現在、PS5を使った暗号通貨マイニングデモソフトの開発を検討しております。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://crowdworks.jp/public/jobs/6396500
暗号通貨マイニングデモソフトの開発
仕事の詳細
現在、PS5を使った暗号通貨マイニングデモソフトの開発を検討しております。
マイニングを検討しているコインはEthereum, Ethereum Classicになります。
一般公開していくものではなくクローズドな環境で実質マイニングできれば良いと考えているため、機能に完全に特化して設計から開発までご依頼したいと考えています。
詳細は、ミーティング等でご相談させていただけますと幸いです。 グラボは仮想通貨対策されてるけど、ゲハはされてないからね
当然PS5で掘るよね、仕方ないね PS5がどこで使われているのかの答え合わせが出来ちゃったな…
やっぱマイニングじゃん >>6
このお仕事の募集は終了しています。
をスクショしない所が切り抜きしてるね！
良いね！ それにしてはPS5の買い取り価格低いな本当にマイニングに使われるなら一台数十万で引き取っても利益出るだろうに Xboxはセキュリティチップのせいで動かない
PS5がいかに救世主かわかるね >>9
今募集してるかどうかはどうでもいいからな
こんな募集がガチであったって事が重要 まあこんなもんだろ
ハードだけ売れる辻褄がわかって良かったじゃん >>9
ということは、配布済みでマイニング運用中なんだな PS5のソフト売上が海外でも伸びないのは当然だったか ソニーも分かってて対策してないんだろうね、買い手は選ばない PSPとかDSマジコンが流行まくりの時代
ドオープンで誰もが自由にハックのおこぼれ貰ってた時代はもう過去になってしまった
ネットの空気からして誰もが金稼ぎのために情報を隠す、そんな時代なのさ
PS5が実際にマイニングマシンにできるかは定かではないが
できたとて公開するような親切な奴は昔より遙かにいないのは間違い無いところである ソフト1本50万てくそ安いな
募集する方も脳足りん そもそもPS5の中身は汎用のCPUとグラボだから
専用の意味ねーんだわ！ >>24
昔「スプラみたいなゲーム作りたいです、8000円で」って募集してた馬鹿もいたんだぜw >>26
…だから？
契約数0なら無効とはならないからな？ 何だよお前ら、マイニングに使ってるならマイニングに使ってるって言えよ
なんでPS5ソフトがぜんぜん売れないのかずっと不思議だったんだからさ(笑) >>31
やろうとしたけど無理で出来なかったってことでしょ プロセッサーレベルで対策出来るのにCSでマイニングなんて不可能だぞ つまりバカがネットでマイニングに使えるとかいうデマを鵜呑みにして暮秋かけたけどやっぱり無理で出来ませんでしたって事だよこれは PS5って自由にアプリケーションとか入れられるの？ >>36
PS5発売から8ヶ月な2021年5月時点でマイニングがどうたら言われてたか？ >>31
報酬額からみても本気で取り込む気ないし
出してるほうはよくわからんで丸投げでやってほしいってやつだと思うよ
で、応募したほうも話になんねぇって終わった案件
こういうのが多いからクラウドワークスみたいなのを副業にするのはオススメしない あのねえ、じゃあPS5のソフトがクソほども売れない事実はなんなの？
マイニングじゃないならファミ通の捏造しか説明出来ないんだが もしこれを作れるならこんな端金で受けないわな
1台辺りや月額使用料の方がよほど稼げる 8ヶ月じゃないな
7ヶ月だ
そんな早くから言われてたか？ マイニング業者が買い漁ってるから
店にないんですね分かりました ここまでマイニングのソースなし妄想の垂れ流しでした >>36
まずこれは依頼料が安いんだもん、これで来るわけない マイニング用の機械で五等分の花嫁とかいうギャルゲーやってる連中が居るらしい SONYもSONYで省エネ効率が良すぎるマシーン作っちゃうのも考えもんだよ
結局こういう用途で使われてしまう >>31
じゃあswitchやXBOXで募集しても契約数0なら無効にならないわけか
クラウドワークスって募集誰でも出来るレベルだからやってみるか >>48
ハードが作れなかったから利益出たってソニーが書いてるが >>60
ゲームに使われてないのにプラス入るの？
無理があるなぁ >>59
後原神とかオンゲやな
ソフト売上はどんどん下がってるし >>48
原神みたいなプラットホーム税だろ？
GTみたいに一部の信者から搾り取ってるのもあるかもな。 >>62
PS4なんて全然作ってないのにPS4全盛期より利益増えてるのは意味不明過ぎる >>56
怪しすぎるわな
コントローラーだけ大量に中古が出回るとか意味不明だし >>63
ソニーが任天堂に利益でぼろ負けしたっていう現実から目を背けてるソニー朝鮮人て任豚っていうのか >>62
PS4は殆ど生産されてなく右肩下がりなのに売上が伸び続けるっておかしいなぁ 原神なんてわざわざ割高なPSで課金するアホいないだろ
スマホなら10%割で課金出来るのに ハード売れてるのにソフト死にまくってる原因がわかって良かったじゃん >>63
ソニーが出してる数字なんて嘘ばっかだから信頼されてないだけだよ >>68
いや当然ソフトの販売も落ちてるがPS+はそれなりに維持してるし原神やエペで稼いでる >>75
じゃあソニーの社長は逮捕されるね
なんでされないの？
日本の警察は腐ってるの？ >>66
>>67
そのオンゲは何で遊んでるの？
全部マイニングに使われてるのなら遊ぶ本体が無いはずだよなぁ？ ソフトもハードも売れないのにプラスだけ加入するやついんの？
俺はとっくに解約した ゴキぶーちゃん、
独占ネプテューヌ買ったの？
マイニング見せて マイニングだろうが何だろうが良いけど
何でソフト売れてないのか教えて マイニングに使われながら過去最高益出せてるならマイニング対策した本体出したら利益が倍増するけどいいの？ そもそもグラボの価格も大分落ち着いてきたし（日本では円安のせいで高いままだけど）
マイニングできたとしてもわざわざ転売価格のPS5仕入れるメリットないからな >>78
そりゃごく僅かにちゃんとしたユーザーの手に渡ったPSじゃね？
誰も100%全てマイニングに使われてるなんて言ってないだろ。
と言うか矛盾を叩きつけて来るならまずその矛盾を払拭するデータなり何なり持ってこいって。こっちはこれだけ色々情報なり証拠が揃っててマイニングと思ってるんだから。
「売り上げ増えてるからマイニングじゃない！みんなゲームやってるんだ！俺はそう思う！」
って言われても、それを信じ切れるものがねえんだよ。 ネタで仕込んだと思ったら2015年から登録して
実績もあるんだな
まじかよw >>94
ごくわずかのユーザーでPS4全盛期より高い売上達成できると思ってるの？ そもそも今時マイニングなんてどこの国でやってんだよ
中国は禁止されてるし欧州各国は電気代爆上がりでそれどころじゃない >>102
ということはやっぱソニーの決算がおかしいってことやな >>104
軽々しくそういうことを書いてると訴えらえるぞ ゴキちゃん転売で喜んで自慢してるんだから、マイニングでも良いじゃん
自慢しようぜ >>1
コレ貼ると広まるとマズイ連中が速攻否定しに湧くよね ぶー太郎は未だにマイニングとか言ってるから草
脳が1年遅れ ウクライナは盗電してやってたみたいだから電気代関係ないんじゃね 9TFLOPSのRX6600が400ドル以下に暴落してるのにどこのアホが割高なPS5でマイニングするんだよ つまり任豚はソニーが決算で不正してるというわけだな？
このスレをソニーと証券取引委員会に通報するから開示されるかもな 割とマジで通報して困るのはソニーだから止めとけよ… >>102
さあ？
馬鹿なユーザーが廃課金でもしてんじゃない？
だから言ってんだろ、お前の憶測だけじゃ話は水掛論なんだよ。
覆したいならソース持ってこい。
ウクライナ政府より有能なソースをなw
「俺がこう思う」じゃ何も解決しないんだよw このスレ通報しようぜ
任豚はまじで犯罪スレスレ行為してる 実際VITAでやらかしてるから信用無くなるんだよなw >>113
これ1年前のグラボが高かったときの話だけど？ 箱はONE時代からセキュリティは完璧で絶対割れないからな
エルデンリングもPS版は発売2ヶ月前に漏れて箱版はノーダメ >>119
募集があったのは事実なのに通報してどうするの？ グラボは単体の値段だけどPS5は一式の値段だからな
SSDもコントローラーもドライブも全部バラして売れる >>121
VITAってもしかして集計機関が台数ミスってた奴か？
バカだから第三者機関のミスをソニーがやったとか思っちゃったのかな？
ゲハで嘘の情報でも言いまくるとお前みたいなバカが引っ掛かってお前みたいなバカが嘘の情報を信じて吹聴しまくってまたバカが引っ掛かってって無限ループに陥るよな
まともな掲示板なら自浄作用が働いてどこかで歯止めがかかるはずなんだけどここ数年ゲハの質が落ちすぎてバカの比率があまりにも多すぎて無理なんだろうな >>129
ソニーが嘘の情報流してたことには変わりないからな ほんと、ろくでも無ぇなPSとか言う存在
特級呪物ってやつかこれが PS4時代にジムが日本でハードが売れないと怒ったっぽいし
SIE-JAに言わせれば数売れば良いんだろ？と、
転売やそういう需要が有ろうと、シカトして売るわなｗ ゴキブリは必死に否定してた
ソースがないからと否定してた
だが現実は違った
プレイステーション5は
発売当初からマイニング需要でしか
売れてなかったのだ
こういうガチで金を産む情報は
なかなか漏れてこないんだぜ？
ウクライナのマイニング工場のようなケース山ほどあるんだろうな
ざまあ まぁマイニング出来る、どこかでやってるっていう情報掴まないとここまでの動きは出来んだろうしなぁ 中国でPS5のGPU12個つなげたマイニングマシン販売してるとこあっただろ
これはPS5、普及しないね
液体金属とか魔法のSSDとかバカなこと言ってた罰だよ
本体ハッキングされて
マイニングマシーンにされてやんのwwww んでPS5はマイニング需要のソース出ちゃったけどゴキちゃんどーすんのこれ オレはソニーが横流ししてるんだと思う
10万で売れるんだろ？
ソニーならやりかねんよ とある山奥の工場に潜入すると数百台並んだPS5の変わり果てた姿がそこにあった・・・ >>142
まあ店頭で一切見かけないのに週3万も売れてりゃ
そういう邪推されてもおかしくはないわな ソニーがやってないとしても量販店はやってんじゃないかなと思うよ
何度かメーカーからの配送箱ごと買取やってる所に置かれてたの目撃されてるし
あれでよく取引停止にならねえなと思う この破壊力のあるソース
よく今まで気付かれなかったなw 3万近く本体は売れてるのにソフトは1,000本も売れない
大量にジャンク品コーナーに積まれるデュアルショック5
まぁそういうことだ うわあああああああああああああああああ！！！！！
ハード普及の1番の障害！！！！！！！！！
ハッキングぅぅぅぅぅううううう！！！！！！！！！
まーた今回も割られてんのかよwwwww
設計したやつバカなんじゃねえの？
高校生でもユーチューブ見てマイニングしたりしてんだから
こうなる事予見できただろ？！！！
XBOXの足引っ張ることしか考えてねえから
足元すくわれるんだよ！！！！
バーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！ >>129
そんなにイライラするなよwww
何でマイニングの話になるとこんなに発狂する奴が現れるんだろうなwww そりゃくだらんゲームしか出ない本体が
格安のマイニングマシンになるなら、そりゃ買うよな
ビックで大量に買ってるおばさん中国人よく見るぞ >>150
実は直後から貼られてたんだぜ、この画像。
誰も何となく気にしてなかったと言うか祭りにはなってなかったんだよ。 むしろマイニングで使われて無い方が
答えに困ってしまうソフト売上だろうに >>157
まあこの1年の間にそれがぐうの音も出ないくらい証明された形にはなったかな
1年前の段階だと流石にここまでソフト売れないとは思わんかったし 理路整然とした正論を発狂とかいう馬鹿の一つ覚えの一言でしか反乱できないのはこっけいでしかないわな これだけじゃなく、
軍事用に流れてると思ってる。
簡単に転用出来るのに
やらないはずもない。
特に中華。 マイニングソフトの開発の為の募集
だけれど、ちゃんと開発が成功してソフトが出来上がったのかが気になる所 >>129
オマエがバカの比率上げてんだろwww
プレステ擁護するやつなんて頭おかしい奴しかいないよ？
鏡、見てみろよ？
バカ面写るから見てみ？ PS3もミサイルの部品に使われてたんだっけ？
本当ソニーはロクな事せんな
毎回戦争に加担してんじゃん https://www.tomshardware.com/news/twelve-ps5-apus-power-asrocks-new-cryptomining-rig
12台のPlayStation5APUがASRockの新しい暗号マイニングリグに電力を供給
これはすべて、AMDがレビューしたAMD 4700Sに加えて、欠陥のあるPS5シリコンのさらに別の用途を発見したことを意味します BTCならとっくに出来てるからこういう募集してるんじゃないの 12台www
1台買われたら残りの11台も狙われちまうwww
完全に詰みでしょPS5www まあゲームソフト売れないカラクリはもう固まった感じだよね
あとはこの幻の普及台数目当てにゲーム出そうとするサードがどこまで持つか >>168
選別落ちでしょ
まさか正規のPS5から抜き取ってるとでも思ってるの？ >>174
この記事貼るやつはガチで正規品バラしてると思ってるよ >>162
やってるとしたら北チョンでね、普通のPCを正規の手法で入手できる中国がやる必要もない 俺がSwitchと箱でマイニング募集しようか？アカウントあるし
もう一度確認するけど募集があれば成立してなくてもなかったことにはならない、Switchでマイニングができるってことだよね？ >>87
お前が言ってるのはそう言うことだから自分で自分に馬鹿って言ってる感じ？ >>174
あの・・・
選別落ちのパーツが5に使われてるんですけど？
知らなかったの？ ゲハで言い負かされそうだから登録してやるとか
恥の上塗りじゃないですか >>178
お前北海道で任天堂オンライン訴えようとしてやめた奴？ >>177
正規品はそもそもセキュリティかかってるから抜き取っても使えない >>149
量販店でやってるって噂は検索しただけでも出てくるしな >>186
それxboxだけの話な
PS5はご覧のとおりだよ >>186
PS5からパーツ抜き取る機械が売ってる時点でセキュリティが無いか
とっくにセキュ抜かれてるかのどちらかでしかないのでは >>186
セキュリティかけててこのザマの方がやばくないか？ 数が出てるのにソフトが売れないわけだな
必要なソフトはマイニング用のしかないんだから >>162
ロシアにはそれが理由で出荷停止になったな まず30万～50万というのは異常に安いが、おそらく0.5人月くらいの仕事だと思われる
PS5でマイニング出来るかどうかの技術検証や、マイニングツールの開発は半月ではどう考えても無理なので、
もうそれらはライブラリかなにかで使えるようになってて、
募集自体はこの会社がマイニング出来るようにカスタマイズする案件のように見える >>194
逆にそこまで出来てるのに個人に案件回したりしないわ
どうみても無知が丸投げしてる案件 プラモだって量販店が転売対策してるアピールしておきながら横流しがバレてたしな >>186
箱はMSの超絶技術のおかげでセキュリティ堅牢たげとPSは技術無いからガバガバだよ
APUの話なのにな >>26
同じことを考える人間が世界中にいるとは考えないのか？ ウクライナの工場
中国のPS分解専用の工作機械
そしてマイニングソフトの募集
三振法でいうところのアウトですな
もうマジで無理 >>201
また論破してほしいのか？
「お前はただ点を並べただけでそれらを繋ぐ根拠が一切無い」
とw >>202
株主は、台数出ててグループ全体で黒なら文句言わないから
チョロいと思ってるだろうな >>201
コントローラだけジャンクで売られるしなw マイニングじゃなかったら、ps５のハードは売れて、ソフトは売れない理由って何やろね なんか見苦しい奴がいるな
なんならPS5は何のために買われてるんだか >>204
論破とか理路整然とか悦に至るのはいいけどどれだけの人が
納得するかの方が問題で自分しか気持ちよくないのはオナニーだよ
俺が言ってるのはこれだけ傍証が揃ったら信じる人が大多数になって
いくら反論しても信じた人を翻すのはもう無理だな、ていう話 >>198
成功例を一件でもソース付きで持ってこいよ
妄想野郎w >>211
そうだね、マイニングかどうかは分かんないね。今までリリースされたps5のゲームが全てゴミだったせいかもしれないしね >>210
もっかい言うぞ？
お前は利用出来そうな情報を集めて点を並べてるだけだ
それらを繋ぐ証拠を持ってこい
って言ってんの。わかった？ 月額報酬かと思ったら固定報酬かよ安すぎ
0がふたつ足りねーぞ
こんなん誰も応募せんわ >>213
わかってないな
別に俺はお前を納得させる理由も必要も無いんだぞ
このスレを見てる人がどれだけ信じたの方が重要
自分が納得しなければいいのだとか自分本位すぎやね >>213
君もしかしてマイニングしてて
火消しに必死w この予算で仕事するくらいなら自分で使ってマイニングした方が稼げるやろ まあいいけどね
不遜な態度とればとるほど人の心は離れるし 僕のソニー様が卑怯なことしてるわけないんだああああああ >>105
ゴキ🐷®︎は、妄想垂れるだけじゃなく
気狂いだから、それでスレまで立てるけどな むしろマイナーのせいにしとけば、ソニーやサードの瑕にならないのでは >>213
そんなもん、ある訳ないだろ。
あったら輸出禁止になるわな。 なんで箱のセキュリティはAPU抜き出して他のマザボに繋いだら動かないことになってるんだ？
普通に動くよ
セキュリティで守ってるのはデータであって、チップ単品じゃないんだぞ PS4でやってた前科があるから疑われてもしょうがない >>227
動かねーよ。
ハード電流電圧レベルでセキュリティかけてんだよ。
one以降な。 xbox開発者のインタビューではチップ単位でセキュリティかけたとの発言がある
だから割れないんだ 作らなくてもそういうツール買えるじゃーん！でなかったことになった可能性もなくはないかもしらん。知らんけど >>229
アホなの？ 違うマザボに載せてるのに電圧云々でなんとかなると思ってんの？ >>230
セキュリティチップをSoCレベルで組み込んだって話だよ！
システムを割ろうとしたらそりゃ堅牢だろうが、殻割りしてはずしたAPUを別マザボで動かすときになんの意味もないわ PS5マイニング説ってのはチップ単位でバラバラにしたのを別マザボに組み込んでマイニングするって話だろ
そんなことしたらXSXですらマイニングできることになるわ >>9
それが抵抗の材料になると思う思慮の浅さ、イイネ！ ゲーマーより高く買ってくれるもんな
そりゃ大量に横流ししますわ 実際にPS5でマイニングするより、「このツールを使って部品を取り出して、このソフトを使ってマイニングできますよ。このセットでこのお値段ですよと」本当に使えるかどうかも怪しいのを高額で売りつけて、その後ドロンする方が金は儲かりそうな気もするけどな。知らんけど >>5
PCと違って消費電力も確実に低くなるだろうしな >>235
ああ、APUね。
心臓部のチップだけ剥がして使うってか。
そりゃ出来るだろうね。
開発者本人なら。 >>241
PS5はそうやってマイニングしてるんだとさ >>236
載せ替え用のブランクマザボとか写真要求しても出てこないんだぜ
出てくるのはAMD純正のデスクトップキットの写真だけ
ほんと妄想ばっかで呆れるさ >>242
そんな訳ないわな。
チートチップ付けたら
あら簡単。
脱獄完了。
そう言うハードだからだよ。 おまえら、>>213の言うとおり、マイニング需要のせいなわけないだろ。
PS5のゲームが売れないのは、ゲームがつまらないからに決まってるだろ >>244
それでは将軍様、そのチートチップとやらをこの屏風から出してください >>54
直ぐにネット工作を思いつくPS擁護派
ネット工作慣れしてる感がマジぱないわ むしろマイニングに使われてる方が都合がいいのよゴキちゃん
ほとんどがゲーム機需要で売れてたとした場合このソフトの売れなさの方がやばいんだから ryzen4700sの写真出してきて「コレが証拠だ！」とか言い出して来てマジ何言ってんのかわかんなかったわw >>248
俺はそっちのほうが絶対面白いと思うからマイニング説は潰すよ >>253
せめてそこは「俺が、その企業だ！」って言ってよ 実際は細工すらいらず簡単に割れてマイニングできるだろうな
ソニーハードなんてそんなものだw >>1
PS4のマイニング工場を知って募集したんだろうけど
後からFIFAのリアルマネートレード工事だと判明して
デマだと分かって頓挫したんだろうな 妄想野郎に事実をぶつけて追いつめる方が楽しそうだけど
良心も痛まないし
胡散臭いところつついてソース要求するだけだろ？
完全に待ちガイル状態 米軍もやってたし、
どこの軍でも検討して
実行しててもおかしくはない。
可能性としてな。
証拠出せとか詰らんのは要らん。 何を言おうと
ウクライナ政府お墨付きの
マイニング工場で
PS4が動いてた事実は
覆せない ビットコインの相場次第だけど
電気料金が安い国じゃないと
元を取るのが難しい >>258
そりゃぁ脳内ソースじゃ出せないもんな
都合悪いんじゃつまらんよなー ウクライナのやつもゴキブリは
「これはFIFAのRMTだマイニングじゃない」
って言ってたけど
ゲーム機以外の使われ方してるんだから
ヤバさは変わらないんだぜ？
ゴキブリって、本当に、バカだよな >>263
ps5 apuの選別落ちチップの再利用な
ささってるマイニングカードも全部AMD純正品だ さすがに契約数０の失敗募集の例持ってきてどうするねん😅 こういうのって仮にできてた場合
なんか問題にはならんの？ >>264
1億台売れたからくりがそれだからな
PS2もPS3も当時安価なメディアプレイヤー目的で
使ってたのも含めてゲーム用途で買われてないって
普段ゲーマーはPSとか騒いでるステ豚くんにとってその扱いはどーなんでしょうねぇ？ そもそも契約されてないこの事案がなんの証拠にもなってない（素人でも架空の案件でコストゼロで作れる募集）
もっと言えば仮にマイニングに使用されてたとしてもマイニングが完全に終わった現在でも品薄の説明がつかない
（ちなみに同じくマイニングで品薄だったグラボは値下がりして在庫だぶつき状態である）
いつまでマイニングとかに踊らされてるんだよって感じやな 選別落ちが高く売れるのに
選別品を安く売る必要あんのかな？
全部選別落ちにすればよくねw >>268
そもそも本当にソニーの発表通り売れたと思ってるのがピュアすぎるわw 海外でマイニング！なんて普段転売で品薄がどーのとかいって本体買わない裏切り者の脱Pーコングが如何にPS5を買わないかの新しい言い訳に過ぎないからな 未だにPS5がマイニング需要じゃないと本気で信じてる奴は馬鹿か発達障害のどっちがだよ 信じる信じないは人それぞれで良いが
否定できる材料ないなら黙っとけって感じ マイニング需要じゃないと仮定する場合
原神需要で本体だけ売れてると
主張するのか? 逆にマイニング需要だったのなら今はPS5の品薄終わってないとおかしいじゃん？
馬鹿か発達障害か？
手法はまてはわからんが、何時ものソニーの「何割か謎のソノタランドに消えてるとしか思えない売れ方」でっしゃやろ😃 マイニングは全部嘘です
純粋にゲーム機として売れてます
でもPS5ソフトは今週もランクインしませんでした
このヤバさ分かってる？ ならさ
PS5のソフトが全然売れてないのは
クソゲーで買う価値なしと思われてるからなの？ >>277
むしろそっちが現実でやばさ誤魔化すためにマイニング説唱えてる気がしてならない
さすがに現時点でマイニングで品薄は本当には無理がある ラチェクラの完全新作とかいうキラーソフトが売れないの本当に信じられない
お前らコロコロでラチェクラやサルゲッチュの漫画読んだだろ！？
マリオくんよりよっぽど面白かったのにorz >>9
それだと完成して稼働してるんだな…と読めてしまうんだが PS5のソフトが売れない理由はPS5が実際に売れてないから
転売はあるけど売上のほんの一部だろう
ファミ通にソニー販売分のデータがソニーから通達されて水増ししてるだけ
実際はXBOXが逆転したときの2千台がファミ通の独自算出分で残りはソニー販売分だろう そういえばこの間も必死な奴が
「ソニーはPSでマイニングできるとは公言してない！だからできなんだ！！」
と、訳の分からん解釈で押し通そうとして結局逃げた奴がいたなあw つーかPS5のAPU使ってマイニング出来るマイニングサーバー売り出されたろ
今更出来ないとか何言ってんだ？ 数字としては転売屋が大量のトラックと船を所有して店に並ぶ前に毎週運ばないと無理だからな
ほとんどが書類上の倉庫で往復させて返品含むのほうがまだ現実的
まあソフトがメガヒット56万だからPS4同様にマイニングが横行してるんだろうけど >>295
選別落ちで出来るなら
正規品でもとうぜん可能だわな PS5はマイニングに使っても捨てるとこなくていいよな、使い倒したらRMTの BOT回せるし >>290
原神じゃないの？
未だにPS5最大のキラーソフトやぞ マイニングが事実なら
マイニング使用済み中古グラボが溢れてるんだから
PS5の使用済み中古が何百万台も日本に溢れてないと辻褄合わんよ >>303
中古で売り払うなんてとんでもない
PS5さんは大根みたく最後まで余す事なく使えるんだぞ 使い捨て草
マイニングをなんだと思ってんだよティーパックじゃないんだぞ >>168
うわぁ、1基でPS5が１2台分入るってコレってラックだよね。
100台200台ぐらいじゃ需要満たさないわな… >>291
つーかマイニングに使われるにしても買われた後の話やからな
堅実的に考えて売ってるところもみなければ抽選会も少ないて毎週何万台も売れてるのは無理あるわな つーかこれ偽の募集だろ
そういうことできるんじゃね PS5をハッキングする方法が思いつかない。
出来るヤツいるの？
品薄商品で転売屋から買うとなると１０万円コースなのだから
普通にPC買ってマイングした方がコスパ良くね？
なぜわざわざたいへんそうな効率悪いことをしようとするの？ 末尾Mの池沼ゴキブリのぼくちんは知識がありまてんって？ >>308
なら中国でマイニング使用済みが溢れてるのか？
>>310
なんの根拠にもなってないが >>311
可能だけども
この会社は急造アカウントじゃないし取引実績がある 募集が事実なら募集すりゃ市販のPS5で自作ソフトが動くと思ってるバカによる募集ってことじゃん
あの変な形の開発機もしくは
https://pbs.twimg.com/media/E7576XMXoAcn9yf.jpg
こういうテストキットじゃなきゃ自作ソフトは動かんよ >>316
反ワクみたいなやつだな
味方居ないのに >>41
中華製のバックドアはいってないから
VPNとの組み合わせで秘匿しやすくなるんだってさ >>264
あれが本当にFIFAのRMT用BOTだとすると
何千台ものPS4をネットワーク越しにBOT制御する必要があるから
PS4本体どころかPSN自体のハッキングされてる事になって
PSNお漏らし以上の重大案件になるんだけど
マイニング否定したいだけのゴキちゃん達は
目先の餌に安易に飛びついちゃうんだよね >>322
そんなことをする必要はない
PC経由でリモートプレイ出来るんだから
リモートプレイ経由で制御するグランツーリスモのBOTと同じもの作ればいい ps5はサイドローディングというかハックされてlinuxなど起動できるようになってるの？
そんな実績どこにも見たこと無いのだが、どうなんだろ >>322
これのFIFA版を作ればいいだけ
https://gigazine.net/news/20220324-gran-turismo-7-earning-money-script/
金策地獄で話題の「グランツーリスモ7」にキレたユーザーがスクリプトのパワーで「完全自動稼ぎ」を実現
2022年3月24日にPlayStation 4(PS4)とPlayStation 5(PS5)向けでリリースされたドライビング＆カーライフシミュレーター「グランツーリスモ7」は、実在するさまざまな車に乗ってレースに出場できるゲームとなっています。しかし、乗りたい車はゲーム内で購入しなければならない上に、購入するための資金を稼ぐには膨大な時間をかけて何度もレースに出場するか、課金してゲーム内通貨を購入する必要があるため、プレイヤーから不満が噴出しています。そんな中、グランツーリスモ7内のレースで「一切ゲームを操作することなくレースの賞金を稼ぎ続けるスクリプト」を開発したプレイヤーが登場しました。 >>319
正規の起動キー用意するか
起動用キーとして市販のゲームディスク用意すれば良いだけ >>326
既にルートキー特定されてるPS5さん…
2021年11月09日 11時41分
PS5のルートキーを取得したとハッカーが宣言
https://gigazine.net/news/20211109-ps5-hacking/ へー、ルートとられてんか・・でもSONYもばかじゃないでしょうから、ファームなりアプデして出荷はするでしょうに。イタチゴッコなんだろうけど。 なんだ、PS5マイニング説がどんどん有力になってくな >>325
リモプスクリプトで制御できるPS4はPC一台につき一台
マイニング工場で押収されたPCは一台だけ
そのリモプ()を動かすための機材が存在しなかった上に
RMTがされていた痕跡すら出て来ていないのに
根拠もなく影も形もないRMTに思いを馳せるゴキ乙女w >>328
短期間で取られてる時点でソニーのセキュリティってさぁ…
というところが肝なんだよなぁ… まずPS5の不思議な動きを説明するのにマイニング以上に説得力ある説が他に無いのよ
有るなら鞍替えするつもりはあるが、無い >>337
誰も業者が高価格で買い取りしてる理由が説明出来ない時点でな >>333
>>335
それじゃPCの数全然足りなくない？ >>335
https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-vykryla-naibilshu-kryptofermu-v-ukraini-maizhe-5-tys-kompiuteriv-mainyly-hroshi-na-vinnytsiaoblenerho
ゴキ乙女の妄想世界と違い現実に押収された物は
消費電力効率と会計を纏めた文書
ノーパソ、電話、フラッシュドライブ一台ずつ
マイニングに使用されていた
プロセッサ50個
グラボ500枚以上
PS4 3800台
押収されたPCはノーパソ一台だけ
仮にこのプロセッサがBOTスクリプト制御に使われていたのだとしても
管理できるのは50台(+1)のPS4のみ
そもそも毎月500～700万UAH(日本円で2200～3000万相当)の盗電をしていたのに
50台のPS4でどうやってそれだけの電力消費できるのかw
ゴキ乙女がそうやって嘘と妄想でマイニングを否定したところで
現実は乙女の妄想を打ち砕き続けるだけ >>342
グラボ500枚ってことは
グラボを差してたPCがあるってことだよ馬鹿 みんなPS5をゲーム機として買っているのに、PS5からゴミげーしか
出てこないから、ゲームの売上げが壊滅的なんだろ。
ソニーやサード的にはこっちのほうが痛手では？ >>342
で世界でマイニングに使用されてる台数って何台なの？ 結局マイニング連呼マンって理屈がよくわかってないんだよな
「もうマイニングブームとっくに終わってんだけど」
で全てが破綻してんのにな >>326
その「だけ」が現状不可能
キーはソフト毎にSIEにより発行されるのでソフトのすり替えは出来ない仕様 マイニング否定マンが
嘘と妄想と話題逸らしで顔真っ赤にしてるだけやん そもそもそんな大規模にPS5が割られてればカスタムファームウェアやらハックされたPS5やら吸い出されたソフトが世界的にゴロゴロ流出してるわな
とくにマイニングに使ってたとしたら今のビットコの価格でやってられないんだから尚更
アホやん >>350
で世界でどれだけの台数がマイニングに使われてるの？ >>324
昨年11月にルートキーゲットしたぜってニュースは出たな PS5のゲームが売れてないのは、単純にPS5のゲームがつまらないからなんだよ ブレードPCなら１台で10台くらいリモート出来るやろ
>>338
今Xboxの方が買取価格高いんだぜ >>354
ならグラボも使えるじゃん？
グラボが余ってる訳は？ マイニングハードというのは周知の事実だったがとうとう証拠も出てきたな >>358
ずーっと高値安定してるのに一向にユーザー増えないのが不思議でしょうがない
一体どんな奴が買って、何に使ってるのやら >>359
出てきたのはマイニングなんて出来ないって証拠だが 冷静な意見統合するとマイニングは無理があるで落ち着くやろ
本当に話通じない奴以外はわかってきてる感じだし ん～～、PS5のスペックどんなもんか知らなかったのでちょっと調べてみたけど、良くてRTX2070～2080程度でしょ。
これでマイニングはちょっと厳しいな・・・数があればいけるっていっても、限度があるしなあ、
ASIC相手に2080を8枚程度重ねないと勝てないし…。。GPUマイニングでもガチなら30系がないとな
少なくとも国内じゃ電気代が高すぎるのでペイできないし、中国国内でもマイニングは禁止でできないからなあ
自分ならPS5は選ばないな・・・コスパあまり良く無いと思う。 もうマイニングを否定する証拠を出さないと駄目な状況だね ソフトがここまで売れない理由を説明してよゴキちゃん
ソニー曰くメガヒットのリターナルが全世界DL込み50万本程度だったからカイガイガーDLガーも通じないよ >>365
もっと言えばPS5は基盤にGPU（CPU統合だからAPUというべきか？）が直付けされていてまず抜き取れないからね…
PS5のまま、つまり電源1台につき1GPUの状態で扱うしかない
コスパ悪すぎぃ！
まあ仮にマイニングに使えたらの話ですが >>365
むしろコスパは抜群に良いよ なにしろAPUだからスペースも電力も食わない
しかも熱処理がdGPUアレイと比べて格段に楽
あと、今まさにマイニング目当てでノートPC狩りやってる中国でマイニング出来ないしdGPU必須はナンセンス
スタバで盗電してコーヒー代実質無料！までやらかしております マイニングに使われてる→コロナってる以上は一生品薄。地獄
マイニングに使われてない→ユーザーは居るのにソフト買われてない。地獄
救いは…救いはないんですか！？ >>365
あと、GPUマイニングは常時100%駆動させるので、ハードにおもいっくそ負担をかける。
それを24H365D稼働させるとなったら強力なファンをぶん回さないといけないけれど
PS5のシロッコファンはそれを前提としてないと思う。つまり外気を強制的にぶっ込むような設備が必要だと思う。
それでいてハッシュレートがRTX2070と同程度だから、16～17MH/sなら、BTCで1日200円程度かな。。
全く割に合わないと思う >>303
グラボは使用済みでもグラボの形してるから売れるけど
PSはマイニング使用後はリワークステーションでバラバラになってるから売れないぞ >>372
「それが事実」なら中古で売れないぶんかなりコスパ悪い話になるよな？
そんなものをマイニングオワコン時代にわざわざ買い占めるか？🙄 マイニングガイジさんは少し考えたらおかしいってわかる事を言うのやめなよ 一方ではPS5は基本無料ゲームで使われてると言い
もう一方ではPS5はいったい何に使われてるんだと言う
そして一部の理解力に乏しいバカはマイニングだと言う
チカニシはそろそろ意見まとめたら？ >>374
未だにゴリ押ししてるのが末尾Rだけという悪夢 一番おかしいのが現在のPS5の状況なんだけどね
一番しっくりくる答え合わせをしてるだけでしょ >>377
え？どう見ても他に沢山いるけど？
お前一人で何役やってんの？wwwe >>384
すぐ上にいるけど？
で？お前は末尾dとm使って一人で頑張ってるの認めてて草 もう完全に下火になったマイニング説じゃ今でも品薄なのがしっくりこねぇだろ？
って話しゃん
先週とか3万台売れてんだぞw 俺は出来る気がしないが
出来たとしても無料でPS5をハッキングする方法を教えてもらえるの？
そこに金を要求されたら意味ないのじゃね？
PS5を定価でいくらでも買えて無料でハッキングできるなら
マイニングで使われてると思うが
不可能じゃないか？ >>385
認めてないよ
仲間は何処？
誰も助けに来ないけど ググった感じだとPS5の電源／最大消費電力は350Wでしょ。ゲーム機としてはちょっと高い方だとおもう。
ただマイニングさせるならさっきも行った通り計算させるために100%駆動になるので、250～300Wは覚悟しないといけないと思う。
GPUマイニングだってリグに8枚乗せたら1200W電源×2でないと間に合わないわけだし。
改造してPS5を並べて1200～1800wの電源1台から供給させるにも5～7台でしょ。
ハッシュレートからしても、やっぱ割に合わないと思うな～。
PS5のAPUのことは詳しくないけれど、何らかの計算が得意でハッシュレート4～50MH/sだしてくれるならいいけどさ。
公開されてないドライバなどハード解析して最適化するにしても、そんな労力かけるなら
InnosiliconやobeliskのモンスターなASICかったほうがずっとええと思う >>388
たすけてぇ末尾dとm
こうですか？www まー台数おかしいって言ったらPS4も大概だったんだけれども
各国の数字合わせても累計台数に全然届いてないっていうね…
>>61の画像出て「あーこれがソノタランドか」って皆納得したもんだ Q.ハードが売れてるのにソフトが売れない、どうして？
A.PS PREMIUM みんなPS PLUS PREMIUMの510本ある無料ゲームの消化に一生かかるから
ソフトが売れなくてもおかしくないよ PS5さんがマイニングなんかに使われてるわけないだろ！
……PS5のゲームが売れないのは単純にハードもソフトも魅力ないからな ハードって部品高騰で結局はまだ赤字なんだろ？
マイニングのために赤字でハード売るとか流石だな >>396
赤字なのはDEだけ。通常の方は儲けがほぼないくらいで赤字じゃない。
DEは、人気無いとか作れないじゃなくて意図的に少ない出荷にしてるってことだ。
ちなみに箱は、XもSも超赤字。
赤字でもMSなら称賛されてソニーなら叩かれる不思議。 >>398
ソース出せよ
『解消した』証拠な
逃げるなよ ゴキは必死にマイニングを否定するけど
使徒不明のPSがどこに行ってるのか何に使われてるのか
誰も説明できない >>402
むしろ世界中のPS5が未だに買い占められてマイニング（←完全にブーム終了）に使われてると考える方が無理あるだろバカw
ソニーが台数盛ってると考えれば何一つ矛盾なくなるのになんで頑なに無理ある説信じるんだ？
オリコン等で盛ってた前例のリークあるんだぞ マイニングに使われている←ヤバい
ソニーが台数盛ってる←もっとヤバい、というか事実なら洒落になってない >>402
中華買い取り価格と仮想通貨相場の相関関係がここ数ヶ月かなりズレている事実があるのよ
理由が分からないからマイニングに違いないとするのはどうだろうな
「みんなゆってるから～」 >>229
AMDがやってるつーんならワンチャンわからんでもないがな 電子データじゃないんだから相場の上下で仕入れや納品を
簡単に閉じたり開いたりできるかよ
ましてや1年以上日本の店頭からPS5が消えるくらい狩りつくされてるわけだ
発注しても半年待ち1年待ちの「人気商品」なんじゃないのか？ 仮にマイニングに使われていたとしても
ソニー的には本体が売れるんだから問題ないんじゃないの
むきになって否定する必要ないでしょ
ファミ通で特集するほどPS5ではフリーゲームがメインになってるんだし
ゲームの売れあげが落ちている現在、本体売りまくったほうがまし まあ今のグラボ価格を考えると
マイニングに使われてるとは考えにくいけどね グラボの価格も暴落中、仮想通貨も暴落中
まだ掘ってる奴いるの？ >>404
まあマイニングについてちょっとでも知識あればその認識になるよな
ハッキリ言ってマイニングよくわかってないおじいちゃんがマイニングマイニング言ってるだけの印象 >>403
>>407
ウクライナのアレがなければそう考えるのも普通なんだろうけどな >>415
あれでマイニングなんて電気代も払えないくらい儲からないことがわかったやん？ >>398
ソニーが赤字になってCSﾃﾀｲしないと死んじゃう病なんだ
もうPS3の頃から十数年患ってるよ >>373
売ってるだけで実際は使用済みグラボ売れないからな >>129
ゲハの沿革自体が暴れ回ってたソニーGKの隔離なんだよ
自浄作用働かせる必要があるのはソニーだと知っとけ PS3でFolding＠homeなんかやるからマイニングなんかに目をつけられるんだよ >>418
PS3で初代SCEと2代目SCEは債務超過で消えたから間違いでないストリンガー平井であったから
本社社員首切ろうがゲームは生き延びた
今のソニー吉田社長はゲームをフラットに見てるので過去と同状況で負債抱えたら容赦なく切るだろうけど >>410
本体だけ売れても余り利益が出ない価格設定なのよ
本体を出来るだけ価格を抑えて普及させてから、ソフトを買わせて利益を得るのがCS
だから、PS5みたいな売れ方はソニーにも厳しい
喜ぶのは転売屋だけ CSビジネスってのは、発売当初はソフトのロイヤリティで利益を取る方式にしている。
PS5が新型等出して、原価を下げない限り
売れるだけ赤が膨らむと見て良い。 >>424
これ以上大きく削れるところなんてあるか？
今でも色々ケチったロットで誤魔化してるのに 別にマイニングじゃなくてもいいけどよ、じゃあ何だ？てのは残ったままだからな 人集めのふりした公告やろ？
真っ当な公告出来ないから変化球やで
存在とアクセス先明らかにしとけば興味ある客がアクセスしてくれる >>419
にわかかよ
中古のグラボって普通に売り買いされるぞ どうせ任豚が仕組んだ募集だろ
業界の足を引っ張るなよ ゲーム以外のこともできるなんて流石次世代ハードだな
任豚嫉妬するなよ 性能で優越感を得る客相手には逆ざやハードじゃないとダメっぽいんだよな
わがままな貧乏人なんだから
そんな客捨てちまえよとマジで思うけど 仮に当時はマイニングだったとしても
今も品薄状態なのは話が噛み合わなくなるんだよな
日本だと円安で感じにくいからも知れんが
グラホの価格は落ち着いてきてるし >>431
PS3からだっけ
公式で「ゲーム機」ってくくりじゃないの プログラムは開発環境があればできるグラボの方が性能がいいが
安く同じ値段で稼働するセットの方が数を集めて環境を構築しやすい
サーバーとはいうが単なるクラスターだからな >>434
本当これ
今はありえねーだろって感想にしかならんわ マイニング需要が高かったのは
2021年上半期までで、今は落ち着いているからな
今週の２万６千台販売して
1,140本売れたソフトが無い
という原因にはならない 頭悪いからよくわかんないけどバビロンのアクティブよりはマイニングに使われてる台数の方が多そう >>416
何言ってんだ。
これは電気を盗んでたから問題になってたんだぞ？
電気代も稼げないなんて一言も書いてないが。
まさか
電気を盗んでた＝電気代も賄えない程度にしか稼げない
だと思ってるの？ 下火下火ってまさか中国当局の国内マイニング工場数は昨年8月から0って発表を真に受けているのでは？ >>443
中国ではマイニングの取引自体が規制されてる
それを受けてGPUの価格が下降し続けて、市場在庫も戻ってる
ついに小売価格以下になったと騒いだのが先月
下火になってるよ、間違いなく >>430
普通に売ってるよ
訳あり品として、買う側も承知して格安で買ってる >>443
いや本当にゼロになってるかはともかく下火にはなってるだろ
ビットコもグラボも値段下がりまくってんだぞ
未だマイニング全盛期のつもりの人は本当に知識ゼロなんだろうけどさぁ…なんかなぁ >>445
むしろ動かないジャンクグラボでも1万や2万で売れるからな >>446
グラボの値段が下がったってどこ情報よ？w
高止まりして大して下がってない
知識ゼロで反射的に書くと恥かくだけだぞ >>449
もうエエやろw
知識ゼロうんたら言い返したいだけだろい ビットコインも高値から半減して400万割ってるしな
それにドル金利が上がるから金持ちはビットコインからドルに変えてるの後押ししてるし >>449
流石に値段下がってるのをどこ情報って言ってる時点でやべーから
もう休めよw ちなみに日本は円安の影響もあるのかまだグラボの価格下降はゆるい方（それでもかなり下がってるが）
他の国だともっとえげつない値下げ状態やぞ 今年入ってからグラボは暴落したのに
日本の円安で気づかない奴っているんだな
日本円の価値だだ下がりだぜ >>432
「面白いゲームの為の性能」じゃなくて「ライバルハードを蔑める為の性能」を何より切望する害悪ファン育てたの
佐伯を始めとしたSCEご本営だからマジで自業自得でしか無いんだよなあ >>423-424>>426
デジタル比率8割ですよー
基本無料ゲームでたくさん売り上げ出てますよー
って決算まで出してるのに未だにこんなこと言ってるやつがゲハには大量にいるんだよな
>>441
電気盗まれてないってよ
被害者（）が言ってんだから事実だよな
https://web.archive.org/web/20220214033225/https://voe.com.ua/news/ofitsiyne-povidomlennya
＞したがって、数百万ドルの電気の盗難に関する情報は真実ではありません。 >>458
よくわからんな。あの工場は一体何が問題でガサ入れされたんだ？ >>451
こんなもん普通に高止まりやん？
秋口に4000シリーズ出るから値下げ投げ売り始まるくらいのはずなのに
2060投げ売りされてたくらいにならないと話にならん >>454
あとお前文面同じだからid2変えてるのバレバレやぞ？
altでも出張ってきてるのかと思った 今の時期にまだマイニングで買い占められてると言い出す時点でちょっとオツムが弱いの確定している訳だからね >>462
ああそうなんですかとしか返せないけど
円安考慮しても4000番出たあとで3060が5万切らないなら供給不足の高騰状態が継続してるだけとしかならないけどな
（流石に大幅値下げくるからありえないか） ■マイニングガイジ君の主徴まとめ■
・マイニングは下火じゃない！
・グラボは値下がりなんてしてない！
・グラボは中古で売れたりなんかしない！
・このトンデモ論に反論するやつは全部同一人物！ >>465
いや前提としてグラボは今や売り切れず在庫残ってて値段も下がってるんだから供給不足てはないだろ
不思議なセカイで生きてるな君 >>465
君の判断基準なんかしらんがな
俺ルールで高止まりしてるいわれても 勝手に倉庫使ってて電気盗まれてない
てのが嘘だろ
見ず知らずの奴がどうやって払うんだよ
ウクライナの事件は外部の奴が勝手に倉庫に入り込んだんじゃなくて
電力会社における横領事件と見るのが妥当
会社の設備と電力使ってマイニングで得た利益を懐に入れてた奴が居るって事
しかももみ消そうとしたあたりかなり高位の役職だろう ゲハ民は信じられなくても仕方ないがASUSのCEOが「仮想通貨かオワコンになってグラボの値段下がってる」って言ってるのは信じてあげたらどうや？
ASUSのCEOより格上のつもりならしゃーないけど
ビデオカード価格正常化へ、価格を高騰させた仮想通貨需要が減速
https://news.mynavi.jp/article/20220517-2346659/ >>468
グラボの世代変わるのに俺基準もなにもないがな
価格コムの推移グラフ貼って実際に下がってるなんてアホらしい
本来大きく値下がりしなきゃならないものが下がってないのは単なる高止まりだよ お前が貧困すぎて「高い」としか感じれなくなってるだけちゃうか グラボの下落と急激な円安に気付かないとか
引きこもりかよほどのバカのどちらかだから
相手しても無駄だぞ >>470
id変えてまで同じニュース書き込むとかアホやなw
ちょっと面倒なところつかれるとスグに別人になりすまして擁護とかaltじゃないんだからやめとけ >>477
内容を否定できないからidをネタにするんですよね、わかりますん （本人の認知では、面倒なところをついたってことになってることに驚いている） >>479
反応するid間違えてるぞ？
自分からバラしてどうすんだw >>482
君雑だなあ
そのURLは俺も貼ってるんだよ >>483
はいはい
自演バレてつらいですねー
そもそも同じニュース貼ってると俺が書いてるやん まあなんつーか
知識ゼロなとこからはじまり
明確なソースありで説明されても頑なにミエナイキコエナイ
あげくは優しく諭してあげている人達を全部同一人物発言
ガイジフルコースって感じやな
ID:L+/K3N7lM >>484
で、ニュース内容には触れないと…
まあ反論もなんもできないしな そのソース自体自分で都合よく解釈しただけじゃんって指摘したのには反論できずに必死に自演やろ？
ホンマにしゃーないやつや 誰がどうとか関係なくASUSのトップの意見を否定する材料出せないとグラボ値下げなんてしてない君の“負け”では無かろうか 馬鹿は論破できない
論破されてることに気がつけないから こう言うネットの話題逸らし荒らしガイジコースってのがあるんじゃないかと思う 俺もそうだがなんでさっきから末尾Mの書き込みばかり増えてんだ？
ヒコーキ飛ばしてんのバレバレやぞ CEOが直球で語った内容があのニュースのタイトルだから都合の良い解釈入りようがないのでは…？ >>466
そんな事誰も言ってないのに、誰と戦ってるんだろうw 真のマイニンの前に脱糞卒倒する豚共の姿が目に浮かぶわ PS5が本体をある程度売ってるはずなのにソフトが本当に売れないのは事実だからなぁ >>458
基本無料で稼いでるとして、もうそれ以外のソフトはろくに売れていないから出す意味がないな で、まあPS5は無料ソフトで稼ぐコンセプトで作られてないと思うんだよね
とっととPS6出すべきだな >>441
マイニングの利益率は電気代にもならんよ
◆ASICマイニングマシン（消費電力1,950W）を1台稼働させた場合
1263.6円/日×30日＝約3万7,908円
◆GPUマイニングマシン（消費電力350W）を1台稼働させた場合
226.8円/日×30日＝約6,804円
◆FPGA マイニングマシン（消費電力100W）を1台稼働させた場合
64.8円/日×30日＝約1,944円
＞個人でマイニングを行う際の収入は、GPUの性能次第ですが、1日当たりの収入は選んだGPUによって異なり、数十円～1,000円台と考えられます。仮に1日のマイニング報酬が500円であれば、1カ月で1万5,000円、1年で18万2,500円稼げる計算です。またマイニング報酬は、暗号資産の価値が上がるほど増加します。
なお、マイニングの報酬は最終的にビットコインで支払われるので、実際の金額はビットコインのレートにも左右されます。たとえば、ビットコインの価格が1BTC＝500万円のとき、0.1BTC分のマイニング報酬を受け取ると、報酬は50万円です。せっかくマイニング報酬を得ても、参入した後にビットコインの価格が大暴落すれば、結果的に損失を出す可能性があります PS関係なく疑問なんだが
2024にマイニング報酬半減するんだろ？
その後も4年毎に半減だろ？
割と近いうちに破綻しねぇか？
それとも4年毎に価格が倍になる想定なの？ >>4
通報してる奴いたからたぶん潰されたか〇された >>502
投機の世界は今儲かるならやるやついるんだよ
倒産寸前の1円株は結構値が動く
投資じゃなくて投機な そもそもこの手の募集はお流れになりやすいからな
出す側も相手が個人だからってナメ腐ってるやつばっかだし
受ける側も非常識な地雷がいるからな
発注されず検討時間だけ取られたってのはよくあること ぶっちゃけ4で出来て5で出来ないとか普通に無いでしょ >>506
4で出来た根拠もあれだし、出来るのかもわからない上に
5のセキュリティを割るのにあと数年かかるからあり得ない 4では出来てました
セキュリティ破るのに数年かかる→根拠なし
うーんこの >>508
根拠は、
解析が難航してる
あと割れ専門のコミュニティでPS5の割れ情報がない
4で出来たのも嘘
というわけで全部崩れてるわけです まず「仮にPS5が割れていても現在じゃマイニングする旨味がない」から二重にアホらしい話 PS5ソフトが売れてるならランキングがね…
売れてないからランク外 >>459
現地時間の時系列で並べると
2021/4～6 - ウクラナイナ ヴィーンヌィツャ州において大規模な電力不安定化事故が起きる
2021/6 - 電力会社の調査で電力不安定化の遠因の一つに盗電があったことが判明
2021/7/7 - 電力会社社員と第三者調査員立ち会いの下
当局が盗電していた該当建物に踏み込み調査
2021/7/8 - 当局の発表でマイニング工場がかつて電力会社が保有していた敷地内の倉庫と発表された
のと
踏み込まれたマイニング工場が電力会社に隣接する土地にあった事から
盗電マイニングは電力会社が行なっていたと一部で誤った報道がされる
2021/7/8 - 一部のウクライナネット民の間で炎上
2021/7/9 - 電力会社が「当社は違法行為とは無関係である」とHP上で声明発表>>458
2021/7/20 - 電力会社が再度違法行為とは無関係だとメディア向けプレスリリースで公式声明発表
https://web.archive.org/web/20220513145958/https://voe.com.ua/news/pres-anons-dlya-zmi-0
https://web.archive.org/web/20220513145854/https://voe.com.ua/news/andriy-polishchuk-v-oblenerho-chitka-pozytsiya-do-nezakonnykh-diy-my-ne-mayemo-niyakoho-vidnoshennya
2022/6～ - 事の経緯の一切を無視しゲハで盗電はなかったと言い出すゴキが現れる
コレだけの事
>>458の電力会社の主張は盗電は電力会社によるものという報道に対するもので
盗電の実態に対するものじゃない まぁ仮にマイニングするための工場に持って行かれず普通に本体が人の手に渡ってたとしてもソフト売れないけどなｗ PS4は改造で自作ソフトは動くけどウクライナのアレがマイニングだと言うならFIFAのディスクがセットされていたことの説明がつかない
勿論自作ソフトの起動に正規ディスクが必要というわけでもない
何より利益にならない
否定材料はゴロゴロ出てくるのに肯定材料は「政府様が言ってるから・・・」の一つだけ >>517
>>342
BOT管理に必要な機器が全く出てきてない以上
FIFAガ～と喚いたところでマイニングを否定する材料にならない
ゴロゴロ出てくる否定材料()が意味の無い難癖付けだけとか >>519
ではFIFAディスクがセットされていた合理的な説明をどうぞ
利益にならないマイニングを行っていた合理的な説明をどうぞ ウインドウズ11サーバー使えば
一台のPCで複数リモート出来るから
一台につきPC一台なんて制限なんてないよ >>520
ゲームディスクは起動キー
利益にならないと言ってる根拠が今のレート、日本の電力価格の時点で
否定材料にならない
>>521
>>342
モニタ類が一切押収されてない上
どんなに頑張っても1台のノートパソコンでは3800台のPS4を制御できない
論拠が破綻してる出直してこい ウクライナのヤツは
そもそもPS4で、それが事実マイニングに使われてたとしても
なぜそこからPS5が大量にマイニングに使われてる
って話に代わったのか謎すぎる。
今となっては高性能じゃないPS4だから
PS4でもわざわざマイニングのためにあえて使うこともないと思うけどね。 >>523
＞プロセッサ50個
＞グラボ500枚以上
はい論破 グラボ500枚ってことはPCも数百台あった証拠ですね それにリモートするPCは工場内じゃなくてもいいんだから
例えばウクライナのPS4をアメリカや中国からリモートすることも出来るわけだ >>525
>>342
モニタ類は一切押収されてない
マイニング工場からモニタの無いPCが出てきたところで
PS4をリモートしていたPCがあったという証拠になってない
海外でリモートされていたというならその証拠を提示しろ
それがなければただの妄想であり何の証明にもなってない
それで証明されるのはお前が事実を捻じ曲げて
妄想を押し通そうとしてる狂人であるという事だけ CSでマイニング可能なら連中はやるってだけや 論点は出来るか出来ないか SDGsに反するマイニングの規制が日本は遅れてるね >>529
モニタ無しならそもそもマイニングどうやってやったんや？ >>529
ID:ruPOFsVyd の主張
モニタ無しでもマイニングは可能で
モニタが無いとリモプは出来ない
根拠のない話だよ
リモプは遠隔で出来るんだから >>520
改造しても非正規プログラム走らせるとしても何らかのディスク入れて正規だと認識させる必要があるとか？
んで古いスポゲーは捨て値だから大量にそれが入ってたってセンもないか？ >>533
だからリモプでFIFAを動かして敷いた証拠を出さないと論拠にならんよ
マイニング否定したいのならお前の妄想ではなく確たる証拠持ってこい >>535
マイニングは不可能
①PS4でソフトを作る開発キットが必要
②開発キットの使用状況はネットワークで常時監視されており、ゲームと関係ないものは作れない
一方リモプはPS4でソフトを作る必要はないし遠隔でリモプ可能なので可能
リモプが可能でマイニングは不可能だと証明出来ればお前の負けだよ >>523>>534
本体改造や自作ソフトの起動に正規ディスクは必要ない
そんなはずないと思うならググってみてね >>533
マイニングなら万単位ならともかく
それこそ数千台程度ならネットワーク越しの一台のノーパソで管理できるんだが……
ひょっとして大規模マイニングがどうやって稼働運用されてるのか知らずに顔真っ赤にしてるの? つかリモプが～と喚いてるゴキ達
マイニング工場で押収された外部ネットワークに繋がる機器が
ONUすら無くスマホだけだったという前提すら理解してないのが怖い >>540
ID:JIeF/FeBdがそれ見た上で>>533をレスしたという事が本当に怖い >>536
だから何の証拠もないお前の妄想語られても
何の論拠にもならん
気狂いの妄想に付き合うのもコレで最後だから
お前の大好きなリモプの大穴指摘してやるけど
最低値の5Mbps×3800=1900で19Gbps
ソニー推奨の15Mbps×3800=5700で57Gbps
という速度が最低でも担保されてる超々高速回線が、
さらにリモプ&BOT利用の熱帯を支障なく行える超低ping値が必要
しかし現実世界のウクライナではそんなISPサービスは存在せず
また押収された外部に繋がるネットワーク機器はスマホが一台のみ
工場内で押収された機器ではリモプは不可能
気狂いがリモプという希望に縋りついたところで
それは現実では無いんだ
>>542そうやって現実から目を逸らして
自分に都合のいい妄想に最期まで浸かっててどうぞ >>524
俺も同じ事思ってたわ
ここらもマイニング大好きガイジがいかれてる点だよな FIFAのディスクは起動キーかなんかじゃね
ファームウェア上はFIFAのソフト動かしてますよーと偽装して
違うプログラム動かすとかクラッキングではありきたりの手 https://i.imgur.com/sLG0ypn.jpg
この写真みてもディスクが飛び出てる時点でおかしいじゃない
それともPS4はゲーム中に勝手にディスクが飛び出るのか？ どこにあるか聞きたいのはちゃんと稼働してるPS5本体の方だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>544
PS4は4Gリモプ出来るんだからいけるよ
昔はWi-Fiじゃないと出来なかったけど
4Gでリモプ出来る 記事によると
そもそもFIFAのアカウントデータ・RMTに使われたと推測されてる
事実、アカウントデータ・RMTの販売・買取一覧とか市場があるんだな >>549
ニシくんの脳内では本体もソフトも売れてないって事にしておいて良いよ笑 売れてないライン教えて
毎回そのラインが変動してる都合良いラインだから そうだな、単一ハードでパケ40万本で売れたと言っていいよ >>554
普及台数に見合ってるくらいは売れてると思うけど？
普及台数が少ないから売れてる絶対数が少ないだけだな。
switchでも世界で１００万本売れればかなりのヒット作で
そんなゲームは数少ないが
１００万本で普及台数に対して何％売れてるのか計算してごらん。 >>524
PS4以上に本体台数とソフト売り上げの乖離が激しくなってるから
PS5ももしや…って流れでしょ
PS5の現状を説明する一番優しい理由がコレってだけで >>557
switchに「売れてるソフト」が何本あるか数えてみたか？ｗｗｗｗ >>550
異世界ソノタランドのPS4が4Gに直接繋がるのか
異世界ソノタランドの4G回線速度が19Gbps超える上に
一台のスマホで3800台のPS4テザリングができるのか
何を主張したいのかさっぱりイミフだが
マイニングを否定してるのがこの手のガイジだというのがよく判るレス >>558
いやPS4以上の状態になっているのならPS4と同じ事が起きているでは説明つかんでしょう
論理的に考えられない人なのかなぁ PS4は途中からマイニング需要が出たが
PS5は最初からマイニング需要で取られてるからな もはやビットコインに頼るしかなくなったPS5ＷＷ
ゲーム機じゃねーじゃんＷＷ ゲームにも使われていない
マイニングにも使われていない
つまり家の奥でご本尊として飾られてるというのが真実 ゴキちゃんもバカだよな。
マイニング否定してFIFAだ！ってそっちの方が悪質なのに いやさゴキとかそういう次元じゃなくてさ…もうとっくにマイニングで稼げる時代は終わった訳よ
このスレだけでもそれがわかりやすく何度も説明されてるだろうに その割りにはグラボの怪しい中古が出てこないんだが
密かに楽しみにしてたのに 盗電して電気代タダなら濡れ手で粟だよね
マイニングなんて半分ヤクザのシノギなんだから常識で考えちゃ駄目よ マイニングだけなんて、誰が決めた？
安価な高性能CPUの使い道なんて
いくらでもあるだろ。 ていうかゲハに来てるようなゲーマーてPS5が本体販売台数の割に
ソフトが全く売れない、ル〇ヤが無制限の買い付けしている事の
考察としてマイニング説を疑ってるだけなんだけど
FIFAのRMTでも中国人の置物でもなんでもいいからマイニングだけは
否定しようと張り切ってる奴は酷く浮いてるんだよね
もしかしてそういう噂が広まってソニーに勘付かれてハードウェア的な
セキュリティかけられると困る連中の手先なんじゃないの？て疑ってしまうよ >>571
PS5のCPUはFP半分に削られて
ゲーム以外出来なくされてるよ >>572
ああ～、そっちの可能性は思い付かなかった！ >>1
やっぱこういう使い方でしか買われてないゴミハードなんだなPS5 >>1
PS5は箱と違って簡単に改造できるしチートも楽。
PS5のがユーザーフレンドリーと言えるよな >>572
不可能なことを必死に可能だ可能だと言ってるやつの方が頭おかしくね？
妄想は別に構わんが正しい知識があれば不可能ってことはわかるんだし少数で浮いていようが事実は事実でしかないよ
考察に関しても決算見ればPS事業はほぼデジタル移行してるのがわかるからメディア情報から見た見かけ上のソフトは全然売れてないように見える
基本無料ゲームでの課金もどんどん増えてて金額ベースで見て買い切りソフト自体の比率も下がりつつある
こんなのはゲハにいるような人は流石に基本情報として理解しててほしいもんだがなぁ >>576
しかもﾏｲﾆﾝｸﾞも出来るしなw
おいキチガイステイ豚共、とりあえずﾏｲﾆﾝﾐｾﾃﾖ >>582
高額買取屋に売れば、儲かってユーザーも大満足
こんなハードはない >>571
そりゃできるだろうけど
全然安価じゃないやん
CPUなんて12400が2万円代で買えるのにさ >>571
今どきZen2持ってこられても、ローエンド帯にしか居場所なくない？ 結局は
「ユーザーの手にまともに渡ってない」
これに尽きる。
そりゃゲームも売れねえよなwww >>577みたいな擁護が片っ端から妄想ベースってのが笑えるな
OberonAPUマイニングリグまで爆誕してるんだから諦めりゃいいのに >>587
選別落ち使ったマイニングリグが、何をどうやったらPS5がマイニングに使われてる証拠になるんだ？ >>587
どうやってPS5用のマイニングソフト作るの？という問いに対する大抵の答えが「開発機あればソフト作れるし余裕！」とかいう頭足りてないコメントだけどこれ擁護する？
どうやって市販のPS5で自作ソフト動かすの？という問いに対する大抵の答えが「解析完了してるからキーの発行はやり放題！」ってのも完全に妄想の域だけどこれも擁護する？
絶対に超えなきゃ実現出来ない壁を完全に無視して考察（）とか言ってるから頭おかしいねってなるんだよ まあ未だにマイニングマイニング言ってる時点でちょっと世間知らずというかアホというかそんな感じやからね
やたら話通じないのも仕方ないのかなぁって思うわ >>501
そもそもなんで電気代が世界最高レベルに高い日本で計算してんだ？ そしたらPSのソフトが全然売れてないのがただの実力って事になっちゃうじゃん ■マイニングバブル終了■
↓
マイニングに使われていたグラボは品薄が解消されました
↓
一方PS5はまだ謎の品薄のままです
↓
どう見てもマイニング関係なかったやん
凄く簡単な話だと思うんだがな >>597
マイニングマン「じゃー何に使ってんだよwwだからマイニングしかあり得ないんだよ！」
↑こうですか？
分かりません＞＜ じゃあなんでPS5のソフトは売れないんだ？
単に実力が無いだけか？サードも売れないPSか？ マイニングなわけないだろ。
PS5のゲームが売れないのは、PS5でリリースされるゲームが
ゴミだらけだからだよ >>594
絶対そっちのほうが面白いのに、「マイニングマシンﾅﾝﾀﾞｰ」言うてる奴は馬鹿なんじゃないかと思う 仮にマイニングできたとしても
効率コスパ的にPS5でやる必要性がないって散々言われてるだろ >>594
その事実が都合悪いからマイニングのせいにしたい奴が一定層いるんちゃうか？ >>605
AMDがPS5の選別落ちAPU流用した格安PCキットがどうかしたのか？ がしかし
中華製PCは軒並バックドア付なんで
マイニングには使われない
MACアドレスが(人民の紐付け)未登録のものである必要があった
効率が悪いのになぜPS5が候補のひとつになったか
中華には金盾だけではなくバックドアによる監視がある
国内産はrootkitが握られているので確実にバックドアが仕掛けられている
Huaweiスマホ締め出しなどが分かりやすい前例のひとつ また追跡逃れは長時間のMMOが出来るからって聞いた
まあマイニングじゃ無くてもこれじゃソフト売れないけどな
FF14のアジア圏で大量の架空住所登録でプレイしている中国人がいる件
1時大量BANされた模様だけど
運営告知で架空住所でプレイヤー登録しないでと言ってるあたり氷山の一角だったのだろう 中国は昨年から規制強化酷すぎて18歳までは1週間に3時間までのプレイ時間になった
全てのオンゲはアカウントにリアル個人情報の登録が必須になって
大人も煽り食らってるな 高価買取業者が買取中華に流して最後は一体何の目的に使われてんだろうか AMD Radeon 6700が登場。売れ残ったマイニング用GPUを転用した模様だってさ
https://gazlog.com/entry/radeon6700-miningtogaming/
>>612
ストレートにPS4のソフトや原神とかダウンロードソフトじゃないか？
俺なんかもPS4PRO2みたいな使い方がメインでPS5専用ソフトはやってない(アライズとジャッジアイズのPS5版は買ったがまだ積み)
現にソフトの売れ方見ると日本ですらそうい使われ方が多いだろう なんかマイニングオワタ連呼してるのいるけど
チャートとか見ると一年前と大して変わらない感じだし
終わったのって中華の大規模マイニング業者と
そいつらが引き起こしてたビットコインバブルとグラボ買い漁りだけじゃねーの >>614
マイニングオワタって言ってるのは
グラボの価格が落ち着いてるからだよ
ビットコインのチャートみても意味ない 逆だぞアホ
これのせいで入手困難だったんだろマヌケ >>614
マイニング否定ガイジ達は現実がどうあれ
取り敢えずマイニングオワタと喚いていれば
PSとマイニングが無関係なんだと思い込める
便利な頭の持ち主なんだよ 海外も燃料代上がってるから電気料金かけてマイニングしても割にあわんのやろ PS5マイニングガイジはマイニングの前にどうやって自作ソフトの
1.作成2.インストール3.起動
すんの？って話を完全スルーなのがな
あやしいあやしい言ってないで少しは頭使えよ PS4が
FreeBSDのカスタムだったんで、
深く考えなくてもいいだろ。 xboxは有料の開発モードで動かすと自作ソフト動かせる仕組みあるけどPSってどうなってるんだろ ルートキーがソフトウエアだけで取得できたけど
後一手をフェイルオーバーフローが独占して
暫くは金儲けの時間だったとw >>626
彼はPlayStation Bug Bountyに参加してるからバグをソニーに報告しておしまい となるとそもそも脱獄そのものはミスリードで
別のルートに問題があるって事になるか
PS5が非表示ブラウザでネット閲覧出来るのは対処されたのかな 山ほどあるソフトの中にマイニングできる裏モード無いか確かめてるのかな？
中華ソフト沢山ありますよね >>628
そもそももなにもセキュリティに穴があるのはどのシステムも同じで、それがいつ破られるかだけの話
PS5はまだ破られてない >>630
箱はMSの超絶セキュ技術で堅牢らしいよ、Winでは色々穴拵えてるのに何でそんなに信用できるのか不思議でならんが 不思議だよな。
今の箱だけセキュリティがスゴいことになってるからな。
ゲハの中だけでな。
俺は、どれもたいして違わないし、
箱だろうがPS5だろうが簡単にはハッキングされないと思ってる。
ゲハでは違うらしいけどな。 ソニーがセキュリティガバガバなのは1億アカウント流出事件でゲハ民なら誰でも知ってる >>628
本当に5ネイティブが割られてる説
PS5内にあるパーツ転用でリグ作ってる説
既に割られてる4の環境使い回し説
と言うか本体開発者がそう言うソフト作ってても不思議じゃない気がする
何にしてもソニーにとってPS5がゲームする人に渡ってない状況自体とんでもない話
数誇ってる場合じゃ無いだろ >>613
とは言え本体って割と頻繁に更新してない？
それと日本ストア使えますって言われてもそれをそのまま放置する様な国だとは思えないんだよなぁ
と言うかスタンドアロンのままPS5運用してますって人居るんなら謝るけど みんなPS5本体は欲しいけど、別にPS5のクソゲ－達は欲しくないってことなんだよ 箱のセキュリティが凄いんじゃなくて
PSがガバってるだけという現実をちゃんと見ろよw
無知無能なゴキ達に箱のセキュリティ少しだけ掻い摘んで説明してやると
箱S系はAMDが開発したプロセッサとシステムそのものを紐付けするセキュアブートをベースに
相互監視されてる多段バブル型のプロセスチェックが走ってるから
ルートキー奪取してファーム乗っ取りというこれまでのようなハックはもとより
ハードウェアハックも潰されてるので
外野の第三者がシステムの掌握出来ねーんだわ >>630
ルートキー抜かれてる時点で
セキュリティ突破されてるんですが……
本気で言ってるの? 良かったじゃんプレステ独占やっと来たな
おめでとう >>640
ルートキー発見した奴は公開せずセキュリティホールをソニーに報告した
だからルートキーは抜かれてない ソニーのセキュリティなんて
副社長のケツの穴ぐらいガバガバだろ ルートキーを報告したら
MSは雇ってくれる。
PSは訴えてくる。
これが、実際。 こいつとかもう気狂いだな
ID:4yQtZkq+0 新品 プレイステーション5 PlayStation5 (CFI-1100A01) 軽量版 4948872415200 75,000円 箱や内容物にペン等で何かしら記載のあるもの、シールが張られているもの、内容物の袋がないもの、店舗の印鑑が押されているものは-3000円 キャンセル及び納品されない場合は今後の買取ルデヤのご利用をお断りさせていただきます。
新品 プレイステーション5 PlayStation5 (CFI-1000B01)デジタル・エディション 4948872415002 68,000円 箱や内容物にペン等で何かしら記載のあるもの、シールが張られているもの、内容物の袋がないもの、店舗の印鑑が押されているものは-3000円 キャンセル及び納品されない場合は今後の買取ルデヤのご利用をお断りさせていただきます。
新品 プレイステーション5 PlayStation5 (CFI-1100B01)デジタル・エディション 軽量版 4948872415217 68,000円 箱や内容物にペン等で何かしら記載のあるもの、シールが張られているもの、内容物の袋がないもの、店舗の印鑑が押されているものは-3000円 キャンセル及び納品されない場合は今後の買取ルデヤのご利用をお断りさせていただきます。
https://kaitori-rudeya.com/category/detail/2 ゴキブリがマイニンマイニンと五月蠅かったが
マイニングの事だったのかw >>653
未開封でも箱にシールやサインがあったら駄目なのか
少しでも旨味を減らせるなら転売対策になるんじゃねえのかな >>653
マイニングに使われてるはずなのに箱にサインとかちょっとした袋が無いだけで減額とかありえな～い
あれ？ほんとにマイニングなの？？ >>657
安く買えるのに高く買う転売屋なんかいるかよ >>659
一社二社ならともかく、こうも揃って「箱に傷あると減額」ってなら、転売先も箱に傷つけた奴は取引金額下げてる査定だってわかるだろ
だからマイニングではありえない 海外は知らんが、日本ではまだタイレシオ0.5とかだろ？
新作のDL率をかなり高めの40%と見積もっても、本体買って新作ソフトを1本も買ってないやつが少なくとも10万人以上、
実際はロンチから手を出したりDLで買うような奴が1本しか買わないなんて無いだろうから、ソフト1本も買ってない奴が数十万人単位で居るってことになる
そいつら全員配布ソフトとPS4のソフトと基本無料ソフトしか遊んでないのかね >>661
＞そいつら全員配布ソフトとPS4のソフトと基本無料ソフトしか遊んでないのかね
つまりマイニングではないということ だからマイニングじゃなかったら実力でswitchにボロ負けしてることになっちゃうだろ！ >>663
ニシくんにとっての実力は本体台数とソフト本数だからな
いやーボロ負けですわ ゴキ「ただPS5がswitchに本体とソフトの売り上げで負けてるだけ」
単なる全敗じゃん… >>663
絶対にそっちのほうが楽しいだろ
マイニング連呼マンはそこがわかってないんだよ 日本で売れた蓮舫の何割が日本国内に残ってるんだろうな…w 発売初日に11万円以上で中華屋が買取した実績がある
俺程度でも5台だから数千台以上は中華に行ったと思う
それらの使い用途を想像するに
初日初月でいきなりでマイニングは無いだろう
普通に使ってるが正しいと思うんだがな こんだけビットコインもグラボも暴落してるのに
未だにマイニングマイニング言ってるやつはただの無知 マイニングﾅﾝﾀﾞｰ
よくわからないけどマイニングﾅﾝﾀﾞｰ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
