画やらなくなったのだけは寂しい
なまじ映画が無くても驚異的な業績出してるだけにこのまま打ち切りも有り得るのがな 遊戯王が金を刷ってる状態と言われていたがポケカがそうなってるのか >>9
何言ってんだお前
ポケモンが発掘して自社に入れてそこから任天堂に入ってるとでも思ってんのかよ
任天堂が自社の幹部候補にそう言うコースを歩かせてるんだよ サンリオが純利益34億円で時価2350億円だもんなあ
純利益500億に達した株ポケがIPOして1兆じゃ済まんかやっぱ、3兆くらい行くか? バンナムの4分の1か
1コンテンツでこれはヤバすぎ ポケカは定期的にブームになるし
あれほんと何なんだろ カードなんてお札を刷ってるようなもんだからな、そりゃ利益率が高いわ
学生時代にゲームショップでバイトしてた時はマジックザギャザリングが流行っていてな
色々と取り揃えていたんだけどお店としても利益率が高くてゲームを売ってるのがアホらしくなったわ 株式会社ポケモンってライセンス管理の会社だろ
基本的に物を作ったりしている会社ではないだろ あとはプロジェクトポッチャマの成果かな
ダイパ時代もかなり人気あったしね うーんポケカの激伸びだけで売上高1200億が2000億になるかなあ?
BDSPとアルセウス初動を加えても800億伸びるか?なんか別要因ありそうな クリーチャーズとゲーフリ買収してもいいのにな。何か問題あるんかな 最終利益で売上の約20%ってこの手の業界は利益率高いな
ほとんどの業種は儲かってるとこでも5〜10%くらいだろうに >>43
任豚はポケモンエアプだからわからないんだな >>48
実際アルセウスやBDSPがクソゲーだったからな
プレイした? >>52
あれ?おかしいね
ダイパリメイクがクソゲーだったから次回作(アルセウス)に響くんじゃなかったの? >>54
景気良い話は聞くな
国内だと19年度で200億とかどっかで見た
ポジションは遊戯王の次くらい
こないだ出た紙シャドバがやたら高騰してるから変動あるかわからんけど
【ポケカ】海外で2021年の売り上げが過去最高に
https://tcg-fun.net/world-wide-pokemon-sales-news-2021/ ぶっちゃけポケモン新作発売されるたびにポケモングッズも売れるからな
アルセウスが200万売れれば相乗効果でグッズも爆売れやろ >>22
剣盾の方が売れてるけど3000円ぐらいするぞ? >>58
アルセウス面白いと思ったの?
どこが?プレイ時間は? >>61
それはあるだろうな
やっぱりポケモンってつえーわ >>60
実際BDSPが投げ売りされてるのに発狂とは 低迷してる映画やアニメが成功したらもっと上狙えそう
もう一本別枠でアニメしないか? アルセウスはポケモンファンにとって良いゲームだったからな
あれならグッズの売上にも影響するわ んじゃ中古でワンコイン以下のモンハンワールドって売れたけど超絶クソゲーってことか >>62
ポケモンの数が違うしDLCもあるから手放さない人が多いからな >>62
元ダイパキッズが買って中古に流してんじゃね >>70
なんでBDSPは売られてるの?
この間までダークライとシェイミ配布されてたよね? >>69
うん
モンハン同様BDSPはクソゲーって認めるのな? は?ポケモンはもうオワコンで売れてないんだが!!! 年末に完全新作
ポケカの売上が遊戯王超え
来年はポケモンGOで大正義ダイパイベント(間違いなく盛り上がりはカントーイベント超え)
ちょっと勢いは止まらんかもな よくよく考えたらPSって安い中古ソフトばっかだしクソゲーしか出てないのでは?
そら世界最下位になりますわ… 100 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:12:00.86
で、ポケモンBDSPの良いところは?
無いならなんでやってんの?
108 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:13:32.71 ID:T04Dkb0V0
>>100
ポケモンが好きだからやってた
112 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:14:18.75 ID:u9+iPYmA0
>>108
じゃあポケモンの好きなところ10個挙げて
昔の作品込でいいよ
114 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:14:41.44 ID:o+Zcq71r0
>>108
ポケモンの好きなところ語れるからそう言ってるんだよな?
117 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:15:04.97 ID:sCg/RciI0
>>108
そこまで言うならポケモンなんで好きなのか教えて貰おうか
118 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:15:13.41 ID:T04Dkb0V0
任豚がうるせーから仕事行きます
結局所持金が少ないのは誰も擁護できなかったね…w >>22
じゃあバビロンフォールも新品が死ぬほど売れたんだな >>77
ポケモンGO、2月に金銀イベントやったから
来年はルブサファだろ? >>65
あーーーーケンノスケが反応しちゃった!w >>82
ダークライやシェイミやアルセウスが捕まえられるところやろなあ >>79
言うまでマイニンの要求禁止って言ったよね? ポケモンカードはどうやらスタートデッキがあればすぐ遊べるのが良いらしいな
790円で買えるし
https://www.pokemon-card.com/ex/si/index.html >>39
TCGは新品扱うとハズレ弾で死ねるぞ
発注の時には中身とかバランスなぞ不明だからな
掛け率も別に安くはないし ていうかポケカは今までポケモンのポテンシャルを引き出せなかったのもあるんじゃねえの >>88
そのスタートデッキランダムだからマリィのが高騰して地獄だったな ノスケが構って欲しくて必死に絡もうとしてる姿が哀れw この状況でポテンシャルを全然発揮できないポケモンマスターズ
スマホ時代になってからのDeNAのセンスの無さはなんなんだモバゲー時代はなんだったんだ 2021年度国内TCG売り上げ(メディアクリエイト調べ)
1位 ポケモン 625億円
2位 遊戯王 402億円
3位 デュエマ 325億円
4位 ヴァイス 76億円
5位 MTG 57億円
基本前年比アップだけど、ポケカは特に倍近く増えたと聞く >>95
任豚はちょっとポケモンの詳しい話をされたら返答できないから逃げるしか無い
実に愉快よ >>21
ポケモンというコンテンツがゲームだけと思ってるの?
メディアミックス総収益の世界ランキング
1位 ポケットモンスター 総収益921億ドル(約10.1兆円)
2位 ハローキティ 総収益800億ドル(約8.8兆円)
3位 くまのプーさん 総収益750億ドル(約8.3兆円)
4位 ミッキーマウス 総収益706億ドル(約7.8兆円)
5位 スターウォーズ 総収益656億ドル(約7.2兆円)
6位 アンパンマン 総収益603億ドル(約6.6兆円)
7位 ディズニープリンセス 総収益452億ドル(約5兆円)
8位 スーパーマリオ 総収益361億ドル(約4兆円)
9位 少年ジャンプ 総収益341億ドル(約3.8兆円)
10位 ハリーポッター 総収益309億ドル(約3.4兆円) ポケカは生産力ちゃんと上げてスリーブやデッキケースみたいなアクセサリも力入れてて印象良いんだよな >>105
レジェンズだと色違いのアルセウス出ないよね?
BDSPのほうが有利だね 任天堂って関連会社に利益を振って設けてないように見せかけてるだけなん? >>102
マリオが8位なのは意外だな
あと作品単体で分けられている中でジャンプだけが一括されてるのが謎 >>101
じゃあ今やってるポケマスのレジェアド何連勝した?構成は?返答できるよね? >>100
近所の古市のデュエルできるスペースがポケカでデュエルやってる子供だらけだったわ
最近また使えなくなってるけど
遊戯王ってアニメもスベってるし今、子供が入るきっかけがあまり無いよな これで完全新作まだ出てないってのがやばい
来年は更に伸びるってことだし ポケセン行けばわかるけどコンスタントにグッズ投入してるのもいいな
版権絵の使い回しばっかの鬼滅や呪術とはそこが違う >>100
カードゲームで知名度NO.1の遊戯王に勝ってるのかよw
カードゲームでもトップ取ってるじゃん >>116
ポケセン行ってるの?
買ったグッズ見せて >>104
「メディアミックス総収益の世界ランキング」でググればいくらでも出てくるけど
無能は検索すらできないんだな・・・かわいそう >>100 ウーン確かに国内だけでこの市場ボリュームなら
全世界で倍増したとすれば800億増収は妥当か… >>122
映画で貰ったから取ってないよ
シェイミは取ったけど >>117
ポケモンのことなのに返答できなくて草
実に愉快だね >>125
なんで取ってないの?映画館のチケット見せて >>123
URLもなしにただリストを貼るだけじゃなあw
もしかして捏造なの? >>100
倍近く増えたなら去年一昨年と比べて利益が倍以上も上がる理由にはならない気がするな
今までも他に何かやってただろうし >>125
色違いの話始めたのに色違い取ってなくて草
エアプじゃん >>128
あのリストて昔から有名だよ
そんなのも知らないのかよ 検索履歴見せて >>131
マリオ単体でジャンプ超えてるのもなかなかヤバい もっと高みを目指してくれ
メディアミックスもまだまだいけるはず >>132
そいつはポケモンエアプだからしゃーない >>126
俺は自分からポケマスの話したわけじゃないからな
アルセウスの話をし始めたやつにアルセウスの質問をしたら答えられないのは爆笑よ >>112
むしろ過去作の人気キャラ出しまくってるから声優のギャラ高いんじゃね?
それでも無料見逃し配信できちゃうくらいに余裕で儲かってるからスタッフもウハウハでしょ >>132
昔からなら今は変わってるかもわからんな
なおさら信用できなくなった 税引前純利益が約600億
法人税等が約200億
税引き後純利益が約400億
素晴らしい会社だ
どっかの反日チョニーとは違うな
「税負担の少ない大企業ランキング」TOP200社
https://toyokeizai.net/articles/-/314214?page=2 株式会社ポケモンの従業員350名ってポケモンの規模からして少なくね?
もっと増やしていいだろw >>139
でも作画へぼいぞ
バトルシーンとかXYの足元にも及ばないし >>131
糞みたいなソースだな
ディズニーは年間売上10兆円ぐらいあるのに >>140
でも昔より今の方がポケモン人気すごいから大してランキング変わらないよ
検索履歴見せて >>138
お前がポケモンの話を返答できないエアプってことに変わりないなあ、爆笑よ >>147
いつも俺に論破されてるから少しだけ優位に立ててよかったな そのリストは全年累計だろうから年毎の推移がわからんので微妙
マーチャンダイジングの金額の比較って難しいけど結構細かく分類してたよな
ただライセンス料じゃ権利元の売上の額そのものは薄いわけだ、利益も率は高いが額は相応
やっぱ直にゲームやポケカのような商品を開発発売卸売するのが一番デカい >>140
今はもっと伸びてるに決まってんだろw
お前みたいに家に引きこもって停滞してるクズじゃねえんだから ソニーは一昨年の税負担率がソフトバンク以下で叩かれてたな
昨年度がどうだったかは知らん >>151
ソース出して?
まさかイマジナリーじゃないよな >>141
ソニーの方が450億払ってて草
ポケモンさんwww こんだけ勝ち組コンテンツの名を冠しながらTVアニメはさぁ… >>143
お前アニメの予算は作画だけに費やしてると思ってんの?
そのXY期が作画に予算使いすぎたり全体的に売上ヤバかったからその後のシリーズで路線変更させられたんだぞ
決算のグラフ見てこいよ2016年あたりマジで酷いから >>149
ポケモンエアプで悔しいのうww
いつも論破されて逃げてるのに記憶捏造してるの?3年ところか3日前とかのレベルだよ?ww >>153
ソースはソフト売上だよ
昔より今の方が売上凄い
間取り見せて ポケモンって元々ナムコに企画を持ち込んだんだっけ?
でもまあ任天堂だからこそこんだけ立派になったんだろうけど テレ東は視聴率より関連商品の売上を重視してるからアニメも十分勝ち組なんだよな
録画ランキングでは毎回安定してランクインしてるし ポケカやってるけど今年に入ってから大分プレイヤー増えたなと感じる どうせ最後は仕事いくわーとか言って逃げるんでしょ
知ってる知ってる >>156
アニメの作り方を考えたら、作画が一番時間とお金かかるだろ
声優なんて1週間に1回呼ぶだけだし
そもそも路線変更したなら>>112の言う通り「アニポケの予算がどんどん削られてる」ってのが正しいわけだが
今のポケモンはどこに金かかってんの >>142
IPの管理する会社だからそんなポンポン増やす必要がないんじゃね >>157
じゃあ>>96と>>137の画像と同じように画像出して
当然これらのソフトやチケット持ってるよね? >>158
それだけじゃわからないな
例えば映画はやらなくなったし 株ポケが任天堂と同じで営業利益の33%を配当していると仮定すると、任天堂の持株比率は33%だから約60億円の配当金が任天堂に入る計算かな。そう考えると端金に見えて怖い >>166
けんちゃんそれだけで分からないならもう無理だよ
お薬手帳見せて >>162
そろそろスイッチスポーツやるわ
終わったらまたレスするね >>165
持ってるよw
お前がいつも逃げてる全学級とルナクラクリアしたと言ってた風花の遊んだ記録とセーブ画面見せたらみせるよ、あ、当然日付もチェックするからね
次のレスで見せられないなら論破されたお前の負けなww >>168
つまりBDSPはPSソフト並みのクソゲーなのか >>166
お前みたいな一度も働いたことがないやつにはわからん話だよ、大人しくe-hentaiでも覗いてなw >>175
はい見せずに逃げたお前の負け
また論破されて逃げたよこの雑魚ww 儲かっているんだからダイパリメイクみたいな
手抜きはするなとだけ言いたい 配当総額・配当性向は当期純利益と剰余金の増加額の差額を
経年で見れば大体わかるかね >>159
ナムコだったらおそらく完成してない
ポケモンストーリーにあったけど、当時のゲフリはRPG製作のノウハウも無かったからかなり迷走してたようだし この発狂してるID:bdow2I2C0ってポケモンエアプが語るなって言いたいの?
ならモンハンワールドクソゲーと言ってるが当然やったうえでの発言なんだよな?
ワールドエアプでクソゲーと言ったんならお前が言うな、なんだが >>171 名無しさん必死だな[] 2022/05/30(月) 23:21:49.52 ID:bdow2I2C0
>>162
そろそろスイッチスポーツやるわ
終わったらまたレスするね
>>173 名無しさん必死だな[] 2022/05/30(月) 23:22:16.80 ID:bdow2I2C0
>>168
つまりBDSPはPSソフト並みのクソゲーなのか
エアプで草 年に1本必ず出してるのは任天堂と株ポケと
ゲームフリーク200人とクリーチャーズ200人の総力戦だから可能なんだけどもね >>184
ハゲノスケはイキってくるくせに今でもみたいに要求されたもん見せれず逃げるエアプのクソ雑魚任豚だからね
いつも論破されて逃げるけど妄想で自分が勝ったと記憶を捏造する悲しい無職の子供部屋おじさんなんだよ >>177
今ここでポケモンのソフト俺より持ってるって見せれば俺にパーフェクトマウント取れるのに見せないでFE要求するの不自然すぎだろw
そんなの持ってないの確定やわ でもこのラインナップの前には霞むよな
今後のプレステのスペシャルラインナップwwww
タクティクスオウガ
ヴァルキリーエシュリオン
フォースポークン
黎の軌跡2
ソウルハッカーズ2
ゴッドオブウォーラグナロク
FF16
ウィッチャー4
ワンピースオデッセイ
ラストオブアス3
スターオーシャン6
地球防衛軍6
キングダムハーツ4
エグゾプライマル
ドラクエ12
ドラクエトレジャーズ
ウルヴァリン
スパイダーマン
プラグマタ
デスストランディング2 コンシューマーゲームもそうだけど
お札を刷っていると揶揄されるカードゲームがすごいよなあ
何故かここ数年争奪戦になるほどのブームが起きているし >>188
switchスポーツやるとかほざいてた割にまだおって草
ほんとゲームやらないんだなお前 ポケモンは20周年辺りから方針が変わって色んな分野に進出し始めた気がする >>186
いや全然クソゲーじゃん
少し時間かけてまともなもの作って欲しい >>189
前から要求してるのに見せれず逃げてる雑魚がなんか言ってるwwポケマスエアプって時点で俺の完勝なんだよなあ
今ここでお前が風花完クリした遊んだ記録とセーブ画面見せればパーフェクトマウント取れるのにみせないの不自然すぎだろw
そんなのエアプの嘘つき確定やわ でもTCGってまあ紙だけど製造コストどんなもんなの?
原油も上がってるし利幅乱高下してんじゃなかろうか >>193
モンハンワールドクソゲーと言ってるだろ
モンハンワールドエアプでなくやってるかトロフィー見せてくれない?
0075 名無しさん必死だな 2022/05/30 22:49:31
>>69
うん
モンハン同様BDSPはクソゲーって認めるのな?
ID:bdow2I2C0 手抜きなのはドラクエだねw
アルセウスに続きオープンワールドにまで手を出し進化し続けるポケモン
未だに何も変わらない そもそもゲームまともに出せないドラクエ
どうしてこうなったw アニメに関しては社会現象になった無印以外はどのシリーズもどっこいだろ >>202
手抜きじゃないなら対戦のアプデくらいしてほしい
もう1年位ザシアンゲーじゃん >>204
あ、やっぱ見せられない嘘つきエアプなんですねww
俺には一生勝てないクソ雑魚のままだねww >>185
草
やっぱケンノスケってゲームやってないのな >>203
見てればわかるけどXYは作画がシリーズ最高峰だった
BW~XYのころに予算が増えて作画枚数の制限がなくなったらしい
ただ今の新無印は明らかにしょぼい >>205
売値がクソゲーってどういう意味?
エアプでモンハン語ってるよな? 国内のみの数字とかいうソースなくて草
海外コンプ拗らせてしょうもない嘘つくなよニシくん >>8
テレビで株ポケで働く女性を見たけど自然の中で擬態して隠れてるポケモンを探す屋外でテーマパークを仕掛けてて
その女性が「我々はポケモンを預かってる芸能事務所のようなものタレントのポケモン一人一人を大事に扱ってる」と言って会議やコラボ企画を徹底管理してた 躍進に関しては遊戯王原作もポケモンカードも2021年で25周年だったのはある
ただポケカの方がテンバイヤーに負けじと刷りまくってユーザー層の広さもあってその分売れた感じがある
いや、遊戯王も再出荷はちゃんとしてるんだけどね
ほらマスターデュエルやデュエルリンクス、ラッシュデュエルもあるし紙とデータとルールでプレイヤーもファンも違うし… >>206
あれ?剣盾のランクマ苦痛じゃないと擁護してたよね?
またポケモンエアプ?
このスレで論破したら逃げましたよね?www
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1652961831/
ガチで謎なんだけどポケモンBDSPってなんでバグだらけのクソゲーだったの?
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1645231046/
0057 名無しさん必死だな 2022/02/19 10:19:18
>>51
別に苦痛じゃないけど
ランクマのどこがつまらんの?
ID:WkbetpLU0 https://twitter.com/Stealth40k/status/1531220399475785728
グラフだとどのくらい成長したか分かりやすいな
日本政府は、ポケモン社は記録的な年であり、純利益は全体で120%以上増加したと報告しました。
NewPokémonSnap、Brilliant Diamond / Shining Pearl、Legends:Arceusの間で、彼らのゲームラインナップは非常に強力でした。
第9世代が登場!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一キャラ産業ってここまで成長出来るんやなって感心するわ
まだ成長すんのかしら 妖怪は土台作りの段階で路線を大きく変更したのが失敗の原因だと思う 結局ハゲノスケまた逃げてて草
またポケモンエアプ晒しただけでしたね でもさ、ひとつのコンテンツって怖くね
ディズニーだってミッキーマウス以外にと色々やってる
あと著作権はいつか切れる
ポケモンもいつかは ハゲに構い過ぎなのよ
20レス以上投稿してる馬鹿いたら問答無用でNG入れてるわ >>211
ぶーちゃん神作画の薄明のDVDみせて
ポケセンで日頃から買ってれば当然持ってるよね? >>212
>>69がそう言ってんじゃんwこいつに聞けよ >>218
色違いもらうだけなら3回やればいいだけだし苦痛じゃないよ >>229
ランクマ苦痛じゃないなら対戦見直す必要ないね
はい論破w しかしゲームフリークもクリーチャーズも、
ポケモン以外のIP当てたい気持ちはもうしぼんじゃったろうな
この規模になると脳みそリソース全部、アイデア全部ポケモンにブッコまないといけない トロはそれなりの天下取れる器はあった
ソニーがキャラ商売がド下手くそで社内政治で潰し合った >>231
当然アプデしたほうがもっと楽しくなるからなあ
手抜きじゃないならできるよね? >>236
苦痛じゃないなら手抜きじゃないことの証明だよね
はい論破w トロとか無理だろ
今生きていてもどうぶつの森の猫キャラのパチもん扱いされてるわあんなのw まあソニーはアンチャとかラスアスとかホライゾンとかツシマとか
映画化でウケそうなIPあるしいいじゃん、そっちで頑張れ、実際ヒットしたらしいし
ソニックもそっちでウケたしあとからマリオも続く どう森が育ち切る前に天下制さなきゃそら無理やろ
そのタイミングと機会は有ったってだけ
どう森発売の半年後にめざましで知名度上げてたからな さすがぼったくり企業
営業利益をもっとデバッグに回せよ >>240
苦痛じゃないと言ったのはお前だろw
ランクマの面白さを説明してくれよw
0057 名無しさん必死だな 2022/02/19 10:19:18
>>51
別に苦痛じゃないけど
ランクマのどこがつまらんの?
ID:WkbetpLU0 ぶつ森のマーチャンダイジングはもっと追求するべきだけど、なんか控え目な印象だな
ワープスターと株ポケっていう外出しができてないとなんか思い切れないよな任天堂 ホントケンちゃんはポケモンのスレになると我慢できなくて飛んでくるなあ。
お前が暴れたって何も変わらないしみんな馬鹿にしてるだけなのに >>245
そら本社はグッズ展開については門外漢やし >>244
お前はどう思ってるの?
君の感想を聞いてるんだけど FF7R出たときのこいつの暴れっぷり見たらこいつがFF信者の典型的ゴキブリなのバレバレだからなあ
FFの全盛期(FF7)をポケモン初代に叩き潰され、ポケモンのせいでPSとFFに新規が入らなくなりPSとFFが死んだ
こいつが数ある任天堂ゲーの中でポケモンにだけ異様に執着している理由がこれです 我慢できないのは相手してる連中もだろってのはともかく、
ポケモンのゲームとマーチャンダイズの販売エリア最大化のためにも
Switchと今後の次世代機の販売国を一層拡大せにゃならんな、
ポケGO触った全員にゲーム機買ってもらうために >>248
苦痛じゃない、面白いと言ったのにやっぱポケモンエアプだからランクマの面白さ語れないんだなw
>>249
任豚ハゲノスケはポケマスエアプだもんなw >>247
そこで止まっちゃうのはもはやIP知名度拡大にとってマイナスなので、
完全自社IPだろうと個別にライセンス管理会社別に立てるべきじゃなかろうかと >>253
正直ポケモンとカービィとで食い合う事を警戒してるだけだと思うで
それならそれら二つを伸ばす選択を取るだろうし つかハゲノスケ薄明DVDからナチュラルに逃げてて草
所詮この程度の雑魚なんだよなあw
0227 名無しさん必死だな 2022/05/30 23:54:03
>>211
ぶーちゃん神作画の薄明のDVDみせて
ポケセンで日頃から買ってれば当然持ってるよね?
ID:zaUlbR2od 食い合って盛り上がればいいと思うんよね
マリオとソニックは今後改めてあらゆる方面で食い合ってバチバチにやり合って
記事も面白おかしく書かれる、それで両方大盛り上がり
セガサミーの株価もうすぐぶっ飛ぶと予想してる >>252
お前、俺に噛みつきたいだけで自分の意見を言わないよな
そんなことしてると俺がどんどん増長するよ >>250
PSが死んだのは自業自得であってポケモンも任天堂も関係ないのにな >>257
ポケマスエアプ、薄明DVDも持ってない、要求したマイニンは見せれず逃げる
え?論破されて逃げるだけのお前が増長できる要素とこ?そんなことしてると逆に俺がどんどん増長するよ?ww ポケモンは任天堂のキャラだとNO.1だけど任天堂扱いでいいのか悩む 一応カタチケは対応してるから任天堂ソフトになるのかね >>259
それって>>165に反論できないから言ってるだけでしょ 最終的にディズニー帝国に真っ向から立ち向かうのは誰なのか
いやしかしディズニー帝国以外のすべてを集めてやっと互角なのかもしれない >>260
任天堂で無ければここまで育てられなかった所か出てない可能性もあるからもう任天堂でも良いでしょ
構成人員もガチガチに密接やし ポケカの3DCG見るとクリーチャーズすごいなってなる
遊戯王とかデュエマの絵も最近はCGなのか? >>262
見せたら見せると言ってるのに風花も薄明DVDも見せれず反論できないから言い訳してるだけでしょ?
やっぱ逃げるしかできないクソ雑魚任豚だよお前はww >>263
ディズニー単体とか中堅もいいとこでしょ
マーベルスターウォーズ含むならそうかもしらんけど クリーチャーズUE5でなんか作ってるよな今
今ポケパークみたいなの出したらWii時代と別物のセールス叩き出してしまいそう 株ポケってただのライセンス部門だろ
そこがこれだけ儲けてるとかポケモンというIPが
どんだけ巨大化してるんって感じ >>267
見せたら見せるの意味がわからないな
今アルセウスのチケットを見せれば確実にマウント取れるのに見せない理由がない
俺からすれば他にもニシくんが持ってなさそうなポケモンを見せていけば勝ち確定なのだけど、やろうか? >>22
割と信用は失うと思うわ
少なくともポケモンってだけで脳死で買ってクソゲー掴まされた人は学習するだろうし >>270
いやポケパークはクソゲーだから売れないやろ
あれただのミニゲーム集だぞ >>268
帝国なので当然それら全部含むよw ディズニー+が何もかも飲み込む前に
各メディアコングロマリットはゲームIP獲得に必死よな こんなところで発狂したってポケモンが凄いのは事実なのに
ゴキブリは哀れだなぁ >>272
今全クリした風花見せたら確実にマウント取れるのに見せない理由がない
俺からすればポケマスエアプのうえアニメの質語るくせに薄明DVDも持ってない時点で俺の勝ち確定なのだけど? 何故か黒鼠の使途が暴れてるけど
ディズニーは逆にデカくなり過ぎ
あんな大きいと逆に害悪だろう
そしてそういう芸風は任天堂の好みの所ではないから、張り合うつもりも意味もなかろう >>278
なお、コイツらが力を合わせると流石に負ける模様 ポケモン本編も2500万本じゃ全然物足りないわけで、5000万本いや1億本は欲しい
そのためにはゲーム機は最大1.5億台なんかじゃ全然足りない同世代5-6億台欲しい
スマホは普通に全世界すべての国でそれ以上普及してるのに、今のゲーム機は
ポテンシャル25%しか発揮しきれてない >>277
そら>>165だけでマウント取れてるしそんなの見せる必要ないわ マリカは、ちょっと異次元だな…剣盾とダイパを足しても届かない だが、剣盾とダイパを足すとちょうどあつ森くらいだな… レジェンドラインのためにもさらなる人材の強化に務めてくれ… ポケモンは権利関係クソ面倒だからな
任天堂・クリーチャーズ・ゲームフリーク・小学館集英社プロダクション・テレビ東京・JR東日本企画
6社にまたがってるから株ポケだけに話を通せばいいってのはデカい だいぶおめでてえ野郎だな、コイツは
実際、色々なコンテンツを手中に収めてるディズニーだけど、腐らせて部分も多いよね
しかもそれが元から巨大コンテンツだったりするからタチが悪い
ディズニーの問題というより、コンテンツが全部巨大ホルダーに集まってしまうアメリカの問題 >>284
俺も風花だけで完封マウント取れてるからそんなの見せる必要ないしお前は今後一生嘘つきエアプのクソ雑魚のままだねw
あ、さらにポケマスもエアプで薄明DVDも持ってないポケモン語る資格皆無のゴミカスでしたねww
そんなレベルで俺にマウントとか笑わせんなよw 国内でもダイパリメイク、アルセウス共に300万あっという間にこえたし、両方とも1000万超えだからな…そりゃ利益でますわ >>291
ポケモンで勝てないから悔しくてFEの話してるようにしか見えんな
結局俺を潰すなら、俺がどう思うかだから、お前がどう思おうかは関係ないよ
今のところ俺はこのスレで一切悔しい思いをしていない ディズニーは正直既存の巨大IPが新世代にウケてるのか微妙なのが痛い
スターウォーズの新作はアレ大丈夫か? >>7
大株主は、
任天堂、田尻さんかね
田尻さんは大富豪だね w >>293
ポケマスエアプで悔しい負け惜しみ吐いてましたよね?w日付変わると記憶飛ぶのかな?ww
0149 名無しさん必死だな 2022/05/30 23:12:28
>>147
いつも俺に論破されてるから少しだけ優位に立ててよかったな
ID:bdow2I2C0
お前がどう思おうが俺にポケモンで勝てないから薄明DVDもみせれずマイニンマイニンいうくせに自分が要求されたら涙目で逃げ回るしかできないという事実を証明できてるだけで俺は十分だよww 歴代1、2の営業利益を叩き出してる辺り任天堂は凄まじいが
これはもちろんポケモンが縁の下の力持ちをやってるのも大きい 【悲報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
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1(5): (ワッチョイW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEアイコン:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部リンク[html]:www.sankei.com
2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ワッチョイWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (アウアウオーT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (スフッ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ワッチョイW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの?
日本機械学会みたいな?
8: (ワッチョイWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ >>1
国内だけってどういうこと?
海外の利益が1円もないとかありえんだろ 上場するわけないだろ白人共に買い漁られて乗っ取られるのが目に見えてる >>249
やってようがやってまいが良いじゃんか。
お前には何の関係もないだろ?
俺はやってるから偉いとか思ってるの? 合併会社もあってポケセン運営も各国に事業所も置いてて10人なわけねえだろ >>309
ポケモン、ゼルダ、リングフィットアドベンチャー >>250
FF7は初代とピカブイに二度負けるという ソシャゲみたいな売り方だからね
粗悪なゲームを分割して売るんだからそりゃ儲けるでしょ
BDSPメタスコ73、アルセウス83だっけか
ゲームじゃなくキャラ収集がメインだからね ポケモンを他社にとられるリスクなんか背負うわけねえもんな
上場なんかするわけがない そもそも2017年2月期の150億ですらそれまでの何十倍という桁違いだったのに以後その数字がポンポン出るのが凄まじい なんかカッコ書きで(国内のみの数字)とか言っちゃってるけど、任天堂タイトルはそのほとんどが国内需要だろっていう
売れてる印象操作をしたいよくある手だな >>320
現状任天堂下位のarmsの世界売上を超えるPS5のソフト無いんすよ カードの売り上げが割とあるみたいだから
印刷会社もそれにシフトしそうだよな
ゲーム会社が買収もしてるし >>320
日本で200万、世界で1000万売れるタイトルを持つ会社に対して殆どが国内需要と言うのか…ハードル高いな
単純に国内でも海外でも売れてるだけだぞ >>316
世代交代がうまくいってる上でなぜか上の世代もわりと残ってゲーム遊ぶし
最近はポケGOでおっさん世代の趣味にもなってるからわりと全年齢IPになってるのがやばい 任天堂のスイッチタイトルで国内比率が高いのはスプラトゥーン2の38.4%ぐらいで
他は大体10〜25%だからソフト売上の殆どは海外だろ
Switch2022/3月末時点世界・国内売上(DL版含む・単位万本)
世界 国内 国内比率
4533 *596 13.1% マリオカート8DX
3864 1019 26.3% あつまれどうぶつの森
2817 *637 22.6% スマブラSP
2655 *305 11.4% ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
2427 *564 23.2% ポケットモンスターソード・シールド
2350 *281 11.9% スーパーマリオオデッセイ
1778 *278 15.6% スーパーマリオパーティ
1465 *385 26.2% ポケモンBDSP
1453 *218 15.0% ポケットモンスターピカブイ
1409 *371 26.3% リングフィットアドベンチャー
1331 *149 11.1% NewスーパーマリオUDX
1330 *511 38.4% スプラトゥーン2
1265 *346 27.3% ポケモンレジェンズ アルセウス
1143 *117 10.2% ルイージマンション3
*943 *144 15.2% スーパーマリオ 3Dワールド + フューリーワールド
*901 **94 10.4% スーパーマリオ3Dコレクション
*715 *143 20.0% スーパーマリオメーカー2
*688 *133 19.3% マリオパーティ スーパースターズ ポケモンは売れてるから儲かって当たり前なのにゴキちゃんなんで不機嫌なの? 短期間に1000万本以上のタイトルを連発するとか儲からんわけがないわな ロイヤリティ収入とかも入ってるだろ
国内だけってどういうこと? >>329
海外の版権管理はポケモンインターナショナルが担当してる ディズニーランドに匹敵するぐらいのポケモンランドを建設しても、安定的にやっていけるぐらい人気はあるよな。 ポケモンは客の多さもさることながら、客層がいいんだよな
ゲームだけじゃなくて、グッズやカフェなんかでも気持ちよくお金を払ってくれる客が多い
もちろん、それは高品質を保って客を満足させてきた結果だけど まあ家にポケモングッズ一個ぐらいはあるよね
特別ファンじゃなくてもなんかで手に入る機会あると思うわ ポケモンあんまり知らなくともピカチュウは知ってるなんて人もおるからな
キャラビジネスは軌道に乗ると強いわ エルデンもそれくらい稼いでるだろ?
セカイ1200マンだし フロムが頑張って作ったエルデンよりも外注のダイパリメイクの方が売れるとかいうポケモンブランドのやばさ >>337
エルデン好きなのにそれくらいわかんないの?
叩き棒に使ってるだけだから何も知らないか ゲームだけじやねーって話なのにエルデンで対抗は大丈夫なんか?
ゲームだけの話にしても負けてるのに エルデンは凄いけどゲーム界隈の中の話なんだよね
ゲーム界隈を飛び越えてブランドになってるのは別次元の存在だと思う ポケモンがやべえのは今になって人気がどんどん上がって行ってるところ
まさかカードが遊戯王超えるレベルになるとは 今年度はポケモンSVだけかな、年明けにまたレジェンドが出るのかな ポケモン世代じゃ無かったり
興味なく育った人でも
子供が生まれればまず何かしらポケモンに触れないとか
ほとんど無い状況になってるのが凄いわ >>343
あれ?どっちが年上なんだ?
初期の遊戯王はカードゲームやってなかったし >>12
海外入れると ポケGOの金が入ってきて
よくわからんことになってしまうのでは? 今後は本編リメイクレジェンズで3年を回して行くのかな >>337
ポケモンはフランチャイズとして11兆円稼いでるぞ ポケモンのすごい所は幅広い年代で支持されてる所だと思う。
控えめに言っても日本最強のコンテンツだと思う。 大人にも子供にもおねーさんにもパリピにもオタクにも支持されてるからな
ポケモンGOで年寄り層も取り込んで凄まじいことになっとる 初代はバグりゲームでも売れた
アニメでポリゴンショックでやらかしたけど
復活かつポケモンを知らない人にも知らされる機会になった 当然スクエニは真似をし出したし
他のメーカーはポケモンの二番煎じをしたけど
生き残っているのはポケモンのみという でもダイパリメイクでの信用失墜が次回作に響くだろうな コロナ禍の影響もあったのにちゃんと3年周期守ってるし
やらないといけないことはちゃんとやる。今はそれができてないメーカーが多すぎて >>356
リメイクには響くだろうな
新作の方は影響なし 海外分が1円も入ってないとかあるの?
海外版権の管理してる会社があるのと株ポケに海外分が入ってこないは別だと思うんだけど >>359
実際海外で売れようが日本が管理してる版権物なら日本に金が入る 剣盾で初代以来に復帰した
アルセウスもなかなか良かったよ
ゲームから入ってグッズの方がハマってるくらい 元々ポケ碁が出てきてから安定してる上に、スイッチバブルの恩恵に乗って
新作連発してるんだからそりゃ売上上がるのは当たり前
2作で約2800万本だぞ、前期まででこれだ
ゲームが売れれば他にも波及するから、グッズやその他にも繋がる
ソシャゲやマルチプレイゲー展開する余裕まである訳だからな ダイパなんか最初から宣伝通りの内容でしかないだろ
宣伝からもうワクワクさせてくれる完全新作と同一視してるユーザーマジでゼロだと思うよ 2作品リリースしたので利益2倍です
解りやすいけど、普通こんな簡単には利益伸びないんだが、凄いな >>356
開発イルカじゃなければ響かんのじゃないの?
文句言ってる人みんなイルカに行ってる
むしろドラテンオフラインに響きそう まあイルカは次回頑張るとして、ちゃんと納期を与えたゲーフリはアルセウスで地力の高さ見せてきたからな
元々のデータバランスや物量でも圧倒してたが
あの手のOW風のアクション要素が強いRPGだとサードで作れるところほとんど無いな >>367
イルカはPS期待のワンピースも出すし、もうかなり進化してるんだろうな 原神は今後どうなると思う?
個人的には、客層が偏りすぎてると思うが。 >>370
ユーザーの移住先になるようなソフトが出てこないと現状維持は続くんじゃない?という規模になってると思う PSサターン2強の時代にゲームボーイでの開発発売の許可がよく出たよな
企業文化とか社風が良くないと企画通らないだろ >>372
しかも寿命迎えつつあるハードだったってのも追記した方がいい >>372
開発遅延しまくって出たのが末期の末期ってだけ 手抜きリメイク連発してもうれるんだから利益率高くなるわな
それより当たり前のように全世界の数字なのにガチでそう思ってたなら
一体どういう教育されてきたんだろうね>>1の能無しは 世界にしてはショボいから国内だと思ったんか?
単に任天堂に相当ボッタクられてるだけやw 90年頃に開発スタートして、発売まで6年かかったからな
とはいえずっと作り続けてた訳ではなく、何度か開発止めてヨッシーのたまごとかの開発を回してもらって資金稼ぎしていたみたいだが 実際ゲーフリは相当頑張っとる
だから最近は(ダイパリメイクもあってか)ファンの間でゲーフリを求める声が非常に多い 過去の最終利益の推移を見るにCSソフトが株ポケの決算に与える影響は軽微じゃないか、ポケモン本編の販売元は国内外で任天堂だし
一方で今期爆上げした要因はカード以外だとポケモンユナイトかなぁ、セールスに対する報酬というよりは開発協力・監修に対する報酬がサービスインの段階で計上された分が大きい気がする くやちくて😡くやちくて😠くやちくて💢
つらーいよぉぉぉーwww😭←ゴキブリwww🤣 >>273
次に響くと言い続けて10年くらい経つか? >>346
1996年10月発売のポケモンカードゲームの方が先
遊戯王OCGは1999年2月だよ
たしかポケモンカードは日本初の純国産TCGじゃなかった? ポケモンはまだまだ成長するだろうな
最近の技術もポケモンに対して追い風が吹いてる
仮想空間における王者IPの一つだから
現実と仮想空間の融合が進めば更に成長する
実際、AR技術を利用したポケモンGOは
世界的に見ても爆発的に売れたもんね
あとポケモンはまだまだ日米が中心だから
他のエリアへの進出余地が相当に残ってる 実際ポケモンがより身近に感じられる技術が台頭してきたらもっと進化するだろうな
あとゲーフリは今までが異常に評価低かっただけで普通にすごいわ
あんな何百もいるポケモンを次のソフトに引き継いだりしても破綻しないし
開発期間はほかのAAAタイトルと比べると短い
むしろ研鑽続けて進化してるんだから技術あるだろ 今後の任天堂ハードにはポケモンは絶対に出るから負けることはないね [任重基準]普段は“株SIEの決算公告がPSの全世界売上なんだガー”と言ってる任天堂信奉者“株ポケモンの決算公告は国内分だけでSugeeeee”
2022/05/31 14:06
https://blog.hokanko-alt.com/lite/archives/59370872/comments/7954202/
1. 2022年05月31日 14:09
どおりで直近のポケモンがことごとく酷いゴミ揃いになるわけだこりゃ(´・ω・`)
4.2022年05月31日 14:28
ニシくんって定期的にぼったくり自慢始めるよね
8. 2022年05月31日 15:45
ボッタクリは任系列の十八番だな
前はもう少し真面目に作ってたような気もするが近年のはマジでひどいからなあ
17.2022年05月31日 17:49
これ1枚100万取引ザラの転売用ポケモン紙っぺらカード業の利益も入ってるんでしょう?
テキヤみたいですね
20. 2022年05月31日 19:48
その驚異的な好決算が、ゲームに反映されないのはなんでだろうね? 大儲けの裏でどんどん劣化していくアニポケ
svではベストウイッシュ下回りそう
にらみつけるソーラービーム以下の展開期待してるぞ まあ映像系は今株ポケ色んな場所で挑戦してるから
アニポケも従来の枠に囚われず好きにやればいいよ 96年以来20年間50億だったポケカが突然上昇し出したキッカケってやっぱポケGOなのか
ていうか国内TCG市場が1100億→1700億の年50%↑ってやべー、ナカイドが突然カードショップやろうとするわなそりゃw アニメは海外で拡大してるからまだ勢いはある
でもそのせいでターゲットの年齢層を上げられないのが国内で衰退してるのかもな >>393
ちょうど同時期に遊戯王とギャザとヴァンガードがいろいろやらかして、嫌気した住人がポケカに移住したって話も聞いたことある
いろいろタイミングが良かったんだな 任天堂とポケモンは経緯的にも権利関係的にも出資関係的にも一体だから、
任天堂プラットホームの規模や影響力を正しく評価する場合には、
任天堂+ポケモンを1グループとして見る必要が有る アニポケは儲かりだしてから急速に酷くなっていった元々酷かったけど
なんかFFで言うとポケモンGOが14で、アニポケが1315みたいな感じになってるし 新無印なんて本来好意的なセリフである絆が足りすぎているがむしろ皮肉として語られてる始末だしな ポケモンの番組内とはいえポケマスのTVCM打ってるの割と驚いたわ アニポケ映画に関してはむしろケルディオ以来ずーっとほぼ維持してきた40億を割って以来一人負け
コナン→それまで30億程度だったのがここ10年で100億狙えるポジに
ワンピース→アニポケ以上のオワコンで末期は9億にまで落ち込んでいたが、原作者が出てきてから安定して50億程度に
ドラえもん→ムラはあるが前世紀は20億程度だったのが今世紀では50億行くこともザラ
エヴァ→かつては20億だったが今100億
アニポケ→ミュウツーで70億代でジブリに次ぐポジを確立したが、最近はマジでパットしない、最新作もコロナマイナス補正があったとは言え20億
マジで映画はなんとかしたほうが良いと思う
エヴァが100億とかいうミュウツー時代には考えられないことが普通に起きる時代に
旧態依然としたアニポケはもうキツイ >>399
一応今回もセルラン11位に入ったし
まだ生きてはいる
>>395
そしてリーリエSRが高騰→転売屋が女キャラ買い占め→ヤバいという流れ
なおススキは0円でありリーリエ100万円と差が付きすぎた
ポケカの場合コレクション需要が他のTCGより強いって言われてるからな
性能より絵で価格が決まる世界とか アニメは売れてなかった頃のXY辺りの方がクオリティ良かったのがな…
ワンピースとかも最近はちゃんとアニメのクオリティ上がってるしポケモンも頑張って ポケモンはとっくに毎年毎年同じ季節に同じような映画を公開するフェーズでは
無くなっていたのに、各方面への義理なのかなんなのか無駄に続けてしまっていた
きちんと世界興収で大きい成績が出せる体制と作品でないとIPブランドに見合わなくなった ガラルポケが人気ないのアニメが不甲斐ないからだろ、ガラルポケそっちのけで旧ポケゴリ押しとか 株ポケの新卒 高学歴ワロタ(株ポケの採用情報から見れる)
慶應義塾大学 経済学部 経済学科
京都大学大学院 薬学研究科 薬科学専攻
京都大学大学院 工学研究科 材料工学専攻 工学博士
東京大学大学院 薬学系研究科 薬学博士
東京大学 人文学部 言語学専修
東京工業大学 工学院 経営工学系 経営工学コース
東京大学大学院 総合文化研究科 広域科学専攻
東京都立大学 システムデザイン学部 システムデザイン学科 >>401
映画興収に関してはコロナをきっかけにファミリー向け全般が厳しくなってる状況があるから何とも言えない
ライトもコアも取り込めるコナンだけは安定感で別格であると思われるが、
ドラに関しては近年はリメイクが増えて落ち込み気味
オタク向けと鬼滅をきっかけにジャンプ関連が幅を利かせてるくらいで、
従来から毎年公開でやってるシリーズで伸びてるのなんてほぼ無いと言える
ポケモン直近作は予定外の冬公開だったんだからこれは参考にならんし、
まぁ長期的に見て下落傾向にあるのは確かだが他と比べて際立って酷いというようなものでは無い
苦労してるのはどこも同じやで >>10
上場はリスクもあるから、メリットがなければやらないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています