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ゲームのグラフィックの進化って急ブレーキかかってないか？
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0001名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:37:10.24ID:OCcY5DpP0
ＰＳ３・箱〇世代末期の物理ベースのゲームは今見ても十分綺麗に見える
0002名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:39:41.24ID:/jaACCU3M
もうどれだけ顔のしわ、髪の毛の一本一本を再現するだけっていうレベルだからな
0004名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:40:31.89ID:FLcjb0Oqa
そんな変わらんしユーザーも慣れたからな
スイッチの時点で綺麗だし
0006名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:41:15.74ID:W8Ltoizb0
映画に比べてゲームはまだまだ
0007名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:42:06.29ID:MdiIpGo70
進化はしてるが、進化しすぎて違いが分かりづらくなっただけだ。
年収300万の人間が年収1億になったらめちゃくちゃ変化を感じるが
年収10億が年収11億になっても大した変化を感じられないようなもんだ
0008名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:42:17.59ID:7vlUCU2OM
面白さでごまかせばゲームは売れる
グラフィックでごまかしてもゲームは売れない
この事実にメーカーも気付きだした
0010名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:43:12.63ID:IEe7kXBua
でもSwitchはボケボケのガクガクでやってられないけどな
0011名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:43:26.64ID:d+r3S03+0
製作側の進化が遅いから

結局マンパワーでどうにかしてたのが破綻してAAA崩壊だし
0012名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:43:31.51ID:dr+sls410
>>9
アンリアルエンジン5とくらべてみ
rdr2がゴミに思えるぞ
0013名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:44:09.17ID:FLcjb0Oqa
>>10
お前らみたいな一部の少数派が言ってるだけでみんな綺麗だって言ってるけどな
0014名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:44:31.46ID:YGWsffla0
見るのきつくないレベルとめっちゃ綺麗じゃ違うやん
最低ラインさえあれば評価同じわけじゃないからな
0015名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:44:41.00ID:Og75WX4M0
>>1
Switchしか持ってないとそう思うんだよな
0016名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:45:01.47ID:X8bApEUud
わかるけどだからといって携帯やギミックはいらん
0017名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:45:22.50ID:wb33vbjAM
ファルコムのグラが新作の度にだんだん他社に追い付いてきてるのは感じるね
0018名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:45:32.42ID:FLcjb0Oqa
そもそもグラフィックが綺麗なゲームってのを誰も求めてない
グラフィックだけの洋ゲーやPS5ソフトが売れてるか？
それが答えなんだよ
0022名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:47:19.57ID:+3TPpW7J0
マトリックスデモは久々に驚いたよ
0023名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:47:32.46ID:FLcjb0Oqa
>>21
売れてないよ？
洋ゲーなんかミリオン行かないしPS5ソフトなんてマックス12万じゃん
0024名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:47:47.42ID:i1ZxZ/Zv0
>>20
Switchユーザーの大多数がそうだと思うぞ
他のハードに触る理由も動機もないし
0026名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:49:08.01ID:OCcY5DpP0
>>3
物理ベースレンダリング
UE4とかFOXエンジンとかが出てきた頃には次世代技術としてよく取り上げられてた気がする
0027名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:49:10.25ID:dr+sls410
>>17
それが新規IPとかならいいけど
軌跡ってのがな
誰もやらない
0028名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:49:15.74ID:2bqKEAGD0
ラスアス1リメイクって必要あんのかあれ
比較動画見たらぱっと見ビフォーの方が良かったのあった
0030名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:50:51.25ID:HAbZ++/Y0
表現出来ないものが無くなったらグラフィックの進化は基本終わりだしなぁ
もうゴールが近いんだろう
0031名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:50:53.88ID:FLcjb0Oqa
>>29
なんで他所の国のこと気にしないと行けないの？
少なくとも日本ではグラフィックだけのクソゲーとクソハードは求められてないね
0032名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:51:44.46ID:gt59cs4s0
モーションに関してはもう円熟期だな
これ以上良くなっても全く感動しないし
たまにある酷いモーションにがっかりする程度
0033名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:52:05.73ID:CEzCpEYw0
開発費の問題もあるが伝送するケーブルも一般に普及してるものは遅いし出力するためのハードスペックがそもそも足りないからなあ
ゲーミングPCユーザーですら性能ピンキリで最高画質でぬるぬる動かせるのは半分もいないだろうし長くて緩い過渡期だよね
0034名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:52:12.81ID:ootBn4ji0
グラ良くしても面白さが上がるわけでもなく
無駄に開発期間伸びて無駄に高くなって
あんまり良いことないってユーザーが学んじゃったしな
0035名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:52:20.06ID:ijDJzDsz0
>>31
豚って頭悪いんだね

なんでそれがグラフィックの進化が止まってることになるの？
0036名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:53:50.59ID:2gQgKXu4a
単純に解像度が2倍4倍になると必要スペックが2倍4倍になる
逆に言えば低いスペック低い解像度でも性能が高いハードとグラフィック的な密度は同等
0037名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:54:11.76ID:FLcjb0Oqa
PS5を見ればわかるが無駄にグラフィック綺麗にしたところでソフトは全く売れるないし開発期間も開発費もかかるし無駄だってことがよくわかる
0038名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:55:44.10ID:W9MOF0n40
今後は自動生成とかでどこまで広大なマップを表現出来るかとか
そういう方向性にシフトしていきそう
0039名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:56:14.61ID:ijDJzDsz0
>>37
それPS5が失敗しただけじゃん

ゲーミングPCが年間4000万台売れて高スペックの需要は明らかだが

そうやってハイスペックに対してコンプレックス爆発させてるから豚は気持ち悪いんだよ
0040名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:56:32.61ID:kOjcMuCy0
シン・ゴジラのポリゴン数が3億でゲームのキャラのポリゴン数が10万とかなんだろ
スパコンが家庭用になったらあれが動かせるんかな
0042名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 19:57:57.10ID:zRG//CMV0
>>24
どこを最低ラインとするかは人によるだろうけど
Switchで十分と考えてる人が多いからSwitchは売れていて
他機種のグラフィックがSwitchから客を奪えなくなったんじゃないかと
0047名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:01:15.36ID:9O7Pmy9ud
ライズ見りゃ分かるだろ

あっPC持ってなかったかニシくんw
0048名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:01:21.22ID:ijDJzDsz0
>>42
SwitchってPCにボコられて負けちゃったじゃん

なのにSwitchで十分と考えてる人が多いとか豚みたいな情弱層を基準に考えない方がいいよ
0049名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:02:18.47ID:gPlTepjsM
>>48
ゴキだけ別の世界で生きてて草
0050名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:02:19.49ID:YGWsffla0
グラの進化が体感止まったらハードの値段下げればいいだけ
0052名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:03:38.95ID:zRG//CMV0
言葉が汚い奴は間違ったことしか言わない
NG推奨 ID:ijDJzDsz0

ルーターが死ぬまで再起動を繰り返しながら煽ってればいい
0054名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:06:34.33ID:zRG//CMV0
>>50
ハードの進化自体は時間で進む
任天堂機も次の次くらいでPS5より高いグラフィック性能を持つだろうけど

客がグラフィック作成コストに見合った金を払うようにならない限りは
ゲームのグラフィックとしてはそろそろ限界だろうな
MSみたいなところが客寄せでソフト単独での採算性抜きで大物を作るなら別だけど
0055名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:07:48.08ID:CEzCpEYw0
グラボの進化も性能は据え置きのままでいいからもっと省電力低温静音方向に行って欲しいわ

PCはまだしも据え置きハードはうるさすぎる
0056名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:09:55.57ID:bST+hk1Y0
そろそろモーションに合わせてモデルのサーフェイスを変化させる技術が出てきてほしい
未だに空気人形みたいな関節が当たり前だからな
0059名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:10:53.45ID:RgX9sqSV0
もうDLSSが完成しちゃうから解像度とか全く関係無いスイッチ2一強に糞箱SSが従ってくるだけになる
0060名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:11:17.26ID:myKiXeLUa
しょぼグラばっかな糞箱とかスイッチしかやったことない奴にはグラ進化止まってるように見えるのかもなw
0061名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:11:29.34ID:lUyreDW40
>>6
映画には一生追いつけ無いし、追いつく必要がない。

というかいくらリアルになってもゲームである以上モーションは作り物だから、リアルなのに動きは不自然でコレ以上は不気味の谷まっしぐらにしかならん
0062名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:11:57.17ID:Npgc+fh90
>>39
ゲーミングPCって3080クラスを載せたPCだよな
それが年間4000万台も売れるとなると凄い経済効果だよな
0063名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:12:35.13ID:FLcjb0Oqa
>>60
なんでいつも売上でPS5版はPS4版に負けてるの？
グラガグラガ言ってるのにおかしいね
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:13:09.52ID:rK9L26WDM
Switchだけ取り残されてるよ
0066名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:13:16.40ID:YvfMypiV0
もう二度と劇的変化を体感するのは無理
グラボメーカーとかのデモですら凄いとはもう思わなくなったし
0067名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:13:49.91ID:ijDJzDsz0
>>62
なんで3080クラスじゃないとゲーミングPCじゃないの？

そういうPC音痴な発言しちゃうと豚のバカさ加減を晒すだけだよ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:14:05.42ID:FLcjb0Oqa
>>65
現実はスイッチ一強だけどね
0069名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:15:00.39ID:ijDJzDsz0
>>68
豚っていい歳こいて任天堂のガキハード遊んでるような情弱のバカだから知らないんだろうけどSwitchってPCにボコボコにされて負けちゃってるよw
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:15:48.15ID:myKiXeLUa
>>63
グラの進化について話してるのに売上げとか言い出すアホの脳みそが止まってるんだろうなw
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:15:50.26ID:rK9L26WDM
>>68
グラフィックの話だからSwitch最弱だよ
0072名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:15:59.20ID:KR15aWBV0
急ブレーキというほどでもないけど鈍化はしてるね
リアルにすればするほどマシンパワーは必要になるし
かといって髪の毛一本一本、毛穴１つ１つが確認出来るリアルさした所で
ゲームの面白さにはほぼ影響ないから

一昔前ならリアルさ20％くらいがリアルさ40～50％になるだけでも
かなり違いがあって影響も大きかったけど
今はグラ進化部分が細かい部分になってきてるから
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:16:06.85ID:1sCUvFpXd
>>62
一般的にはグラボ乗ってりゃゲーミング扱いじゃね？
キーボードとかも光るだけの安物でもゲーミング名乗ってるし
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:16:43.68ID:FLcjb0Oqa
>>70>>71
だから誰もグラフィックなんて求めてないって話
0077名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:17:00.94ID:LjmwAlKpM
>>38
それで作られたマップがつまらないっていうのがもうだいぶ前から問題になってる状態だろ…
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:17:43.83ID:QQ0EcQIRd
グラフィック云々より性能がゴミだからサードも出すの諦めるってのがウケる
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:17:53.65ID:lUyreDW40
>>26
物理ベースレンダリングとかレイトレーシングって別に新技術でもなんでもなく、30年くらい前からある3DCGの基本技術だぞ。
処理が重くなるからゲームでは疑似光源技術が発達した。それで充分綺麗なんだけど、ハードの性能持て余すようになったからゲームでもレイトレやら物理ベースレンダを使おう、って感じになってきた。
ぶっちゃけ代替技術で充分綺麗なんだから必要ない。最新グラボを使わせたいハード屋の都合でしかない。
0081名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:18:45.72ID:FLcjb0Oqa
>>78
だからスイッチが一番売れてる時点でグラフィックなんて誰も求めてないって言ってるじゃん
いい加減理解しようよw
0083名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:19:10.98ID:d+r3S03+0
>>72
髪の毛綺麗にしても結局服に貫通するし、
0084名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:19:40.02ID:ijDJzDsz0
>>81
Switchが一番売れてるってのが豚の妄想じゃん
0085名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:20:10.01ID:6weIF8rI0
>>81
グラフィックについて話してるのにSwitchの売上がどうとか聞いてもない意見のほうが誰も求めてないから
0086名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:21:08.03ID:YGWsffla0
まぁゲームに限らず娯楽なんて時間が経てば感動は薄れるもん
0087名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:21:11.96ID:FLcjb0Oqa
スイッチ 2400万
PS5 160万

グラフィックグラフィック騒いだところで現実はこれだぞ
しかも日本だけじゃなくなぜかアメリカでもスイッチが一番売れてるし
0089名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:22:55.25ID:7nN5pzIgd
AAA路線、アニメ路線、ガチャや実績系からの承認欲求
あらゆる手をPC&スマホに潰された
汎用機タッグに挟まれてすり潰された
SIEはハード事業を捨てる
0090名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:22:57.61ID:9iN+44zOd
気づくの遅すぎ
今は高精細なグラってよりアート面のグラフィックで全てが決まる、デザイナー時代
0091名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:23:22.97ID:ijDJzDsz0
>>87
それPS5が失敗しただけじゃん

現実としてSwitchはゲーミングPCにボコられて負けちゃったんだから高スペックの方が需要あるんだって気づこうよ豚は


IDCは、2021年以降も成長傾向が維持されるとみており、ゲーミングPCの年間出荷台数は2020年の4130万台から2025年には5230万台に、ゲーミングモニターの年間出荷台数は2020年の1420万台から2025年には2640万台に達し、同期間におけるゲーミングPCの年平均成長率は4.8％、ゲーミングモニターの年平均成長率は13.2％になると予測しています。
https://gigazine.net/news/20211031-gaming-pc-monitor-trend-isnt-over/#:~:text=
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:24:00.13ID:t5usMSIb0
オブジェクト自動生成やらレイトレやら今は手抜き方向に進化してる段階だからな
この流れが一段落したらまた職人芸的な方向に行くかもしれない
0093名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:24:10.74ID:PEiQ4ezG0
ティザームービーで専用映像作って流すのやめてほしい
せっかく作ってもゲームで使えんやんそれ。もったいない
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:26:55.84ID:29qfi/d00
>>1
スカイリムとかGTAとかウィッチャーとか何世代も焼き直してるけど結局は進化してないんだよな

最近はリメイクやリマスターばっかりだし
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:27:04.32ID:4HpUFN7bd
安心しろいまは光源にこだわり、パーティクルをいかに撒き散らしてもfpsが落ちないかドキドキチャレンジになってる
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:27:34.01ID:On5AP2pH0
物量の増加で上昇したコストを回収する手段が見えないからなー
商売である以上世代ごとに上限はある
0097名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:28:02.81ID:X8bApEUud
>>89
いやコスパでpcに圧勝
スマホゲーはどちらかといったら滅ぼされたのは携帯だろ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:28:45.50ID:nTVDukzq0
まあまだ臨界点には達していないけど達しつつあるようには思うな
結局家庭用テレビだとサイズ的に限界があるから解像度もある程度以上は意味がなくなる

次世代、次々世代はともかく三世代ぐらい後あたりだともう据え置きハードは出ていない可能性の方が高いと思う
0099名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:31:43.48ID:RyOWTywO0
360の頃は60fps多くてわくわくしたもんだが
Oneになって互換もできず30fpsだらけな上にフリーズが多発してきた
Seriesになったら無縁かと思ったら相変わらず30fpsとかうんざりする
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:32:54.47ID:ck7B/iiYa
パっと見はPS4で飽和したと思ってるけど
別のところにパワーを使い始めるからキリがない
スターフィールドがXクラスを以ってしても30fpsターゲットなんて夢にも思わなかった
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:33:33.95ID:7nN5pzIgd
PSはもうサービス名としてしか残らないんだろうね
物理ハードが消えればどんな屁理屈も通らないゲハ定義上の完全敗北を迎えるのに
利益を出す手段は残っているとわめいて火病になるんだろう
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:34:18.74ID:3F7ZvPds0
レイトレで4Kでも重いからな
DLSS使うと軽くなるがまだまだ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:35:21.88ID:YQQR7TG+0
この手のスレはナチュラルに大嘘つくやついるな
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:36:23.90ID:+Z6ybAqAr
映画は24fpsで許されるからグラフィック上げやすいよな
しかも決まった動きしかしないし

そりゃゲームは頭打ちになるよ
60fpsじゃなきゃヤダヤダ
自由度がなきゃヤダヤダ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:38:52.80ID:slvTx/ZH0
>>101
サービス名として残れるなら万々歳だろ
それよりただのコンテンツ屋、ソフト屋になる可能性だってあるんだから
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:39:28.12ID:Vho591hk0
HD移行するぐらいのタイミングでライティングも技術的な飛躍があって
そこから後はいかに効率よく落としこんでいくかしか進化してないから見た目があまり変わらんのだ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:39:39.52ID:nTVDukzq0
まあ高性能AIによって、驚くほど高精細で高密度のオープンフィールドが実現する日も、そう遠くはないと思う
ただ哲学的な話かもしれないけれど、結局人間が一生懸命苦労して作り上げた穴だらけの箱庭の方が、案外面白いんじゃないか
何となくそんな気がしている
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:40:42.70ID:mQTjaVqDr
>>108
多くの人間が美しいと思うのは結局人が作ったものだからな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 20:40:57.78ID:4HpUFN7bd
高精細になりすぎたらアイテムをアイテムとわかりやすくする為の点滅か白縁取りをもっと強化しないといけないからマシンパワーは必要（適当）
0111名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:41:30.08ID:nEpAZ89qa
>>81
PCゲーマーの人口が近年やたらと増えてますがどう分析します？
グラフィック興味無い！とか言いながらみんな高いグラボ買ってるのかな？
0112名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:47:44.44ID:RyOWTywO0
CGなんか一般人が見てもCGでしかない
社交辞令で「リアルに見えますね」と言ってたら
ゲーム開発者が「これがリアルです」とか狂った回答したあたりで突っこむべきだったよな
テカテカの道路を4Kで表示されても一般人からしたら不自然に目が痛いだけで綺麗とさえ思わない
それがゲーム開発者にとっては綺麗で最高画質なんだからもう噛み合ってないわけよここで
そんなテカテカだの現実より不気味な染みソバカスの顔どアップだとか
一般世間に需要がまったく無いことにマシンパワーをアホみたいに費やすわけ

これどう考えたって止めなきゃヤバいだろそろそろ
0113名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:48:00.79ID:STyYD5dA0
>>41
売れてはいる、が
広告費も莫大なので精算が合わない、もっと売れなければ「売れてるからいい」とは言えない
これ以上グラフィックにマンパワーを頼ることができないのでそれ即ちグラフィックの進化の停滞である
ベゼスタの身売りはこの手の事情も含まれるてるしな
0115名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:50:19.92ID:DgVR9qnR0
最終の答え（現実のまんま）があって
さてそこにどんだけ近づいたかな？っていう退屈な確認
0116名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:51:06.26ID:ZNeJsAxU0
開発期間が延びる要因にしかなってないよな
Switch超えたら人間の目には全部同じに見えるんじゃねーのかこれ
0117名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:52:01.24ID:ydtqF2wP0
ツイッターだとポケモン剣盾のグラでも綺麗って言われてたからな
基準はスマホなんだよね
0118名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:53:01.16ID:B7tl9IYaa
>>10
そのボケボケのガクガクにお前らのPSは完膚無きまで叩きのめされてるんだけどな…
0119名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:53:02.40ID:ck7B/iiYa
>>110
最もスティック押し込みを使わせるゲームとして2010年代のトゥームレイダーをギネス登録しよう
0120名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:53:27.12ID:X8bApEUud
>>81
codやらgtaやらハブられてる時点で性能は必要
性能というか携帯とハイブリッド機能がいらん
当たり前の話だが性能or値段が犠牲になるからコスパ悪くなる
0121名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:53:30.47ID:RyOWTywO0
いまのゲーム業界が金やモノに費やした結果出来上がったものが世間にまったく需要が無いわけ
そんなビニールみたいにテカテカの肌にブツブツの凹凸とか見せられても不気味なだけなのよ実際
だからクリーチャーを見せられた方がまだへぇ～って声が挙がる方だよな

どちらにしろいまどきCGどう見せられたってCGなのよ、そこにアホみたいな期間と予算かけられて
そのゲームの購入者に渡ったあとは大量のバグとガタガタ動作と不便なシステムがやってくるわけ
こんな不毛な状態に陥ってるのがクリエイティブの危機じゃないのか、小島くんどう思うよ
0122名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:53:45.66ID:ZNeJsAxU0
数字とか書かれると高画質に見えるけどさ、人間の目には一定値超えたら同じに見えるよね
で、機械や製作者側には負担めっちゃかかるという
0123名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:54:00.21ID:/5PEqWhx0
すごいって言ってても素敵だ魅力的だと思ってるかは別な話
0124名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:54:28.93ID:X8bApEUud
>>118
？
サードからハブられるくらいSwitchって売れてないじゃん
ハブられるってマルチ費用すら稼げないってことだぞ
0125名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:55:46.95ID:d+r3S03+0
>>117
というか、センスも伴わないとね


高精細でもブサイクじゃな…
0126名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:56:32.29ID:STyYD5dA0
なんか一人PCPC喚いてるやつがいたが
Steamかなんかの調査で半数以上が碌なグラボ積んでないの判明してたろ
ゲーミングPCったってピンキリでグラフィック至上主義でPCゲーやってるやつなんてPS5勢と同じで少数派ってこった
0127名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:56:34.35ID:RyOWTywO0
このテーマに関して小島をここに召喚して議論したいわ
そろそろこの不毛な流れ止めないと進歩どころかゲームがダメになるわ
0128名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:57:04.34ID:YGWsffla0
グラフィックは求められてるだろ
RDR2がSwitchベースだったら大炎上&大爆死&大赤字確定
0130名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:57:25.21ID:wXbw0lPA0
アーロイは存在しなかった事にしてエルデンエルデン喚いてたゴキブリ
お前らもグラ求めてないじゃん
0131名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:59:06.81ID:ijDJzDsz0
>>126
半数以上が録なグラボ積んでないソースは？
0132名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:59:08.91ID:9wBficKTM
>>31
なんかもう視野が狭すぎて逆に凄いな君
0133名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 20:59:46.85ID:RyOWTywO0
いまさら30fpsとかほんとないわ
とっくに60fps基準から120fpsのゲーム性へ進化してていいだろ？
なんだよこのザマ、全ジャンルが格ゲーみたいなオワコン目指してるだろ
小島こいよココに！
0134名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:01:16.98ID:ZNeJsAxU0
DSWiiが高画質だと思ってた頃が懐かしいな
超当たり前だけど子供の頃のゲームが人生最低画質ってなんかもったいない
0135名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:01:54.56ID:lUyreDW40
>>108
今のオープンワールドって既に結構自動生成に頼ってるんだよ。が、いかんせんただ広いだけで面白みがない。

ゼルダやエルデンリングみたいな探索しがいのある手作りマップのゲームがバカ売れしてるのもそういった綺麗で広いだけのフィールドにユーザーが飽き飽きしてる反動だろう。
0136名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:03:16.78ID:WDEiH7YL0
>>134
PS1、PS2が世代の人たちは…
0138名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:03:45.60ID:Izk+XluQ0
>>126
最大多数のグラボの性能でもSwitchとは比較にならない高性能高グラフィックなんで
もうSwitchとかありえないっしょなレベルなんで
0139名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:04:41.75ID:RyOWTywO0
いまさら紙芝居だのターン制だの15fpsだの
退化してまで出来たのがテカテカのビニール嫁だとかどうなのそれ
なにがリアルなゴミの描写だよ、サイパンおまえのことだぞ
それで飯のアイコンクリックしたら10分効果ありますだとか何十年前のゲームだよこれ
Quakeからまったく進化がないことやらせて何が最新ゲームだよな
0140名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:06:16.24ID:ZNeJsAxU0
Switchがもう下限かつ上限でよくない？
0141名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:06:48.42ID:RyOWTywO0
倒した相手にカーソル合わせてE押せば持ち物をアイテムリストに移せるだとか
こんなものやらせるためにガタガタのままコンソールで発売してるから衰退が始まるんだよ
もう2022年だぜいま、ゲーム業界どうなってんだよこいつら
0143名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:07:48.30ID:ckAGHkYq0
全部低性能ブヒッチが悪い
0144名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:09:57.28ID:HVLTCYa60
ハードの下限性能は気にしなくていいからね～
XBOXクラウドあるからスマホでどんなゲームでも動かせる
要するに任天堂ハードは死ぬと思う
0145名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:10:00.68ID:Gy0YrMPCa
作るの大変なのに見てもらえるのは
一瞬だけで、あんまり頑張る意味ないのに
気付いたんじゃね？
0146名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:10:03.77ID:dd2pWuYA0
高性能機は高性能機でハブで勝手にやってるのにSwitchが悪い…とは？
0147名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:10:07.47ID:d+r3S03+0
>>133
モニタ入れ替わるのにどれだけ時間かかるやら
0148名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:10:58.89ID:VShLLz300
大半の人は60fpsより画質重視で30fpsの方が好みなんでしょ？
0149名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:11:50.33ID:i7DKWA8+0
スーパードンキーコングからあまり変わってない
0150名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:12:18.63ID:3i20U+tb0
環境シミュならまだしもこれ以上リアルにしたところでろくな関心も惹かれず売上に貢献しないのに開発費は跳ね上がるからな
だから一部の超大作っぽいゲーム以外は海外でもクレイアニメテイストを入れたりしてごまかしのテクが増えてる

ゲームデザインで見栄えをよくするのは日本が得意としてたと思ってたが
洋ゲーにかぶれすぎて任天堂くらいしかまともにデザインできるところがない
0152名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:12:35.86ID:RyOWTywO0
いつまでマウスかちかちやってんだ？と突っ込まにゃならん時期で止めないと
ずっとレバーがちゃがちゃやってた格ゲーみたいにオワコンになるよな全ジャンル
完全にブレーキかかってる

なんでいまさら30fpsなんか平気で出してくるんだよこの業界は
スマホだって30fpsのゲームなんかいまさら通用せんわ、何年遅れだよまったく
0153名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:13:04.58ID:9wBficKTM
>>148
フレームレートより見た目のリアルさの方が分かりやすいからね
0155名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:15:09.87ID:d+r3S03+0
>>152
スマホは30fps制限のゲームがむしろ大半

ポチポチゲーを60にしてもしゃあないのもあるけど
0156名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:16:41.83ID:DgVR9qnR0
>>134
その感覚はよくわからない
自分がガキの頃に今のような高品質のゲームがあったら！
とはあんまり思わないなー
10歳くらいで死ぬとかならまだしも
0157名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:17:48.52ID:3375aqQUH
急ブレーキじゃなくて
人間の感覚の限界に近づいただけ
人間の感覚超えたものは作れない
0158名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:19:13.78ID:RyOWTywO0
世間じゃゲーム機触る人間より圧倒的多数がスマホ触ってんのよ
そのスマホで30fpsのアプリなんか誰がやってるんだよ
投稿だってinstagramもyoutubeも60fpsでやり取りしてんだろいまどき

家電が売れないのも景気が低迷するのも需要が無いものにリソース使ってるからだろ
いま誰が見ても需要があるのはフレームレートなのにそれを真っ先に軽視するやつを
片っ端からクビにしていけよ業界は
0160名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:20:22.80ID:CBbr0wU4M
これ以上やっても金がかかるだけで
特に売れるわけでもない
0162名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:21:08.31ID:RyOWTywO0
CGが4Kだろうが8Kだろうがいまどき需要なんかあるかよ、ただのCGだろ
0163名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:22:47.12ID:fZLXxJ4a0
急ブレーキはプレステ独占🤣
0164名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:23:03.73ID:RyOWTywO0
アニメーターがアニメ絵でリアルな顔なんていうやつはいないが
ゲーム業界だとガタガタのCG動かしてリアルだとか言い始めるからな
近づいてるという表現だと思うのが一般的な感覚だろうが
ゲーム業界はそうじゃない、そこが決定的にズレてるからこうなる
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:24:05.97ID:RyOWTywO0
ゲーム関係者が言う「最高画質」は作ってるやつの趣味でしかない、という自覚がないわけよ
だよな小島
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:27:17.45ID:MQOLghhq0
>>57
M1のワッパでいいならこれから出る5nmのグラボは大体同じワッパだぞ
3nm2nmになればもっと良くなる
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:27:52.02ID:RyOWTywO0
襖絵と天井絵を比べてデカい天井絵の方が最高画質とか言ってるのがいまのゲーム業界だよな
天井絵を見るためなら30fpsでも良いと言い訳してるのが今だよな
作ってるやつはそれを見せるのが目的だからそう言うわけだよな

誰が天井絵を観るためにゲームなんか買うんだよ、ってのが一般人の感覚だよな
つまりよ、CG作ってるやつの見本サンプルを買わされてるに過ぎんのよ今
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:28:28.85ID:9wBficKTM
マトリックスデモでまた突き抜けたじゃん
0172名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:32:27.39ID:YvfMypiV0
Horizonがゴリゴリのグラゲーの象徴として2017年TGAのアート部門にノミネートされたけど
選ばれたのはカップヘッドだった、これが全て
0173名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:32:28.81ID:Tie/IJcmd
よーく比べてみると凄い進化してるんだけど、それでゲームが面白くなる事に繋がってない感じや
0174名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:37:38.61ID:MQOLghhq0
4Kのグラは綺麗だけどリシェードレイトレかけるとさらに綺麗になる
それを60フレームで遊ぶとなるとハイエンドグラボでも厳しい
ゲーム機で体験できるのは5年以上先だと思う
今のハイエンドPCなら8Kか4Kレイトレどっちかって感じかな
0175名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:38:33.84ID:RyOWTywO0
色味なんて典型だよな
ＧＴ山内が車体の色を正確に表現したとほざく
じゃあプレイヤーの手元に製品が届いて正確な色が表示されるか？されねぇよな
コンソールは当然、商用製品のモニターは色味も付加価値として売ってるからな
業界団体が出力色を統一しようとしたことなんかありゃしない、入力だけだ
なら意味ないよな？そんなことに時間かけられても余計な世話だろ

ゲーム関係者は余計な世話でアホみたいに時間使うわけよ
じゃあプレイヤーが触ることになるUIや操作系はどうかというと全部後回し
RDR2なんかボロクソ言われた代表例だよな、後回しにしてやっつけ仕事よ
プレイヤーなんかそっちのけで何を作ってたんだって作業遡ってみると
やっぱり余計な小便だの金玉のサイズが変わるだの作ってるわけよ

そろそろ誰か小島呼んで来いよここに
おまえに聞きたいんだよこの不毛な業界のことをよ
0176名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:39:27.75ID:Q5UDG7sg0
ゲームのジャンルで必要なグラは変わるだろ
マリオをフォトリアルにしても気持ち悪いし
0177名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:39:43.77ID:HVLTCYa60
>>172
そう

TGA 2017のアート部門にはブレワイもノミネートされてたんだけど、インディーのカップヘッドに負けた
これが全てよ
任天堂のアートセンスはインディー以下なのよね
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:40:00.20ID:kahndVgXa
グラの開発効率をもっと上げろ
発売された頃にはシステム面が旧作で辛い
グラに対して中身が古いから面白さで劣って見える
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:40:39.82ID:sb3v/+/Ud
開発費に見合わない価格でしか売れないのが終わっとる
業界のシステム自体が成り立ってない
0180名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:41:22.76ID:wBfK4z4RM
3～4年前からブレーキかかってたよ
0181名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:41:37.78ID:PcZ1KfpG0
>>173
よーく比べてみないと進化してない時点で
凄くないんだよ

それを作るのが大変だったとかは知らん
結果が全て
0182名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:41:47.37ID:YvfMypiV0
>>177 その通り、だからゼルダはGOTYは取れたけどアートは取れなかった
カップヘッドの絵作りの総合的なバランスが凄かった、もともと海外で前評判も高かったし
0184名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:41:57.23ID:uAnCink80
フォトリアルに関してはどんどん機械化自動化されて楽に作れるようになるだろう
だからフォトリアルはむしろ手抜きって事になっていくよ
写真よりも絵画の方が価値があるのが現実だよ
0185名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:42:34.86ID:PcZ1KfpG0
>>180
20年前くらいからの間違えだろ
0186名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:43:24.02ID:Yk+xWK3O0
>>184
写真は絵画に比べて歴史が圧倒的に新しい
それにいい写真はちゃんと評価されてるよ
0187名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:43:44.10ID:sb3v/+/Ud
グラの開発を楽にしても「もっと広く」「もっと物量を」なんだから無意味
FF15みたいに「おにぎりをめっちゃ作り込みました！」言っててそれが楽にできるようになっても
「一瞬で通りすぎる木を作り込みました！」「薮から飛び出してくるバッタ一匹一匹作り込んでます！」やりだしたら一緒
アホの極み
0188名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:45:00.84ID:eqD/ZbYr0
さて、そのいい写真にはブスが映ってるでしょうか？
0189名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 21:45:15.19ID:RyOWTywO0
作った見本サンプル見るだけなら配信動画で済む時代よ
プレイヤーの操作は後回しでやっつけ仕事とか糞みたいな話だが
それが出来たところでカーソル合わせてボタン押したらアイテム取得だとか
死ぬほどくだらん時代遅れの操作が満足に出来るかどうかだからな
小便見て喜んだフリさせるにも金払わにゃプレイしてくれない時代になってほしいのか？業界は
それが出来たところでじゃあ買おうなんていうやついると思うか？馬鹿かこいつら
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:46:56.01ID:myKiXeLUa
マイ糞の幹部がPS4のグラの時点でPC糞箱より遥かに上って認めちゃってるし
グラ進化止まってると思ってる奴は如何にしょぼいゲームしかしてこなかったってことだねw

Microsoft Global Gaming Partnership＆Development（GGPD）
「The Last of UsPartII」レビュー

The Last of Us Part IIの視覚的な品質と細部へのこだわりは、基本的にすべての分野でクラス最高であり、
全体的なプレゼンテーションは、他のチームがCSやPCで作成しているものよりも大幅に進んでいます。
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:48:21.24ID:Yk+xWK3O0
>>188
モデルって案外美人じゃない場合も多いぞ
ただゲームとして楽しむ話なら高グラかつ美人でいいけどな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:48:51.50ID:sb3v/+/Ud
結局匙加減なんだけどそうなるとプロデューサーが一番の肝になる
発売するために上がバサッと切らないといつまで経っても出来上がらない
金だけかかって大して売れずにセールで数だすいつもの流れ
あんまクリエイターとか持ち上げてもあかんと思うよ利益出す会社としては
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:50:46.89ID:RyOWTywO0
馬の金玉袋が縮んでも4K画質なら綺麗だとか言ってるわけよ
それが見てもらいたいからそう言ってるのは分かるとして
それでゲーム買いたいと思うか？
木がリアルに見えますだとか、壁がリアルに見えますだとか
バグって超振動起こす枝葉や雨で濡れてプラスチックみたいにテカってるの見て
誰がリアルと思うかって一度くらい冷静になれたやつが業界に一人くらいいたら
とっくにこんな不毛な開発でブレーキかかったりしてなかったよな小島
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:54:32.71ID:RyOWTywO0
リアルに見える何かがあったところでそれでじゃあゲーム買おうなんて言うやつが今時いると思うか？
配信で十分だよなおまえらだってそうだろ、いちいち他所のゲーム買ってやらんだろ
それがリアルってやつだよな
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:54:57.94ID:MdOqTVSs0
ゲームはそのルール作りや設計自体が全てだからな
小道具やらのテクスチャがより高解像度となろうが面白くなるわけでもない
開発費と時間だけが浪費されていく
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:55:01.62ID:ZNeJsAxU0
>>156
それなら逆にDQ1〜6をリアタイで見たかったよ
DSキッズくらいが一番損してねーか？
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:55:56.13ID:PcZ1KfpG0
FFで見ると
5年前　FF15
13年前　FF13
21年前　FF10
25年前　FF7
30年前　FF5
35年前　FF1 だしな

最初の5年のグラの進化>ここ20年のグラの進化
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:56:23.31ID:meYrknvH0
フォトリアルのグラフィックの進化の行き着く先は現実そのもの

現実に近づけば近づくほど進化の余地は無くなる
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:56:27.91ID:Yk+xWK3O0
>>193
お前が金玉大好きなだけで他の人はそんなこと言ってないよ
細かなところまでこだわりましたという話はしてるけどな
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:57:22.45ID:eqD/ZbYr0
>>197
13と15なんて何が違うんだって感じだよな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 21:59:44.07ID:FqC4nIAB0
>>108
そのAIもまた頭打ち状態なんだよね
進化はしたけどイマイチなんだよ、これが
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 22:00:43.83ID:F9DO9AEr0
解像度を上げるのに性能を大幅に食われるから
4K対応は悪手だったと思う
2Kで性能をグラフィックやゲーム性に割り振れば
多くのゲームはSwitchに移植出来なかったのに
0204名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:01:09.77ID:ZNeJsAxU0
画質はまあ上げればいいってもんでもないし、高いに超したことも無いよな
0205名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:02:54.56ID:PcZ1KfpG0
>>202
賢いAIや強いAIは作れる様になってるけど
それがゲームとしていいAIかと言うとそうでもないんだよな

アルゴリズムが見える様な動作で弱くはないけど
プレイヤーが付け入る隙を残しつつ
そのキャラらしさも出すとなると
結局ゲームデザイナーの力次第になってくる
0206名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:03:40.81ID:ZvGv35qc0
CG作るの大変だから今はfpsとか解像度上げる方向なんだろ
0208名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:04:43.57ID:RyOWTywO0
CG見せたいだけだからその通りみんな配信見てるんだろ
アニメーターも見せたいだけだから放送や配信見てもらえば満足してるが
ゲーム業界はなんでキレてるんだよな、それじゃ困るからか？
じゃあプレイしてもらうことの意義がテーマになるよな

じゃあなんで操作系が後回しになるんだよな
なんで一回でもプレイすりゃすぐ分かる致命的なバグがあるんだよな
一人称のシューティングでなんで30fpsなんだよな
購入者側に立ったらこれが真っ先に進化してなきゃおかしいだろ

それでもCG見せたいだけでバグもフレームレートも後回しなら
その通りみんな配信見るだけのことだろ

これが悪いなら見せたいだけのやつを片っ端からクビにしとけよ
CGなんか見せられたところで面白いことなんかありゃしねぇよ
0210名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:04:53.67ID:x+ODdcVS0
なんでもかんでもフォトリアルになったらつまらんよ
PSで一番ウケてるのが原神な時点でゴキちゃんもわかってるだろうにw
0211名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:05:54.75ID:UVPK5UxW0
解像度低くても関係ないぜと我が道を行くswitch
グラガーグラガーと言うが売れるのは月姫や五等分のようなソフトのPS

ユーザーの求めるものとの乖離が凄い
0212名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:06:08.70ID:eqD/ZbYr0
グラばかりに力を注いだ結果
どんどん開発費増えて開発期間が延びて
今ではまともにゲームすら作れなくなったのに
まだやってんのかよって話だよな
5年かけてミッドガルが完成しましたとか頭おかしいだろ
0213名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:06:14.56ID:3375aqQUH
>>205
賢いAIってのはどうやってプレイヤーを接待できるかだからな
まだまだ接待力が足りないよ
0214名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:06:15.71ID:9MYNZGsSM
>>202
STALKERの逸話に

「NPCのAIを賢くし過ぎた結果、NPCが勝手にゲームをクリアしてしまった」

みたいなのがあるから、ただひたすらAI賢くするのも考え物だわ
0215名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:06:46.93ID:nTVDukzq0
まあていうか一番残念なのは、ハード性能が飛躍的に向上して、目を見張るようなグラフィックのゲームが次々と登場してきて
今月のステプレに始まって、サマーフェス、ショーケースと
プレゼンが始まり、実写かと思うような映像が流れおおっと思ったのもつかの間、気が付くと右手に銃を持っていつもの銃撃戦が始まっている

ハードの性能が上がれば上がるほど、ジャンルの境界線が曖昧になって、結局オープンワールドという名のFPS・TPSが大量生産されるだけという皮肉な結果になってしまっている
0216名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:07:28.23ID:RyOWTywO0
おまえに言ってんだぞ小島、見てるか
0217名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:08:35.37ID:RyOWTywO0
グラに力を注いだとかなんかやり遂げたみたいに言ってるが
CG見せたいだけなら配信見て終わりなんだよ、見るだけなんだから
言い訳が頭悪いんだよまず
0218名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:09:30.04ID:exrhgSlX0
そもそもSwitchが一番需要を集めてるのが答えだろ
グラフィックなんてある程度でいい

バカが僕の考えた最強のハードプレステ！とか言って5万で売ろうとして滑ってるのがすべて
0219名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:09:36.01ID:uoYYzMNpM
手間暇かけておにぎり作ってたら弁当腐ってました！！！すみません！！！！
0220名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:10:57.68ID:Yk+xWK3O0
>>211
Switchがひどいのは解像度だけじゃないぞ
解像度落とせば最新機と同じ画が出せるわけじゃない
0221名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:11:00.66ID:AMj/uK5p0
フォトリアルってのは、その名の通り、実写と変わらないグラフィックになったらゴール
明確なゴールが存在するのがフォトリアルで、意図的にデフォルメ化してるイラストとは違う

ちなみに人間は【あらゆるものに対して慣れる】ので、究極のフォトリアルが「スゲー！」と言って貰えるのは、ほんの一瞬だ
0222名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:11:01.64ID:RyOWTywO0
グラだろうが最高画質だろうが見るだけにいちいちコンソールだのPC環境揃えて
アプリ起動してバグやらガタガタの操作で苦労して進めて誰ぞの趣味の絵面見たところで
面白いことなんかありゃせんのよ、だから動画見るんだろ開発してるおまえらだって
いちいちやってられないから操作系も後回しになるんだよな

だったらプレイヤーもお断りだろ
0223名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:13:45.64ID:RyOWTywO0
いちいち操作したくないゲーム売ったところでそりゃ売れねぇだろ当然
4KのCG見れますとかジャケットに書いたって売り物になるわけねぇよな
それが分からないからこうなってるんだろうから言うだけ無駄か
0224名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:17:24.87ID:RyOWTywO0
一般常識と教養があったら「4KでCG見れる」なんていまどき1ミリも需要が無いくらい分かりそうだよな
それが分からないやつが世間は最高グラのCGを見たい、とここでも書いてるわけだろ
CGなんか見て喜ぶのは作ってるやつだけだ、そういう常識的判断ができなくなってるのがヤバいのよ
0226名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:24:03.17ID:RyOWTywO0
真に価値を得たIPはCGだろうがアニメだろうがグッズだろうがファンにとっては最高なのよ
フィギュアだろうと1:1のスケールじゃないと最高品質じゃないだとか言ってるのがゲーム業界よ
それを販売するや糞材料で動かすとボロボロ崩れるから写真だけ撮って帰ってくださいと言うわけ
そうなると仕方なく見て帰るわけだよな、今のゲーム業界がこれだろ
商品が手に渡る先を考えずにボロボロの製品を売りつけてるわけよ、いらんだろそんなの
0227名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:27:36.46ID:XwhiH+Eu0
CGなんか映画でいいやん
ゲームのグラはもう十分
0228名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:28:34.72ID:37BRrG2e0
それでも進化は続く
止まったらメディアとしても終わる
0231名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:30:34.47ID:PcZ1KfpG0
別に止まっても終わらないけど、
進化は続くだろうな
0233名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:30:56.50ID:sKmqr4710
進化させないといけないのはゲーム性ではないでしょうか
0234名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:32:09.48ID:nbIHbdpf0
VRよVR

リアルソードアートオンラインレベルに進化してくれ
0235名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:33:02.75ID:PcZ1KfpG0
>>233
ゲーム性の進化はする
だからといってそれは
グラの進化ぎ止まるという話にはならないよ
0236名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:33:40.88ID:fxm5pNOV0
今度はVRでどんどんリアルに近づけていくフェイズって聞いたけど、そこは一向に進まないね
0237名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:34:35.25ID:PcZ1KfpG0
>>234
あんなVRに向けて進化が必要なのは
グラフィックなどの表示機器ではなく
コントローラ等の入力機器だな

どうやってキャラを違和感なく操作するか
キネクトでもまだまだ遠い
0238名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:34:35.26ID:RyOWTywO0
フォトリアル言ってるがカメラも4x5判なんか使ってるか？35mmだよな
そんなことよりシャッタースピードや携帯性をプロでも優先するからだろ
4K8Kで最高画質がなんだかんだ言ってる連中はこれだろ
だからコンソールも糞デカスマホだとか馬鹿にされてるんだよな
他の歴史で見ても馬鹿なのが分かるだろ
0239名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:35:17.16ID:J4fhZTms0
確かに任天堂Switchのグラは頭打ちだな

参考

任天堂Switchポケットモンスター ソード・シールド
ttps://i2.wp.com/xn--eckybzahmsm43ab5g5336c9iug.com/wp-content/uploads/2020/06/5694041210.jpg?w=1166
0241名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:37:27.55ID:sKmqr4710
人間の網膜の解像度以上に進化させても
意味ないんだからいつかは止まるでしょ

その前に感性の限界に到達しそうだけども
0242名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:37:58.87ID:3375aqQUH
>>236
ハードが進化しないとどうしようもないけど
半導体不足だからな
安価に手に入る高性能GPUがない
VRに可能性は感じるがヘッドセットが重すぎ
0243名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:38:22.52ID:RyOWTywO0
世間がどこまで行ってもグラを追い求めるなら4x5判より先に進んでたはずだよな
現実そんなのは業務用途でしか残ってない、絵画だってそうだろ
精密に描けない油絵なんて死滅してるはずだよな

芸術的側面から見ても馬鹿なのが分かるだろ
0244名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:41:12.26ID:REkHnr/Z0
グラなんて面白さでごまかせばいいんだよ
0245名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:42:25.96ID:sKmqr4710
CSのビジネス的には開発期間の長期化で終わるだろうな
もう大作ともなれば5年かかるの当たり前でこのままだと10年かかるようになる

そうなればCSのサイクルなんて6～7年くらいなんだから開発機の段階から
ソフト開発してもハードの寿命を迎えてから完成となる
その時点で当然グラは最新ではない
0247名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:43:10.03ID:baCMEW7Y0
わかるがswitchでTV出力時に内部解像度720pはやめよう
ゼノブレ2はきつい
0248名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:45:10.57ID:RyOWTywO0
無地キャンバスのキメの細かさが4Kで見れるから最高画質とか言ってるのがゲーム業界だよな
そこに絵を描く技法が一向に進化しないのは当然じゃないのか、世間が観たいのはこっちだよな
ここが決定的にズレてんだよ

ゲーム業界はキャンバスがどれだけキャンバスに見えるかしか考えてないんだからよ
世間からしたらそんなの知ったことじゃ無いからな
0249名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:46:32.09ID:Yk+xWK3O0
>>246
低スペックだから
低スペックでいいことなんてなんもないから
0250名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:49:44.11ID:J4fhZTms0
>>239
任豚の脳ミソだとこれくらいの情報量が理解の限界なのだろう

木、石、人の3ポリゴンが限界
0251名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:52:01.05ID:RyOWTywO0
ベセスダのショーケースがまさにそうでCGのデモを見せるのが目的化してるのが分かるよな
こいつらほっといたらデモを売りつけてくるわけよ、見せるのが目的になってるわけ
ゲームはそうじゃないよな「なにが出来るか」なのよ、だから進化がない
いつまでもカーソルあわせてＥを押したらアイテムゲットで最新ゲームだとかほざいてくる
もうウンザリだろこんなの
0252名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:52:37.12ID:7qtkDn8t0
PS5でも開発費は上がりませんアピールしてたのに
結局ソニー自身もPS4マルチに撤退して儲けを取ってた

性能があっても結局4K前提のモデルやら画面効果やらテクスチャやら特化していくことはコスト的に無理

グラがすごい言われるRDR2も売上があったのにあの作り方は効率悪くて失敗だったって反省の弁がテイクツーCEOから出てるから
まぁ今の水準を安く作れるようになるっていう進化方向だろうな当面
0253名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:53:36.53ID:alv51xqM0
キャラに産毛が生えました！
→ これゲームとして何が面白くなったの？
0254名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:54:33.80ID:HJ2yl2NL0
解像度アップで上がった分の性能が食い尽くされておしまいだからなあ
0255名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:54:39.95ID:4/PIJWiw0
二乗三乗の法則みたいな感じで
3Dの場合 解像度が倍ならマシンパワーは4倍8倍とかもっと必要になるんじゃね？
0256名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:56:58.00ID:VwxQwz9Ad
ウィッチャー3のswitch版とPS4版を間違えたヤツいたしグラにこだわってるヤツもぶっちゃけ違いがそこまで分かってないと思う
0257名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:57:28.98ID:RyOWTywO0
フレームレートはプレイヤーができる技術だよな
CGが4Kだとか肌がどうだとかは開発側がつかう技術だよな
開発側がどんな技術を使ったかなんてデモ観りゃ済むのもこの理屈通りだろ
何が出来るかを考えたらフレームレートが優先されて当然なのよ
ゲームはプレイヤーが何が出来るかが最重要だからな
技術デモを見るだけならゲームである必要なんか1ミリもありゃせんのよ、他で済む
0258名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 22:59:12.82ID:Yk+xWK3O0
>>256
特定個体を例に全体がそうであるかのように言うのってほんとーーーーーーーーーーにバカっぽいからやめた方がいいぞ
0259名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:00:36.93ID:alv51xqM0
ゲームの重要度としては
ロードの長さの改善>フレームレート>>>>>>グラフィック
美人は3日で飽きると言うように
どんなに綺麗なグラでも感動するのは最初だけ
でもロードの長さやフレームレートはプレイ中ずーっと気になる
0260名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:01:30.06ID:dd2pWuYA0
PS3のタイトルをWiiと間違ったり逆だったりVITAと3DSも区別ついてないやつもいたぞ
まあネガキャン目的だからこれがあのハードの新作だ！と言われたら敵か味方かで即反応してるだけだろうけど
0261名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:02:55.00ID:RyOWTywO0
だからCGの技術デモをつくるためにゲーム業界が潰されてるわけよ今
0262名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:03:56.87ID:VwxQwz9Ad
>>260
白騎士物語だっけ？
まぁ特定の例を全体に当てはめていけないのは正しい
そしてグラ信仰も同じだと気づいてほしいなぁ
0263名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:04:10.46ID:RyOWTywO0
しかもタチ悪いのがこの技術デモ作ってる連中はゲームがどうなろうが知ったことじゃ無いわけよ
だからバグりまくってガタガタのフレームレートだろうが平気で発売してくる
0264名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:05:43.14ID:CydnbkIK0
人間の視覚のほうがそんなに高精細じゃないからな
激しく動くものに対する人間の目の解像度はVGAほども無い
グラを見せるときやたら止め絵で見せるだろ？
だからだよ
0265名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:05:54.60ID:MdOqTVSs0
>>259
グラは飽きるというより、見慣れてくると脳内で単純化、記号化するんだよ
ぱっと見でそれがなんなのかを認識する様になったら以後はそれらのテクスチャが綺麗かどうかなんて考えもしない
0266名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:06:05.31ID:L207537qd
業界にグラフィックデザイナーが多いんだから
グラフィック面で出来る範囲の事ばかりになるのは当然の流れ

お前さん達だって
企画は面白い事思いつけばいいだけ、とか
プログラムは自分には無理だから勉強すらしない、とか
その程度の認識でしょ
でも絵とかは趣味でも描いてる人は多い

求める事に対してそもそも人材がいないのが現状
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:06:56.77ID:RyOWTywO0
バグってようがガタガタだろうが4KでCGが見れるならいいだろって言わんばかりだよな
0268名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:07:17.69ID:mbngLGCB0
グラフィックよりもゲームとしての面白さや開発のスピードアップが重要な段階だよ
1本の開発費と期間が長すぎてな
0270名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:08:32.71ID:wI7pXi/g0
クソゲーがハリウッド映画ばりの実写並みCGになってもクソゲーだしそこそこでいいよ
0271名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:08:44.09ID:61XgOUH40
予算そんなにかけれないからな
グラフィックは青天井だが予算には限界がある
1000億かければ超絶グラフィックなんて作れるが回収できない
0273名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:10:33.34ID:WDEiH7YL0
開発期間、開発費これらをなんとかできれば良いんだがな
なんとかできてもグラフィックが今よりもっと綺麗になるわけじゃないが
0274名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:10:36.28ID:RyOWTywO0
>>266
だから学習してユーザー側は配信見てるんだろ
CG見てもらえりゃ満足ならテレビ製作やアニメ製作のデザイナーと同じじゃない
だろ？なにか間違ってるか

市場のユーザーが間違ってるんじゃなくて仕方なく従った結果だろ
間違ってるとすれば開発会社だよな
0275名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:13:40.76ID:Ujxh75vQ0
むしろゲーム性の進化が無い
外人から銃取り上げたら何もできんな
0276名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:15:34.72ID:REkHnr/Z0
>>273
グラフィックに金かけた作品が普通より高価格になっても買われるとかならさらに綺麗になるとは思う
0277名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:16:55.68ID:RyOWTywO0
30fpsだってそうだろ
4KのCG見るためにガタガタで操作するのを我慢しろというわけだよな
誰がそのスケールでモノを描けって頼んだ？自分達だよな決めたのは
それで動かしたらガタガタでしたってのをプレイヤーに押し付けてるわけだろ？

だから見るだけなら配信でいいかとなったわけだ
全部プレイヤー側がやってくれてることだよな
それがなかったら誰も見やしないだからよ技術デモなんか
放送だろうとガタガタで放送事故になりました、じゃ済まねぇよな
そのとき誰が悪いんだよ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:17:27.72ID:g1KkALos0
ゲーム性が上がると一般性が下がる

進化すべきは娯楽性かパラダイムかインフラかビジネスモデルだと思うね
最悪の場合は実用性
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:18:19.95ID:VQax97KY0
グラフィックは映画を見る限りリアル調もアニメ調も全然進化する
ただ流行りはグラではなくオンラインゲーム(MMOみたいなオワコンではなく)でのコミュニケーションやゲームシステムを重視したもの
これは日本も海外も変わらない
だからグラとかストーリーとかに特化したようなのは減ったというだけ
それでも海外はグラ進歩してるけどね
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:18:23.63ID:sb3v/+/Ud
>>272
どれかを捨てなきゃいけないならどれ捨てるかって話で
美人だけど飯作るのとろくて不味いのが毎日続くなら多少ブスでも毎日美味い飯作ってくれる方がいいでしょ
ゲームの例えだから美人と外食するとか無しな
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:18:29.27ID:MMQquwbT0
流石にPS3と4ではグラに差があるが4と5ではかなり差が縮まってるな
0282名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:19:51.44ID:REkHnr/Z0
グラフィックはもう誰もチキンレースから降りられない感じ
0283名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:21:36.41ID:L207537qd
>>274
その意見自体は合ってると思うぞ
ただ、ゲーム性を進化させるべきとかいう意見は
現実問題として難しいって話

そもそもメーカーは自腹で開発して勝手に売ってるだけなんだから
外野はとやかく言わず好きに作らせればいい
0284名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:21:44.09ID:RyOWTywO0
スマホなんかとっくに降りてるだろそんなの
0285名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:21:54.27ID:WDEiH7YL0
>>276
数万円とか数十万円で少人数に売って商売になるならありかもね
0286名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:22:40.53ID:FLcjb0Oqa
>>282
ユーザーはもはやどうでもいいって思ってるがグラフィックにしか力入れてなかったサードは他の方法が思いつかないんだろうな
0287名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:23:05.66ID:RyOWTywO0
やってることに文句言うなというなら開発会社だってそうだろ
0288名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:24:27.78ID:jfZ4YfHK0
投入費用とグラフィックの質が対数関数グラフみたいになってんだろうな
最初はちょっとの費用で急上昇するけどそのうち金つぎ込みまくってもちょっとしか上がらない
0289名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:24:28.83ID:Ujxh75vQ0
さすがに目標をセンターに入れてスイッチを何十年もやっとれんわ
0290名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:24:34.84ID:Yk+xWK3O0
>>280
ブスで動きもトロくて毎回同じような料理ばかりだけど子供には大人気
いや要らんだろそれ

そもそもゲームなんだから一夫多妻制だぞ一人に限定しなくていいんだから
綺麗なやつを色々試せばいいだけなんだわ
0292名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:26:00.63ID:v/FIZt/u0
リアルよりキレイにはならないからな
もうそれにかなり近いとこまで来てるんだから進化するわけがないよな
0293名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:26:36.88ID:VQax97KY0
ある程度(PS2か3)のグラがあればPVとかではキャラを激しく動かしとけば誤魔化せる
0295名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:29:19.15ID:jfZ4YfHK0
>>293
それにモーションブラーかけまくれば完璧だな
実ゲームで切れない奴はクソ
0296名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:30:09.90ID:dd2pWuYA0
リアルはどこまで行っても越えられないから
あとはファンタジーにせよSFにせよ現実とは別のものを作らんとなぁ
結局センス勝負に戻るっていうね
0297名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:31:38.65ID:IE8LplDo0
>>282
４ぬのが分かってて、突き進むしかなくなってるのが笑うわ
0298名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:32:37.15ID:KYSbIGaMd
グラフィックはいらないから性能いらないに話持ってこうとしてる任豚おって草
0299名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:33:55.59ID:WDEiH7YL0
>>294
確かに少数の重課金者に支えられてるイメージだ
でもグラフィックそんなに綺麗なイメージないけど
あんまり無料ゲームやらないから知らないんで教えてほしい
0300名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:34:03.48ID:Ujxh75vQ0
バイオ4が伝説になってるのは銃でなく格闘が楽しいからだし
エイムからのルーチンは他ゲーに無い体験
0301名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:34:48.26ID:HVLTCYa60
グラ微妙なのに前作から6年、発表から早3年経過してまだ延期するブレワイ2みたいなのもあるしなぁ…
0303名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:37:07.43ID:VQax97KY0
>>295
最近の高速スタイリッシュアクションの流行りってグラの誤魔化しもあると思う
あと昔からグラとシステムが上手く合わさったのがレースゲーだなｗ
レースゲーという特性上高速で移動するから背景は手を抜ける(じっくり見る変態は少数派)
あとは車体のグラに力入れるだけ
0304名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:37:40.62ID:q1nBnAff0
なぜグラフィックの進化という題材のスレにスイッチなんてのが話題に出るのか
0305名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:37:51.36ID:RyOWTywO0
PS2をエミュで60fpsにしたやつより汚い絵面でゲーム性薄いくせに30fpsだから困るんだよ
そんなの見せられたところで配信で終わるだけまだマシだろ、観たくもねぇ方が大勢だわ
0306名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:38:37.86ID:FLcjb0Oqa
>>304
一番売れてるのがスイッチだからな
だから世間は誰もグラフィックなんか求めてないのにサードは無駄なことしてるなって話
0307名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:38:38.81ID:WDEiH7YL0
>>302
関係ないだろ
スイッチが足ひぱっててスターフィールドみたいなのが出来上がるのか？
0308名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:39:26.66ID:VQax97KY0
>>299
俺は商売の方法で無料ゲーがそれだなって思っただけだから俺もわかんないや
グラ自体は買い切りとそんなに変わらないと思う
0309名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:39:49.06ID:FLcjb0Oqa
スイッチに出てないソフトも全く売れてないから関係ないよね
それは需要がないだけなんだよ
0310名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:40:06.94ID:q1nBnAff0
グラフィックが進化すれば売り上げが上がるという理屈と
スイッチは売れているが性能は低い　
は矛盾して無いか？
0311名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:40:09.47ID:PcZ1KfpG0
>>259
なんでそんな重要度が低い要素で底辺争いしてるんだ？？
とりあえず思いつく要素を直感的に並べてみた

ゲームシステム>レベルデザイン>マップデザイン>シナリオ>UI=ロード=リプレイ性>キャラクター=BGM=アートワーク>フレームレート>画質
0312名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:40:26.06ID:RyOWTywO0
下手したらキッチリ1K60fpsの任天堂ファーストの方が綺麗に見えてるのが世間だよな
30fpsの方がフレーム足りずに動かしたら汚く見えて当然なのよ、だからスクショに頼る
0313名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:40:58.26ID:KYSbIGaMd
>>306
何いってんだこいつ
マルチゲーハブられまくってるじゃん
Switch版あるゲームでもapexとかSwitchでやるほうが頭おかしいだろ
0314名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:41:47.92ID:PcZ1KfpG0
>>310
してないだろ
そのグラフィックが進化した方が売れるってのは

同じゲームならグラフィックを良くしていった方が売れるってだけで
グラフィックの良い順から売れるって訳ではないんだろうし
0316名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:43:26.71ID:WDEiH7YL0
>>308
そうか分かった

ゲーム長くやってきたけどさ
新ハード出るたびにグラフィックは綺麗になってきたけど
その幅が狭くなってきたのは事実だな
0317名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:44:08.16ID:Ujxh75vQ0
カービィは進化してるのに銃ゲーは何も変わってない
背後主観視点やめたら死ぬ病気なのか？
0318名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:44:16.25ID:FLcjb0Oqa
マルチタイトルでスイッチ版が一番売れる
グラフィックグラフィック騒いだところでこれが現実なんだよね
グラフィックでなんか選ぶやつなんかいないってこと
0319名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:44:30.38ID:VQax97KY0
任天堂は自分が作ったゲームの見栄えは大事にする会社
たぶん昔から適当にグラ上げてるだけのスクエニなんかより見た目は重視してる
だから一般的には綺麗に見えてる
目が肥えたゲーマーにもグラはともかく画作りは評価されてるわけだしな
0320名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:44:58.24ID:giRVezPsF
仮に実写並みになったところでもう驚かないと思うんだよね
0321名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:45:19.16ID:KYSbIGaMd
>>318
売れなさすぎてハブられてるのが現実じゃん
0322名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:45:54.20ID:q1nBnAff0
FF7は売れたけどＦＦ７Ｒはたいして売れなかった
グラが進化すればリメイクでも売れるというわけではないのでは？
0324名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:47:38.51ID:VQax97KY0
>>316
幅のあるグラやデザインはもうインディーしか無理やろな
数百数千の人生背負った会社は金かけて失敗ができないわけだし
任天堂でもインディーみたいなのは小中規模になるしな
0326名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:48:07.52ID:RyOWTywO0
モーションだって30fpsターゲットだとカクカクだからな
そっちも全然進化がない、静止画でしかモノを見れないデザイナーのセンスかこれ
動かしたら糞ダサいのも開発センスのなせるところだよな
操作に関するセンスが絶望的なのよいまのゲーム開発は
だからプレイヤーには進化が感じられない
カーソル合わせてEだろ？これで最新ゲームだとかぬかす
0327名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:48:23.04ID:L8QTmCrf0
今あるグラフィックなんて単なるハリボテと騙し絵のオンパレードだ
コンピューター内に世界を生成するというレベルまでまったく至っていない
0328名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:49:03.98ID:Ujxh75vQ0
罪と罰やワイルドガンズのがよほどシューティングの設計として面白いよなあ
0329名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:49:29.66ID:RyOWTywO0
苦しくなると技術デモを見ろとくる
だからみんな配信見てるんだろ
見るだけでいいっつってるのは開発側なんだからな
0330名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:49:39.47ID:q1nBnAff0
というか国内の大手ソフトメーカーが歳月とカネをかけてグラを最高レベルに仕上げたものがFF7Rだろ？
それを基準にしなよまず
0331名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:50:04.16ID:IE8LplDo0
FFのグラは頭打ちになったから、これから先はどんどん売れなくなるだけだな
0332名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:50:10.99ID:WDEiH7YL0
話しがブレてるような
>>1の言う事はグラフィックの綺麗さが
段々と薄れてきてるって話でしょ

なんか技術的な革新がないと頭打ちになるのも近いのでは？
後はセンスで魅せるかとか
0333名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:51:06.22ID:RyOWTywO0
一回突っ込んだことを二度言わせんなよ
0334名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:52:17.66ID:PcZ1KfpG0
>>331
それももう20年前からの話だな
ファブラノブァとか言ってたあたりで頭打ち感は既にあり
日本ではそこから落ちるばかり
0336名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:53:11.12ID:RyOWTywO0
あのね、あんたらが作ったCGなんかいまさら見たところで面白いことありゃせんのよ
まだ分からんのかね
0337名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:53:21.21ID:wANAdNVO0
バイオREで比べたらいいんじゃね？
新世代専用だし

なんかSwitch引き合いに出して
話逸らそうとしてる奴いるが
0338名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:53:31.89ID:vFgS8K5Ia
>>1
Switchはあまりのくそぐらで進化の余地だらけだけど
まあ最新機種はそうだな
0339名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:54:01.39ID:WDEiH7YL0
>>324
見た目のインパクトで売るのも限界近い気するよね
デカイ会社はそこ重視してるのもしょうがないけど何かしないとなぁ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:54:27.25ID:RyOWTywO0
見るだけの技術デモにあとから無理やり操作系くっつけて売りつけてるのが現状だろが
0341名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:55:14.01ID:RyOWTywO0
これはもう止めなきゃならんぞ、小島おまえが止めろ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:55:22.36ID:FLcjb0Oqa
スイッチ2が出たところで何が変わったの？って言われる未来が来そう
3DSからスイッチみたいな大幅な進化はもうないだろ
0343名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:55:42.50ID:q1nBnAff0
もっと極論をいうなら表現の限界をゲーム機という観点から語ること自体ナンセンスだよ
結局演算能力次第でしょ
商品として制限がかけられているゲームハードでどう捻くっても今以上のものは出てくるわけが無いよ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:56:03.38ID:KUQM7cMI0
いくらすごいグラフィックで再現しても現実には勝てないし
0345名無しさん必死だな
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2022/06/15(水) 23:56:35.85ID:RyOWTywO0
まあ次に言うこともわかる
じゃあどこに進めばいい？って言うよな
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:56:42.24ID:F9DO9AEr0
ヤバい奴おるな
ID:RyOWTywO0
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:57:07.49ID:I+o7FsiY0
予算の限界よ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/15(水) 23:57:46.11ID:WDEiH7YL0
>>342
今後そう言う人は増える一方だろうねぇ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:00:31.67ID:aJBkHGPc0
大体PS5のせい
0350名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:01:25.95ID:JoionwHf0
いまマジで本当に真剣にどうにかしてほしいのは
入力遅延とフレームレート
リアルなんてどうでもいいマジで不要
ゲーム分かんねえやつが開発に居るのまじどうにかして
0351名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:01:43.53ID:CWItY0Tv0
ガキの遊びでも何が出来るかで人が集まってくるんだよ
見た目なんか関係あったらやらねぇ遊びなんかいくらでもある
じゃあどうして遊ぶのか、やってる当人たちは面白いからだよな
それで進化したと言えるのはバトロワとクラフトだけだろ

クラフトが面白いからマイクラだとか流行ったわけだ
バトロワが面白いからPUBGやフォートナイトが流行るわけよ
見た目いいかアレ？世間はグラなんか求めてたか？
0352名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:03:55.19ID:oedNj2S3a
フレームレート犠牲にグラフィック突き詰めるのはもういいかなと思う
今世代はある程度両立出来るようになったでしょ
0354名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:04:10.38ID:CWItY0Tv0
おまえらの不毛なCG偏執病に構ってられない市場は向こうに行ったわけよ
スマホだってそうだろ、1K以下だぞあいつら
余計であり無駄であり不気味に思われてるだけなんだよ現実
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:05:44.97ID:DETi7o/c0
>>317
カービィは先人達が散々開拓したノウハウから学びまくって後出しでクラッシュバンディクー次元に乗り込んできた程度だしまた別の話

洋メーカー的には背後主観視点やめたら(ゲームジャンル適応努力したくない低俗客が逃げて)(大作相応の本数名声か利益取れなくて)死ぬ病気なんじゃね
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:05:58.82ID:h5d8o07G0
そんだけ大変な思いして精細に作ってんのに結局画面真っ暗で何もわからないんだから笑えるよな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:06:28.56ID:CWItY0Tv0
どの分野もどっかで限度来るっていうならCGなんかとっくに需要の限度超えてるわけよ
需要が無いから反響に対して売れないわけだよな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:07:43.38ID:CWItY0Tv0
ゲーム開発者がCG好きなのは十分伝わってるが
市場はもうつき合いきれんわけ、需要が無いことをまず理解しないと始まらんだろ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:08:00.56ID:DETi7o/c0
>>356
粗探しされるリスクを更に減らすために真っ暗で分かりにくくしてる
瞳孔の色定期とかもあるけど
0360名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:12:55.84ID:CWItY0Tv0
たとえば行政のゆるきゃら公募に
フォトショの糞デカ領域で16K出力した絵を投稿して絶対評価しろと言ってるのがゲーム開発者だよな
常識あるデザイナーは公募に則したサイズで表現して採用され商売に繋げるわけだ
需要ってのがそこそこであるのが世間ってもんだろ？

なのに全世界に向けて高画質がなんだでガタガタの不気味なCGキャラを宣伝してくるわけよ
世間からしたら不気味なだけなの分かるよなこんなの
0361名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:14:37.57ID:CWItY0Tv0
スマホやSwitchは確かにそこからは降りてるだろうよ
それは常識的判断からだよな
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:20:22.40ID:CGViZLjO0
CGがHD解像度になったあたりから言われてるが、実写のDVDよりリアルになったの？って話
結局現状じゃ手も足も出ないから解像度に逃げてるだけ
0364名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:20:56.42ID:u2tB0nR+a
>>1
CSは金とハードスペックが足りない
PC版のAAAは順当にグラ進化してるぞ
0365名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:22:56.30ID:wK4EL5xc0
グラフィックかフレームレートかロードか値段かって議論なだけで性能は必要だろ
0366名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:25:11.66ID:CWItY0Tv0
ワイヤーフレームに影つけた技術デモにあとから無理やり操作系くっつけて売りつけてるのが現状だろっつってんだろ
0367名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:25:39.45ID:CWItY0Tv0
中卒ばっかだからこんな程度も整理つかんのだ
0368名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:26:26.44ID:QbgaPQhn0
メタスコアもグラは加点対象だからな
グラがいいというだけで10点か20点はゲタ履かせる
今のゲームメーカーがメタスコアで高得点を取る事を
１つの目標としてゲーム作ってるから結局グラ良くするしかない

結果としてメタスコアは高いけどユーザースコアが低いゲームが生まれる
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:26:41.75ID:Z72nAmWXd
グラの進化の方向性が、綺麗にするんじゃなくて、汚くする方向のスゲーだからな　
町並みもヒトも汚くなったら「綺麗」ではないよな
0370名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:30:30.84ID:ECuiX2uH0
ピッカピカの新品作り立てのロボのプラモと
銃痕、油汚れ、損傷などを再現したこだわりのロボのジオラマ
どっちが綺麗？みたいな話か
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:37:22.44ID:M8Kd57P60
実写を100としたらPS3世代でスクショの見栄えが95ぐらいになってるからな
これ以上グラフィックの向上に力入れてもコスパ悪いやろ
0372名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:38:33.28ID:mS99ZgGrr
結局リアルさってグラじゃなくてモーションだよな
雑誌とかの静止画で商品売る時代が長かったからグラばっか進化してきたけどモーションが酷いと全くリアルに見えない
エルデンとかもモーションひでえし、ここ蔑ろにしてるとこはほんとダメだよ

RDR2のリアリティとかあれグラの要素はむしろ小さいからな
0373名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:47:20.46ID:aHxpn9Km0
たし蟹
発売前なのにカニブレイドとメディアに言われてしまうゲームなんかはダメかもわからんね
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:48:48.88ID:nQG4NlwB0
到達点にきたってことだろ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:57:39.78ID:6QckPB5Y0
髪の毛一本一本がそよぐだけじゃ飽き足らず産毛や毛穴まで作り込む
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 00:58:54.85ID:93yXMud8M
どんどん不細工になってく
テレビも高画質になったら肌の荒れ目立ったみたいな
0379名無し
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2022/06/16(木) 00:59:03.14ID:SxHBfnqm0
利益出せる程度までしか物量かけられんしな
0380名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 00:59:31.23ID:TiYAZlG50
完全に袋小路だね

もう見た目で革新的な進化を遂げるのは無理
この路線で勝負すると開発費だけが天井知らずに上がっていく
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:04:45.63ID:+VqkcOuw0
>>372

RDR2はゲーム内物理化学やオブジェクト干渉、天候変化等の構築がしっかり出来てるんだよね。ブレワイ以外だとRDR2くらいしかそれらを実装してるゲームがいまだに無い。
ただグラフィックに合わせてモーションもリアルにするとモッサリしてアクションがつまらなくなるって好例でもあると思う。この変がゲームリアリティの限界なんだよ。ゲームを面白くするためには嘘が必要なんだけどグラフィックをリアルにしすぎると嘘がつけなくなる。
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:05:20.07ID:PCw3L2vF0
だからゲーミングPC買う奴はアホだと教えてやってんのに
開発費というか人件費と作業量がいっぱいいっぱいになってる時点でそりゃもう見た目の作り込みはそこで行き止まりになる
だからXSXが最適解なのです
無駄に高いデバイス買ってもそれ以上の進化ゲームにはありつけません
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:09:44.76ID:zLyM4V3G0
UE5のマトリックスデモやって進化を感じれないとしたら何も言えん
PCPS5XSX全機種できるからとりあえずやれ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:11:50.26ID:ECuiX2uH0
>>380
そんな事が言われてたのは最早20年くらい前の話しで
大作がよりグラフィックを作り込むのではなく広いデカい世界を作るという方向になり
オープンワールドゲーが一時代を築いたのが15〜10年前

それにもマンネリによる限界が出て来て、色々と流行りが移り変わってるのに
何故いまだにその時点の話をしてるの？

>>383
PS3→5でもFC→SFCやSFC→PSほどの差はないかな
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:12:09.47ID:aHxpn9Km0
>>381
勘違いしてるね
RDR2はブレワイの倍売ってるのよ、しかもブレワイより1年半あとに発売したのに
まずはブレワイの方が格下なんだということを認識しないと正しい判断ができない
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:13:37.63ID:QbgaPQhn0
>>384
その手のセリフはPS4のスパイダーマンで散々聞いた
それで今のシェア比ならもう黙った方がいいよ
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 01:15:13.55ID:tzJiQRpj0
>>278
お、ひさしぶりにチャンとした意見を見た

ゲーム性を面白さの度合いだと思ってる人多いよな
0389名無し
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2022/06/16(木) 01:17:27.06ID:SxHBfnqm0
RDR2のモッサリは許せるな
というかもう戦闘自体は自動化しても良いわ
そしたら
売れないか
0390名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:19:43.66ID:tzJiQRpj0
>>345
いちおうレス付けとく

貴方の意見自体はマトモだと思うよ
ずっと独り言吐き捨ててるのは嫌がる人も居るようだが俺は気にならないわ
0391名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:21:26.73ID:cmDmfDWl0
ぱっと見でわかるような進歩はもう終わっちゃってて
解像度が上がったとか、物理法則に即した挙動とか、そういう細かい進歩は未だ続いてるんだけど
少なくともアクションとかシューティングみたいなゲームやってる最中は、そんな細かいとこ気にしてる余裕がない
ノベルゲーみたいなじっくり見てられるゲームなら意味あるのかもね…
0392名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:21:32.35ID:A4lp101Y0
>>142
お前の目はもう潰れてるよ
0394名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:23:27.62ID:tzJiQRpj0
>>367
解るわ

こっちが秒で結論づけられるものを
延々と話してんの見てたりすると会話する気にも成らんことも在るわな

まぁしょうがない
0395名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:34:59.97ID:wStpqx/R0
DVDからBDで急ブレーキがかかったように、車の馬力rの進化が止まったように、
世の中には必要十分という壁がある
ある一定以上は望まんのだよ
それを回避しようとしてあれこれやってるのが任天堂
0396名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:35:44.66ID:+VqkcOuw0
>>386
ブレワイとRDR2とどっちが格上かなんて話は全くしてないんだが、急にどうした?どんだけゼルダコンプなんだよｗ
0397名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:37:18.07ID:cmhQuc9P0
>>239
ぱっと見でわかるような進歩はもう終わっちゃってて
これなんか実写と区別がつかないもんな
0399名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:40:30.06ID:ECuiX2uH0
>>395
任天堂だけがやってる様に語るのは間違い
0400名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:40:42.79ID:aHxpn9Km0
ストリートファイター6はいまのとこダメだね
4の墨汁表現を6では色ペンキに変えたっぽいけど、そんなに見た目がおもしろくない
これならまだギルティギアストライブの方が見た目はおもしろいわ
0401名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:43:34.31ID:aNQh5SA3M
UE5の進化が素晴らしいので
UE5を使ったゲームは飛躍的にグラ向上するかと
0402名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:44:12.07ID:JoionwHf0
主観視点もうやめろや
どのゲームも同じにしか見えん
ニーアのがまだ視点等色々実験してる
0405名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:49:13.30ID:aHxpn9Km0
ただやっぱりエルデンリングとCODがNPDワンツートップ
色違い倍売り商法の任天堂BDSPがそれ以下なんだからフォトリアルってのは万人向けなのよね
アニメ絵よりは買いやすい
0406名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:50:14.29ID:TKXsKYtr0
>>235
GC使ったグラフィックの表現は映像屋にまかせて、ゲーム会社はゲーム作るのを集中してほしいね
0407名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:50:31.23ID:8v+SoB1v0
正直sekiroくらいのグラがあれば100年後も通用するよね　まあまだ僕がUE5とかのゲームやった事ないからかもしれんけど(´・ω・｀)
0408名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:51:54.23ID:XAHiY4eg0
今はまた進化が進んでるように見えるが
0409名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:51:56.00ID:ECuiX2uH0
>>406
ゲーム会社の中に
ゲームプランナーもグラフィックエンジニアもいるから
それぞれの専門の仕事を行ってるから
言われるまでもなく
0410名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:53:41.88ID:ECuiX2uH0
>>408
止まってはない
でも、ブレーキがかかってる

矛盾しないというか同じ話なんだよね
0411名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:55:18.09ID:JoionwHf0
>>405
さすが原神と無料が柱になる糞デカスマホは言うことが違うわー
0412名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:56:24.95ID:FuV5JyHV0
性能的な進化はそう進まないよ
8kとか120fps以上は蛇足感あるね

VRとか派生進化かな
VRは人選ぶからいまいちだけど
0413名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 01:59:21.27ID:0LuM9RCm0
Switchで低すぎはちょっと贅沢すぎじゃねーの？
俺は3DSでも十分だと思ってるくらいだが
0414名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:02:56.92ID:JoionwHf0
十年前の同人リメイクに売上げ負ける最新作があるってやばくね？
0415名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:03:39.33ID:ECuiX2uH0
個人的な話ならどっちでも良いな
FCでも満足という人がいても
今のハイエンドでもまだまだ足りないという人がいても
お前にとってはそうなんだね　というだけの話
否定も肯定も必要がない


どの程度で満足する人が多いか？という話題だから
市場の傾向の話になり、売上に結果が出る話てあり、
他人と予想や見解をぶつける意味が出てくる
0417名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:07:29.18ID:y0VXk69a0
グラ（見た目だけ）は綺麗で個々のモーションもぱっと見リアルに感じるけど
どんな体制からでも予備動作から同じ動きだったり
地面表面足場で接地感も動きも変わらなかったり
いまだに表面つるつるの平面平気で滑ってたり
オブジェクト干渉等で接触感が無かったり
個人的にこのへんなんとかしてほしい
というかこういうとこに注力研究してあらかじめ作られたモーションを呼び出すだけの方式から脱却してリアルタイム物理演算処理を組み入れて新しいゲーム性を生み出してほしい
0418名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:09:13.73ID:8v+SoB1v0
なんだかんだで重要なのはfpsだと思いますけどね(´・ω・｀)
0419名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:23:57.78ID:VT6CmpTjM
グラフィックは重要じゃない←わかる
Switch程度のグラフィックでいいんだよ←は？
0420名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:37:46.56ID:7ZdD2fmT0
任天堂のゲームってハードの性能をカバーするためにかなり時間かけてグラフィックを作り込んでると思う
結果的に絵としてとても綺麗だし良く出来てると思うけど、一部の人が言うようなローコストではないと思う
0421名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 02:57:28.51ID:I/jGf7Dga
制作するゲーム数が違うから単純比較はできんが
任天堂の年間研究開発費てサイパンのCDPRの20倍近いからな
方向性が違うだけで普通に金かけてるだろうね
0422名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:06:44.49ID:nQG4NlwB0
ここから先の領域に行くならVRしか無さそうだな
0423名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:18:32.74ID:o8gjq/oX0
一瞬綺麗に見えるけど動くとまだまだCGらしい違和感覚えるからな
綺麗すぎてキャラが妙に浮いて見えるというか
微細に突き進んでいくほどそれは解消されることないんじゃね
0424名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:20:37.03ID:aHxpn9Km0
オーバーウォッチなんかは作り込まれてるゲーム代表
要求スペックは低めだけど、表情含めたモーションが非常に豊かという技術の塊
0425名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:26:34.08ID:LbUjUV0S0
グラフィックなんか必要ないんだよ
捨てろや

一番面白くて一番売れてるゲームの一つがマイクラだろ？
４ｋのマイクラとか意味なさすぎてやらんだろｗ

それが答えじゃないか
0426名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:28:25.59ID:+kqqt5QAa
フォトリアルには惹かれないけどデフォルメされてたりとかデザイン性が高いのはすげーって思う
でもジャギジャギとかガタガタなのはやだ
0427名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:29:59.24ID:aHxpn9Km0
マイクラって64GBメモリでも足りなくなる拡張性の高いゲームでしょ
0428名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:30:16.96ID:D47aCLVBa
綺麗になった所でポリコレに汚染された生理的に無理なゲームばっかなんだもの
0429名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:31:05.39ID:0CsKwpMu0
>>425
いっつもマイクラマイクラそれしか出せないよな
低グラで売れてるの頑張って探したらそこに行き着くからなｗ
0430名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:33:33.04ID:obQJc4HOM
リアルだから良いってわけじゃないしな
実写映画よりアニメ映画のほうが人気だし
0431名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:34:15.66ID:LbUjUV0S0
>>429
スプラでもええぞ

グラフィックで個性訴えたかったらスプラみたいにしないと
0432名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:37:09.63ID:LbUjUV0S0
グラで一番よく分からんのはレースゲームやな
なんでかって、自分の車って走ってる姿は中々見られんのよｗ

今は付いてくるドローンとかあるらしいが
そこまでして見るものでもないやろ・・・
0433名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:37:20.84ID:0CsKwpMu0
>>430
リアルかどうかとグラの良し悪しは関係ない
リアルであれアニメ調であれ低性能ハードだと汚くなるだけだ
0434名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:40:59.85ID:aHxpn9Km0
スプラ…はあんまり個性ないだろ
典型的なアメコミとストリートカルチャーに影響された水鉄砲バトル

ウィッチャー3のがよっぽど個性的だった
神話や伝承に対する個性的な解釈がすごく目新しかった、民俗学者まで開発に加わってたんだよな
0435名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:44:52.89ID:LbUjUV0S0
>>434
どんなに古く思える神も農業発生後の1万年前に生まれたもんや

スプラのイカの世界は12000年後の地球だったりするぜ
0436名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:51:20.01ID:aHxpn9Km0
>>スプラのイカの世界は12000年後の地球

うわぁ…マンガだなぁって思う
戦闘力53万みたいな数字増やしときゃいいだろ的な
0437名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 03:55:10.85ID:obQJc4HOM
>>433
ほとんどの家はフルHDのテレビだけど？
0439名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:00:54.16ID:m6PjazcUa
UE5でこのレベルの作り込みのゲームが出てくれば変わる気がする
予算足りないだろうけど

【UE5】実写にしか見えない越中大門駅がUnreal Engine 5で作成される
https://youtu.be/2paNFnw1wRs
0440名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:04:38.53ID:0CsKwpMu0
>>437
それがどうかした？

Switchから見た場合はそのフルHDでもオーバースペックだし
他の高性能機からすると少々物足りない
しかし解像度だけが性能ではない
同じ解像度で出力してもSwitchみたいな明らかに性能が足りてない機種ではグラが大きく見劣りしてるんだよ
0441名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:07:10.43ID:obQJc4HOM
>>440
？
SwitchでフルHD対応ソフトなんていくらでもあるけど何いってんだ？
0442名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:08:26.26ID:AB4fvJdS0
最近のゲームって画面が暗すぎてCGの品質なんてこまかく見えないわ
0443名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:16:50.14ID:0CsKwpMu0
>>441
そりゃ全部「対応」はしてるわな
レンダリング解像度がそこまで行けてるのはだいぶ少ないだろうけど
0444名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:18:40.61ID:w+WPDCuq0
シンプルで明るい絵ってのは解像度上げても差なんてほとんど出ないから
高解像度を活かそうとするとどうしても暗くて複雑な絵になるんだけど
それじゃ一般人の好みとはどんどんかけ離れていくから本末転倒でしかないんだよね
0445名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:22:06.42ID:nQG4NlwB0
>>425
それより売れてるGTA5は無視か
0446名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:28:24.36ID:QNPKrtZQ0
解像度はまぁいいから120fpsで遊べるのは当たり前くらいになってほしいな
0447名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:40:09.12ID:JjRCqFx/0
まあSwitchの性能は足りてないよね
PS箱PCまで引き上げる必要はないだけで
0448名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:41:45.80ID:58LnBdNz0
60以上のフレームレートは無駄
1080P以上の解像度は無駄
ゲハでは何故かこの考えに縛られてるやつが多いから
0449名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:45:23.36ID:XCaNl+mN0
そりゃそこらのテレビやモニターが120hzデフォになんかなるわけないだろ
0450名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:45:41.31ID:9c4PdVVt0
結果は30-0で出てるがな
0451名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:47:20.31ID:w+WPDCuq0
>>448
オーディオの世界みたいに違いが分かる選ばれし者だけが高い金払って勝手に楽しんでりゃいいんだよ
分かりもしない連中に合わせて開発費高騰させるのは無駄でしかない
0453名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:55:50.16ID:+VqkcOuw0
>>445
GTA5っていつからマイクラより売れたんだ?

てかGTA5っていうPS3のゲームがPS4でも一番売れてるという現実が、世界中からとっとと新作出せ!と思われてるのに「リマスターで綺麗になります」やってブーイング受けてる現実が、まさにグラフィックってそこそこでよくね?っていう一番の証左やろ。
0454名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 04:56:35.20ID:Ws+lDsbua
任天堂ハードが対応するまで720Pすらいらないと言ってたのがゲハなので
0455名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:01:30.16ID:+VqkcOuw0
>>454
PS3時代ベヨもダクソもskyrimも含めてめぼしいアクション大作は30fps維持すらも出来ず、PS4でも60fpsの作品なんてswitchと同程度しかなくてめぼしい作品は殆ど30fpsだったという実情も知らずに「ガクガク30fpsなんてｗ」とのたまうのがゲハゴキだぞ?
0456名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:06:19.90ID:otHeAMjT0
スト6のゴリラみたいなリュウが
きれいなグラだと思えない
0457名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:09:00.75ID:HryZAIZ+0
フォトリアルの代表がGTA5ならグラなんかいらねえよな
PS3のゲームだぜｗ
16年前のハードで発売された9年前のゲームだぜ
0458名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:11:23.10ID:zya/k7q+0
>>451
オーディオも誰でも違いは分かるしそこまでお金かけなくても全然違うもんだぞ
ただ上を知らないからSwitch＝ダイソー300円ヘッドフォンで満足してるみたいなもんで
そこから常識の範囲内の出費でまともなの買って聴き比べたら誰もがその違いを認識するし
戻れなくなるような差もある
0459名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:12:07.07ID:HryZAIZ+0
SDカードによる音質の違いもわからないなら
オーディオに金かける意味などない
0460名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:13:42.55ID:TxA7kh0G0
>>455
でも今は30fpsと低グラで十分と言ってるのはニシ君だけだから
0462名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:24:11.90ID:F50eSHtq0
PS５も４との縦マルチばっかりの時点でお察し
もうグラフィック路線の天井は見えてしまった
0463名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:26:27.21ID:zya/k7q+0
>>459
それはゲームでいうなら極限までオーバークロックしてほんのわずかなスコア差を競ってる世界の話みたいなもん
だから例えるならばSwitchと他機種の差は300円ヘッドフォンと3000円台の安物比較だけど
それでも誰もがその差を認識できるようなそんなレベルの話かな
0464名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:31:22.25ID:x1NNGrQq0
>>458
スピーカーでもイヤホンでも2～3万程度出すだけでかなり違うけど、そういうのが一般的かと言われるとね…
0466名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:34:44.98ID:HryZAIZ+0
PS5買ってる奴もほとんどは
そんな高級なオーディオ機器じゃなくて
TVの付属スピーカーで聞いてるんだろ
0467名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:43:15.54ID:zya/k7q+0
>>464
3万出せば十分過ぎるくらい変わるがそこまでじゃなくてもいいんだよ
だって元が300円ヘッドフォンや100円イヤホンのSwitchだもん
5000円未満は特に玉石混淆だけどしっかり選べば別次元のサウンドは手に入るし
この価格帯なら十分一般的な価格だろう
0468名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:45:16.55ID:6ZR3mLRQ0
Switch:綺麗
PSや箱:凄く綺麗

一般人はこれだよ
0469名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:49:38.83ID:U8PmRkA20
スイッチ売れてるのか答えだよな、これで満足してんのが大衆よ
0470名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:51:36.12ID:I1lIiYfsd
アーロイ見て汚ねえと思うのがパンピー
綺麗だと思うのがゲーマー
0472名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 05:59:08.84ID:otHeAMjT0
食べ物と一緒で
一定レベルになると違いがわからなくなるんだよ
高価なステーキより
ケンタッキーの方がうまかったりするし
0473名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:06:10.18ID:jnrYMXSw0
XSSでも出来るゴッドレイを省略しないといけない低性能PS5がパリティ汚グラ強要するから鈍化するのも当然
0474名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:07:48.97ID:+kZWpmY+0
ほんまゴミステってポリコレ規制も面倒だしストアも面倒だしろくな事ねーな
0475名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:13:42.01ID:xCWi8i780
>>472
手羽先の食べ残しの骨だぞスイッチ
ケンタッキーだなんておこがましい
0476名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:15:06.45ID:IY5bJPbq0
>>1
少なくともユーザーはPS4で満足しちまってるな
あとはどれだけ快適に出来るかだけになっちまった
0477名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:17:30.41ID:rMjm+Yg8d
>>475
そんな手羽先の骨よりソフトも売れず利益も少ないプレステシリーズには気の毒な話だ
0478名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:18:32.88ID:U8PmRkA20
>>475
手羽先の骨食べて皆美味しい美味しい言ってんのか？自分は頭おかしいですって言ってるのと変わらんぞ
0481名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:23:07.45ID:+VqkcOuw0
>>460
現に60fpsが実現出来るPS5もPS4proも全然売れてないわけですが。PS１からPS4までずっとPSユーザーがfpsに無頓着だったという25年あまりの歴史も変えようが無いのですが。
0482名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:23:37.39ID:I1lIiYfsd
例えになってないよねえ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 06:25:13.61ID:Bxewq2Hq0
>>481
他はみんな上に行ったがいまだに任天堂信者だけが取り残されてるってことだろ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 06:28:03.53ID:+VqkcOuw0
そもそもスレタイってすげーグラフィックが必要か否か、じゃなくてゲームグラフィックの進化がめちゃ鈍化してね?って事だろ?

今世代でゲームグラフィックの進化が思い切り鈍化してる、って事を否定出来る奴おるん?
0485名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:28:27.62ID:xCWi8i780
>>482
スイッチの性能の低さはもっと下だったかごめんね
0486名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:29:15.78ID:w+WPDCuq0
>>467
それがピュアオーディオ(笑)勢が1万程度のスピーカーを100均レベルとバカにしてるようなもんなんですわ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 06:31:58.28ID:+VqkcOuw0
>>483
fpsが何より大事!っていうなら任天堂のゲはGC時代からfps重視でアクション性高いゲームは60fpsだったが、逆にソニー性ゲームで60fpsなんて殆どなかった。
PSユーザーは20年くらい遅れてたって事でいいんか?
0488名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:35:48.59ID:I1lIiYfsd
PS4なんて60fps殆どねえじゃん
今はPS4マルチを切れないから
PS5版が60fpsになってるだけで
PS4マルチ切ったらどうせ30fpsじゃん
0490名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:44:00.52ID:R86Lb7e/0
キャラはだいたいほぼリアルな人間に見えるんだから
あとは背景の描写とかそういう些末な所に力を入れるかって話だな
0491名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:45:10.96ID:OVi0VHC20
>>28
俺は2のクオリティで1やりたかったから嬉しいぞ
だがまさかそこまでニッチな要望に応えてくれるとは思わなかった
SIEってソニーだけあってそういうとこあるんだよな
0492名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:50:09.18ID:xZDJSHdX0
PS5もXSXも、４K対応画質になったはいいが
テレビの買い替え終わってない家ばっかだから
グラフィックの進化を実感できてる奴の方が少ない
0494名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:57:10.16ID:Vt8dZaag0
fpsガーてんなら一番安定してんのは任天堂なんだけど都合悪いからジョガイですか
ファーストの仕事はハードスペックにおんぶにだっこの低技術力サードの介護じゃないんで
0495名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 06:58:04.82ID:pzAFYAlQa
ゲームが売れないのに開発費だけに上がっていく
高性能が売りの据え置き機とか
もうメーカーは限界だろ
0497名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:03:52.19ID:x1NNGrQq0
>>490
むしろ見た目の些末な部分に拘るぐらいならゲーム性練った方が良い
0501名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:11:43.81ID:xCWi8i780
>>500
的確過ぎて言い返せないとｗ
0503名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:19:43.77ID:zya/k7q+0
>>486
そういう人は数百万単位の世界だから
100均レベル（Switch）なものに対し超現実的な5000円以内で十分て話よ
決して安物を馬鹿にしてるわけじゃなく、底辺中の最底辺をやり玉に上げてるだけって感じ
0504名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:23:22.82ID:UVq7k6UK0
イヤホンは五千円と一万円を比べたら違いがわかるけど一万円と五万円を比べたらオーディオマニアしか違い分からん
0505名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:26:35.33ID:F50eSHtq0
>>504
PS１とPS２のグラの違いは誰でもすぐに分かるけど
PS４とPS５になると多くの人は大して判別できんのと一緒だな

やっぱ人の目とか耳には限界があるから、どうしてもそうなって行くよな
0506名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:26:56.83ID:+6mnW7320
>>253
FF15とか肌下の光の散乱を再現しましたとか虹彩をリアルに作りましたとか
食べ物のグラを何回リテイクしましたとか岩を撮るために旅行しましたとか散々やってたが
ゲーム部分はまともに作りきれず終わってて本当に呆れたな
0507名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:27:51.69ID:clXqKVkOr
リアルになってやることがシワそばかすが増えましただもんな
映画なんか逆にCGでシワ消してんのに
0508名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:28:33.45ID:F50eSHtq0
正月とかにやってる芸能人格付けチェックでも
３億円のストなんとかと、入門用バイオリンを比べても多くの人は不正解になったりする
高級食材と安い食材の問題も意外に正解率は低いからな

ぶっちゃけみんな違いが分かってるようなフリして、本当はそんなに分かっていないｗ
0511名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:33:17.29ID:BXOqMxrb0
少し綺麗になったぐらいならもう驚きもない、マジでリアルと判別不能なレベルになったら凄いと思うけどそういうゲームって現時点である？
0512名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:44:51.69ID:9c4PdVVt0
まあ解像度高い綺麗って、で？で済んじゃうからな

マイクラだろうが解像度高ければ利益があるそれだけの話
DELL8kモニタでデモってたけどものすごく綺麗だったな
統合版だが遥か遠くの村の窓がくっきり見えてた
0513名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:45:08.13ID:OUYIrRjg0
ムービーシーンならそれなりのレベルに達してるけど
気持ちよく操作するためにはゲーム的な嘘が絶対に必要なんで
どれだけリアルになったところで自分で動かした瞬間ああこれはゲームですねってなるよ
0516名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:50:25.86ID:aFe4qBgrp
分かるか分からないかが論点に上がる時点で
ブレーキがかかりまくってるんだよな

ドラクエ1とドラクエ5のグラの差が分からない人はいないだろう
この間わずか6年だからな

ブレワイとブレワイ2くらいの期間
0517名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:52:02.16ID:CGViZLjO0
「動いたらゲーム」
キー入力して予備動作無く動くキャラクターにリアルは無いんだ
だが入力してから予備動作を始めるゲームは最低限の予備動作ですら「超モッサリ」と言われる
どんなりリアルへのこだわりを積み上げても、それはゲームとして動いた瞬間に崩れる
結局最後に自分で崩す山を積んでるに過ぎん
0518名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:54:19.61ID:U8PmRkA20
PS4がバンバンで値下げしてスイッチと殆ど値段変わらないときみんなPS4選んでたか？
スイッチのグラフィックで満足してるんだよ
0520名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:57:28.52ID:LktxF8oP0
>>519
富樫とブレワイはどんだけ待たせてもいいんだよ
0521名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 07:57:40.05ID:I1lIiYfsd
地デジが汚いなんて言ってるやついないし
それ以下のDVDですら十分だからな
0523名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:01:38.89ID:F1EiE+vg0
>>479
目が虚ろ、ボケボケのCGキャラが出てきて「俺は2000年代のCGモデリングなんだよー」てネタにしてるレベルだぞ
0524名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:01:43.92ID:I1lIiYfsd
比べて違いがわかっても
そっちを選ぶかどうかは別問題だということを
わかってないよめ
0525名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:02:08.77ID:DETi7o/c0
>>503
実際の質の差がどうなのかより、そうやって差を誇張したがる姿勢がオーディオオタなんだって話に見える

そもそも巷で流行な有名人気所の曲を(少なくとも合法的には)聞けないオーディオ＆100均イヤホン専用人気曲とか異次元が過ぎる
0527名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:03:02.82ID:uWpyTrSCd
レイトレ出てから負荷の次元が上がったのと爆熱、大電力化でハードと銀行口座が追い付いてない
0529名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:12:01.13ID:hsDKhDfrr
明確にグラフィックスに差はあるよ。
誰でもそれはわかっている。
でも、PSは買わない。
それだけでは買う理由にはならない人が多数ってこと。
ではどうするか？に対してソニーは解を準備してないない。
任天堂に対して劣勢なのにも関わらず。
0530名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:14:00.83ID:zya/k7q+0
>>525
Switchと他機種の差にしてもそうだし
100均イヤホンヘッドホンと5000円程度の製品の差にしてもそうだけど
決して誇張ではなく明確で圧倒的な差があるから

そこを通り越して1万と5万とか10万の差は一般人にはなかなかわからんだろうけど
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:14:45.08ID:oQfkRTT+p
>>528
分かるかどうかが論点ではない事を理解しろ
どの程度グラに差があるかの話

分かるかどうかはその最底辺のハードルで
それを超えられなかったら問題だが
超えれたからと言ってどうと言ったことでもない
0534名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:17:56.33ID:I1lIiYfsd
ほんとかなあ？
値段分の質感の差で音がいいように錯覚してるだけじゃね？
0535名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:19:08.94ID:F50eSHtq0
>>510
まあ横に並べて比較したら結構分かるだろうな

でもタイトル隠されて単独で画面だけ見せられて
はい、このゲームPS４とPS５どっちのゲーム？ ってクイズやったら
意外に正答率低くなると思うぞｗ
0536名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:22:38.22ID:x1NNGrQq0
オーディオに例えるなら音質的に不利な無線イヤホンが押してきてる時点で…


結局性能より利便性が勝つ
0538名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:24:13.05ID:zya/k7q+0
>>534
横から失礼するが100均クラスはもう明確に音が悪い
だから数千円出すとそこが劇的に良くなるので誰でもわかる

そして一定水準以上のクラスでは高いからと言って音がいいとは限らない
高いの買ったからいいはずだと思い込んで聴いてもあれってなることは当然ある
いい音ってのは好みかどうかが大きいからな

でもゲームは性能差が数値化できるしアートワーク言いださなけりゃ性能に比例するからね
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:28:11.96ID:I1lIiYfsd
>>538
100均は明らかに作りがちゃっちいから違いがわかるだけで
音以外の差が無かったら半数も区別できんでしょ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:28:20.81ID:F50eSHtq0
>>539
正直PS２で出たＭＧＳ３辺りでも今見てそんなに汚いとは思わないレベルだね
まああのゲームはＰＳ２の中でもトップクラスのグラだったのでＰＳ２の平均ではないけれどもね
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:30:21.74ID:PMO3jRxp0
>>541
よっぽど酷いレベルじゃなきゃ気にしないよな
グラフィック気にするやつって普段ゲームやらずにゲームの情報追っかけてるやつだけだと思うわ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:34:50.43ID:jWtcks1h0
FC→SFCとかPS→PS2なんかはぱっと見で違いがわかるけど
PS4→PS5とかはわからん人が大半よ
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:36:47.43ID:OUYIrRjg0
分からんてことは無いけど
進化した部分がオブジェクトの緻密さとかいうどうでもいい要素ばっかだからな
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:40:17.94ID:fuX8Jhqr0
>>505
ゲハで見た「この拡大画像での比較を見ろ！ジャギジャギなのは一目瞭然だろ！」
という意識高めキチガイ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:42:45.25ID:08LeS/dia
>>504
音質はそこまで良い訳じゃないのに
使いやすい2～3万するAirPodsが
バカみたいに売れてるのも
Switchと同じ感じがする
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:43:21.79ID:bz3moMFSa
グラフィックが綺麗なクソゲーやるなら
昔のおもろいゲームやった方がまし
0552名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 08:46:22.47ID:zya/k7q+0
>>540
音の差を話してるのに音以外の差がなかったらってどういうことだ？
作りがちゃっちいのは5000円未満はみんなそうだけど音は全く違うぞ
まぁSwitchは性能がとんでもなくちゃっちいのですぐわかるわけだが
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:48:54.08ID:+YzXU7oRp
>>533
へー、ドラクエ1とドラクエ5のグラの差より
ブレワイとブレワイ2のグラの差の方が大差だと思うのか

個人の感じ方次第とはいえ凄いな
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:49:31.64ID:MsaRCxQG0
地面とか壁とかやたらとテカテカ光りすぎ
あと影も濃すぎ
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:51:05.63ID:I1lIiYfsd
>>552
高くて高級そうなスピーカーだから音がいいように感じてるだけだろ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:51:57.04ID:fuX8Jhqr0
>>552
客観的に「スイッチ＝100均イヤフォンレベル」
が多くの支持を得られると思う？　個人の主観は尊重するけど
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:54:35.74ID:I1lIiYfsd
音について熱く語っても
ゲハ民なんて大多数はモスキート音も聴こえない世代だろ
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:56:50.76ID:08LeS/dia
PS→6万する有線ヘッドホン
Switch→3万のAirPods

って感じ
大衆は音質よりも価格差と
ほぼ携帯性や使いやすさで下を選ぶ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:58:03.72ID:zya/k7q+0
>>556
ちゃんと読んでるか？最初からそんな高級品の話はしてないぞ
それに高いからいい音になるとは限らないとも書いてるんだが

>>557
現行ゲーム機で一番下、それも圧倒的な性能差で
だから間違いではないと思うよあれけっこう売れてるらしいしそこも含めてね
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:58:14.77ID:WZV67qTA0
グラとかもうどうでもいいからモーション良くしろよ
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 08:59:51.66ID:d7SZLaNv0
グラが進化する都度、違和感が映えるオブジェクト貫通
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:01:08.70ID:1AVarYee0
音に例えてるけど
高いスピーカーでしか聞けなくて、定価も高くなって、新曲が全然出せなくて
衰退してるアーティストいたらどう思う？
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:01:31.78ID:fuX8Jhqr0
>>562
「あながち間違いではない」はわかるけど
コミュにおいては「100均レベルだ」は蔑視の意味合いが強く
それだけで喧嘩売ってるように見えると思っていいよw
「本当のことですが何か？」みたいな化石2chちゃねらーならともかく
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:01:58.43ID:xyDmnZj7M
前は次世代機が出てロンチソフト遊ぶと、これが次世代か〜なんてグラ以外にも感動してたな
いまやそのグラで感動することもなくなるという
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:03:32.75ID:zya/k7q+0
>>569
例えるならそんなものだと思ってるんで
だってそれくらい性能低いじゃん
でも売れてるってのもぴったり当てはまるしｗ
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:04:26.94ID:KUS1cS+p0
ブレーキかかってないからソフトの開発時間と費用が嵩む

２K４Kに慣れてない人であれば、フルHD程度で十分
あとは高フレームレートを安定させるのがゲームの方向性として重要
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:05:24.86ID:BXOqMxrb0
もう1世代の進化ぐらいじゃPS2辺りまでのような衝撃はないんだろうな
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:05:27.45ID:lnp9O/nD0
>>364
ハードのスペックより圧倒的に人が足りない　グラが細かくなればなるほど物量が増えるのでコストが掛かりすぎる
このあたりをAIが自動で生成できるようにならない限り限界に来てる
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:12:03.50ID:tOLQVyakd
>>20
やったことなくても動画サイトでいくらでも見れるだろ、その上でSwitchが選ばれてんだよ
0577名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 09:12:11.74ID:otHeAMjT0
持ち歩けるってのも性能だと
なぜ理解できないのかな
友達の家に集まってみんなでモンハンとか据え置きじゃできないんだよ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:12:29.54ID:fuX8Jhqr0
高低グラ路線2極でいいと思うんだが
「足を引っ張るから低グラ消えろ」っていう高グラ極右派がめんどい
疲弊して緩やかに死ぬよか少しは我慢して共存を望めばいいのに
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:15:15.73ID:RgmyD22GM
>>577
ネットが普及してる今、そんな遊び方してるやつなんてマイノリティだけどな
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:17:06.74ID:d7SZLaNv0
コスト増スパイラルに陥ってもソフト価格に反映させにくい地獄みたいなAAA開発
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:19:25.46ID:ueIM786eM
遊ぶのが目当てで拡大して2つ並べて見比べてなんてやらないから
なんのためなのわからん労力も費用もかけてて無駄だなぁって感じるわ
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:23:39.59ID:tOLQVyakd
>>579
じゃあステプレとかやる意味ないね
お前はステプレの動画はSwitchのグラと大差がないように見えてるって事だろ？
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:24:32.48ID:fuX8Jhqr0
>>584
ゲハではやるからなその比較w
意味がないと指摘しても本気でわかってないので怖い
言われたやつは「効いてるw効いてるw」って感じ
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:26:07.43ID:9KK48geda
モーションねえ…
人間の手首を回転させるだけでも腕の二本の骨が撚りながら回っているのに
そういうのちゃんと再現してるトコあんのかしら
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:26:11.51ID:SMZWNsV30
グラフィックは常に進化してるだろ
ただそれが需要の無い方向へ行ってるだけ
フォトリアルの行き着く先は現実そっくりのグラフィック
なんでいまだにアニメやマンガが人気なのか考えたらわかるけど現実そのものより抽象化された表現の方を好む人の方が多い
でなきゃ写真が生まれた時点で絵画の価値はゼロになってるしアニメなんか人気が出る理由がない
ハードが進化してグラフィックが現実に近づく過程では感動もあっただろうけど最終的に現実というゴールがあるからいずれ進化が止まるのは必然
すでに現実に近づきすぎて進化の感動を人々が感じなくなって行き過ぎたフォトリアルにもあまり魅力を感じなくなっただけ
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:27:57.18ID:fuX8Jhqr0
マトリックスデモの反響である程度答えでたような気もする
上がりの少ないビッグプロジェクト
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 09:55:59.21ID:bDfjaw1ga
綺麗な絵を動かしたいんじゃなくて面白いゲームがしたいんだよこっちは
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:05:20.52ID:ZsHMMy490
綺麗な絵を動かすのは簡単
だが人と時間と金を使って絵を汚くする
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:06:54.87ID:fuX8Jhqr0
すんごいグラゲーは
「延期で」「分作で」
「気になる箇所やバグがあったけど関連のグラ作り変えるのすげえ大変だからまあいっか」
が弊害かな？
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:06:56.16ID:aLXh/i2bM
PS4からPS5でポリゴン数400倍になっとるやろ
ちゃんと虫眼鏡で確認しとけ
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:08:42.84ID:tOLQVyakd
>>592
お前がはっきりしろよ

SwitchとPS5の動画サイトのトレーラーのグラの差がわからないからSwitchが売れてるのか

動画サイトのトレーラーでも差がわかるけどSwitchが売れてるのか
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:18:16.67ID:ONE+YBF0M
>>576
Switchってマルチタイトルは尽くハブられるじゃん
選択肢にすら入ってないよ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:20:21.02ID:miwkQf/HM
そのマルチタイトル
ゲーパスで遊べてしまうと
別にCS機じゃなくてよくね？となり
ゲームハード勢力争いをハブにしてしまう

つまり、ゲーパス入りのゲームで煽られても
Switchはノーダメージ
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:24:36.31ID:ONE+YBF0M
>>605
そりゃ低性能ハードに合わせてクオリティ落としたゲームなんて遊びたくないもん
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:27:40.92ID:ONE+YBF0M
>>610
性能がいらないギャルゲーに関しては携帯性があるほうが圧倒的に有利だぞ
良かったな、キモオタ専用ハードになれてｗ
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:30:12.90ID:DV/4TotH0
キモオタ専用ハードって五等分しかランキングにないPSじゃんw
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:31:35.08ID:tOLQVyakd
>>612
携帯機に向いてるソフトなのにPS内では週間売上1位で年間売上10位に入ってるの凄いねw
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 10:33:14.10ID:DV/4TotH0
ゴキ「マルチ劣化したもの買いたくねえ！」

PS5独占リターナル初週売上2575本

↑これ糞ワロタ
0617名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:34:23.05ID:RVsjxYWm0
黎明期なら兎も角今や、、ハードの性能が10倍になっても
複数な要素を少しずつ強化してったら
倍々で負荷が増えて少し綺麗になって終わりだわ
0619名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:36:48.94ID:JChgKOSKa
>>618
売れるほど、開発メーカーが潤う


ゲーム開発は慈善事業じゃないんですよ？
0621名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:38:27.40ID:xGC10but0
グラフィックは年々良くなってきているのは確かだがやってることの中身はPS2時代からちっとも変わってない作品が多い
マイクラとかバトロワとかMOBAとかの新ジャンルもちょいちょい出てきてはいるけれど
それよりむしろsteamやDL販売市場の発展により世界中のインディースタジオのゲームが気軽に遊べるようになってきたための変化が大きい気がする
0622名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:40:43.47ID:XtbzSbyn0
マネキン造形師のオナニーのこだわりみたいな感じになってしまってるからな
デザイナーのこだわりは大半の人間に理解されないし興味も持たれない
0623名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:41:25.02ID:UljkiHs00
>>622
マネキンといえばスイッチだな！
0624名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:41:28.74ID:fuX8Jhqr0
「性能でハブられてる現実！」
はわかったけど
二極化で駄目な理由 はなんかある？
例の「足を引っ張るな」？
0625名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:41:49.78ID:JChgKOSKa
>>620
え？売上確保する為にSwitchマルチしてるタイトル全否定するの？

流石PSすり寄りファンボーイ君は発想が違うねえ
0630名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 10:57:11.80ID:JChgKOSKa
>>627
1タイトルの1個人のレビューで世の中決定するかよwww
それこそ


238 名無しさん必死だな sage 2022/06/01(水) 14:13:23.88 ID:88TsjRhZd
>>230
人それぞれでは
0634名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:13:43.02ID:fuX8Jhqr0
>>628
「30fpsだと目が潰れるぅ　あそべなーい」
って人たちもやっぱり一般の話とは別
0635名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:14:05.69ID:tOLQVyakd
グラフィックはPS5のが良いのにPS5よりSwitchユーザーが日本でも世界でも多数なのは何故か

ユーザーがグラフィックに差があることを知らない
↑これはCMとかTVでもネットでもさんざん流れてるのでありえないとして

ユーザーがグラフィックの差に魅力を感じてないから

そもそもグラフィックが進化していると感じてないから

他にある？
0637名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:16:27.89ID:EM0Idm0Kd
てか実機持ってないやつがグラフィックの話してもお前知らんやんで終わりだからな
0639名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:17:17.48ID:YDZZ9jTC0
グラフィックもそうだけど音源ももっと進化させろよ
PS3から全く変わってないだろ
0641名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:19:35.41ID:JChgKOSKa
>>637
↓の結果が30-0だからな


238 名無しさん必死だな sage 2022/06/01(水) 14:13:23.88 ID:88TsjRhZd
>>230
人それぞれでは
0642名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:19:53.98ID:Fsptm3c6p
>>554
WiiUのブレワイと
スイッチのブレワイ2は違うハードだよ
0643名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:21:08.16ID:CpJOVY2o0
Switchがクソグラとか嘘だからな
ゼノブレDEを携帯モードで映したらひどいとかステイ豚が言ってたけど実際には美しいし
0644名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:21:19.35ID:tOLQVyakd
グラフィックを気にする人がいる
↑事実

それが多数派
↑嘘
0648名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:27:45.58ID:j+5MdDWX0
シェーダ登場前の頂点数増やしてもビジュアルがあまり変わらくなった頃に似ている。
これ以上シェーダーを増やしてもビジュアルが劇的に変わることは無いんじゃね？
AIレンダリングの進化を待たないとフォトリアルな方向はしばらく停滞しそう
0649名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:27:59.42ID:C9Tah4Gs0
面白いゲームを作るアイデアがないから
以前のものをグレードアップさせる
だから差別化の為に性能に頼ってる
アイデアがあれば性能は必要ない
しかしそんなアイデアなんて簡単には生まれない
0652名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:32:24.86ID:CpJOVY2o0
>>650
ワールドって一本あたり平均いくらくらいで売ったんだろうね？
海外では値引き分はカプコンが小売店に支払わないといけないんだけど
風のうわさではワールド発売後よりライズ発売後の方がカプコンの業績が良かったって聞くし
0653名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:33:04.01ID:tOLQVyakd
>>650
モンハンやらんから知らんけどライズとワールドの問題を全体の事とするのは無理があるわ

モンハンユーザー≠ゲーマー全体
0654名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:33:31.44ID:EM0Idm0Kd
>>652
何回もその嘘を付くけど売上げの大半がライズじゃなくてバイオやらのリピートだぞ
0656名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:35:57.29ID:EM0Idm0Kd
>>653
Switchの方が売れたって言ってるゲームも同じだろ、そもそもエルデンリングやサイバーパンクみたいな売れてるゲームがSwitchで出てないんだから
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:37:31.99ID:+VqkcOuw0
switchは許容出来ないレベルの低性能!と言ってるキチガイ君は、そのswitchより格段にグラフィックもfpsも下回るPS3のソフトがスパルタカスの目玉になってて今現在まさにPS+加入してるユーザーがプレイしようと何十分も待ってる現実をどう思ってるんんだろう?
0658名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:38:59.95ID:n2FTsJr+M
>>504
ヨドバシでイヤホン聴き比べが出来るから自分の好きな曲で色々試したが、1万以上のイヤホンからは完全に誤差だったな
0660名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:40:56.75ID:tOLQVyakd
>>656
売れてるゲームが出ている事とどのハードにユーザーが多いかは関係がない事からまず認識しようか
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:42:28.43ID:tOLQVyakd
まず前提としてCS機ではSwitchユーザーが圧倒的多数派なのは認めるよな？
0663名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:43:17.57ID:CWItY0Tv0
その理屈ならSwitch＋スマホの圧勝だろ
0664名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:45:52.60ID:tOLQVyakd
そもそもSwitchが圧倒的多数派という前提すら認めてないのか（呆れ）
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:46:51.63ID:IjELP5g7r
実際switchはFHDTVでドットバイドットじゃないと綺麗には出力ができないんだよな
4KTV出力だと何だこれて言われるくらい粗さが目立つ
アプコンしようが何しようが意味がない
0667名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:47:37.70ID:gHJkgxqta
映画のCGで使っているアセットが本格的に使えるようになってからだな

UE5から使えるようになったが容量の問題もあるのでゲームで本格的に使うようになるのは次世代機からだろう

【UE5】実写にしか見えない越中大門駅がUnreal Engine 5で作成される
https://youtu.be/2paNFnw1wRs
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:48:50.41ID:aHxpn9Km0
NPD見てもCOD、エルデンリングがトップだからねー
スマホを除けばマイクロソフトのPC/XBOXが最大勢力だわな

スイッチは次世代機でまたユーザー0人にリセットするのが痛いね
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:50:04.09ID:EM0Idm0Kd
低解像度でAA掛けるスペックも無いからジャギだらけのゲームばっか
0670名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:51:34.57ID:aHxpn9Km0
>>667
いや、UE5はどんだけデカいデータでもハード性能に合わせてゴリゴリにポリゴン削ってくれるやつだから今世代からふつうに使える
マトリックスデモも30GBいかないくらいだし
0671名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:52:05.57ID:tOLQVyakd
>>666
はSwitchが多数派ではない

サードもSwitchでは売れてない

って認識してるって事でおk?
0672名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:52:22.05ID:A48gb0/N0
まぁ今どき30fpsは無いわな
どんな凄グラでも許されないレベルになってきてる
0673名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:52:24.23ID:lo28+CJE0
なんで、グラフィックの進化のスレでスイッチの話題になってるの？
関係ないやろ
どうして、関係ないスレで大暴れするのか
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:52:47.05ID:CWItY0Tv0
映画だってCGやめて実写になってるのはトップガンでも知れる
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:54:22.70ID:tOLQVyakd
ID:EM0Idm0Kdはきっと地球人では無いんだろうな
毎週29-1の現実を見てこんなことを言っているとは思えないし
0676名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:55:06.30ID:CWItY0Tv0
それにCGの技術デモを見るだけなら配信で済むと学習してしまってる
その技術デモにあとから無理やり操作系くっつけて売りつけたところで
どうせロクでもないバグだらけのガタガタなのも周知されてるよな
だからどんどん売れなくなって現状こうなったと、なるようになってる
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 11:56:25.96ID:6bq0m5s10
高精細なモデル作っても面白さには寄与しないし無駄なコストが嵩むだけ
0684名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 11:59:01.01ID:tCGb5VZhd
>>673
風俗行って風俗嬢に説教してるようなもの
ここはゲハで信者同士が結論ありきのうんこ投げ合う場所だよ
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 12:00:28.08ID:CWItY0Tv0
技術デモ見せたら操作はカーソル合わせてE押したらアイテムゲットだろ？
ゲームなのにやることは一切進化が無い、需要も無い、バグだらけのガタガタ
見た目だけが目的なら見りゃ十分だろ、ゲームである必要性が1ミリも無い
0691名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:01:50.61ID:tpiB0Z+Cr
グラ偏重なのって大体が欧米の連中だしな
市場規模もあって幅を利かせ過ぎてこうなった
そういうとこあるからな
0692名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:02:03.45ID:tOLQVyakd
昔より多くの人がグラフィックは面白さに寄与しないって認識してる感じはあるな
ゲームの要素の中でグラフィックの重要度がどんどん下がってる
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 12:02:27.04ID:RRAkdkFop
お前らスレチは程々にな
0697名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:05:38.74ID:VHCfPfLW0
>>692
昔から認識されてない
売れたゲームが次回作以降でグラに力を入れていって自滅していってるだけ
0698名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:06:52.59ID:CWItY0Tv0
CG見せるのが目的化してるから頭が悪いんだよこの業界
0700名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:08:31.54ID:VHCfPfLW0
>>698
ハリウッドから人材が流れてきたせいっていう話も聞いたことがあるけどどうなんだろうな
0701名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:08:35.75ID:JChgKOSKa
グラフィックで重要なのはモデリングと視認性
なのだが、ファンボーイ頑なに解像度とオブジェクト表示数でマウント取る
>>514とかまさにその典型
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 12:08:53.66ID:CWItY0Tv0
一言で時代錯誤ってやつだな
0703名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:09:13.71ID:VHCfPfLW0
>>699
売れてるっていうのはちゃんと利益が出ることを言う
セールで本数増やしてもさらに開発費が高騰する次回作を作るのが難しくなる一方だから
売れてたのに出ないゲームが増えていってるだろ
0708名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:12:46.02ID:JChgKOSKa
よりによってゼノブレ2のモデリング叩くとか流石に冗談キツイわwww
0709名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:12:51.20ID:CWItY0Tv0
>>700
それが正解よ
ハリウッドのCG制作会社が連鎖倒産して放流された結果ゲームに行き着いた
それからCGゴリ押しでゲームは後回しになった
HaloだってラスアスだってFF15だってRDR2だって似たようなメディア戦略は全部これ
いざゲームにしようとしたところで延期延期よ、そっちは作ってなかったからだろ
なにを作ってたかって？CGだよな
0710名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:13:29.08ID:JChgKOSKa
つーか、この末尾dってなりゆきじゃなかったっけ？
白菜の腰巾着の
0712名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:14:32.75ID:tOLQVyakd
ハイエンドって言われるハードの注目作って来年まで出ないソフト飢餓状態になってるもんな
0714名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:16:06.58ID:lo28+CJE0
基本的な話として、グラフィックが優れているからゲーム性が劣るみたいなのは
開発リソースの配分を除けば全くの間違い、大抵の場合、グラフィックが優れてるゲームはゲーム性も高い事が多い
もちろん、例外はある TheOrder1866みたいなケースとか

で、ゲームのグラフィックの進化に関しては別に急ブレーキは掛かっていないと思う
PS3時代に、ラスアス1やGTAVを見た時には3Dゲームも行く所まで行ったかって思ったもんだが、
今見れば、どっちも時代遅れなチャチなグラフィックになってしまっている

急ブレーキがかかってるのは、グラフィックというよりは
3D系のソフトの基本的なシステムやら作りの部分じゃないかと思うな
オープンワールド系TPSとかは、スカイリムからウィッチャー3あたりで一旦完成してしまってて
現状でも、テクスチャが綺麗だとか、そのレベルの差しかない

オブジェクトの量をもっと増やしたいとか、移動速度をもっと上げたいみたいな事をやろうとすると、
旧世代機対応のボトルネックに引っかかって、サイバーパンク2077みたいになってしまうわけ
（つまり、現時点で最高のグラフィックのゲームは確実にサイバーパンク2077だ）
0715名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:16:32.23ID:tOLQVyakd
>>707
この辺りもハイエンド向け注目作のスパンがどんどん伸びてる証明にしかなってないもんな
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 12:16:36.13ID:JChgKOSKa
そもそも「ガクガクボケボケ」って結局フレームレートや解像度を貶してるだけっていう
日本語すら出来ないのか
0718名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:17:27.89ID:VHCfPfLW0
>>714
一番の問題は開発期間の長期化、それによって起きるゲームの陳腐化
話題性でインディーに負ける
0724名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:19:43.97ID:CWItY0Tv0
映像シーンだけ取り出して放送したところで途中打ち切りレベルの糞みたいにつまらん話だろ
操作できたところでやることはどれも似たような既視感でドンパチやるだけ、FF15なんかアホな蜂だろ
じゃあCGは満足に見れるかといえば30fpsで動かした途端フレーム足りずに汚いジャギーでも平気で売る
静止画だったらどうにか見栄えよくなるとか、プレイヤーが動かすことを一切考えて作ってない証拠だよな
それが何十年続いてんだよ、そうすりゃ学習するだろ当然

だから世界中がSwitchとスマホで十分になったわけだ
高品質な染みソバカスやらブツブツ腫れ物なんか見て喜ぶ連中だけ残ってるのが
次世代コンソールの現状だろ
0725名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:20:11.92ID:Nkp9Hd2id
フォトリアルはともかくトゥーンでも見るに堪えないものだらけだわゲーム業界って
ショボさとセンスの古さが酷い
0728名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:21:08.11ID:VHCfPfLW0
>>723
デザインでカバーできる範囲だから売れるんだろ
高グラでぬるぬるうんちが動いてもクソだろ
0729名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:21:39.08ID:tOLQVyakd
よくPS期待作リストとかゲハに貼られるけど
発売日決まってるのソウルハッカーズ2だけってマジでヤバい

この先一年ハイエンド機はやるゲーム無いって証明にしかなってない

だからゲーパスとかスパルタカスとか昔のゲーム資産に縋るような事するしかないんだろうな
0731名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:22:20.76ID:tpiB0Z+Cr
フレームレートや解像度や
モデリングに用いられてるポリゴン数
エフェクトやオブジェクト（草や木）
ずっとそこしか見てない連中だからな
0732名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:23:26.99ID:VHCfPfLW0
>>730
ゲーム性が重視されてるって話でもあるし、デザインが良ければ解像度とかは気にしない人が多いって話でもあるな
0734名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:25:14.26ID:CWItY0Tv0
排せつ物がこんなにリアルに見える！最高画質！！
とか喜んでRDR2の馬の小便や金玉もちあげてたのが証明してるよな
こんなのに時間かけられたところで世間にゃなんの得もない
需要が無いなら自然淘汰されるべきなのが市場原理よ
それを歪めようとするからプラットホームまるごと道連れにされるのは
放送事業者や映画配給会社だって同じ歴史を辿ってるからな
歴史に学ぶというならこの通りだろ
0735名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:25:14.47ID:JChgKOSKa
ゼノブレ2って賛否あれど、ことモデリングに関してはファンボーイですら難癖付けてこなかったレベルなんですけれど…
ムスビを麻宮騎亜の元絵に忠実に再現「してしまった」のが特に有名よな
0736名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:25:57.76ID:tOLQVyakd
>>732
実際「今できる性能をフルに使った凄いゲーム」って昔より減ってるしな
これから1年に関してはマジで一本もでなさそうだし
0737名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:27:25.86ID:lo28+CJE0
グラフィックよりも、処理速度やデータの転送速度にボトルネックがあって
そういう意味ではPS5がデータの転送速度に注力したのは大正解だった
（専用ソフトがほとんどないので、恩恵を受けたゲームが出るのはまだまだ先だが）

ジオメトリの量×テクスチャの量が画面に表示するデータ量の総量とするなら、
それに関与できる割合（ゲーム性に直結する、これが少ないとただの背景が増えるだけになる）と、
移動速度はデータ量に反比例するわけ
データの転送速度や処理速度が追いつかないから

サイバーパンク2077なんかはこれがPS4やXBOXoneでは追いつかないので、
入れる部屋を減らしたり、表示される人間を減らしたりを色々デチューンしなきゃいけなくなったのね
（一緒にPCからも削られたわけで、なんで旧世代機対応にしたんだかって文句を言いたくなる所）
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 12:27:28.46ID:Y06Hrmmsa
グラフィックはソニーファーストがずば抜けてるよ正直。
シングルプレイ中腰ステルスゲーばっかだけど
0739名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:28:21.18ID:CWItY0Tv0
デザインも良くないゲーム性もないゲームのグラフィックがなんだろうが
売れなくて当然だという常識的判断もできなくなってるのがアホだろ
0741名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:29:42.27ID:EM0Idm0Kd
ちなみにゼノブレはエロゲのmodの方が本家よりクオリティ高いぞ
0742名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:30:02.66ID:JChgKOSKa
>>740
つまりファンボーイにすら叩かれてないからだろw
ゼノブレは常時叩かれて続けてるからなwお前みたいなのにw
0745名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:32:23.77ID:CWItY0Tv0
こいつらの理屈では
デザインが糞でゲーム性が糞でもグラフィックが高画質なら売れるって言うわけ
これが世間とズレすぎてつき合いきれんから世間はスマホやSwitchで十分なわけ
それで十分綺麗って言うしな、いまや120fpsよ
そもそもスマホはゲーム以外でとっくに120fpsを体験してるわけ
ゲームなんかやらない人間だろうと高フレームレートに慣れてるわけよ、現代は

ゲームごときで最高画質だなんだ言ってるMSFSやスターフィールドは何fpsなんだ？
この時代にそれが通用しなくて当然だろそりゃ、ゲーム業界が時代遅れなのよ
0746名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:33:20.36ID:VHCfPfLW0
>>741
アマチュアの方が時間かけられるから商業の3Dより出来が良い物があるのは普通
0748名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:34:23.85ID:JChgKOSKa
>>746
そもそもそれ以上に「MOD作られるほどキャラクター需要がある」という視点が抜け落ちてる
ファルコムキャラのMODとか見ないだろ
0749名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:34:44.83ID:tOLQVyakd
>>743
ハイエンド機なんてそのハードでしか表現できないソフトを遊ぶ為に買うのにそのソフトが全然出ないってなると次も買う奴は少なくなりそうだな
0752名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:36:34.43ID:CWItY0Tv0
糞デカ筐体と糞デカTV設置してガッタガタ動作するCGなんか見て喜ぶやつなんかいやしねぇよいまさら
しかもそれを最高画質だとか言うわけよ、静止画だと見れる品質になるとか言うわけ
そんなのいちいちゲームにされたところで迷惑なだけだろ、他のネットサービスで十分ですで話終わる
こいつらは需要ってものを一切無視してるわけ
0753名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:37:15.63ID:lo28+CJE0
開発力が高い所はグラフィックにも力を入れるわけで、
基本的にグラフィックが高いゲームは面白い
任天堂みたいな超例外ケースをあげて得意になってるやつは馬鹿なんじゃないかと思うが

ブレワイだって、スプラだって、最新鋭のハード用に開発されてれば
おそらく今より面白いゲームに出来るんだよ
0754名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:37:36.93ID:JChgKOSKa
エロゲのMODやらは知らないが、MHWのハンターをニーアの2Bとかに切り替えるMOD動画とかは見かけるな
0755名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:38:30.71ID:Nkp9Hd2id
映画やアニメとか見た後でCSのゲーム見るとガックリするんよな
0756名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:39:09.60ID:CWItY0Tv0
他のサービス産業でも需要があるからビジネスにするわけよ
ゲーム業界は需要がなくても指示された通り出来たものを文句言わずやれとか言ってくるよな
だったらいらんだろ業界丸ごと
0757名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:40:41.73ID:VHCfPfLW0
>>753
インディーが話題になってる原因の一つが一般の方で
高グラから開発の長期化が起きて話題にならなくなっていってるせいだろ
ポケモンが売れ続けるのは定期的に出せて人気を維持できてるから
0758名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:40:53.70ID:CWItY0Tv0
>>753
その任天堂より高グラで面白いゲームを一つでも挙げてみろや
どうせカーソル合わせてEボタンとかだろ？言ってみろよ
0759名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:41:11.67ID:tOLQVyakd
>>753
グラなんてトンカツについてるパセリくらいの存在感しかもう無いから
パセリが無い！って騒ぐ客なんてごく少数だろ
0760名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:41:45.55ID:VHCfPfLW0
>>755
一般人の方がいろんな映画などの映像作品を見て
さらにはカジュアルにゲームを楽しんでるだろ
そういうのを気にするのはただの映像オタ
0761名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:43:43.77ID:CWItY0Tv0
CGの技術デモに無理やり操作系くっつけたもんを売りつけたってもう売れなくて当然だろ
何回言えば理解できんだよこの中卒サークル業界は
0762名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:44:59.27ID:eqXzq+By0
今の高スペックゲーミングPCでも4K120fpsを最高テクスチャで維持無理なのにCSは面白さで勝負しろよ
0763名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:46:26.27ID:CWItY0Tv0
地頭が悪いから何十年も理解できんのだろうが
どうせ自然淘汰されて連鎖倒産してようが任天堂が残ってゲーム史は続くのは
アタリから証明されてるから安心して消滅してくれていいけどな
いちいち文句言うなとか牽制されても市場は迷惑なだけだわ
0765名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:46:52.98ID:tOLQVyakd
グラフィックの凄いゲームがやりたくて高い金出してハイエンド機買ったのに全然出ないから次はもう買わない！ってなったら（もうなってる？）この路線はもう終わりだろうね
0767名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:48:38.34ID:tOLQVyakd
>>764
内容が良ければ最高の販促になるいっせいトライアルで全く話題にならなかったイースさんじゃないっすかww
0768名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:48:56.70ID:CWItY0Tv0
市場はもう学習して行動に移してんだよ
CG見せたいだけなら配信で見ればいい
文句言うなというなら買わなきゃいい
ちゃんと従った通りだよな

だから言われてんだろ
ゲーム会社は学習能力無いのか？ってな
0769名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:52:28.90ID:JChgKOSKa
ID:EM0Idm0Kdのファルコムへの執着(と、それに付随する形のゼノコンプ)が凄まじいな
やっぱり白菜かなりゆき辺りを彷彿とさせる
0771名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:55:26.53ID:CWItY0Tv0
CG偏執病のゲーム会社見てるとまるで介護事業者見てる気分になるよな
国から補助が無いと事業成り立ちませんみたいなこというだろ
事業が似てるからじゃないのか、老PDの世話してるようなもんだろ
CGが4Kならなんでも売れるって言ってそうだもんな、現実どこで売れるよそんなの
だからDLSiteやらでエロCG売ってる社員がいたわけか？笑えるな
売る発想がそれだもんな、コエテクだってDOAでやらかしてたよなそういや
0772名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:55:33.35ID:VHCfPfLW0
レビュー数も重要だからレビュー数少なくて評価が高いのは信用性低めだぞ
0773名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 12:58:42.52ID:CWItY0Tv0
CGの技術デモなんか売り物になりゃしねぇ寝ぼけてんじゃねぇよ
この程度も一回突っ込まれたらそこで理解しろよ大卒いねぇのかよこの業界
0774名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:00:56.32ID:x1NNGrQq0
>>737
そこでデータ減らそうって発想にならないところが…
（プロシージャルテクスチャ使うとかで）
0775名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:01:40.30ID:EM0Idm0Kd
エロゲだってフルHD化してんのに720pどころか540pで良いとか無いわ
0776名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:02:09.54ID:MggeZjEzM
>>548
それを自覚してるならいいが
一番売れてるイヤホンメーカー以外は撤退しろと言ってるのが任豚
高いイヤホンが好きな人の事なんて考えてないんだよ
0777名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:03:41.22ID:tOLQVyakd
ファルコムがSwitchに出してもそんなに盛り上がりもしないし他のサードより存在感薄いの悔しかったのかな
0779名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:10:30.68ID:tpiB0Z+Cr
グラフィックよりもゲームなのだから
各種パラメーターとかのゲームバランス
プレイする上での仕様面やUIとかのが
重視すべきでそこが駄目なら見た目だけ良くても
全然面白くもないってなるんだよなぁ
動画視聴でいいまでになるし
ゲームじゃなくて映像作品に成り下がるんだよ
そういう方向を目指した結果そうなるなら
開発にとってそれは不本意でも本望だろう
そういうの改められない限りは金をかけても売れない
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:10:31.74ID:ahbZLGPGd
頭打ちってやつだ
0782名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:14:37.23ID:LqtFs4I10
馬鹿舌に高級なもん食わせても意味ねーのと同じだろ
1部の持っている人間しか理解出来ねー領域なんだよ
こればかりは努力でどうにかなるものじゃないから、お前等は諦めろ
0784名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:16:29.61ID:3ng9Q6H/M
>>753
これで開発期間や製作費が据え置きならそうなのかも知れんが。それにハード性能が高くなって価格も高くなったらそれはそれで会社としては意味がないどころかマイナス、利益取れなきゃ話にならない。

任天堂も一回ぐらいはPC専用で低性能ハード縛りを無視したゲーム作って出していいと思うけどね
0787名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:19:43.01ID:aHxpn9Km0
>>737
いや、PS5は大失敗だった
物理的なSSD帯域を上げたところでそんなバカ高いSSD使うユーザーがメイン層になることはありえないから
加えて、プレステはPCマルチ路線にシフトしてるからPS5のSSD理論値を使うゲームなんて今後も出てくることはない
まさに無駄なコスト

逆に、XBOXは一般的なSSD帯域をターゲットにしてるからPCメイン層にも浸透する
SFSなんかのソフト面でデータ転送量の省エネをすることでバカ高いSSDを使うことなく同等以上の結果を出せてコストも安い
やっぱりPS5がやってるのは一世代限りのその場しのぎでしかないよ
0788名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:21:32.10ID:mTwglKdMd
方向性何ではSIEのゲームもグラが凄いって言われて実写みたいって方向に進んでないし
0789名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:21:59.90ID:T8/krY6f0
そもそもグラガグラガって持ち上げられてるゲームは全然綺麗じゃ無いんだよ
根本的にそこを勘違いしてる
高精細なのは間違いないがそれは綺麗という事ではない
綺麗かどうかならマリオの方がよっぽど綺麗
0791名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:23:13.75ID:DsC+V0wm0
>>773
ForzaMotorsportの「ゲームプレイ映像」とかその通りで
レースゲームなのにレイアウトや車の説明が無く
コース外の木や川が天候や時間帯で見栄えが変わりますという説明
これはレースゲームの紹介としてどうなんだと思ってしまった
見てない方はぜひXbox showcaseのこの動画を見て欲しい

これは言われる通り「プレイ映像」ではなく技術デモだと馬鹿にされて当然だと思います
もちろん最初から技術デモだと紹介されてれば馬鹿にされることはなかったでしょう
それから動画内で「XSX」と説明がありましたが、PCで動かしてたことを公式が訂正されましたね

https://www.youtube.com/watch?v=5qZRgVD_niU
0795名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:26:50.80ID:mTwglKdMd
カラフルって意味ではホライゾンがそっちでは
実写みたいな画面じゃないし
0797名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:27:43.12ID:tOLQVyakd
>>794
俺はハイポリが綺麗って人よりカラフルなのが綺麗って人のが多数だと思うぞ
0798名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:28:04.14ID:fuX8Jhqr0
>>794
性能制限でグレイッシュだったPS2時代の色調を
オトナっぽい！素晴らしい！って当時絶賛してそう
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:29:59.40ID:mTwglKdMd
でもこれからカラフルの綺麗の進化は難しんでは
ホライゾン2がPS6で新作出てもそんなに変わらないと思う
0800名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:30:18.33ID:aHxpn9Km0
>>791
>>コース外の木や川が天候や時間帯で見栄えが変わりますという説明


ええ…動画すら見てないの？
それとも英語がわからないのにそんなテキトーなこと言ってるの？

動画内でもちゃんと説明してるけど、時間帯や天候が変化することで温度が変化し路面のグリップに影響を与えるなどのゲームに直結するシステムを紹介してる動画なんだけどそれ
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:31:06.32ID:3/PhAMuzp
>>799
やっとスレタイの話なら繋がって来たか
0802名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:32:02.29ID:tOLQVyakd
カラフルよりハイポリが綺麗と感じる属性が多い集団って50~40代のオタクな独身男性くらいだろ
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:32:57.59ID:gVjD77AC0
だからカラフルなのと暗いのは完全に好み違いなんだって
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:33:14.55ID:DsC+V0wm0
>>800
路温は前作以前から変わってます
エアプなのがバレただけですがどうしましょう？
0805名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:33:39.79ID:mTwglKdMd
カラフル系の進化って見本がないんだよね
実写系の進化は実写に近づけばいいからわかりやすい
マトリックスのゲームみたいに
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:33:43.61ID:tpiB0Z+Cr
アニメ調は欧米不得意な分野だから
そっちにいってほしくないんだろうな
アニメ調にしてもピクサーな方向にしかならんし
ジャパニメーションな方向にはならないんだよな
中国韓国台湾でないと難しい
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:36:01.54ID:DsC+V0wm0
ともかく技術デモだと馬鹿にされて当然なのは見てわかる通りでしょう
誰の目にもプレイ映像ではないですからね
0808名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:36:34.94ID:lo28+CJE0
>>758
例えば、任天堂の時オカと、ブレワイを比較したら
ブレワイの方が圧倒的にグラフィックが優れてるけど面白いよな

そういう話をしてるんだが、理解できないか？
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:39:03.56ID:fuX8Jhqr0
>>805
「任天堂以外のカラフル」でバランやフォールガイズとか
見てもマリオと変わらんしな
たしかに最高品位はわかりにくい
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:40:32.88ID:fuX8Jhqr0
ラチェットやアストロボットがカラフル系の至高ってわけでもないし
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:40:42.40ID:aHxpn9Km0
>>804
どうしましょうって俺に聞かれても…
英語もわからないのに>>791で的外れな批判しててダサいなぁ…としか
次からはこんな恥ずかしいことにならないようちゃんと動画の説明を聞こうね

今作のForzaは時間帯システムを採用していて時間経過で温度も変化しグリップに影響するというリアルタイムに変化する新しい環境システムについて説明していてそれはその動画なんだよ
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:41:28.47ID:JChgKOSKa
つーかID:EM0Idm0Kd、優先順位が

ファルコム、エロゲ＞AAA　

だよな
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:41:58.06ID:lo28+CJE0
>>787
方向性としては正しいと思うけどな
MSがPCからHDDを排除するって話を最近だしてるけど、
メモリ周りがボトルネックなのは間違いないわけよ
なんで、処理速度が何万倍になっても、Excelとか立ち上げるのに何秒も待たなきゃ行けないんだってｗ
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:43:57.05ID:lo28+CJE0
>>803
オープンワールドの自然表現とか、
実はリアルスティックな方向性ってある所で止まってるんだよね
なぜならリアルにすると「汚い」から

ウィッチャー3でもRDR2でもいいけど、植生まで表現した緻密な自然表現だけど
現実よりも美しく描写している
これは他のオープンワールドでも大体同じ

汚れた廃墟なんかも、美しい汚し方なんだよ
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:44:46.58ID:DsC+V0wm0
>>811
ダサいのはあなたで時間帯と天候変化に合わせて
「周囲の見た目がリアルタイムに変わる」ことを説明してるわけで
見た目に関わらず路温が変化するのは前作以前からあると申しております
あれは天候と見た目の説明です、お分かりですか？
0817名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:45:57.91ID:DsC+V0wm0
一回の説明でまったく理解されてないような方が必死に食い下がってくるのは
構ってるこっちが恥ずかしくなるのでこれで勘弁してください、レスは要りませんので
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:46:39.38ID:vXqA8GdD0
テクスチャで誤魔化すか、ちゃんとモデリングするかで
現実に戻ったりはする
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 13:49:51.74ID:DsC+V0wm0
こういう非常に知能の低い方がフォローアップされてるのは最近Xbox界隈でよく見かける光景ですね
0821名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:51:02.67ID:aHxpn9Km0
>>816
>>あれは天候と見た目の説明です

ええ…さすがに恥の上塗りは辞めようよ
動画に字幕も出せるからさ、英語が聞き取れない人でもわかるようになってるからもう一度見てきて？

時間帯が変化して温度に影響を与えてリアルタイムにグリップ変化する新システムの説明なのよ
これは国内メディアも報じてるから動画の英語がわからないなら日本語記事でも読めばいいよ
0823名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:55:30.51ID:EM0Idm0Kd
ホライゾンFWは光の表現や空気感とか凄いんだけど動画じゃ分からんので是非実機で見て欲しい
0825名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 13:58:29.65ID:DsC+V0wm0
>>821
ご自分で書いてらっしゃいますが変わったのは路温ではなくタイヤ計算の方です
路温の変化は前作以前からあります、お分かりですか？

ならばプレイ映像というのだからタイヤへの影響を説明すべきですよね
タイヤ出てきましたか？見た目の変化がお分かりでしたか？それとも数値で？
いったいあのデモで誰に何が分かるのでしょうか
0827名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 14:01:30.20ID:DsC+V0wm0
非常に知能が低いことだけは分かりますがもうちょっと考えてからレスしていただきたい
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:04:08.30ID:gVjD77AC0
原神ブレワイはジブリ。ジブリは完コピされたからこれ以上の進化はないんじゃね
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:06:44.90ID:mcvP4FWt0
二世代前はさすがにショボい
一世代前は60fpsにすればぜんぜんいける
0830名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 14:06:54.83ID:aHxpn9Km0
>>825
え、だからもう動画見るか記事読むかした方が早いよ

>>827そんなに自身を卑下しないほうがいいよ、見てて可哀想になる
生きてりゃいいことあるって
0832名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 14:15:12.14ID:PLoM32AOM
任天堂だけ10年前から止まってるよな
0833名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 14:34:29.92ID:fuX8Jhqr0
>>832
任天堂は10年前に停止した
その他はこの10年も以前と変わない進化スピードを維持している

っていうスレタイに反する持論？
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:37:00.88ID:lo28+CJE0
>>832
止まっているというか遅れてる
64の時までは最先端についていってたけど、その路線は放棄したからな
独自のハード構成を取っている事による開発力ってのはあるけど
最先端のグラフィックだとか、ネットワーク関連とか、そういう方向の技術力は時代遅れ

正直、グラフィックよりもネット技術はなんとかして欲しい
スプラとか今どきP2Pなんだよ、マッチングに影響して、結果的にゲームをつまらなくしてるから、なんとかせいよって

ボイチャもない、ユーザー同士のコミュニケーションサポートも絶望的にない
動画を直接配信する手段もろくにない
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:40:50.06ID:fuX8Jhqr0
>>834
コミュ系の問題は技術というか
ネットリテラシーを子供を含むユーザーの能力や善意に委ねられないからだろ
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:43:23.72ID:9TFR6jUHa
>>834
スプラトゥーンどころか全部P2Pじゃねえの？スマホゲーみたいにサーバー運営型でもあるまいし
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:47:34.64ID:x1NNGrQq0
動画配信機能とか基地外沙汰だと今でも思う
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:49:42.94ID:fuX8Jhqr0
子供はいとも簡単に個人情報を開示してしまう
オトナ目線だけで文句たれてもしゃーないで？
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:51:30.37ID:bO7Kobcmp
>>838
配信可能範囲を明確に制御することでシロクロつけると言う意味では、本体に配信機能がついてるのは悪くないと思う
問題は他人がやってるのを見て自分もやりたい！となるどころか、
動画で見たからもういいやってなるソフトしか作れてないのに配信機能を制限してない連中だな
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:51:32.57ID:EM0Idm0Kd
Switchの録画機能でロード時間撮ろうとしたら30秒で収まらんゲームがよくあった
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 14:55:25.53ID:oqcSqRR5M
確かに。
最新のPCゲーとか見ても数年前の見た目と何にも変わってないもんな
レイトレーシング云々辺りから進化してない
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 15:06:26.12ID:lo28+CJE0
>>842
サイバーパンク2077のPC版なんかだとさ、
設定ファイルとか弄って限界突破した映像とか見れたりもするんだけど
別次元のものすごい見た目にはなる、3080でも秒間数フレームしか出ないがｗ
ゲーミングPCでも、あれでまともにプレイ出来るようになるにはまだまだ数年はかかるんだろうな
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 16:07:23.98ID:sE9NHpeR0
サイパンはハリボテでAIから挙動などLEGOアンダーカバーと同レベルだから・・・
何度も出てるけどマトリックスで次世代オープンワールドを垣間見たよ
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 16:10:19.14ID:tOLQVyakd
次のブレイクスルーは性能とかじゃなくてメタバースでリアルマネー稼げるゲームとかかもね
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 16:14:48.31ID:fuX8Jhqr0
>>844
マトリデモの世間的な反応・余韻をみると
え？思い描いたゲームの未来がついに来たけど
こんなもんなの？って感じがする
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 16:42:04.60ID:MggeZjEzM
>>831
嫌だって奴や動画でしか見てない奴がスレタイみたいな事言ってもただのコンプだからな

実際今世代はグラの進化よりもフレームレートやロード時間の短縮、データ量の縮小を意識した開発してるから某低スペ信者の言い訳も的外れなんだけどね
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 17:22:23.90ID:9L3k0tG+d
アサクリヴァルハラやった後にオデッセイやったらショボく感じる
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 17:30:48.45ID:N8PfG5vFp
マトリックスは凄いんだけどさ、あんなもん再現できるの一部のPCだけっしょ？

まだまだ庶民の手には降りてこないよ。

それこそゲームが趣味でバリバリ金かけてる人じゃないと。
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 17:35:25.27ID:gVjD77AC0
マトリックスデモは2060くらいで充分動く。ただUEはCPUいいのじゃないとシェーダーコンパイルに時間掛かる
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 17:38:24.84ID:gVjD77AC0
UEでそこそこのPC有ればフォトリアルでもアニメ調でも最高レベルを体感出来る
0854名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 17:40:13.02ID:YeY07uRY0
>>834
AAAやってるメーカーはGPUメーカーの最新GPUとドライバ、最新GPUの機能をアプリから使えるようにしたAPI（directXやOpenGL）を熟れる前から使い出して金を余分にかけ、散々苦労してトライ＆エラーを繰り返し、他社より数年分のアドバンテージを得ようってやってるだけだぞ

汎用の外部エンジン採用が増えてるのはそれが金銭的にも人員、時間的にもキツくなりすぎて、トライ＆エラーからフィードバックを得て少なくともグラ部分の品質の改善をエンジンメーカーに丸投げしたいから
0855名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 17:42:20.35ID:JmJK/CNp0
>>844
グラのスレでAIとか意味ないぞ　というかマトリックスの各要素なんてそれこそ未知数よ
商業において進化で言ったらサイパンのレイトレPsychoが極北だな
個人的に「うぉっ!」ってなったのはSerious SamのレイトレMODだが
0856名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 17:44:33.04ID:+VqkcOuw0
>>834
ゼルダBOTWと同じ事を実装出来てるゲームが5年経ってもマジでRDR2以外いっさい出てきてないんだが、遅れてるのはどっちなんだよ。
WIIUで実現出来てる事を他社は真似できずにいるんだったら、じゃーあ高性能ハードとやらになんの意味があるんだか。

実際のところ、PS3でめぼしいゲーム用3D技術は出揃っているので、PS4以降は沢山ポリゴン表示出来るっていう物量以外の大きな進化はない。GTA5やskyrimといったPS3時代のゲームが今でもリマスターで通用するって時点でゲーム性の進化が無いって何よりの証左だわな。
0858名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 17:55:30.27ID:3YmcOo+fp
最後の100レスくらいは
スレタイに沿って話が出来るかな
0859名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:01:25.10ID:9L3k0tG+d
任天堂信者って頭おかしいよな、何でも任天堂が起源みたいに語る
0860名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:19:16.58ID:9L3k0tG+d
GRAVITY DAZE2のリマスターでも60fpsパッチでも良いから欲しいわ
0861名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:27:33.84ID:0TlBuOlw0
アニメ寄りの方向性期待してたんだけどもう諦め気味だわ
グラフィックは元よりストーリーも演出も何もかも実際にアニメ見てた方が遥かにマシだもん
ゲーム業界はまともなもの作るには金が掛かり過ぎるんなぁ
金はあってもFFみたいの出されたら閉口するしかないし
0863名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:36:14.86ID:YK4v+Kzwp
アニメのグラフィックは進化してるのか？
こっちはブレーキどころかむしろ衰退してるイメージすらある
アニメあんまり見ないけど
0864名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:36:39.44ID:o8gjq/oX0
>>861
元はアニメなのにゲームだと無理に3D化してツルテカにしちゃうからな
てかアニメ制作会社がゲームに関わればいいのに
0865名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:38:25.09ID:t72N4fhe0
只の絵に課金しまくってくれるからそりゃまともなもんは作られんだろ
0866名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:45:58.57ID:Nl5za7Bf0
グラフィック注力じゃ売れないんだから、ゲームに注力したものを出してほしいな
グラフィックしか作れないなら潰れていいよ
0869名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 18:58:21.14ID:pxyY+VVF0
ランキング上位が全て5年内ってカプコン地味にスゲーよな
0871名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:00:48.00ID:JoionwHf0
>>616
これが現実
流行りに胡座かいてなんの努力もしてない
ゲームは映画屋くずれの収容所じゃないんだが
旬を何十年も過ぎてる格ゲ音ゲのが真剣に足掻いてる
0872名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:02:12.54ID:t72N4fhe0
キャプチャやエンコードでの劣化で画質の差は縮まるけどfpsの差やオブジェやエフェクトの削除は丸分かりなんよ
0873名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:03:23.06ID:+VqkcOuw0
>>859
誤魔化さずに、ゲーム内物理化学を実装したオープンワールドゲームがゼルダとRDR2以外であるなら、教えてくれねーかな。任天堂が10月ねぇ遅れてるならそんなゲームが溢れてるはずだろ?頼むよ
0874名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:06:19.58ID:kuaB1QBep
PS3→4 の進化と比べると
PS4→5 の進化は特にブレーキはかかっていない

もっと昔と比べると全然だけどね

PS3→5のグラの差でも
FC初期→FC末期ほどの差もない
0878名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:24:02.05ID:S+9sq20nM
>>868
消せ消せ消せ消せ消せ消せ
0880名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:30:34.70ID:tzJiQRpj0
>>873
横からで更に話の趣旨と違うとは思うが
マイクラってゲーム内ならではの現象を実装してるよ

まぁ水、マグマ、草伝播、葉消滅、延焼などの現実的なモデル化も勿論あるんだがレッドストーンの実装は素晴らしい

レッドストーンはまさしくあのデフォルメされた世界観ならではのゲーム内現象だ
0881名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:36:18.42ID:JoionwHf0
ffやモンハンの冠無くしたらps2から何も変わってない黴の生えたゲーム性が遺るだけ
0882名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:38:11.15ID:jn4Qv8Bc0
性能はいくら追い求めても良いけどさ、フォトリアル至上主義だけは止めない？
行き着く先全部一緒ってアホかよ
0883名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:40:06.42ID:vUTOY3tvp
>>882
別にその路線が中にはあってもいいだろ

その路線しかないみたいな状況ではないんだし
0884名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:44:05.48ID:OUYIrRjg0
>>868
発売時期から見るとめっちゃ詰められてるな
サンブレイク発売後にはまた恒例の無印セール連発で伸ばすだろうし
0885名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 19:45:40.68ID:JoionwHf0
軍隊のシミレーション班だけでやってろよとは思うな
映画作れないやつらの受け皿
0888名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:00:17.63ID:tzJiQRpj0
>>887
スレタイの趣旨にそって話すと

マンガ/アニメ系のグラは最近になってようやく違和感ない程度には進化してきたな

そこは進化が感じられ、一般人にも受けた部分ではある
0889名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:00:26.55ID:OUYIrRjg0
>>886
久々のPCモンハンだから無印から伸びたんだと思う
PS4箱1版はロードの問題もあったし
ライズは安くなるのが分かりきってるから
Switchでやった層なんかはなおさら待つでしょ
0890名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:02:50.79ID:tOLQVyakd
>>870
youtubeで違いがわかるならやっぱPSのがグラがいいってみんなわかった上でSwitch買ってるって事だな
0891名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:05:32.17ID:JoionwHf0
轍振り返るとドラゴンズドグマやギアーズロスプラの死体転がってるからな
これから新作が生き残れんのかねえ
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:15:29.73ID:AyH7xyqJ0
スレタイに反論してる人いる？

次世代機が出るたびグラフィック綺麗になってるとは思うんだが
その差が無くなってきてるのは感じる
0893名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:24:42.53ID:+8w4XNnDa
結局グラフィックは現実という最大値が決まってるからなぁ
そもそもゲームって現実逃避なのに寄せてどうすると。
結局デザイン性伸ばす方が先があるんじゃないかな
0894名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:27:41.68ID:SJkumb1T0
んで今はエフェクト盛りに盛った見づらい画作りが流行りね
0895名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:31:54.01ID:VbRqdfTI0
映画で実写と区別がつかないCG映像を25年前のタイタニックのころから見せられてるのに、ゲームはいまだにCG人形の域を脱してない
自分で操作できるリアルタイムレンダリングなのにこの映像はすごいだろ！なんてのはゲーヲタにしか通じない
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:39:44.93ID:A48gb0/Np
>>892
急ブレーキが最近という意味でなら反論したい

20年くらい前のPS2のうちに急ブレーキが始まった
かなり減速しながらもここ10年くらいは一定で少しずつは進んでるかと
0897名無しさん必死だな
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2022/06/16(木) 20:41:09.47ID:w+WPDCuq0
リアルな人間の動きじゃもっさりにしかならんからゲーム的に動かすとどうあがいても作り物になる
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:43:43.02ID:AyH7xyqJ0
>>896
そうだね
俺もそんな印象だな

今でも凄い進化してるんだ派は流石にいないのかな？
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:44:13.90ID:+Q0wq2UQ0
グラヒックしか伸び代がないから
不毛と知りつつもグラヒックに予算全ツッパ
残りは広告
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:49:14.59ID:w+WPDCuq0
いくら予算突っ込んでも昔みたいに誰が見ても一目瞭然って差が出ないから無駄な投資でしかないのよねぇ
FC→SFCとかPS1のPS2のあたりははっきりと進化と呼べるだけの変化があったけど
今は拡大したり比較したりしないと分からんレベルの差をこれは大差なんだと喚くグラ厨がいるだけ
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:49:52.72ID:2RKkbqRK0
だからスマホ課金ゲーと任天堂マンネリゲーばっかになったんやろ
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 20:56:36.50ID:+GhpNJtL0
fpsに関心が移ってる時点でグラ進化はもう打ち止めなんだろう
解像度が倍に上がったところでもうマニア以外には効用関数が飽和してしまってる
時間方向なんて並列化可能だし、線形に性能上げようと思えばいつでも出来たんだから
反射云々も所詮自己満足の世界
成長しなきゃ潰れる資本主義だからそんなんでも進むしか無いんよね
個人的には性能使うならAIまともにして欲しいけどね、金にならんのは分かるが
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 21:23:59.34ID:tOLQVyakd
>>902
寧ろマンネリしてるのは洋ゲー群だろ、グラだけ良くなってもやってることは変わらん
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:15.89ID:JoionwHf0
アクションRPGのAIとくにひどいわ
まともに動いてるやつ見たことないわ
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 22:39:48.41ID:7FU0nryV0
グラフィックもあるけどゲーム1本が長いのもな……
綺麗なグラフィックで10時間ぐらいしたら終わるRPGとかもっと増えていいと思う
それならコストも抑えられるやろ
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/16(木) 23:26:17.39ID:JoionwHf0
RPGは配信でないと無理だなあ
もう自分でも動かしたいと思わない
推しのツッコミが面白いかのジャンルと化した
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 00:16:30.81ID:Uyt4h4Bg0
>>906
めっちゃ分かるわw
無駄なボリューム有りすぎてストーリーに雑音交じる感覚になる
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 00:19:48.92ID:Ju2nCREmd
>>907
じゃあ根本的に経済的問題があるからPS5は普及することは無いで終わりじゃね
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 01:03:09.21ID:dZgkilff0
ニシくんは昔からグラフィックの進化はいらない派だったでしょ
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 01:04:08.90ID:OrAe339X0
この15年くらい大して進化していない
ゲーム性もだが
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 01:05:16.70ID:OrAe339X0
>>6
映画のCGも相変わらず見れたものじゃないだろ
CGを見せられるたびにしらける
むしろ映画のCGは退化してる
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 01:08:18.39ID:JNWVcJ9PM
公開してるドラゴンボールの映画
ほぼ３DCGになっちゃったNE
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 01:17:03.56ID:CRQjXMZD0
>>911
携帯機じゃ物足りない人が買うからなるようになればいいんじゃないの
任天堂の低スペハードじゃカバーしきれない層を相手にしてるんだから数じゃ劣って当たり前だしな
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 01:33:00.82ID:UEw3rxLt0
マジレスすると、VRの画質はまだまだ伸び代があるから、
今後違いを感じられるとしたらこの分野だよ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 02:44:53.42ID:Sc+APvnr0
>>916
人材難で今後東映が上手いアニメーターを
安く確保出来ないのがわかってるからだろうね
3Dモデル作っておくとゲームなどに流用も効くし
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 02:51:07.92ID:Q7T1GMt60
今のゲームって任天堂ですらすげー綺麗だからな
3DSみたいないかにもゲームですって画質が無くなった以上どこまで美を追求するかはユーザーには関係ない
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 03:13:26.56ID:ZVvuLCzt0
ユーザーはリアルなのが見たいわけじゃなく綺麗なのが見たいのだ
それはswitchで十分だし任天堂のゲームは綺麗だからな
リアルな毛穴やそばかすなんか別に見たくなんかないのだ
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 03:16:07.26ID:4hOnwEZf0
>>922
Switchじゃ綺麗なのは見られないよ
絵作りセンスに限定すれば可能だがそれだけじゃないからな綺麗の基準は
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 03:18:07.16ID:JOQZPoI+0
>>922
実写と見分けつかないなら
映画動かしてるみたいになるし
海外はそれを目指してる
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 03:33:09.11ID:ZVvuLCzt0
アンチャラスアスって何年言ってんすか
続編出るんすか？
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:12:00.21ID:4hOnwEZf0
>>925
映像機器の類でその質問をするとかヤバくない君
ゲーム機でこれまで綺麗と言われてきたのが何かも知らないの
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:15:03.04ID:ZVvuLCzt0
>>933
ゲーム業界の綺麗は一般的な綺麗とは別のものだという考えを主張するなら別に構わないっすけど
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:36:04.71ID:ZVvuLCzt0
綺麗なんてのはswitchやPS3で十分に出来てるんですわ
今やってるのは無駄な努力して汚いリアルを再現しているだけ
誰がゲームでシワやそばかすを見たいのだ
実際の映画は画像加工や化粧で消してるだろｗ
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:43:53.03ID:e7J9rOD20
ブレーキなんてかけてないけど
どんだけ頑張っても素人には気づかなくなった
工作員の「眼科逝け」煽りも今となっては虚しい
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:45:36.78ID:dZgkilff0
ブレーキって任天堂ハードだけに思えるんだが
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:48:04.75ID:eSAaAx6C0
>>936
確かにPS3でも見れる絵ではあるけど基本30fps。それより綺麗な物を60fpsで動かせるようになった現行機は正義
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:48:08.62ID:dZgkilff0
任天堂は任天堂路線で成功してるから
それはそれでいいんだが
ゲーム業界全体がブレーキかかってるような言い方はよくないよ
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 04:53:22.06ID:Q7T1GMt60
60fpsのリアル人間ってなんかヌルヌル動きすぎて気持ち悪いわ
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:01:27.68ID:ZVvuLCzt0
面白いゲームのアイディアが無いからグラフィックに力入れるしかないんだろうけど
ほんと無駄な努力してるよねー
技術なんかでソフト買わないのにね
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:09:37.48ID:4hOnwEZf0
>>935
一般も含めてだよ
ゲームにしろAV機器にしろ綺麗と今まで言われてきた基準を知らず生きてきたやつなのかな？
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:15:33.21ID:ZVvuLCzt0
>>946
他になければそれを見る程度なら
たいした必要性もないんだな
ほんと無駄だよね
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:23:59.13ID:ZVvuLCzt0
映画は金かけた作品ほど大衆向けの判りやすい作品にするのに
ゲームは真逆に突き進んでるんだもんな
そら破綻するよな
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:34:23.45ID:ZVvuLCzt0
無いなら仕方ない程度のものに
何年も時間かけて何十億もつぎ込んでるのがゲーム業界
無駄の極みだな
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:43:07.60ID:4hOnwEZf0
>>951
仕方ないってのはユーザーがどうこう出来ないからってことだぞ
存在しないのは物理的にどうしようもない
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:47:08.09ID:QapGL5bG0
>>944
ゲハで　ならともかく
一般で　だと…

カップヘッドとかがグラフィック部門でGoTY取ったりしてるのに
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:49:54.36ID:QapGL5bG0
>>954
この程度の差だもんな
厳密には違うのは理解出来るけど、同じくらいでいいだろ
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 05:59:05.01ID:4hOnwEZf0
>>955
カップヘッドも機種により綺麗さが違うぞ
てかGoｔYな時点で一般じゃねーぞ

>>956
この程度と本気で思ってるならもう言うことはない
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 06:02:49.19ID:oZ7HBqZK0
グラを頑張ってるソフトが売れると、他の部分で頑張っててもグラフィックで売れた事になるから
グラフィック派は無敵
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 06:03:26.00ID:WWGyPR1MM
>>458
Switch携帯モードも外部スピーカーに繋げば高音質になるけど何割くらいやってるんだろうな
繋ぐ手間に負けそうな差
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 06:05:25.61ID:dbtsMQPQp
反論してみたけど
特に言うことはなかったんだなw

ま、語り尽くされてるネタか
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 06:06:34.15ID:dbtsMQPQp
あ、家出たからID変わってる
念のため、俺だよオレオレ
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 06:42:22.62ID:mvKDR3ov0
>>959
まさかヘッドフォンジャックからとるの？
それともBTで繋いじゃう？
USBDACは使えるのもあるだろうけど対応してんの探して買ってきて繋ぐのか？
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 07:16:10.31ID:x7R71+eK0
>>954
リアルなきれいな景色が見たけりゃ
山登りでもした方がいいでしょ
実写みたいなグラのストリートファイターとかやりたいか?
昔そんなのあったけどさぁ
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 07:27:48.33ID:Z/AQRgal0
>>967
ゲームの中でついでに綺麗な景色があると気分も上がるけどさ
山登りシミュレーターとかそういうゲームでもやってるんかい？
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 07:42:09.93ID:Cw76lRCY0
>>915
そうか？
少なくとも退化はしてないだろ
死んだ俳優をCGに演技させててもほぼ違和感なかったり
ピクサーの映画とか実車ぽすぎるから、わざとCGぽくしてるとか
なんでこんなに映画の事擁護してるのか自分でもわからんけど、ゲームのCGなんてまだ伸びしろあるよ
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 07:45:02.38ID:Aan7ODvS0
>>971
伸び代はあるんだがシステムと関係ない要素が多すぎて
そこにマンパワー割くべきなのか？てのが問題だな
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 07:51:31.11ID:PrGqVzXJp
止まりはしてないし退化もしてないと思う
ただ、>>954程度の差が出すのに10年くらいかかるぐらいの速度


FC→SFCみたいな差を感じるにはここから40年くらいかかるんだろうな
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 08:05:18.96ID:Z/AQRgal0
>>970
そうだよ
だからリアルで山登りしろとかいう馬鹿はマジで頭がおかしい
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/17(金) 08:06:52.57ID:eSyEPinT0
>>944>>946
その理屈ならUHDBDや8Kなんかはもっと早く普及していなきゃいけないな
逆にいうとそうなっていない時点で
少なくとも今は必要ないと多くの人に思われているわけで
0977名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 08:17:02.77ID:Aan7ODvS0
結局スマホ基準でコンテンツは消化されてるからな
スマホで出来ないことを自慢されても一般人には響かない
0978名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 08:25:46.47ID:I4eW2PFNd
UE5で作られたゲームまだ見てないの?
グラは次の段階に進んでるよ
PS3、箱360世代のグラなんてローポリ丸出しで見れたもんじゃない
0979名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 08:29:47.24ID:57aY0HXb0
>>975
汚グラ低性能ガタガタフレームのスイッチ売れてるしな
とはいえそれじゃ満足できない人間も全体でみれば相当多いが
0980名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 08:38:41.05ID:Vu6Kqqdd0
そりゃUE5ゲーなんて全然発売されてないからな
15年ぐらい前との比較でいくと、CSではピニャータぐらいでしか使われなかったテッセレータとかPCでしか実用できなかったAOがポリゴン数より大きいやろ
あとは演算ベースのサンシャフトや演算ブルーム（当時はこれをHDRと言ってたな）もほぼPCオンリーだった　PCゲーマーやってたらD3Dの進展が遅すぎたせいも有って差を感じにくいかもね
頑張ってステンシルシャドウ、もちろんレイトレやHDRスルーなんて無理無理だったから、明暗方面は格段に進歩している　だけど絵作り的に進歩を感じにくいのも確かだよ　もうビッグバジェット依存の時代じゃねーし
0981名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 08:52:28.41ID:UEw3rxLt0
>>920
任天堂ですらって言うか、GCまでは普通に任天堂がグラフィックリードしてたことを知らないのか
0983名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 09:07:58.98ID:yhYZzS8t0
2Dが3Dになるのは進化ではなく劣化だから
逆転裁判が証明したよ
0984名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 09:08:50.50ID:yhYZzS8t0
ゲーム音楽もオーケストラ垂れ流すようになって劣化したしな
0985名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 09:13:42.94ID:UEw3rxLt0
>>982
その後シェアトップに返り咲いて過去最高益を叩き出したから有能だよねw
一方、某ファーストは性能にこだわったが中途半端な出来で債務超過に...
0986名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 09:22:39.00ID:pRhSFjUH0
>>976
初代PSの3500番買って純正RGBケーブル買って繋げたらボケボケでがっかりしたわ
サターンやRGB出力改造したPCエンジンではくっきりだったから映像回路ケチってるんだなぁと
0987名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 09:50:35.65ID:57aY0HXb0
>>985
PSが失敗しただけで高性能が廃れたわけではないけどな
低性能の話になるとすぐ売り上げｶﾞｰ始まるけど
0988名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 09:54:18.50ID:TUieLzV40
「売上は指示の指標」はPS2から始まった文化だからしゃーない
0990名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:22:01.96ID:Aan7ODvS0
ぶっちゃけコンポジでサターンと比較しても分かるくらいPS1は粗かったな
0991名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:23:11.82ID:fHivu7nId
サターンはポリゴンがガビガビすぎるわ
2Dは圧倒的にキレイだけど
0992名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:25:04.28ID:57aY0HXb0
>>989
国内CSではね
出も高性能が廃れたわけじゃないしSwitchが超絶低性能なのも変わらないぞ
0994名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:27:35.51ID:tx0abpvId
海外ではPS5が売れてる国があるんです？
日本の売上で世界二位だよね？
0996名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:33:30.29ID:57aY0HXb0
>>993
ほらそうやってなーーーーーーーーーーーーぜかPSの話になっちゃう
高性能路線と言っただけだから箱もPCもあるんだぞ
0997名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:34:27.17ID:qJ1IrZOia
後は物理現象をどれだけ再現させるかが進化に繋がっていくんだろうけど…
未だに壁にめり込むわ見えない壁があるわでPS1の頃から何にも変わってない
0998名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:37:12.54ID:BeSu8Zvea
>>970
ブレワイのグラが4Kになったらそっちで遊びたいって思う人も多いんじゃないかな
フォトリアルよりアニメ調のゲームの方が4Kとかレイトレの効果実感できる
0999名無しさん必死だな
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2022/06/17(金) 10:41:22.67ID:57aY0HXb0
>>998
解像度だけじゃなく今時の高性能ハードのグラフィックスに合わせて作ってほしいと常に思ってるよ
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