吉田「現実的なグラフィックとターンバトルは適合しない」←FFが現実的だと思ってるのかこいつ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:01:36.07

ファイナルファンタジーXVIプロデューサーは現実的なグラフィックスとターンベースの戦闘は適合しないと言います
https://wccftech.com/final-fantasy-xvi-producer-says-realistic-graphics-and-turn-based-combat-dont-fit/?beta=1

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:05:50.52

実際美麗なグラフィックとコマンド戦闘は合わないね
ヘブバン位のグラからもうコマンド戦闘と食い合わせが悪くなる
だからキーファンと俺でもヘブバンはやる気起きなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:08:18.39

そのシュール染みてるのも好きだぜ俺は

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:08:26.53

FF16の紙みたいな軽すぎるペチペチ戦闘もどうかと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:11:08.63

いや、実際今のFFのグラでコマンドバトル出したら
それはそれでゲハは大爆笑だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:11:10.04

龍が如く7面白かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:12:05.14

コマンドバトルがというかもっと言うとゲームシステムが面白くなるかどうかはバランス調整と演出によるものであってアートワークには左右されない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:12:26.11

吉田はゼノブレイドやってないの？

ゼノブレイドのバトルはクロノトリガーのアクティブタイムバトル2の正統進化形として
リアルグラフィックと適合してるんだけどわからんの？

ATBゲージがアーツのリキャストになって、
ATBゲージが貯まるまで棒立ちじゃ不自然だからオートアタックするようになっただけなんだよ。

リキャストタイムというターン制ベースでも
オートアタックだけで十分リアリティを得られるじゃないか。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:13:00.70

龍が如く7最初笑われてたけどやってみたら意外といけてた
ロスオデも良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:15:50.67

だからってアクションに行くのは短慮だと思うぜ
FF12はコマンドバトルの進化系だったし
グランディアみたいな方向もある
スクエニのアクションは個性が感じられない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:16:23.42

>>2
ギアーズとかXCOMのグラは？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:18:18.72

吉田はターンベースのギアーズが大成功してるの知らないのか
https://www.youtube.com/watch?v=xKRz3WjZTu8

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:18:23.58

>>8
いやゼノブレはキャラクターがアニメ調にデフォルメされてるやろ
背景はリアル系やけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:18:57.92

リアルだからとアクションにしてもね？
明らかに無理そうな攻撃を盾で軽減したり、回避したりとかそれはそれでリアルじゃないよね？

別にリアルっぽくしたターン制とかできるやり方もあるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:20:32.23

RPGの最適解はゼノブレイドでしょ
ベースはFF11が作ったものだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:22:14.14

F F14作ってんのに何言ってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:23:09.58

リンク先のコメ見るとBG3が話題に出てるな
吉田はMMO以外のゲームよく知らないだけだろ
https://www.youtube.com/watch?v=B9hU6UJX_pc

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:24:11.64

システムがグラフィックに縛られるなんて本末転倒じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:24:20.96

>>8
世界的大ヒットしてる本物のMMOのPDやってる吉田に対して
疑似MMOバトルのゼノブレイドやってないのって
よくそんな恥ずかしいこといえるね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:24:38.72

>>19
やめたれw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:26:37.78

ロスオデなめとんのけ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:28:29.32

ターンベースだろうがリアルタイムアクションだろうが
糞グラのゲームなんて誰も求めてない
最低限のグラフィックに達しないと遊んでもらえさえしないのが現実
FF16もはやくターンベースのギアーズタクティクスのグラフィックに追いつけるといいな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:28:37.48

写実的が日本語→英語→日本語で変なことになったのでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:29:48.69

>>14
でんぐり返し回避が最高にアホっぽいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:30:39.64

まぁ戦闘は邪魔になってくるまであるからな
OWでも無理に戦闘させられたらやってられないし
それ専用のジャンルなら一戦長くてもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:30:52.51

グランディアとかエンドオブエタニティとかを順当に改良していけば良いものできそうだったけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:31:01.53

FF14のオートアタックはゴミだからなぁ
スキル回し(笑)がコマンド戦闘に当たるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:32:26.83

コマンド式ってTRPGでサイコロで戦闘してた時代の名残だろ
それ知らない若い奴がやっても古臭いだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:35:45.25

一度「リアル」にしちゃったらもう後戻り出来ないんじゃない？なんか無駄に制約課してしまってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:41:21.82

あえてオープンワールドをやめてリニア式にし、コマンドバトルもやめてシンプルなACTゲームにしたFF16と
1度上手くいかなかったオープンワールドJRPGに再チャレンジして、コマンドバトルをより複雑化させ続けるゼノブレイド3
奇しくも真逆の道を行ったな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:47:56.14

ライト向けと言うか暇潰しとか～しながらプレイでやらせたいならターン制のがいいかも

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:49:44.76

フォールアウトのVATSもいわばコマンドぽくないか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:49:45.07

アクションゲームが苦手な人も楽しめてたのがコマンド式なんだよな
それをなんでもアクションゲームにすることをすべてのユーザーが
望んでるはずだっていう思い込みが間違いななんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:50:46.74

ターン制はわざわざAAAでやることではない
そこらへんは柔軟にな
ターンを全否定するわけではない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:51:50.54

そもそもリアルなグラで、アニメ調のファンタジーが合わないと思う。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:53:35.45

坂口でもない人間が勝手にFF作るなよ
頼まれても断れよカス

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:54:58.25

>>36
サカグッチwww

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:55:53.92

現実的おにぎりターンバトル

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 22:56:56.37

>>32
VATSはあくまでも補助でしょ
乱発できるもんでもないし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:08:55.11

https://www.gamesradar.com/uk/why-final-fantasy-moved-away-from-command-and-turn-based-combat/

・FFは何年も色々な方向性を模索し、ターン制からゲームの世界に合わせて
　素早く、反応的な戦闘に移行してきている
・銃を持ったキャラがいた場合、ボタンを押せば銃声がするはずだが
　そこにコマンドが必要かどうか？という良し悪しはともかくとしてユーザーの好みが生じる
・今更35年来のFFファンにクラシックなスタイルをアピールしても無理が生じるのでこのまま突き進む
・ハードの技術が進み、よりリアリティのある表現が増したのでアクション重視の選択に影響を与えた
・上層部からの注文が「技術をフルに活かせ」だったので、16はアクションRPGへと舵を切った
・自分自身はターン制が好きで将来性があるとも考えている
　もし個人でターン制のゲームを作るならピクセルグラフィックな方向性が好み
・FF16は、現代のアクションゲームに近く、親しみやすい戦闘システムにしようと努力している
・ターン制に関しては結局好みの問題に行き当たる、FFシリーズは各ゲームで方向性が違う
　なので今回はこうだけど、次はどんなゲームになるんだろう？と思ってもらえると嬉しい
・プレーヤーがファイナルファンタジーに求める物は本当に人それぞれで
　全てを一緒にする事は出来ないが、多くの異なるプレイヤーが納得出来るまで
　様々な物を作り続けて行きたい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:09:07.95

バイオハザードのシステムでFFつくってみた

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:17:18.74

リアルななグラで細身のやつが大剣持ってたりするんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:20:06.69

リアルな劇画調で丸太持ってるから面白いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:25:40.74

まぁリアル調のが真面目に作ってあるようで笑えるなw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:26:16.91

ガンビットで良いけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:29:39.93

さすがにdmc1よりは楽しいよな
戦闘

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:33:10.62

>>26
グランディアの戦闘システムをぱくったのが軌跡シリーズだな
空の軌跡はフィールド表現もグランディアだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:33:21.76

なんでもいいけど、どういう操作スタイルになるんだろうね
まさか主人公一人だけを操作するのかな？パーティー戦闘なのか、それこそ聖剣伝説のようなワンオペなのか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:34:34.31

>>48
主人公のみ操作で仲間はAIと指示って出てるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:39:26.19

>>44-46
多分そういう滑稽さはプレイヤーからすると笑われる側の恥や苛立ちを感じるんだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:42:09.32

没入感＝リアルであること
になってるPSWの住人らしい意見

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:49:00.09

リアルじゃなくせばいいじゃん。ドラクエはそうしてるよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:49:44.65

FF14のフェイスシステム使い回すんじゃねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:56:23.63

FF13のターンバトル良かったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/23(木) 23:57:29.06

>>54
FF13がターンバトルとか俺がやったのと違うな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:05:21.49

昔はターン制の好きだったな
倍速欲しいとかオートに頼るようになってからもうアカンと思ってやらなくなったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:11:57.79

>>2
ポケモンがいつまでもコマンドで違和感ないのはそういうことか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:16:53.84

吉田への嫉妬がスゴイな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:17:54.65

確かにクラウドの大剣は変だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:19:24.92

メタルマックスの戦闘タイプＣみたいに同時に進行すりゃいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:19:55.40

でも如く7は面白かったよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:20:16.57

ボイスが付くから余計に違和感増すってのもあると思います

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:29:30.41

>>30
アクション化はしたがかつて失敗したシームレス戦闘は諦め戦闘フェイズ式で
フィールドも高齢ユーザーのため迷わないよう壁で囲ったテイルズもいるぞ
最近はシリーズごとにガラパゴス化が激しい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:33:14.20

とりあえず体験版はよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:36:19.54

FFって若干顔がアニメ風だからグラフィックリアルすぎると違和感凄そう

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:46:29.67

ぶっちゃけアクションRPGの戦闘なんてBlaze&Blade程度でいいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:51:55.58

>>55
ATBがターン制じゃないって言ってたらFFはずっとターン制じゃないじゃん
順番待ちしてることは変わらんのだからターン制だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:52:39.44

多分ゼノブレやペルソナみたいなわりとアニメ調なグラフィックのゲームならあり。
ウィッチャーとかエルデンみたいなゲームをターン制にするのはなし。
でFFは後者じゃないかつってんだろ。それならまぁ分からなくはない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 00:52:51.05

まぁ戦闘目当てでRPGを買う人なんてほぼ居ないだろうし
アクションに力入れるならフィールドでやれることをもっと増やした方がいいとは思う
OWにも言えるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 01:12:55.23

WoWと張り合うガチなMMO作ってる人間に対して
ゼノブレのバトルでドヤ顔してる豚ちゃんまじで頭おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 01:40:22.09

バトルシステム担当が元カプコンのDMCの人らしいし、スタッフの得意分野を活かすって意味でもまぁ妥当な判断じゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 01:48:51.41

ff13のバトルの発展型でよかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 01:50:20.37

>>72
それは7Rだから
13→LR→7R　確か担当者も同じだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 01:58:18.97

スタッフが大反対したのにオープンワールドをゴリ押しした某ディレクターの悪口はやめるんだ！

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:03:25.86

人がデザインしたキャラの顔ってどうしてもデザインしました感が出るんだよな
現実の俳優使ってるデスストなんかは違和感の無い現実的なキャラに仕上がってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:05:05.57

ドラゴンズドグマの戦闘は結構面白い
その戦闘のディレクターがスクエニに移ってFF16に居るからうまくいくのでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:05:51.72

ぶーちゃん、グーグル翻訳かけたのがバレバレだよ...ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:10:25.60

今度のは乗り越えられない段差とか壁があったりしねーんだろうな?
あんな段差も乗り越えられないのに「現実的なグラフィック」とかほざいてたら噴飯モノだぜ?

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:12:52.66

坂口が居ないFFなどまがい物

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:18:19.77

>>76
ドクマじゃなくDMCだよ
リニア系のアクションなんだから
それがスクエニ流にクソ化してると思え

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:21:19.60

グラフィックでゲーム性決めるのは本末転倒というかゲーム作りに向いてないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:29:50.87

>>76
よそからスクエニに行った奴みんなダメになってない？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:40:47.63

dmc2レベルならがっかり

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:57:52.63

ジョブすらないんだぜこの今週最下位ハード独占のゴミ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 02:59:12.76

ジョブシステムあるFFと無いFFって半々くらいじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:24:08.62

>>71
スタッフを入れたからそれに合わせろとかアホか？

目的と手段が逆になってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:25:26.78

そもそもリアルなグラとゲーム的ご都合主義があってないだろ
大きなダメージを受けても瀕死になるまでは元気に動ける不自然さをなんとかしろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:31:43.75

9みたいにキャラ戻せよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:35:17.57

個人的には
ターン制がどうのより、ターゲティングと否ターゲティングが根底にあるんだと思ってる

今というか海外で好まれるのは当然否タゲ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:55:23.90

ディヴィニティとかウェイストランド知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:57:10.79

なんかドラクエ12もアクションゲーになるみたいな話出てるし
スクエニのアクションゲーにしちゃう病ってなんなんやろな

RPGしか作れねえんだからさ
素直にジョブシステムとアクティブタイムバトルやっときゃええねん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 03:59:32.30

>>82
スタッフが終わってるんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 04:00:29.02

パーティーバトルじゃない時点でFF15以下

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 04:03:11.88

FF7のリメイクも本当にユーザーが望んでたものは
CCFF7くらいのPS2レベルのグラフィックでいいから
分割商法とかもなく、ただそのまんまの形でATBコマンドのリメイクがやりたかったんだ

FF7Rほど独りよがりという言葉が的確な
開発者が作りたいもの作りましたってゲームは他に無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 04:09:46.38

じゃあそれはグラの方向性が悪いってことだ
FFのアートワークがゲームとして適してないって事

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 04:13:23.63

現実離れしたスタイリッシュ()アクションも大差なくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 04:16:14.75

大きな剣もって3D空間ムササビバトルでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 04:26:38.81

でもSLGだと気にならないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 05:30:37.33

ファイナルファンタジーやめたら良いのに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 05:49:30.88

FF7の時点でやたらデカいバスタードソードは違和感あったんだし案外気にしなくてもいいと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 05:53:27.13

こんな事言って後に写実的な見た目のコマンドバトルの名作とか出た時に恥かくかもしれんぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 05:56:50.28

そもそも精神的におかしいキャラって設定だと変な格好しててもそこまで不自然じゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:00:13.84

>>94
それ原作FF7も同じやん
100%坂口の趣味で作ったようなもんで、むしろより酷い
FF7Rはそこそこファンサービス目線もあるからね
結局売れたかどうかってだけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:05:06.31

>>101
コマンドってアドベンチャーだから
実写アドベンチャーが成功してるからコマンドとリアルはあんまり関係ないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:08:40.30

>>28
そうなんだよな
双六に対して鬼ごっこの方が面白いって叫んでる感じ

システムも面白さも全く別物なんだからアクションとは別の面白さ、別の売りをおしだしゃいいのにグラの良さ、エフェクトやキャラの動きをセールスポイントにしようとするからアクションより劣った古臭いモノになってしまう

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:20:48.71

お手軽スタイリッシュアクション系って純ファンタジーとは相性悪そうだが大丈夫か？
既になんか安っぽく見える

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:27:25.89

現実的なグラフィックとターン制バトルが合わないのは確かだけど、そもそもFFはファンタジーだったのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:28:51.51

>>106
リアル中世ならともかくファンタジーなら何も問題ないだろそれ
炎纏ったり羽出して飛んだりするんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:29:27.02

ファンタジーは風の精霊とか召喚獣の力とか言えばそんなもんでしょ
馳夫もいるし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:30:24.04

思春期がどうのこうのいっておいて自分がこうなんだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:41:35.10

>>28
サイコロも使い方次第やろな

例えば軍隊の図上演習なんかサイコロで結果決めてた

でも図演の目的は「現実に対処できる組織の育成」で
実際の戦争も「なんでそんなことが起こるの・・・」っていうのは多いから、むしろ有効なんや

数値全部計算できるSRPGとか、それシムちゃうやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:43:21.58

これはこいつの言う通りやんか。グラの進化したキャラが戦闘中動かずに棒立ちして指示待ちしている時点でヤル気無くすわ。FF13の時点でアウトなんだからグラが進化したらコマンドバトルなんぞ成り立たなくなるわ、海外の製作者はそこをよく分かっているからいち早く脱却してダンマスを作り進化していったわけだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:44:02.21

ドラクエ８くらいでもうきつかった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:47:37.14

>>19
FF16の不振で吉田は消える

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:53:30.32

パーティー制のコマンドは一応7Rの方でやってるから色々と被らないようにしたのかも
リバースはPVもフィールドとストーリーの匂わせのみとか見せ方も対照的だったし
まぁさすがにあっちのが外人のリアクションも凄かったな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 06:59:13.90

アクションにしてもいいから
下手な人のためにFF14とか鰤ゲか、
AOE逆輸入した方がいいと思う

ソロでもゲーム性分かりやすいし
中断された気分にされにくい
フレーム回避やカウンターまで捗る

下手な人って度を超えた下手さだけど
こいつらに合わせたら超がつくクソげになる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:00:34.48

イージー設定に無敵のヒーローモード付けたらいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:01:01.00

ソニーはFF7で任天堂を倒した
FF14を復活させた現人神の作るFF16で
PS5は勝利の方程式を得たね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:05:25.04

グラがっていうかカメラ演出やモーションに無駄にこだわってテンポ感を犠牲にしてるからでは
ポケモンはショボいモーションばっかなのに簡略化すると逆に味気なくなって
演出見たほうが楽しいってバランスに仕上がってる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:06:27.76

この人クリエイターではなく既存の物を上手く編集だけの人間だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:07:36.97

>>116
ニーアみたいな自動モードを入れるらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:09:42.82

ていうか、薄着の女が素手で自分の何倍もあるモンスターを殴って倒してるのがもう見た目からしてバカ
腕をサイボーグ化するとか機械式のデカイガントレットはめるとかしないと説得力がない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:10:58.70

>>120
今の世の中に完全にオリジナルなものなんてもはや無いとも言われるくらい希少なんだから
既存のものを本当に上手く編集出来る能力があれば十分名クリエイターだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:12:46.48

FF7の時点で神羅兵のマシンガンで７くらいしかダメージ受けないクラウド
って時点で違和感あったよ。そんな弱い銃作ってる意味なんなん？って感じだったよね

更にFF10になると戦闘中は銃食らっても大してダメージ受けてなかったのに
その後銃を突き付けられただけで怯んで動けなくなるというツッコミどころ満載のシーンもあったしｗ

そもそもＲＰＧシステムとリアリティってのが噛み合わんかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:16:21.02

>>120
でもお前にはできねぇだろ？w

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:19:44.30

FF14批判か？カルト信者がキレるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:22:42.03

グラフィックでシステムが制限されるって
糞すぎない？？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:23:05.05

>>125
FF15田端がどうなったか知ってる？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:26:51.11

面白いよな、スペック上がってやれる事増えるはずが、勝手に枷を嵌めて選択肢狭めてるんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:28:22.48

>>128
首にされたよねwww

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:29:07.41

まあ良いものを作れば基本売れるし評価されるよしかも知名度ある信者付きのFFなわけだし
一定の対立煽りのアフィ馬鹿な持ち上げのランサーズのレスが表面上大きくみえても良いものは評価されて結果がでる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:30:24.13

>>121
ほえー、、、

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:31:17.49

思えばFFって１０－２以降高評価を受ける作品が全然出せてない気がする
そりゃあブランド力も低下するわな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:35:04.73

>>133
FF13-3は良かった
ただ13-3だしなあ、、、

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:36:28.12

最初じゃらじゃらバカにしてたけど吉田の実力は本物
暁月までやりきった奴はわかる
16は確実に名作になり成功する

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:37:28.20

ラーメンはマシな方なのにダメだったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:38:05.41

>>134
そんなもんFF13-1をやらないといけない時点で商品としておかしいわ
死霊の盆踊り3はなかなか面白かったと言われても観る気せん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:39:12.08

てか>>1のコメントが頭悪いのか理解力ないのか
おかしなこと指摘してるの誰も気付かんのか？
グラフィックの事指摘してるのにFFにすりかわっとるやんアホすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:40:03.97

コマンド・ターンバトルの完成系はドラクエ10だからあれにしろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:41:10.10

低予算の外伝作品ならまだしも今どき大金投じてコマンド式は作るの勇気いるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:42:56.91

かなりのアメリカ人は英語読めないからコマンド嫌がるけど絵で説明すればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 07:58:57.67

>>140
散々言われてるがポケモンはそれで成功したからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:06:07.46

>>12
マウスつかっとるやないかーい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:10:30.52

やっぱff13て神だわ

あの戦闘システムはatbにちゃんとマッチしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:13:19.95

>>139
あれは相撲あってのシステムだからNPCだと成立しにくい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:20:40.42

>>144
ドラクエでいう作戦を合図出たら切り替えてオートバトル見てるだけのウンコやないですか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:21:05.58

敵が振りかぶったらガードしつつ、攻撃ボタン適当に連打…
現実的ねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:48:03.47

>>137
全くその通りって事でね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:49:11.27

>>137
いやでも例が悪いだろ！w
死霊の盆踊りはちょっとパワーワード過ぎて1からみたくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:51:29.57

>>147
正直反射神経に任せるより
FF14のように攻撃範囲表示されたら
カウンター用意するかすたこら逃げる方が
ゲームとしては遊びの間口広そうね、、、

マジアホみたいなテレフォンパンチ見ても
避けられない人もおる事考えると

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:52:30.14

>>150
16初心者救済用アクセを付けるとパンチが飛んできたらスローになったりするらしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:56:19.29

>>151
マトリックス(￣▽￣;)

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 08:58:48.93

>>151
20年前にカプコンがビューティフルジョーでとっくにやってた事だな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 09:14:32.02

FFもアートワークの再現の方向で舵きってりゃな
半端にリアルを追求するから嘲笑されるようになっちまった

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 09:14:51.41

>>8
お前こそFF14やってないの？
リキャストとオートアタックの概念がありつつもWSを2秒ごとに使い、その間にアビリティを挟んでいくから1秒単位で入力がある
11とは比べものにならないほど早くしたのが14の戦闘だぞ
ゼノブレはただの11もどき、不自然な旧式MMOでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 09:46:31.26

>>155
お前はマジでゴミステ5独占FF16が覇権スイッチのゼノブレに売上勝てると思ってるのか聞かせてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 09:48:38.50

任天堂は意図的に内部留保たんまりもってる
これは「トレンド？関係ねぇ面白さでねじ伏せてやる！」ってやるためなんだよな
ハード競争でもアイディア勝負にでたり。

「グラじゃないFF」を作ることで失敗したら大打撃になる
大量にいる社員の負担になる展開は避けなきゃいけない
どうしても商業的にどうか？ってなる

だから絶対BotWみたいな面白いゲームが作れないし、絶対期待しちゃいけない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 09:53:08.09

>>149
死霊の盆踊りは超有名なクソ映画だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 09:53:48.14

吉田はゲーム好きだから多分ゼノブレも普通に遊んでるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:04:06.75

吉田さんのことなんでも知ってる感がキモいw

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:06:35.25

読んでないけどターン制にしろ！ってう声が出ててその反発なん？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:22:34.24

>>156
ゼノブレって２が２３万本、DEが１３万本だろ？ブヒッチ独占で
現実見たら？　テイルズ未満軌跡レベルの売上でクオリティでは軌跡にも負けるってタイトルじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:25:03.04

この最下位ハード独占FF16の売上マジで楽しみwwww

朝から爆笑をありがとう

[06/23] Switch 50,405 XboxSeries 6,695 PS5 3,035 3DS 215 PS4 18 ★２
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1655994224/

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:28:44.44

>>162
軌跡の最新作って6万くらいだったと思うけど、軌跡レベルの売上ってどういうこと？
ゼノブレ2はつい先日パケだけで28万本超えてることが判明したけど、6万と28万がゴキちゃんの中では同レベルなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:30:12.14

吉田が好きなのはパチンコだけだぞ
TPSとFPSの違いも知らねえし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:38:16.84

リアルなキャラが小刻みにステップ踏みながら入力待ちしてる様子が滑稽なだけでな
そこに流れてる時間の設定を変えればコマンドバトルが適合しないわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:41:05.94

>>164
あぁ豚は知らないだろうけど軌跡は常にFF7みたいな「分作」する代わりに年１作ペースで出してるシリーズなんだわｗ
それでいて１作当たり７～１５万本だから
数年で１本とペース「だけ」は大作ペースのゼノブレより利益も製作効率も上でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:45:41.08

キャラにカメラ寄せて時間を止めてコマンド待ちって方法があるからな
昔だとキャプ翼みたいな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:46:42.93

EOEの戦闘好き

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:50:29.49

>>168
ないない
「時間止める」って時点でもう知的障害向けなんだよ
多かれ少なかれユーザーが判断までの猶予時間が少ないゲームに適応しなきゃならない時代にきてる
将棋だって時間制限あって棋力あるやつは早指しでも強いからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 10:59:52.52

>>14
オフゲとしては現在のリッチなAAAの映像に比べると時代遅れ(実際エンジンが古い)と言わざるをえないグラフィックでしょう
まあコスト面を考えると14の使いまわしするのが一番だしPS4のレベルよりは上を行ってると思う
バトルに関してはしょぼいと言うよりむしろ派手だけど中身スカスカのDMC戦闘にしか見えないことに不満が出てるんじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 11:09:56.36

>>1
彼らの脳内では
ファンタジーに自動車自販機置けば現実的になります

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 11:14:43.46

召喚獣合戦だとか言いだすゴリラおじは現実にはいないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 11:34:58.07

FF14のオートアタックゴミ過ぎるじゃん
11やゼノブレなんかのと違って全く使いものにならんし
実際にはスキル回しという作業を脳死で繰り返すだけの攻撃
それにバトルのメインはギミックをこなす方だぞ
マジでつまらない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 11:37:01.64

ハイスピードでギミックこなしながらスキル回しするのが難しいんやぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:11:18.21

近接はAA当てていかないとDPSチェック通らないので使い物にしないと早期クリアできないんだが
FF14の戦闘に比べると十字珍宝やゼノブレっておままごとレベルよな
勝てるビルドにさえすれば脳が死んでても勝てるんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:13:15.84

そんなカツカツにやらなきゃいけない時点で作業なんだよなぁ
なんか馬鹿信者は難易度高ければ一番だと勘違いしてるけどゲームじゃないよね
それ合格試験じゃない？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:22:41.26

その通り、健常者合格試験なので出来ない障害者はドラクエとかポケモンでもやってろｗって笑われるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:23:48.22

思考停止しなきゃ勝てないのが14
それぞれプレイヤースキルを発揮することなく決まった行動を繰り返して終わりで今流行りのPVPとかに見られる見せ場がない
プレイヤースキルが介入する余地がないゲームだからミラクル起こって盛り上がったりしない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:26:00.75

>>179
思考停止したらギミック失敗して死ぬだけだが
エアプはもうだまっとけって

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:29:21.09

>>180
君みたいな人は思考停止してるからずっと同じこと繰り返しててもなんの疑問も持たないんだろうな
自分は絶対無理だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:33:00.71

Bioware系の、ってかDragon Age Inquisitionのシステムパクればいいのにな
ヘイト管理アクションCD待ってスキルポチー、なEQ, FF11系列のRPG戦闘と、
VATS的でもありRTS的でもあるコマンド指示バトルの融合ってこれ以上の完成形はないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:33:31.02

プレイヤースキルが高いのは当然の上でミラクル想定外バーストや救出で切りぬけれるでしょ
障害者レベルに下手なやつがいるとそれでも無理で固定崩壊するけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:36:36.79

プレイヤースキルがwww高いwww
ほんまもんのゲーマーが上位競ってるゲームきたら泣き出しそうやな😂

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:38:56.13

>>176
へえそんなゲームなんだFF14って
FF16もクソめんどくさそうで爆死しそうだね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:41:01.73

FF14の大縄跳びって比喩は本当に良くできてるよね
WoWからしてそうだったし、実際やってると楽しいし達成感あるし
それが悪いってわけではないんだが
プレイヤースキルが高いとか言われると草なんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:43:13.06

>>182
FF12のガンビットを理解できず放り投げたFFユーザーだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:44:33.61

お祭りゲーでスキルとか言い出したら終わり
ガンオンを思い出すな　ガチャで勝利を手に入れろ！というゲームなのにプレイヤースキルがどうたら

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:47:33.47

>>187
DAOのバトルはたしかにガンビットと言えると思うし
その敷居がFFやるようなカジュアルにとって低くないのもわかるが
DAIのバトルはそんなことないよ
低難易度ならコマンド使わずにゴリ押しできるし
これをJRPGでは馴染みのない難易度変更という形ではなく
ゼノブレのようにレベルアップの縛りプレイ的なシステムに落とし込めれば誰にとっても楽しめるものができると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 12:59:11.03

200レスガイジくん今日も200レスするのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 13:11:52.04

>>184
残念ながら14がその「ほんまもん」なんだよね
WoWでワールドファースト何回も取ってるEchoが竜詩未クリアでワールドサードにすら入れなかったレベルだし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 13:34:51.73

>>190
200レスガイジくんはFFO板とDQO板で吊し上げにあってて今大変

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 13:42:53.57

>>191
こういう信者だけが残ってFFが廃れていってるんだなって

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 14:05:52.65

俺は信者じゃないけどな
むしろドラクエしかできないようなマジモンの障害者を容赦なく切り捨てる吉田にはあまり期待してない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 14:13:59.53

falloutもコマンドバトルできるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 14:32:19.94

敷居を上げる事ばっか言ってるからアホなんだよね
ゲームなんて多くの人々に楽しく遊んでもらってなんぼだろうに
優越感()に浸りたくて必死な発言の数々、苦笑しか出ない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 14:36:13.13

優越感じゃなくて健常者なら出来て当たり前の試験で落ちる障害者が劣等感拗らせてるだけじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 15:06:22.84

お前はこう言う
推定されてても事実は違うかもしれないのだから意味ない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 15:16:10.16

>>2
武器振ったらやたら光や火花が出たり大量のダメージ数値が出たりクルクル回りながら攻撃するのが現実的なの？
https://youtu.be/HVgjlP7omZQ?t=55

**名無しさん必死だな** · 2022/06/24(金) 15:20:44.37

>>10
デビルメイクライの出来損ないにしか見えないな