【ゲームハード】次世代機テクノロジー99【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー98【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1655968445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://manuals.playstation.net/document/pdf/CFI-1100A-3.0_2.pdf
https://manuals.playstation.net/document/pdf/CFI-1100B-3.0_2.pdf
MainProcessor
Single-chip custom processor
CPU : x86-64-AMD Ryzen "Zen2", 8 cores/16 threads
GPU : 10 TFLOPS, AMD Radeon? RDNA-based graphics engine
メモリ GDDR6 16 GB
ストレージ 825 GB Custom SSD*1
光学ドライブ（読み出し専用）※CFI-1100Aのみ
BD-ROM (66 GB/100 GB) ~10xCAV
BD-ROM (25 GB/50 GB) ~8xCAV
BD-R/RE (25 GB/50 GB) ~8xCAV
DVD ~3.2xCLV
入出力*2
USB Type-A端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A端子 (SuperSpeed USB 10Gbps) ×2
USB Type-CR端子 (SuperSpeed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1
AV出力 HDMI OUT端子*3
電源
100 V交流 3.55 A
50/60 Hz
最大消費電力 350 W
外形寸法(最大突起部除く)
CFI-1100A: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)
CFI-1100B: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)
質量
CFI-1100A: 約4.2 kg
CFI-1100B: 約3.6 kg
動作環境温度 5℃～35℃ PlayStation 5 オフィシャルサイト
ttps://www.playstation.com/ja-jp/ps5/
PlayStation 5 Showcase
ttps://www.youtube.com/playlist?list=PLol_ykYs3OQ6FGgOKR7Eo4crJioYQDMKR
Source Code for Open Source Software Used in PlayStation5
ttps://doc.dl.playstation.net/doc/ps5-oss/index.html ttps://www.xbox.com/ja-JP/consoles/xbox-series-x
XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU 8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU 12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target 4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
Size 301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight 4.45kg ttps://www.xbox.com/ja-JP/consoles/xbox-series-s
XBox Series S 29,980円(税抜参考価格)
CPU 8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU 4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size 197.05 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth 8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target 1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage 512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive Digital Only
Size 275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight 1.93kg Xbox Series X | S 共通仕様
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage USB 3.1 External HDD Support
USB USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet 10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless IEEE 802.11ac
Audio L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X | S 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html ｢VRS 2.0｣を発表、Xbox Series X|Sのパフォーマンスをさらに改善。
今回Microsoft Game Stackイベントでは、マイクロソフト社内で行われたテストで
DOOM EternalとGears 5の2タイトルでNaniteのパフォーマンスが33%向上したとのこと。
つまり新しいVRS 2.0テクノロジーではより早くより複雑なオブジェクトを表示できます。
また別のシーンのテストでは、Xbox Series X|Sで4K解像度で描写する昼夜のサイクルのシーンで、
長い影をレンダリングする夜明けや夕暮れのシーンで平均で約45%のパフォーマンスブースト効果があったとのこと。
ttps://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-77360/ RDNA1→2の変更要素(dGPU）
・統合されたフロントエンド ・RTコア（RA） ・RB+（DX12U対応）
・ワッパ向上 ・Infinity Cache ・負荷と電力に応じたアルゴリズムによる可変高クロック
・Smart Access Memory(CPU-GPU間のコヒーレンシ等によるボトルネック排除） KDDI ネットワークスライシングとMECを活用しソニーと8K映像ストリーミングを検証
ttps://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2021/09/27/5429.html
同じネットワークで提供される他サービスの影響を受けない安定した視聴環境を実現
※MEC=サーバーを端末の近くに分散配置し、お客さまの近くでデータ処理を行うことで低遅延な通信を提供する技術 ttps://data.epo.org/publication-server/document?iDocId=6759906&iFormat=0
特許「非同期操作と光線変換を使用したアクセラレーテッドレイトレーシングのシステムと方法」
バウンディングボリュームとグラフィックスを持つ光線のプリミティブをシェーダ動作と非同期で実行
GPU内の1つまたは複数のコアは処理の側面をRTUにオフロードすることによって加速されたレイトレーシングを実行 MicrosoftのDirectMLは次世代のゲームチェンジャー
ttps://www.overclock3d.net/news/software/microsoft_s_directml_is_the_next-generation_game-changer_that_nobody_s_talking_about/1
ソニーがDLSS的な特許を申請
ttps://japanese.engadget.com/sony-patent-deep-learning-upscaling-025916210.html AMD FSR 2.0「FidelityFX Super Resolution」正式発表
ttps://g-pc.info/archives/24361/
テンポラリーデータを使用して、ネイティブと同等以上の画質を実現
機械学習用ハードウェアが不要で幅広いサポート（オープンソース、UE4以降でプラグイン有）
高品質なアンチエイリアスを含むすべての画質プリセット/解像度でFSR 1.0より高画質 カタログスペック詳細（PS5:XSX）
CPU 3.5Ghz vs 3.6Ghz ( +2.3% for XSX)
RAM 448GB/s vs 336GB/s + 560GB/s (+22% PS5 on 3.5GB and +22% XSX on 10GB)
SHADER COMPUTE 10.2TF vs 12.2TF ( +16.7% XSX)
GPU CLOCK (It's tied to the speed of all GPU caches and other components in the gpu)2.23Ghz vs 1.8Ghz ( + 21% PS5)
GPU TRIANGLE RASTER (billions/s)8.92 vs 7.3 ( +20% PS5)
GPU CULLING RATE (billions/s)17.84 vs 14.6 ( +20% PS5)
GPU PIXEL FILL RATE ( Gpixels/s)142 vs 116 ( +20% PS5)
GPU TEXTURE FIL RATE (Gtexels/s)321 vs 379 ( +16% XSX)
SSD RAW5.5GB vs 2.4GB ( + 78% PS5) 別に立てなくていいよ
立てるなら箱次世代機テクノロジースレにすれば? PS5の方が高性能に見えるようテクニックを競うスレ >>24
ぶひっちがあたかも高性能に見せてる人がいるよねwww >>22
また自閉症モードか？
普通にアクティブでインサイダー向けに
ゲームバーにチェック項目が追加されてるよ
CPUへのオーバーヘッドが20～40%軽減
CSはPS独占はFORSPOKENはDirectStorage対応する 自称12TFのレイトレ出来ないゴミ箱悲惨過ぎてかわいそう 次世代テクノロジーとしてはクラウド化のがっぽくね？ DFジョン
More info - here's what I've done back to the start of the pandemic in early 2020. So over the past 28 months or so, I've done 15 platform comparisons. For console warriors, Xbox took the top spot 8 times, 5 were a draw or broken everywhere and 2 went to PS5. >>29
エアコン直当てなんかそうていしてねぇわ豚カス 以前、現世代のゲーム機SOCのリークを多数明らかにした台湾のTSMC関係者により
PS5の6nm SOC「Oberon+」は昨年12月から量産されている
308mm2→260mm2へ小型化 >>1乙
>>30
PS4Pro版とOneX版や互換タイトルが入ってるから妥当な結果だね
客側からしたら互換とかネイティブとか関係ないし、解像度やfpsのメリット享受できる
過去タイトルを最大限ブースト可能なのもテクノロジー EPYC第3世代とCDNA第2世代で実現するUnified Memoryとadvance I/O Unit
tps://ascii.jp/img/2022/06/18/3377808/o/7f0ddecf7c684eef.jpg
tps://ascii.jp/img/2022/06/18/3377807/o/b52e0bbc96c325d9.jpg
EPYC第3世代とCDNA第3世代で実現する機能をPS5とXsX(※1:1部のみ)は搭載済
※1:XsXは圧縮解凍Engineはあるがその他のI/Oユニット2個とコヒーレンシEngine≒GPUキャッシュスクラバーは非搭載）
【GPU側】CDNA3
CDNA3にはGPUキャッシュを個別に処理する為の装置（スクラバー≒洗浄装置）が設けられる
【CPU側】EPYC3
それに伴いスクラバーを機能させる為にキャッシュ整合性を監視するコヒーレント（一貫性）装置をI/Oユニット内に設ける
またストレージから読込まれたデータの検証とマッピングを行う装置を内包する AMDのFSR 2.0がXboxシリーズX/SおよびXbox One開発者向けに利用可能になりました
ttps://www.ign.com/articles/amds-fsr-20-is-now-available-for-xbox-series-xs-and-xbox-one-developers
AMDがFidelityFXスーパーレゾリューション(FSR)の1周年を祝う中、このテクノロジー企業は、XboxシリーズX / SおよびXbox One開発者向けにFSR 2.0が利用可能になったと発表しました。
AMDはこのニュースをブログで共有し、「FSR 2.0はXboxでもサポートされており、登録開発者がゲームで使用できるXbox GDKで利用可能になる」と確認した。また、この技術がPCの世界以外で活用されるのは今回が初めてです。
AMD FidelityFX Super Resolution 2（FSR 2）UnrealEngineプラグインの使用方法
ttps://gpuopen.com/learn/ue-fsr2/
※FSR 2プラグインはUnrealEngine5を含むUnrealEngine4.26.2*以降を対象
※DirectX 12およびVulkanベース
※実装にかかる日数はDLSS対応タイトルで3日未満、UE4~5やTAA採用タイトルで容易（4週以内） Xbox Cloud Gaming、新技術『Direct Capture』で遅延大幅短縮へ
ttps://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-80544/
従来のXbox Cloud GamingではXSX（従来はOne S)をサーバーに組み込んでいました。そのためゲームのレンダリングが行われたらHDMI OUT端子から映像が送信されエンコーダーを通じてサーバーからゲーム映像が提供されユーザーに届けられていました。
新しいDirect Captureを使用するとゲームがレンダリングされると直接エンコーダーに届けられます。そのためバッファリングの待ち時間、V-SYNCの待ち時間といった処理を省くことが出来ます。
Direct Captureを使用した場合最大72msのレイテンシ短縮が期待出来ます。現在多数のゲームで自動的に使われていますがパフォーマンスなどの理由により一部のタイトルでは制限されているとのこと。将来的にこのテクノロジーを向上させるために現在も作業に取り組んでいるようです。
この新しいDirect Captureは遅延の面ではかなりの短縮が行えることが期待出来ますが現時点ではいくつかの欠点も抱えています。まず最大解像度が最大1440pまでしかサポートされておらず従来の4K解像度に比べるとダウングレードされること、またHDRがサポートされていないためHDRも使用することは出来ません。 Pana（Nuvoton）のHDMI2.1チップセットバグで問題出ていたDENONとMarantzのAVR修正ファーム 6/10
（1）Xbox Series X/Sで4K120Hz VRR信号を再生した場合映像が表示されない不具合を修正しました。
（2）PS5 VRR設定Autoで再生した場合、画面が白くなったり映像が表示されない不具合を修正しました
以上前スレの技術情報より ゲーム毎に個別の対応が必須になると採用が進まずDLSS天下は覆せまいて Wreckfest: The Excellent Switch Port vs Xbox One/ One X/ PS4/ Pro + PS5 and Xbox Series S/X!
https://www.youtube.com/watch?v=iCq-kezIm9k
PS5&XSX:2160p/60fps XSS:1080p/60fps
次世代版は葉がより密で追加されたパーティクル&ブルーム照明、色彩が改善
PS5版は60fpsロック、XSS版はリプレイでドロップ、XSX版はテアリングとドロップ有り（リプレイで更に悪化） 消費電力測られたら忖度バレるから測らないソニーファウンドリ😂
ほんとテック系謳って消費電力比較しないの笑えるわ🤣 XboxSXとPS5は大差ないんだろ
ソフト出る度に海外サイトの比較待ってるくらいだもん RDNA3 GPUはCUを再設計しレイトレーシング機能の強化とクロックの高速化を実現
ttps://g-pc.info/archives/26080/
最適化されたグラフィックパイプラインとIPC向上以外の「強化」って何だろうね レイトレの使用を前提にテクスチャユニットを強化したり機械学習の応用でレイの補正能力引き上げたりとか?
今よりもレイトレ効率が上昇し、リークの通りAD102が100TFLOPSでNavi31が92TFLOPSなら通常のゲームは1.3倍はRADEON有利になり
レイトレ動作時でも微不利~互角まで持っていけるかもしれない(DLSSによる解像度引上げを除く) >>45
糞チカは単に箱の自慢なら箱スレでやりゃいいのにな
箱なんか性能よくて誰が得すんだってのw >>48
PS4すら未所持のゴミは巣にでも篭ってろ
ソニーにとっても良い迷惑だぞ >>47
消費電力と価格を常識範囲内に収めて欲しいが無理か >>49
ゲハが巣だから他に帰るとこはねーよ
てめぇが豚小屋に帰れば？ 過疎スレ荒らしに来るとかわざわざご苦労さん
どのみちほっときゃ勝手に落ちるよこのスレは RDNA3は一部命令で2命令同時実行するvliw2化の話があるな 次世代機（PS5、XSS/X）専用タイトル発売予定 ※旧世代切り捨て
THE CHANT、Test Drive Unlimited Solar Crown、Gotham Knights、Star Wars Jedi: Survivor、バイオハザードRE4、FF16、アランウェイク2、プラグマタ、FORSPOKEN、スパイダーマン2、アバター、Squad Kill The Justice League、Layers Of Fear、SOULSTICE、A Plague Tale: Requiem、Starfield、Forza Motorsport、Bright Memory: Infinite、Steelrising、ARK2 Resident Evil 3 Remake PS5 vs Xbox Series X|S Frame Rate Comparison (Next-Gen Update)
https://www.youtube.com/watch?v=1VOyfto0CIU
PS5&XSX:2160p(CBR)/60-120fps XSS:1260p(CBR)/60-120fps
・平均フレームレート ※RTおよびHFR無効の場合は3機種共60fpsロック
RTモード:PS5 52.90fps XSX 54.73fps XSS 50.66fps
HFRモード:PS5 103.61fps XSX 107.74fps XSS 100.32fps
レイトレは反射とRTGI、HFRモード時AO無効 型落ちチップをなぜかモバイル用のスマートシフト設定とやらでぶん回して
他まともな機種に追従できてるんだからps5は最高だな
ここのソニーファンでps5を、持ってないやつなんていなおよな？
万が一いるなら定価にある程度近い価格で売ってやるから言えよ
転売防止のためにランダムなタイミングで条件を指定した写真を必要な時に撮ってもらうけど
これだけすれば御神体すら持ってない信者とかいうキモすぎる存在はいなくなるだろ
お互いwln-wlnだな 箱って性能出ないから消費電力低いんだっけｗ
ザッコｗ 箱って性能出ないから消費電力低いんだっけｗ
ザッコｗ 箱って性能出ないから消費電力低いんだっけｗ
ザッコｗ >>50
円安と材料費の高騰で現行機のアップグレードどころか値上げの可能性すら有るしなあ
数年掛けて不況が落ち着いて漸く20~30TFLOPSバージョンが出るのが精々だろうな カプコンでもdx12であの体たらく
xsx専用の最適化どころか、dx12向けの汎用的な最適化すら適当なんだろうな これか・・・無限の組み合わせがあるPCよりCSの方が最適化自体は楽だけどね
『DF』バイオハザードの新しいPCパッチはビジュアルを妥協しパフォーマンスに大きな打撃を与えます
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-resident-evils-new-pc-patches-hit-performance-hard-and-compromise-visuals
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/225672044463783936/990258076328263680/unknown.png 箱のSDKはPCのの延長上だから
手間ひまかけてるのはPSでしょ、普通に考えて カプコンの場合は恩義でしょ普通に考えてパフォーマンスが落ちるパッチをリリースっておかしいって分かるでしょ? >>67
なんでパフォーマンスが上がるのが常だと思ってるの？
DX12に対応すれば必ず性能上がるとでも思ってるの？ まあまともに使いこなせば上がるわなぁ
ハード同じでAPIの柔軟性も並列性も上がっているのだから >>67
ニンテンドーへの恩義で1年の時限独占なんだよね！ 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ d1f3-egOY [14.9.65.128 [上級国民]])
捏造切り貼りバカ
最近は中立を装ってたがまた惜しげもなく触覚をさらけ出すようになったな LinkedInの求人情報 ソフトウェア開発エンジニア-PlayStationStudiosUSA
・PS4およびPS5用に新しくリニューアルされた「クラシック」をサポート
・バグの修正、新機能の追加、新しいエミュレーターの開発
動くのが遅すぎる気もするけどPS5版のエミュレータ（PS2や3タイトル）作るのかな？
PSクラシックタイトルはPS4互換動作なのでPS5のネイティブ版は欲しいけど >>72
ネイティブである必要って何かある？
PS1やらPSPタイトルは互換モードの方が消費電力少なくて良いでしょ >>64
動くことは動くけどハード特性に合わせた最適化を怠れば酷いことになるのはXSSが証明してるし >>73
なるほどPS1とPSPはネイティブ動作は不要かもね
PS2とPS3タイトルはPCのエミュみたく高解像度+高fps+αの欲が出ちゃう
PS4の性能では本体側でのPS3エミュ無理そうだからPS5に淡い期待 もう3090出て2年近く経ってるんだし
普通に新しいの出たら買うでしょ F1 2022 - Digital Foundry Tech Review - PS5 vs PC vs Xbox Series X/ Xbox Series S
ttps://www.youtube.com/watch?v=46MtypSiE9A
PS5&XSX 2160p(DRS) XSS 1080p(DRS)
CSではレース中のRT反射&シャドウはOFF、PC版はDLSS品質モード4Kで60fps維持に苦労する重さ（RT有効時）
PS5/PC版ではビューを変更するとRT反射がSSRに置き換わる現象（XSS/X版では適切なRT）
※ゲームエンジン自体はRTとSSRの混合型
一部シーンでPS5版に虹色のグリッチが発生、それ以外は同じ設定
CS版の60fpsモードは3機種共ロック出来ている
PS5版の120fpsモードは堅実なロック、XSX版は常にテアリング発生等の多くの問題（VRRで隠蔽可） >>81
箱だけおかしいみたいね
PCとPS5は同じだけどw >>83
PCはゲーム中にはちゃんとレイトレ行われているみたいなのでバグの可能性ありでPS5と一緒ではないだろ ソースをそのまま引用せず、改変した文章を載せるのはソースを読まない住民を騙すためだからな こいつがPSに都合の悪い部分は歪曲・隠蔽するのはいつもの事だろ わかってるけど晒すために
都度都度言うことが重要だと思ってる F1 22: incremental upgrades improve an already solid experience
PS5, Xbox Series and PC versions tested.
ttps://www.eurogamer.net/f1-2022-incremental-upgrades-improve-an-already-solid-experience
120Hzモードの最後の言葉-パフォーマンスモードとしても知られています。これはPS5とシリーズX専用のものでPS5をわずかに支持する不一致に気づきました。
モナコ、最大の車、雨天で同じストレスポイントを実行することでPS5の測定値にはほとんどブリップがありません。これは堅実な120fpsで通常はv同期されています。
ただしシリーズXにはv-syncの維持に関してさらに多くの問題があるようです。常に120fpsに近い状態を維持している間、最新のビルドでは定期的に画面ティアリングの兆候が見られますが、正直なところ120fpsでフルモーションでそれをキャッチするのは非常に難しいでしょう。
更新が速すぎてアーティファクトが微妙すぎます。それは実際にはちょっとした問題でありフレームレートは実質的に120fpsにロックされています。もちろんVRRはこれを解決する必要があります。 不満だけ言うより、おかしな部分を具体的に指摘して上手に1行にまとめ直したらいいよ
こう書くべきだとお手本示してくれたら分かりやすい
歪曲といえば>81についてはノータッチなのも矛盾してるけどｗ ノータッチというよりスレチな話題だから反応するやつのほうがおかしい
比較は歪曲どころ都合のいいように利用されるだけだからこのスレでは扱うべきではないって散々言われてたろ なんでニンテンドー信者が箱持ち上げてるの？
遊ぶゲームないの？w
箱もってないやん？
虎の威を借る狐すぎて草なんだけどwwww 歪曲歪曲言ってる本人が>>81みたいな捏造FUDしてるとか目眩するわ >>95
>>85のような書き込みを見るに確かにそのようだ >>PCはゲーム中にはちゃんとレイトレ行われているみたいなので
PC版はレイトレがレースでも使えるって話でコックピットのレイトレがxboxオンリーなのは変わらない
DFが(コックピットにレイトレがないのは)バグや脱落の類だって明言してるんだからこれ以上騒ぐのは止めなさいな
https://www.eurogamer.net/f1-2022-incremental-upgrades-improve-an-already-solid-experience 数々の比較サイトがバグや見落としの程度で済ませてた話をXSXは影の描写に問題抱えてるし！とか
一人で大騒ぎして発狂してた切り抜きにも言ってやれよそれw 横だけど
大騒ぎなんか普通にアンチのする事じゃん?
そんなのどっち側の目線かだけだろ
ゲハなんかそれだけで成り立ってるサイト >>100
この件ではID:cM3hJ4Qo0が一番騒いでる >>105
ID:oIhCBYNYaの自傷発言は騒ぐ内に入らないと
その解釈は尊重するけど誤りに対し都度都度言うのは自分も大事だと思うよ マトリックスデモ配信終わるらしいから
落としてないやつは落としとけ >>104
Tobiiの視線追跡技術+中心窩適応レンダリングで初代VRとは別物だね
ttps://uploadvr.com/watch-unity-psvr-2-gdc-talk/
UnityエンジンではPS5の新しいグラフィックコード（標準タイトル、VRタイトル）に取り組んでいる
※PS5に加えられた改善に基づきレンダリングバックエンドを再構築し複数のタスクを効率的に処理
ネイティブ4Kデモにおいて同じ視覚的結果のままGPUで14%、CPUで32%高速に実行できた
アイトラッキング中心窩レンダリングでは知覚損失無しで最大3.6倍高速に描画可能 ※初期テスト
（任意の視点外を低解像度にしても良いシーン等では標準タイトルにも使用可） Horizon Forbidden WestPatch1.17
可変リフレッシュレート（VRR）と高リフレッシュレート（HFR）のサポート
VRRは60Hzでの動的解像度スケーリングを改善します
VRRとHFRは60Hz〜120Hzのリフレッシュレートを目標としています
サポートされているディスプレイに40Hzを導入した新しい「バランスの取れた」グラフィックモード 今までのパッチ当たって改善された箱のゲームは紹介しないの？
PSのゲームは律儀に紹介するんだねー >>104
HMD用のこの手の視線追跡は眼鏡だとうまく機能しないんだっけ
モニター用は問題ないんだけど近距離すぎると屈折の影響が強いのか >>111
寧ろ俺の方が欲しいけどね、そういう情報は
不具合の原因がバグや見落としなら普通は数週間で改善されるはずだし
ポジティブな改善要素（特にfps改善やエフェクト追加等）は共有したいもんだ
書き込み多い人が他人任せや揚げ足取りより発信する側に回ってくれたら嬉しいのだけど >>111
きみがやればいいやん？
人によって扱うソース違うのは当たり前だろ？
仕事じゃないんだから >>112
多分大丈夫
絶対評価ではなく相対評価だから >>110
HFWアプデして遊んだけど、VRRきいてるようだったけど、もともとパフォーマンスモードは60fpsド安定だったからよくわからん、バランスモードはちょっと中途半端な感じだった、パフォーマンスモードがベストかな そういやエルデンリングの発売半年後にして箱版パッチでロード時間大幅短縮の話はここじゃなくて
単独スレで立ってたな >>108
消してたけどDLし直すわ、情報サンクス Unreal Engine 5.0 の新機能および更新機能の概要 リリース ノート
ttps://docs.unrealengine.com/5.0/ja/unreal-engine-5_0-release-notes/ ttps://www.gamer.ne.jp/news/202207070001/
北瀬佳範氏（FFVIIシリーズエグゼクティブプロデューサー）
「ローディングストレスという部分が非常にネックになってきてしまいます。その点をクリアして快適に世界をプレイするためにはPS5のスペックが必要」
リメイク1作目もPS5版は起動5秒+ロード2秒と快適だったので続編の出来も楽しみ >>121
もうあの快適さは忘れられないよな
これこそ次世代 【悲報】切り抜き、ついにPSに都合悪そうな動画はElAnalistaDeBitsが上げても貼らなくなるw
PS5 vs Xbox Series S/X | 120FPS Battle | Framerate Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=CLDtNCUklrI 何が都合悪いのか良く分からんが文章がもの凄くキモイ
普通にfpsブーストでフレームレート重視派にもXSXは満足度高いとか書けないの？ キモいとか暴言吐くよりは喪に服してほうがずっと心象いいけどな 次世代機（PS5、XSS/X）専用タイトル発売予定 ※一部はSwitch版有り
THE CHANT、Test Drive Unlimited Solar Crown、Gotham Knights、Star Wars Jedi: Survivor、バイオハザードRE4、FF16、アランウェイク2、プラグマタ、FORSPOKEN、スパイダーマン2、アバター、Squad Kill The Justice League、Layers Of Fear、SOULSTICE、A Plague Tale: Requiem、Starfield、Forza Motorsport、Bright Memory: Infinite、Steelrising、ARK2、Skull and Bones、RoboCop: Rogue City Cyberpunk 2077 FSR 2.0 Mod | 1440p FSR 1.0 vs FSR 2.0 vs DLSS 2.4 Comparison | RTX 3080 | i7 10700F
ttps://www.youtube.com/watch?v=-BVGPgoV8JA
Guardians of the Galaxy FSR 2.0 Mod | 1440p FSR 1.0 vs FSR 2.0 vs DLSS 2.4 Comparison | RTX 3080
ttps://www.youtube.com/watch?v=0uu6dfsLkCM
コンソールでもFSR2.0採用ゲームを早く見たいね Xbox Series X|S Running Windows 98 - Quake, Half-Life, Unreal, Turok - Classic PC Gaming!
ttps://www.youtube.com/watch?v=lrpkFuKh4CI
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundy-2022-i-installed-windows-98-on-xbox-series-x
Windows98のエミュは誰得？だけど実際に動いてるのは面白い >>132
DLSSと違ってFSR2.0はオープンソースなアプコンなのが強みじゃない？
それこそ任天堂やスマホまで加えた全機種が対象だし（使えるという点では）
UE5ではEpicのTSRとFSR2.0がプラグインなのでどちらを使うかは開発者次第だけど
少なくともXSS/XとPS5で使わない理由がないとは思う（TSR、FSR、CBR）
今後の対応タイトル数ではFSR2.0が有利、細かい画質ではDLSSに軍配・・かな ベンチ向上もDLSSには少し劣るけどPS5とXSS/XにDLSSは無いものねだりだから割り切るしかない
『TechPowerup』God of War: FSR 2.0 Review
ttps://www.techpowerup.com/review/god-of-war-fsr-2-vs-fsr-1-vs-dlss/
4Kネイティブ 71fps ※RTX3080でUltra設定
DLSS: Quality 87fps Performance 97fps
FSR2.0:Quality 85fps Performance 94fps PS は Checkerboard Rendering だ
PC とは違うソリューションだ
理由は解らない PC版ではFSRの進歩を積極的に取り入れてるあたり研究対象として意識してるのはわかる
アプコン方式としは重いからすでに負荷調整が終わってる既存のゲームで置き換える意義は薄いのかもな >>136
バイオハザードVillage、RE2、3，7はXSS/X含め全てCBRだしPSの専売特許ではないでしょ
前フレーム参照後しっかり後処理してノイズとゴースト減らせばCBRも良いアプコンだよ
ttps://www.isus.jp/games/checkerboard-rendering-for-real-time-upscaling/ 『IGN』PlayStation Plus Premium: Backwards Compatibility Performance Review
ttps://www.ign.com/articles/playstation-plus-premium-backwards-compatibility-performance-review
PS1タイトル:320x240 → 1920x1440p よりシャープなテクスチャ
PS2タイトル:576x224 → 1024x448p 優れた入力時間&より高い解像度で60fps
PS3ストリーミング:1280x1080(1例) → 1280x720p 画質&パフォーマンス共に低下 60fps出してくれりゃチェッカーでもFSRでもどっちでもいいな
30fpsは酔うから論外 そういやFH5はqualityモード30fpsでもなぜか酔わなかったな 5,600MB/s PS5対応SSD 2TBが某セールで\26,010とか安いね（1TB \14,790）
既に1TB増設済みなので見送るけど容量足りなくなってる人には朗報
※増設時PS5の本体カバー外すのコツがいるので動画とか参照した方が良い PS5増設にオススメなM.2 SSDを解説。20種でロード時間比較も！
ttps://jisakuhibi.jp/review/playstation-5-ssd-expantion-and-reccomend-ssd#performance
0.1秒でもロード速い方が良い人は機種選ばないと駄目だね >>144
WDのWD_BLACKの箱変えただけやん >>148
箱変える意味もないやん
しかも去年の不良ロットの件で印象良くないし 【悲報】切り抜き、ついにスレと関係ないPS5用SSDの宣伝をし始めるw >>149
あのツイートの宣伝効果がそれだけ大きかったってことだろ
そしてPSのパッケージしにたら誰でもこれだってすぐ分かるし オーバーヒート騒動の方がインパクトあったと思うが
まぁ確かにPSパッケージじゃないと判断できないような層からはボッタくれるかもしれんな >>150
常にスレと関係ない特定個人への粘着繰り返す君が言う事じゃないでしょ
本体持っていれば拡張カードやSSD増設したくなるのは当たり前の話
XSS/X用の純正SSDも海外では少し安くなってた（国内で該当無しなので紹介無し）
PS5向け各社SSDの動作検証や速度比較は普通にテクスレネタだし>145 >>153
まず>>1を100回声を出してヨメ
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 テクスレの皮被った切り抜きの自スレだからな
やってることはオッペケよりもタチ悪い 相手にするやつが自演なんじゃないかと思うわ
切り抜きのレスの時点でアボンだろ [Sponsored] Nvidia Reflex - PC vs PlayStation 5 Input Lag - Lowering Latency For Better Gaming
ttps://www.youtube.com/watch?v=TuVAMvbFCW4
https://i.imgur.com/HiTV2sx.jpg
https://i.imgur.com/nDv5gHa.jpg
ソフトによるけどVRRモニター所有者はCSでもV-sync切りたくなる差だね
V-syncとトリプルバッファ自体もGPUには重い処理だし CSではなくPS5の問題では？
最近のファームでもそのへん改善のもの当たってるし V-syncとトリプルバッファ有効にしたら入力ラグが増えるのは機種関係ないよ
「そのへん改善のもの」の具体的説明があると分かりやすいんだけどファームウェア？ うーんゴミ🧐
『ラスト・オブ・アス』のファンがリメイク版『ラスト・オブ・アス パート1』は「ぼったくりだ」とインターネット上で批判したことを受けて、開発者の一人が反論している。
SIEベンド・スタジオのアニメーターであり『ラスト・オブ・アス パート1』の開発者の一人であるロバート・モリソンは「ぼったくり」ではないとツイッターで明言し、その理由を述べている。『ラスト・オブ・アス パート1』は「これまでの自分のキャリアを通して見てきたり、開発に携わったゲームのなかでも特に細部までこだわって作り込まれたゲームです」と述べている。
「レディット」では、来たる『ラスト・オブ・アス パート1』の価格設定や、そもそもリメイク版を作る意義について、ファンたちが意見を述べている。あるファンは「グラフィックはあまり改善されてない。続編『ラスト・オブ・アス パート2』で使われている顔を流用して、彩度を上げただけだ」と述べている。さらに他のファンは「金儲けに必死みたいだ」とコメントしている。
https://bitsummit.jp/gaming/playstation-games/198192/ TLOUは既にPS4でリマスターしてるしなぁ
レイトレとか新方式アプコンとか新しい要素が入ってるなら良いけど たった1年半で毒信号出力機能を実装出来るのはソニーだけ >>155
だったら保守すんな豚カス
要らねえだろこんなスレ >>166
お前が保守してるゴミスレよりは必要とされてるやろ
まあ目くそ鼻くそやけど >>157のおさらい：そもそも「NVIDIA Reflex」って何だっけ？
・タイムラグを低減させるためにフレームレートを多少犠牲にしてでも“同期”を行う
・NVIDIA Reflexはゲーム側でも対応が必要。古いゲームにおける遅延低減効果はないがDX12ベースのゲームに加えてVulkanベースのゲームにも組み込める
※ライバルのRadeon Anti-Lagはゲームを“改造”することなく遅延を軽減 DX9-12のみ
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2112/14/news172_2.html >>167
いやここの方が使えないゴミスレ
テクスレ謳ってる上に
切り抜き君やらと納豆糞野郎のお前しかいないじゃん
キチガイと嫌われもんのひねくれた奴しか来ない >>169
お前のスレはお前しか居ないよね🤭
お前一人でキチガイで嫌われ者とひねくれ者全て満たしてるけど🤣 VRRにあんだけ時間かけて不具合だらけとかソニーて今まで何してたん >>170
お前に言われたねーわ🤣
お前らチカ豚が人が集まってたとこぶち壊しまくってんじゃんカス
旧テクスレもSIEスレも
俺は当時傍から保守してただけで良かったんだよ別に
せっかく箱スレ別に立てろって言ってバランス取れてたのにな お前しかいないじゃんって煽られて
二人いる事で反論する低脳w
馬鹿が一人のが馬鹿二人よしマシってかw 馬鹿が1人のスレ
発狂するしか出来ない人のスレ
【PS5Pro】次世代機予想スレ 100-3世代目 【PS6】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1655986287/ スレ覗いたら7/7のPS5（ALLM）アプデの解釈が少し間違ってるね
正しくは「ALLMが今まで（対応TVに自動で）強制ONだったものを手動でOFFにする事が出来る」アプデ
OFFにする事で各社モニター側の高画質機能をユーザーが自由に有効化出来るようになった
残像感を下げるBFIや調光にスムーズグラデーション等々、拘りのある人向けの設定弄れる
※VRR機能使用中は自動でALLMがONになる ※発生する遅延は各高画質機能によりピンキリ
『HDTVTest』LG C1 & C2 Have Had This Annoying PS5 Issue Fixed... by Sony!
ttps://www.youtube.com/watch?v=7R8OnJvN2Tw The Quarry - The DF Tech Review - PS5 vs Xbox Series X|S - Cut-Backs On Series S
ttps://y2u.be/Vq0qF0JgKXU
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-the-quarry-motion-capture-showcase-ps5-series-x-series-s
PS5:1728-2160p/30fps XSX:1872-2160p/30fps XSS:912-1440p/30fps
特定シーンでPS5版のゴッドレイ効果が欠落、XSS版はテクスチャ表示、ジオメトリ、ライティングの品質低下あり
XSS版はオープニングで20-30fps、PS5版は一部27fpsへのドロップシーン有、XSX版は概ねロック 『The Quarry 〜悪夢のサマーキャンプ』の各種ベンチマーク公開
ttps://www.nichepcgamer.com/archives/the-quarry-benchmark.html
Ultra設定ネイティブ4K/30fpsキープするにはRTX3060Ti、2080Ti以上が必要
※PS5&XSX版はシャドウ設定がMedium〜HighでDRS-4Kなので参考程度 >>176
ピクセル数がちょうどTFLOPS通り違う数字は正直だな >>176
(1872/912)^2=4.2倍
これはやっぱメモリのせいなのかな >>181
出てから普及するまでそこそこ時間かかるだろうし、PS4/One世代が足切りされるのはまだ暫く残りそうな気がする Asobo Studio 『A Plague Tale：Requiem』開発者 EDGEマガジン
PS5およびXSX/Sハードウェアが前世代のコンソールでは不可能だったことを実現する
イノセンスでは技術的な制限により一部のパーツが劇場セットのように見える場合があります。レクイエムの場合、私たちは地平線をはるかに押し進めることができました。これらの進歩はすべて物語に役立つように作られています。
[品質の向上]により数十万匹のネズミを追いかけるなど、以前は不可能だったシーケンスやストーリーやイベントに応じて動的に進化する場所を考慮することができます。 新たなロイヤリティプログラム｢PlayStation Stars｣を公開！
ttps://blog.ja.playstation.com/2022/07/14/20220714-playstationstars/ ゲームエンジン「Unity」を手掛ける米Unity Softwareは7月13日イスラエルのアプリ収益化企業ironSourceを約40億ドルで買収すると発表した。
ironSourceは2010年創業のテルアビブに拠点を置く上場企業。広告、クロスチャネルマーケティング、配信などのためのツールを提供している。
Unityの株価は昨年だけでも65％以上（レイオフも実施）、ironSourceも66%下落してるけど大丈夫かな
ゲームエンジンではUE5のEpicが独占しそうな流れだけど また誰かさんしか居ないゴミスレが落ちてて草
需要無いんだから無駄なことは止めて諦めればいいのにｗ テクスレが需要ある見たいないい方で草
ここも箱信者オナニー糞スレじゃん >>189
お、ちょっとは見方って言うか粘着末尾aチカ豚アンチがいるやん
保守レスでもいいからPS次世代機スレの方宜しく
2 vs 2になるわw
後は2倍君来れば3だw 例のゴミスレは例のキチガイが馬鹿にされて玩具にされてる時、そして発狂して汚言連投してる時だけは落ちない
つまりキチガイと遊ぶスレとしてしか機能してないんだよね >>191
粘着チカ豚には普通のレスは目に入らないからな
お前のレスは嫌味だけだから糞の役にもたたんが
俺は多方面の記事を集めてるからな
まあ1人でまとめは無理あるが >>194
まあこういう豚が1番ゲハゴミという自覚がないw いや普通にネームド並みのキチガイ認定受けてる奴が何言っても無駄かと >>188
むしろここはPS寄りの住処だろ
切り抜きや末尾Mとか露骨なPSシンパがスレの実権握ってる
馴染めないオッペケが勝手にレッテル貼ってるだけ ps5はいつ買うんだ？
発表すらされていないproを理由に買わないと言うなら
proが想定している時期まで発表されなかったらps5を買うんだよな？
まずはその時期を書いてみようか オッペケｶﾞｰとか言ってる奴ら邪魔だから全員消えてくれないかな >>198
チカ豚のオナニースレだからゴキも寄り付かないんだろがw
とにかくお前がゲハじゃ最低糞野郎だからな
テクスレをお前らチカ豚が潰したから
せっかく俺がSIEスレ立てたのにてめぇがやっかみで乗っ取りスレ立ててからこの有様だよ >>203
潰したいならゲームハードくらい変えよ
発狂する＝潰すではないからな 自分の立てたスレが落ちるのが嫌なら
自分で定期的に保守するとか
スレを開いた人が書き込みやすくなるように汚い言葉を使わないとか
自分でもゲームを遊んで他の人と共通の話題に参加出来るようにするとか
他のスレに汚い言葉で助けを求める前にいろいろ出来ることはあると思う >>204
別に発狂などしてないが?
どこだと思ってんだよ
舐めんな >>205みたいな苦言というか提案はそいつのスレで口悪かろうが心優しいゲハ民が散々言ってきたのよ
それをチカ豚が俺に指図すんな！出ていけ！って言って追い出して本当に一人ぼっちになったのがこの可哀想なおじいちゃんなわけw
だからもう何言っても無駄なんだよね
後は落ちても延々同じスレ立て続けるキチガイをニチャニチャスレ民として観察してんのが一番いいんだよね >>207
至って普通だが?
マジつまんねーなこいつ
くそつまらん奴って発狂したしか言えないのか🤣
まさに雑魚だな
ゲハ向いてないから出てくんな
こんなんしかいないから最近のゲハはつまらんよなあ
まだ豚末尾aは俺んとこに喧嘩売ってくるだけの根性は認めてやるw >>208
おい呆けじじい末尾a
それだったらとっくに終わってんだよ
てめぇがスレどこに書きゃいいか訳分からなくしたからだろがカス
糞つまんない癖になんでいんの？ 過疎ってると思わせたくないのか自演し始めて草
27 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW dd09-0ufH [124.102.124.82]) sage 2022/07/15(金) 18:25:54.56 ID:pyc+7hOw0
結局はPS捨てたらやってけないってことかな
28 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-lnzN [126.194.84.190]) 2022/07/15(金) 18:51:28.74 ID:gIq/J/oFr
そりゃ8兆円金ドブする訳には行かないからな🤣 >>157
PS5の入力遅延は糞と思ってたのに意外な結果 >>209
発狂しててワロタ
馬鹿丸出し
巣に帰れ >>188が無けりゃ自演だとバレなかったのに
惜しかったね
名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW dd09-lnzN [124.102.124.82])
名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW dd09-0ufH [124.102.124.82]) >>218
なんでそれが俺なんだよ豚カス
現実言われただけだろが🤣 >>217
まぁゲハだからしゃーない
注意を聞くような連中でも無い
スルー推奨 IPアドレス的に言い逃れ不可なのに無駄に足掻くガイジ
こんなのが常駐してるようならそりゃ過疎るよねｗ
1 HYns6mPSx (７級) (ﾜｯﾁｮｲW cf09-m1PV [124.102.124.82]) sage 2022/06/23(木) 21:11:27.50 ID:tGDLnEKy0
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1655986287/1 Horizon Forbidden West | Patch 1.17 | New Balanced Mode Comparison | Analista De Bits
ttps://y2u.be/5Q5qMp2I8dk
DF Direct Weekly: Horizon Forbidden West's VRR/40Hz patch tested - and it's excellent
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-weekly-horizon-forbidden-wests-vrr-40hz-patch-tested
・VRRモードでDRS解像度の底を上げ入力ラグが減少 一般的なプレイ中は60-75fpsで動作
・バランスモード40fps（120Hzモードで3回に1回のフレーム更新） 今のPS5からVRR信号を出そうという気にはならない DirectMLベースのAI超解像処理って音沙汰なくなってから久しいけどもう実現は諦めたのかな ナンチャッテVRRに縋るしかない欠陥ハード
それが痴漢ボッ糞尻ーズセックスなんだよね >>229
こいつ俺だと思われるからやめてくれよ
まさか粘着末尾aの酢飯じゃないとおもうが
やりかねないからな😓
ほなさいなら >>231
このスレに書き込むときはsageてるのに次世代ゴミスレに書き込む時はageてるの本当に草
頭おかしいね はあ？
当たり前だろがw
なんでお前がsageてんのにおれがageてやんの？
てかPSスレも正確にはageって打ってないけどねw
どっちにしろもうレスすんのやめよw >>228
DirectML使った高精細アプコンは期待大の技術だよね>>16
ML使ったコンソールの最新記事探したら↓が見つかった
ttps://www.tweaktown.com/news/87313/playstation-live-games-from-haven-studios-may-use-ps5-machine-learning/index.html
・XSXの4ビット整数パフォーマンスの97 TOPS（1秒あたりの数兆回の操作）の恩恵でNPCをよりスマートにし、よりリアルなアニメーションを提供し視覚的な品質を大幅に向上させるなど幅広い分野
・HavenStudiosがPlayStation5の機械学習（ML）機能を使用してライブゲームを強化したいと考えている
・スパイダーマンマイルズモラレスのゲーム内ビジュアルを大幅に強化したInsomniacはML推論を使用してPS5で実行されているAIアルゴリズムデータをリアルタイムでフィードしています。PS5の7nm+AMDSoCはML推論と互換性があります。 6月のNPD発表されてVGChartzが更新されたけどSONYの言うPS5年間1,800万台には程遠いペース
前年と比較するとPS5はじわり増えてはいるけど後半に相当数投入しないと達成は不可能に思える
PC向けグラボやメモリ等の需要が下がりPS5もXSXも増産出来そうな流れなんだけどね
米国6月：NS 392K PS5 297K XSS/X 288K
世界累計: NS 109,807,391 PS5 20,853,686 XSS/X 15,457,918 SoCの生産をどこかで6nmに切り替えて薄型化するってプランがあるなら話は別
そこで一気に大量生産するなら強気な予想も根拠はある
中国のマイニング離れから大量のGPUが中古製品としてアメリカ上陸する噂があって
界隈が戦々恐々としてるけど、リセッション突入の噂もあるし
TSMCの5nmは不足どころか押し付け合いになる可能性すらある
PS5はまだ使う予定は無いだろうけど 最近でもGfx1013にはML系の拡張命令ないって判明したし、早い段階でSIEのエンジニアがPS5のGPUではMLの拡張命令には対応してないって暴露してる PS5が言うところのMLには何の名称もないのかね
そんな事あるんだ https://timur.hu/
primitive shader(NGG)とmesh shaderの関係について結構細かいことかいてあるな NGG（Next Generation Geometry）はRDNA GPUでの頂点とジオメトリの処理を担当するテクノロジ
シェーダーは頂点だけでなくプリミティブも認識
出力トポロジは完全にシェーダー次第。入力に関係なく任意のトポロジで出力頂点とプリミティブを作成
RDNA2以降ではプリミティブごとの出力属性もサポート ※メッシュシェーダーコード変換対応 AMD RDNA GPUでのNGGとシェーダーカリングとは何ですか？
ttps://timur.hu/blog/2022/what-is-ngg
ここのページがGCNとRDNAのパイプライン変更点とRDNA2の追加機能まとめてて分かりやすい プリミティブ絡みで『中心窩ジオメトリテッセレーション』の特許(SIE）7/11
ttps://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7098710
プリミティブアセンブリをテッセレーションされた頂点集合に対して行い画面空間に１つまたは複数のプリミティブを生成
走査変換を前記１つまたは複数のプリミティブに対して行い複数のピクセルのうちのどのピクセル（単数または複数）が前記１つまたは複数のプリミティブの対応するプリミティブの部分であるか決定
グラフィックスパイプラインは、これらのプリミティブに対して一定の動作を行い仮想シーンの映像を生成し、このデータをディスプレイのピクセルによる再生に適した二次元フォーマットに変換
主な注視点の周囲の画面領域は高い解像度を必要とする一方、主な注視点の外側の領域は周辺視野によってのみ見られるので低い解像度を維持 誰も読まない需要無いコピペを延々と連投してく所とかどっかのキチガイにそっくりだわな 因みに流石に
「ホームコンソールPRO仕様」
というバワーワードは気になるのか
外部から含めだろうけど1500view位は行っている
少なくとも書類書く為と言ってもガチで考えてるからなあPS5か6か10かしらんけど
【PS5Pro】次世代機予想スレ 100-4世代目 【PS6】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1657821632/31
ホームコンソールPRO仕様に期待!w
https://i.imgur.com/tybj4kc.jpg
1番ゴミなのは糞つまらんｼﾞｭﾖｳｶﾞ-と嫌味レスしかしない粘着アンチと豚末尾aである(PS民の末尾aは別にいる)🤣
余計なお世話だよ 痴呆なのか知らんがテクスレには書き込まないと言ってたおじいちゃん
書くスレ間違ってますよw >>241
いい加減チカ豚の箱自慢スレなんかいらんから
PS次世代スレにレスした方がまだまし >>247
ん？乗っ取り糞粘着豚じじいがいるやん??
ここチカ豚🐷テクスレか間違えた😭😭😭😭😭
まだあったのか
糞つまらん嫌味しか言えないから1500viewとか行かなくて悔しそう🤣 このスレは終わってると思ってたけど次世代スレよりはまだ未来がありそうやな
こんなんしか居ないスレとかただの地獄やん >>251
ここに未来なんかねーよ
お前がいる時点で終わってるよ🤣
機種限定しないスレなんかゲハで成り立たないって言ってんだろ
どうせ中立装ったキショいPC厨か隠れチカか豚しかいねーっての
こんなスレはいらねぇ 放置と書いたのにまた出現
こいつ切り貼りよりヤバいやろ ここに書き込んでる暇があるならまたゴミスレで>>213みたいな自演でもして俺らを楽しませてくれよｗ >>254
お前は陰気な粘着納豆みたいな性格滲みでて糞つまんねーからレスしない方がいいよ
得意のidコロコロでキャラチェンジしろ豚カス🤣🍻 『VGTech』Tormented Souls PS5 and Xbox Series X|S Frame Rate Test
https://www.youtube.com/watch?v=7fWidbdTNWc
XSS/X&PS5:1080p/60fps
平均fps:XSS 57.84fps XSX 59.8fps PS5 59.9fps
XSS/X版にはブルーム効果（光源から溢れる光）がなくPS5版と比較してシャドウ品質も低下
https://i.imgur.com/a78WQ8N.jpg
https://i.imgur.com/yvJzFfy.jpg
上:XSX版 下:PS5版 照明や蝋燭から溢れる光に違い ※pngデータはソース元からDL可 SXで120Wくらいしか使ってない手抜き移植1080pゲーやん🤮 『Tormented Souls』はインディーゲームスタジオ「PQube Ltd. / Dual Effect / Abstract Digital」によって制作されたサバイバルホラーアドベンチャーゲーム
初代『バイオハザード』や「アローン・イン・ザ・ダーク」シリーズなど名作ホラーゲームにインスパイアされた本作
本作のゲームエンジンはUnityで次回作はUE5で制作予定との事
素の1080pは4K大画面だと目に厳しいね
※内部1080p描画でも後処理効かせれば綺麗な画質のソフトもあるけど（ガーディアンズ・オブ・ギャラクシーやリターナル等） >>259
何か他にも違いがあるん?見たけど分からんww 同じ1080pでも綺麗に見えるガーディアンズオブギャラクシーのスクショ
※拡大すればボケるけどTormented Soulsや他の1080pソフトよりは高画質に見える
https://i.imgur.com/nTLXFnz.jpg
https://i.imgur.com/RCULhJk.jpg
解像度重視派とフレームレート重視派と別れるので好みによるけど参考まで PlayStation Plus エクストラおよびプレミアム追加タイトル7月19日
話題の最新作『Stray』のほか『FINAL FANTASY VII REMAKE INTERGRADE』『Marvel’s Avengers 』など11作品
ttps://blog.ja.playstation.com/2022/07/14/20220714-psplus/
『IGN』猫としてSFの街を探索する『Stray』レビュー（クリア後感想）
ttps://www.youtube.com/watch?v=SXkNHW_b784
Annapurna Interactive開発のインディーゲーム ※元SIE、ワーナーにいたスタッフが設立 『As Dusk Falls』『INSIDE』など6タイトルが登場！「Xbox/PC Game Pass」7月後半ラインナップ
ttps://www.gamespark.jp/article/2022/07/19/120453.html
『As Dusk Falls』は30年にわたる2つの家族の複雑な絡み合いを描くINTERIOR/NIGHT制作のインタラクティブドラマ
INTERIOR/NIGHTはロンドンを拠点とする独立系ビデオゲーム開発者 ※元Quantic Dreamリードデザイナーが設立 >>264
PSサブスク初の更新とSTRAY&As Dusk Fallsと話題のインディ発売日なので紹介
技術ネタはそうそう毎日出てくるわけではないので保守ついでにｗ
買収関係ニュース 2022/07/18
SIEはeスポーツテクノロジー企業のRepeat.ggを買収する予定であると発表
SIEが『Destiny』シリーズの開発元「Bungie」を約37億ドルで買収完了。買収後もマルチプラットフォーム展開を継続、SIEのサポートのもと人材採用面を強化 【朗報】アークセー正気に戻る
「PS5Proは売れないだろう。俺は買わない。」
84 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 3dd5-GsVe [222.10.170.150]) sage 2022/07/19(火) 05:23:01.21 ID:ZmRrh+MA0
>>1
PS5Proは買われますか？
85 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-tdwJ [126.255.71.49]) 2022/07/19(火) 08:25:26.95 ID:6iM8ZwOOr
>>84
PS4Proはこの値段でPS4の4割~6割売れてたと言うが
恐らくこれ以上になると予測されるから難しいとこだが
2割行けば御の字かな🙄
2016/11/10 44980円(1TB)
2018/10/12 39980円(1TB) >>268
人のレスでゴミスレ保守すんな能無し豚カス
PS4ProはMAX6割売れたんだよボケ
あと俺が想定してんのはVR2込み10万円以内 Assassin's Creed Odyssey, Origins 60fps updates are transformative on PS5 and Series X/S
ttps://www.eurogamer.net/assassins-creed-odyssey-origins-60fps-updates-are-transformative-on-ps5-and-series-xs
XSS:1080p/60fps XSX:2160p/60fps PS5:1620p/60fps
※全てDRS、互換動作、布シミュや流水シミュ等のエフェクトは30fpsのまま
前世代機で30fpsだった昔のソフトにパッチ充ててくれるメーカーには感謝しかないね >>272
昔のゲームというか、セールしたら未だに売れる土壌があるからなぁ
MSやソニーのプラットフォームでは >>273
何年経過しても根強いねｗ
人気作、名作が30fps→60fps+αにアップデートされるともう一度遊びたくなる
Odysseyも KILLZONE SHADOW FALLも時間あれば試してみたい Analista De Bits | STRAY | PS4 - PS5 - Steam Deck - PC | Graphics Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=IBRvmGACR9g
PS4:1080p/30fps PS5:2160p/60fps SteamDeck:720p/45fps PC:2160p/80fps~
PS4:13.36GB PS5:7.55GB SteamDeck&PC:6.46GB
ロード時間 PS4:12.93秒 PS5:4.30秒 SteamDeck:6.56秒 PC:3.90秒
レイトレは未使用だが類似の照明技術
PS5&PC:高解像度の反射、高品質のファー（毛皮）レンダリングとテクスチャ
PC版最高設定はより優れたシャドウと後処理効果 結局、PCもSSD前提の作りをしたら
普通にPS5よりPCの方がロード早くなったて事か
そういやDirectStorageもPCで使えるようになったんだっけか ロード快適に遊ぶには速いSSDに加えCPUにも金かけないとな >>277
PS5は高速チューニングしまくったらもっと早いんだよ AlderLakeとかZEN2の軽く2倍の性能でコア数も比較にならんからCPUでデコードしてももうPS5のデコードユニットの性能超えてるんじゃない 発売前はPS5の高速SSDですべてのゲームが一瞬で起動出来るとか夢見てたけど
実際はここで馬鹿にしまくってた箱のクイックレジュームの方が有用だったな より良いCPUに処理させたらロードが早くなるとかオフ専で中断前の状態に戻るときだけ早くなるってのと
データ読み込みを高速&オフロードした結果ロードも早くなったってのは文脈が全く違うじゃん 箱なんてそこそこ高速なSSDとオフロードの仕組みも備えた上で、クイックレジューム”も”あるという状況やから
3本建はちょっと強すぎる 箱のファーストどれも9秒くらいだから2秒とかいくPS5と比べるとちょっと… 全然違うゲームで比較しようとしてて草
同タイトルで箱の方がロード早いゲームはどう説明つける予定なのかな。気になるね 前世代からどれだけ早くなったかで見てもPS5が10～20倍いったりするなら箱は4倍程度だからゲームが違うとかそういう問題じゃないと思う そりゃ前世代のPS4が遅すぎたのもあるだろ
上の例でもあるようにSSDに最適化した開発してるかどうかも大きそう
結局ゲームが違うと比較ができない 2年前のPS5を馬鹿にするツイートを持ち出して俺と同じ考えとか言い出してて草なんだ😂
皮肉が理解できないんだ🤣🤣🤣
109 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-tdwJ [126.194.198.195]) 2022/07/21(木) 00:48:06.27 ID:XpYWJ0BZr
なんか俺の理屈に近いな
PS5のはあくまで外伝であって本筋のIdとは違うんだっての😡
https://twitter.com/blueisviolet/status/1274527938063421440?t=YrufXSCpvtTRQR3E7WYpig&s=19
blue nugroho
@blueisviolet
10_00 & 10_1x=RDNA1 at its core
10_1x =Navi1X PC GPU
PS5 IP 10_00
Ariel SOC (2018) (sub 1.6Ghz)
Oberon SOC (Refresh) (Ariel IGPU)
(Feb 2019,E0 rev Jan 2020)
=+Power tweak=1.8-2Ghz
Navi1X+power efficiency tweak=RDNA2 family
think it as refresh product
Arden is Navi2x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>285
普通にCPUでロード&解凍したら魔法が解けちゃう仕組みだからねPS5
本体メモリ空けて専用I/OとSRAMで解凍&転送して初めて高速ロードを実現
マルチ移植する際に手間かけてPS5向けに特化したソフトは確かにロードが速い
例）バイオ村 2秒(XSX 8秒）、Outrider 4秒（9秒）、Doom 4秒（8秒）、Cod:Vanguard 4秒（7秒）
https://i.imgur.com/CjT4oLJ.jpg
普通に作ったらSSD速度が半分のXSXと良い勝負or負けちゃう場合あり ※転送速度以外でXSXに何らかの利点 Marvel's Spider-Man Remastered PC Version Dated for 12th August
ttps://www.pushsquare.com/news/2022/07/marvels-spider-man-remastered-pc-version-dated-for-12th-august
スパイダーマンPC版が8/22に登場、DLSS、ウルトラワイド、DualSense対応
レイトレ最高設定4K60fpsにはRTX3080かRX6950XT（i7-12700kかRyzen9-5900X）+RAM32GBが必要
「豪華な新しいグラフィックカードを備えたユーザー向けにハイエンドのグラフィック機能を追加するために明確に取り組んできた」との事 >>280
CPUのコストをゼロにするのが目的ですよw XboxでDiscordのボイスチャットが利用可能に
ttps://www.famitsu.com/news/202207/21269255.html
ボイスチャットの接続はXbox本体内で直接接続するのではなく、まずはiOS/Androidのモバイル版DiscordアプリとXboxアプリを介し、その上でXboxに音声を転送するという方式 RAM32ってのが新しいな
スパイダーマンって、あんなごちゃごちゃしたマップを高速移動できるっていうんで
当時、開発者界隈が大騒ぎしてたけど、PCではメモリ内に大量にデータ置くって事か MEM8GB,32GB
HDD,NVMeで各々の組み合わせで比較検証したら面白いかもな PCは環境まちまちだからHDD環境でも動くようにメモリに全部置く力技に出たんちゃうかな SDD(HDD)⇒RAM⇒VRAMとデータをじゅじゅ繋ぎしなきゃならんわけだけど
スパイダーマンみたいに大量のジオメトリやテクスチャデータを高速で移すのは大変だから騒がれたんだよね
ソニーファーストのメーカーはその辺のノウハウが強力みたいなんで、
ツシマみたいにロード時間がほぼなしとかが可能なわけで
PCだとBIOSやらOSの低レベルのAPIにHDDのキャッシングとかの無駄な処理が大量にあって
遅くなってるんだけど、MSがその辺をこれからカットするって宣言してるから
だんだんと改善していくだろう
CPUは何万倍も早くなってるのに、なんでEXCEL立ち上げるのに何秒も時間がかかるんだよｗ
問題は、その辺を弄らないと解決しないから 「じゅじゅ繋ぎ」てなんだ？
カラオケでJUJUのメドレーでも歌うのか レイトレご存じない?
真のレイトレスパイダーマンがどの位ポンコツハードと違うか見物だな パッドのスティックは感度の概念あるから
単純な方向キーやアケステと違うんだよな。
でもps2やps3でドリフトなんてトラブル聞いたか？
当時も感度はあったろ。 パッドは感度の概念も昔から存在して
ボタンの組み合わせ考えると
楽器で実際に使える音数と変わらない。
んで、実際にはpcゲーの移植ばかりだから
ボタンのバリエーションは本来はもっとあると。
こんな感じで音楽の採用に消極的じゃ
ユーロだって積極的にIT規制したがるのは当然 『Stray』の各種ベンチマーク公開
ttps://www.nichepcgamer.com/archives/stray-benchmark.html
4K/60fpsで遊ぶにはRTX3070以上、RTX2080Ti、RX6800以上と意外に重い結果
開発元の会社規模を考慮すると今回のPS5版の最適化は上手だったね>>275 Stray PS5 vs PS4/PC: A Superb 4K 60FPS Rendition on PS5 - But What’s Up With PC?
ttp://y2u.be/i-Z3_gAs7F4
Stray plays best on PS5, as shader compilation stutters impact another Unreal Engine game on PC
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-stray-plays-best-on-ps5-ps4-a-disservice-to-the-pc-version
PS5:2160p/60fps ※まれなポイントで3360x1890のDRS ※PS4から8倍のブースト
PS5版はシャドウ(Medium）をのぞくほとんどの点でPCの最高の出力と緊密に一致
STRAYの猫のリードと独創的で神秘的な世界はGOTYにリストされるだろう Bright Memory Infinite
Xbox Series X has a massive resolution advantage over PS5
SX 2160p
PS5 1800p
+44% in RayTracing mode
+56.2% in Performance mode
PS5 can't maintain 120fps and hovers around 90fps
Loading
XSX- 10.19
PS5 - 10.23
PC - 12.56
https://youtu.be/jTepnIPS4Zo Bright Memory InfiniteもPS5が糞劣化か
まあXSSには勝ってるからゴキブリも満足だろうけど
https://imgur.com/pC93ng5.jpg 相変わらず糞箱はフレームレートぐらいしか勝てるとこ無いのな Bright MemoryってUE使って開発してたよな
前はほぼ1人で作ってたけど今は違うのかね またマイクそが金積んでわざとPS劣化させたんか、ゲーム界のガンそのものだなマイクそは。 まともにレイトレできるPC版以外は遊ぶ価値ないやつやん
無料だし そもそも無料ゲーでﾚｲﾄﾚｶﾞｰとかｶｹﾞｶﾞｰとか意味あんの?
てかただで配らないと人集まらないってのがな
やっぱFFとかモンハンとかはスゲーな 無料になるのはプロトタイプ版を買った人だろ
一切金払わずに遊べるんか？ >>314
ゲーム性やビジネスモデルが違うの理解できない
馬鹿が心配する必要ないよ >>305 補足
Analista De Bits | Bright Memory Infinite | Xbox Series S/X - PS5 - PC | Graphics Comparison
XSS DRS1440p/60fps(common1296p)
XSS DRS2160p/60fps(Standard Mode,RT Mode)、DRS1440p/120fps
PS5 DRS1800p/60fps(Standard Mode,RT Mode)、DRS1440p/120fps(common1152p)
PS5とXSXはPC版のMedium/High設定のミックス、RTは反射のみ
PC版のRTは反射+シャドウ+特定のハイライトで品質はCS版より遥かに上 『AJ Gaming』Bright Memory Infinite - Nintendo Switch & Series X|S & PS5 - Graphics & FPS & Power Comparison
https://y2u.be/BfJ7LuBDj14
Nintendo Switch OLED: 720P-1080P@30FPS (Docked)
Series S: 1296P-1440P@60
Series X: *1440P@120 (Performance) / 1440P-2160P@60 (RT Reflections ON)
PS5: *1440P@120 (Performance) / 1584P-2160P@60 (RT Reflections ON)
解像度とパフォーマンスでAnalista De Bitsと分析が分かれたけど消費電力やSwich版の挙動見たい人は動画にて
※DRS解像度は場面毎に解像度異なるのでカウント数えたシーンによってバラつきが出る >>319 補足
Analista De Bits | Bright Memory Infinite | Xbox Series S/X - PS5 - PC | Graphics Comparison
一般に、パフォーマンスはすべてのプラットフォームで安定しています。
ただし、PS5にはパフォーマンスモードで120fpsを維持する上で明らかな問題があり、90fps付近にあります。 PS5 can't maintain 120fps and hovers around 90fps
とあったから省略したけど補足ありがとｗ >>320
その比較サイト、SnowRunnerの比較のときXSX版だつって何版かわからない動画使ってた参考になんないサイトだよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1655968445/40 誤植もあった>319 ※2行目はXSX （訂正しなくても分かるとは思うけど失礼ｗ）
XSS: DRS1440p/60fps(common1296p)
XSX: DRS2160p/60fps(Standard Mode,RT Mode)、DRS1440p/120fps
PS5: DRS1800p/60fps(Standard Mode,RT Mode)、DRS1440p/120fps(common1152p) >>323
SnowRunnerはインストールしてないからSSが異なった原因は分からないけどAJ Gaming自体は比較サイトでは珍しく消費電力をリアルタイム表示してくれる所なので貴重な存在かと
ソフトを購入してるのではなくメーカーからコード貰ってDAY1パッチ前の動画でも上げたのでは？推測だけどね 誤った情報を発信するサイトに「貴重」とか関係ない
その数値すら信用するに値しないわけだから もう片方も動画で間違えてるのをコメントだけで済ますようなとこだから
そういう信用みたいなのはないなあ やればやるほど比較なんかどうでも良くなってくるな
そんなの各自総合スレでホルホルしてればw RDNA1だけあって消費電力はブッチギリやね
i.imgur.com/HU0jvPA.png >>323
箱の人がスクショ上げてたけど同じくPS5よりボケてたじゃん >>330
お前の5700XTは9割のコアを2.23GHzで動作させた上で定格相当のZen2を加えて218Wに収められるのか。高性能だな 同一のディスクリート構成とAPU構成では後者のほうが低消費電力なのは当たり前
何も凄くはない 珍説:APUになるとRDNAは消費電力が下がる
2.2GHz(液冷)でぶん回すと単体ですら250W超、ピーク300W行くのにいくらAPUの効率がいいからって逆にマイナスになるのは流石に笑う
PS4だってより低燃費なJagureを搭載してもシステム全体でHD7850+αの消費電力なのに >>332
じゃあ2.23GHzで動作してないって事になるな
パフォーマンス詐欺やね >>336
その推論にもならない考え方が正しいならとっくにRedditあたりで大炎上してるよ >>332曰く常に2.23GHzで動いてるらしいよ まあ表示不可で負けてるのに電力消費がデカいのは事実だろ
原因が旧世代のせいかはわからんが ピークで動いてるだろうってのが他との比較で推測できるのがな
1.8と2.2で12と10、52と36でこの消費電力ならこんな感じみたいな
サンプルが増えたから可変クロックがどうこうってもう話題にもならんし
一年経った段階で片方だけに優れたタイトルがあっても同じ様に動作するとか言われる状況だから カタログされたGPUクロックを安定して出せなきゃ負荷調整などやってられんだろ
>>342
そんなもんさね
大きなダイを低速で回す方が電力効率は間違い無く良い
企業的には小さいダイを高速で回す方がコスパが良い
で、専用チップのお陰で通常の待機電力で10W/h差が出てるから余程長時間ゲームに費やさない限りトータルでPS5のワッパは良いとも言える EUがErP指令で電子機器の待機電力の削減を求めて
MSがアップデートで省電力モードを追加するような事情をトンデモと言うのなら浮世離れした感覚を現実に合わせたほうがいい
>>347
で、その状態のXboxで数秒での復帰が出来るかね
>>348
快適なゲーム体験とのバランスをかなぐり捨てても良いならそれでも良いかもね。私としては御免だが この比較は快適なゲーム体験が劣ってるって事だと思うが？ >>347
省電力モードってなんなんだ
箱の事はしらんけど あれ省電力モードでもバックグラウンドダウンロードできるんか
クイックレジュームがきくのは知ってたが ゲーム時のワッパはまだわかるけど、待機電力のワッパとトータルでのワッパは何をどういう基準で計測したのか
それを明らかにしないとただ主観で語ってるだけ
悪態つくのは構わんが主観なら主観らしく自分でデータまとめてこと細かに説明すべき >>355
高負荷時の消費電力差を30Wと見積もった場合、6時間/日以上の稼働で逆転する
以前同じ話を出したときはスパイダーマン、Gearsだったがマルチソフトでも同程度の消費電力差が発生しているから基本的にこの傾向だろう
XSXの待機電力が30Wを超えていた初期に比べればかなり改善している という事は
快適なゲーム体験は比較すると劣るし
ゲーム中のワッパも比較すると劣る
ゲームやらないなら電力消費勝ってるかもしれないけどって事？
じゃあ電源落としたら？ >高負荷時の消費電力差を30Wと見積もった場合、6時間/日以上の稼働で逆転する
計測環境、計測条件を明確にして該当シーンでのフレームレートとワットチェッカー計測をしてまとめてデータ作ってね
口だけじゃなくて君の言う待機電力のワッパとトータルでのワッパ性能をちゃんと明確に証明すること 印象操作じゃない真面目に比較するなら
PS5のレストモードで可能な事
XSXのクイック起動モードで可能な事
XSXの省電力モードで可能な事
それぞれの消費電力比べなきゃいかんよね >>357
成人や学生の余暇の時間を考えれば例えば平日2時間、休日6時間の日平均3.5~4時間でもかなりのゲーマーになるのにそう言い切れるあたり社会生活とは無縁な存在であられるようだ >>360
そんな人間が45秒の起動待てない設定なのねw XSXの省電力モードで
PS5のレストモードとの違いは最初の起動だけで
クイックレジュームもきくのよ
想像の中の一般人がゲームやろうと電源入れて
座ってコントローラー持って画面見る間に起動時間にイライラしてる設定？ >>361
そりゃそんだけゲームが好きなら元より端金レベルの電気代差より快適性を取るだろうよ
日常的に遊ばずに休日だけやるような人間なら省電力モードは丁度良いかもな だから想像の中の一般人を無理して作るなよ
お前はそうじゃないんだよ
ゲームやってない時のワッパが勝ってるから
ゲーム体験が全て劣ってても良いなんて人間ここにいねーのよ >>364
そこまで言い切れる君が考える一般人がどのようなものかむしろ興味が湧くな >>363
わかってるじゃねーか
選択肢が多い方がユーザーには良いし
自分が好きな設定にカスタマイズできるのが優れている
この比較でわかるのは
ゲーム中にパフォーマンスは劣るのに消費電力が高いだけだぞw
>>365
ゲハに書き込む人間が想像した一般人像を知ることに何の意味あるんだ >>366
あまりにもナンセンスな361からそう開き直れるのは才能というべきか
わかっているのならここまで突っかかってくるなと >>368
そりゃ>>345みたいに
ゲーム起動してない時のワッパ考えるとワッパ良いなんて馬鹿の後
脳内で勝手に自分以外の想像で語り出すキチガイムーブされたらたまらんわw >>369
トータルで物事を考えない事が君の常識というわけか
否定はしないでおくよ >>370
俺はお前を完全否定してるよ
自分の肯定は価値観の多様性を認識してるじゃないかってレスなのに
それを全肯定と曲解する国語力のなさを曝け出してるしな
根本的に馬鹿が利口なふりするなよ見ててイラつくわw >>347
糞箱の省電力はPS5でいう電源オフのことだぞ
PS5のレストモードと比較するなら糞箱はスタンバイでやれよ それよりもゲーム時のワッパ比較のほうがまだ参考になる コンソールのテクノロジーの話ならコスト優先でいかにコスパ上げれるかが重要でしょ
いまさら言うまでもないけど >>371
”通常の待機電力”から話を始めたら多様性を持ち出してあたかもそれが本筋のようにすり替える
成程、鏡に向かって呪詛を吐けばイラつきも募りますわ >>374
箱でPS5の電源オフに相当するのは
フルシャットダウンやろ。
小電力モードでもアップデートとか出来るし、コントローラーの充電とかもできる。
レストモードと箱の省電力モードでの違いって
自動アップデートが出来ないくらいやろ？ >>378
糞箱のフルシャットダウンと省電力で電源落とすのは同じだぞ
フルシャットダウンで落としてもコントローラーの充電できるだろ
糞箱のスタンバイは待機電力10w以上食うがPS5のレストモードは通信や充電、ゲームがサスペンドされてないなら0.5まで下がるんだけど >>378
Xboxのは復帰時間とリモートアクセスの有無がスタンバイモードとの主な違いさね >>379
モードによってやれる事で比較しないで
有利になる条件しか認めないと言っているようにしか思えないんだが。
>>380
あと事前購入したソフトの自動ダウンロードも省電力だと出来ないな。
リモートアクセスとかはともかく、事前購入したソフトの自動ダウンロードが出来れば
ずっと省電力モードにするんだけどな。 >>382
何言ってんだこいつ
実行されてないタスクには無駄な電力使わないよう設計されてるPS5と
タスクが実行されてようがいまいが無駄に電力消費しつづける糞箱とどっちがアホな設計なのか言ってみ？ ついに待機電力まで計算したら負けてないし！とか異世界に突入しててワロタw
ゲームやらなければ勝ちという事かPS5は >>347 ってどういう状態なんだよ
デタラメかたまたまなのかw 解像度比較に飽きたら消費電力比較
相変わらずくだらねぇ >>386
PS5はレストモード 糞箱は電源オフでアホな比較してる状態 そもそもゲーム時の消費電力比較で、急にレストモード含めればトータルでPS5のほうがワッパ高いとかいい出したやつが悪い
ゲームベンチでアイドル時の値を考慮して計算するやつは初めて見たわ こんなソニーファンボーイでも買いたくならない失敗ハード
それがps5 痴漢はとうとう消費電力でマウント取りにくるぐらい追い詰められてんのか まぁPS5のゲーム中の消費電力高すぎとかいって馬鹿にしてたつもりが
トータルの電気消費量で糞箱が遥かに無駄な電気食うアホな設計でしたってことがわかって良かったじゃん 省電力モードを電源オフとか言ってる奴には何が馬鹿にされてるか理解出来ないかもね フルシャットダウンと省電力が同じとか言い出すし、割と面白い感じに拗れてるなw
レストと省電力じゃ使える機能が、って言って比較するモードが違うと言い出したから
省電力モードでほぼレストモードと同じ事出来るから比較対象で良いんちゃうかと言ったらコレである。
割と面白い 面白いとか面白くないとかどうでもいいいんだよムカつく糞チカ
だれも買わない箱なんか性能良くて誰が喜ぶんだよw
だからこんな糞スレは要らねーって言ってんだよ 秒で論破されて捨て台詞吐いて逃走とかいつものチカ君で草も生えない Xboxが性能良いけど喜ぶ人いないって主張なのか
ゲームしないときの消費電力はPS5が優秀って
消費電力ならswitch派が出てくるんじゃね？ >>398
> >>397
> 箱の方が性能良くて喜ぶ人は少ないね
つーか箱信者がいる事自体謎www スペックが判明した当初ゴキは必死に擁護してたけど
案の定ゴミステ5の古臭い設計が足を引っ張って来てるね
RDNA3() >>401
自分達がPS信者だという自覚はあんだね >>392
スリープモードが常態化して常時ネットに繋がるようになったゲーム機の変化を理解できないだけでは? 煽るぐらいでまともな反論できないならROMったほうがいいぞ 『DF』Inside AMD FSR 2.0: the Xbox connection and what could come next
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-amd-fsr-2-interview-nicolas-thibieroz-talks-image-upscaling
XboxのFSR 2.0についてはどうですか？XSXのAMD GPU用に特別に最適化されていますか？
PCに搭載された最新のRDNA2チップのような経路と比較した場合、どのようなことが考えられるか詳細を教えて下さい
AMD「XSXで可能な限り2msに近づけるために、いくつかの工夫をした」
肝心の詳細は分からずじまいで残念だけどGPU使ったアプコンなので機種ごとに最適化が必要だよね VulkanとDX12しか対応してないからPS5はVulkan依存なるね 話を飛躍させてそらして
データも出さずに糞箱連呼
まるでネトウヨだなゴキブリは 反論したいなら事実を提示すればいいんで
できないからゴキブリゴキブリ言ってるって事でOK? >>411
糞箱と言ってる奴に同じこと言わないのなぜ？
というか反証にしても勝手な思い込みでレスしてくるから
何言っても無駄じゃね？ ハード性能はよく分からんがブライトメモリーの出来はXbox版の方が遥かに良いって聞いたな 純粋にPS5のほうがハードウェア性能が上って
具体的にどこら辺のこと言ってるの？？ 雇ったの今度はグエンさん達か、まだまだやすうぅいからな ttps://www.pushsquare.com/news/2022/07/in-depth-the-last-of-us-remake-comparison-deep-dives-ps5-improvements
Analista De Bits「リメイクの見た目が悪いわけではなくオリジナルの見た目が良すぎたのです」
賛否両論のラスアスリメイクだけど今回の主役は後日発売のPC版だと思う（さすがに手直し無しでは出せないし）
https://i.imgur.com/4JB4bbc.jpg 基本的にマルチソフトはXSX版に比べPS5版が30～50ワット高く電力消費してやっと同等位の絵出してるという事実を言われたら
何故か待機電力も加えたらPS5の方が高ワッパだし！とか言う頭のおかしな人が発狂してしまったのが最近のテクスレの流れ そもそも箱は少ない消費電力でPS5上回ってるんだから全方位で優秀って話にしかならんだろ 52CUに比べて36CUで同等の絵出してるPS5はホントに優秀
消費電力よりコストの方が何万倍も重要だからね CPU的にもGPU的にもメモリバス的にも格下なのに同じ値段ってマジ
SSDだけが格上で同じ値段って･･･容量もケチってるのに･･･マジ どうせソニーファンも買わないんだからPS5なんてどうでもいいじゃん 消費電力の話題に消費電力で返したら「頭おかしい！」って言ってた人たちが
コストの話題になった途端、逆ザヤとか値段とかコストと違うレス連発するのか
人ってこんな簡単に壊れるんだな PS5すら持ってない彼らにとっては
ユーザーが払うコストもソニーが払うコストも一緒だからね
数字の大小比較ができるだけ凄いよね
ほめてあげてね >>429
消費電力でアタオカ言われてたのは
箱の省電力モードと比べるならPS5のフルシャットダウンだって言い出して
いや省電力モードで使える機能で比べるならレストモードであってるやろと指摘されたら
箱の省電力モードはフルシャットダウンと同じとか言い出した奴だけやろ。 人によって使用条件が違う待機電力の話によく納得して味方しようと思えるなこの末尾M君はw ユーザのコストとソニーのコストは違うもんなw
ダイサイズは小さい、メモリチップも少ない、ストレージはコントローラだけカスタムで汎用品を直付け
高クロックで消費電力を犠牲にして冷却コストは上がるけど、先をみれば問題無くなる
普通に一億台以上を見据えた設計でスゲーよ だから消費電力が大きいのは狙い通りで、単純に競合より数字を上げて
ダイサイズから何から肥大した設計とは全く違うんだよなー そこをカバーするXSSにしてもこのスレじゃバカ売れだコスパだって毎度書いてるの居るけど
結局PS5の方が台数は上でコスパもDEが圧倒的なんでズレてんなーって ちょいMSをバカにした感じになってるから付言すれば設計思想が違うってことやね
MSはやっぱPC的だしソニーはコンソールの流れにいるっつー そうだよなw話ズラしたいよなw
まあでもしょうがない発売からかなり経ってこの辺は固まってる >>437
ソニーもPS4から普通にPC的な設計だと思うけどな
中のシステムがWindowsなりDXじゃないだけで
さすがPS4すら持ってないやつの考えは凄い ユーザーに向けて1ドルのコスト増が1億台生産したら1億ドルになるんだぞ、なんて話をしてたのはMSだしな
コスト削減の重要性を理解していたにも関わらずこんな結果になってるんだから、コストパフォーマンスの差がそのまま設計能力の差だろうな 当たり前のようにpsの方が低コストのように話が進んでるけど
クロック高くなるほど歩留まりも悪くなるってわかってるんだろうか Xbox Seriesついにフルシャットダウン状態から~4秒で起動可能になるアップデートをInsider向けにテスト開始
https://twitter.com/joshmunsee/status/1550875158172164097
進化がエグい。さすが世界を代表するビッグテック
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブドマリガーブドマリガー
ほんとチカくんは脳味噌成長しないねぇ クロック数が高いほど歩留まりの割合が
高くなるのは当たり前では？ >>444
ロゴアニメーションを9秒から4秒に変更して全体の起動時間短縮されたっていってんだぞ
糞箱痴漢はまじアホしかいないw PC用でクロック数を馬鹿みたいに上げられるのはその分、選別落ち品を他製品に流用して全体的な歩留まり率を高められるからであって、単一チップで単一製品のCS機では同じ理屈は通じない
これまでのCS機はクロック抑えてダイサイズに振り分けるのほうが主流だったからな
CS機において一番の歩留まり対策はクロック数を抑えることなのには変わりない ゴキちゃん側から>>448に対して突っ込みはある？ 2.23GHzってRDNA2製品の中じゃ一番低いぐらいじゃないか ↑これはクロックの話題に対して貼られたものじゃないよな？
そうだと言ってくれ >>452
こういう何が言いたいんだ?
ってレスはモヤモヤするね PS5の選別落ちと思われるもので作った商品この前出てこなかったけ >>448
バカゴキはロゴアニメーション中も起動読み込みしてるのって知らないのか
つまり起動処理自体短縮 >>456
はあ？4秒でなんか起動しないから言ってんのにお前は何をほざいてんだよw >>444
そもそもさあ
MSとかGoogleとかAmazon持ち上げてる奴って何が面白いんだ？
何人なんだよ
理解出来ねぇ そもそもパイプライン的にはRDNA1に近いからね
PS5どころかXsXですら
ただ、そもそもワッパなんてアーキテクチャだけで決まるものじゃない 痴漢はクイックレジュームガーとか自慢してたのに起動に10秒もかかってたとか腹痛いわ 起動は今でもXboxの方が早いような気がするんだが >>458
持ち上げてる！という意識がヤベエことに気付けよ 消費電力とか起動時間とかなんか発売直後の話題に戻ってるな >>457
日本語力と脳みそ足りないなら口開くな低能 起動も遅くパフォーマンスも劣る
なのに消費電力だけは高い
それがPS5 >>464
誰が見たって脳みそ足りてないのは日本語すら理解できないお前だからw 発売から2年見えてきてるのに高速SSD駆使したゲームチェンジャーとかまったく見当たらんのは戦略ミス感は否めないな >>431
Xboxの省電力モードとPS5で比較するなら自動アップデート有り、レストモード設定全切設定でのレストモード
クイック起動モードの場合はレストモード設定全有りのレストモードで比較するべきでしょうな プレイ中シームレスに別ステージに行き来出来るラチェクラは高速SSD活用してるでしょ
※本体メモリの少ないCSで実行するには高速SSDが必須
※ハイエンドPCなら豊富なメモリにステージ複数常駐させれば可能だとは思うけど
あとThe Matrix Awakensでは並のCPUでベンチ測ると車で全速出した時20fps切るよ
※解像度下げてもCPUによるストリーミング負荷なので改善はされない
全速運転中PS5版&XSS版では衝突しない限り30fps維持、XSX版で24fps前後
HW解凍積んでる事でPS5,XSS/SはUE5のオープンワールドで良い結果出しそうではある >>471
むしろラチェクラしか出てないのが厳しいと思うんだが
今後もPS4との縦マルチ続いてファーストでもSSD前提のゲームなんて見当たらんし DirectStorageとかNVMe前提の思想ではあるから
まあSSDありきの開発が進んでいくのは間違いないだろうけど
PS5のSSDに特化した作り期待するのはSIEファーストくらいだろうな ゲームチェンジャーってほどではないだろ
今のところ良いグラフィックに貢献とかこれまでの延長線上の発展にしか思えない シースルービューは便利な機能だけど原材料高騰の中で売価が気になる所 PCユーザーとしてはusb-cの出力形式も気になる
オルタネイトモードか独自形式か PSVRのときあったプロセッサーユニットはなくなったし
questと違って本体にSoC、メモリ、ストレージ積む必要ないからあんまり高くならないんじゃないかPSVR2 PSVR2はPCで使えるなら全然評価変わるよねこれ 視線追跡機能とか4K有機ELはコスト増要因だし4万程度はするんじゃないかな
円高も加味すれば5万行くかも 価格は原価率どうするか次第だからなぁ
本体と同レベルの原価率でいくなら2万円台も可能だろうし >>489
まぁ行くやろな
PSVRを買った勢だけど
買って思ったのが、もっと高くなって良いから高解像度を希望だったからな。
CSでもPCでも現状VRは金がかかるのが分かりきってるコンテンツなので
買う側もそりゃもう覚悟完了済みですわ。
PSVRの時は技術的に厳しかった所が今ならクリア出来そうなんだから
そりゃもう高くなる程度なら全然買うがなって感じですわ。 スタンドアロン型じゃねえのに5万じゃバカしか買わんだろ だよなぁ
本体も高い＆手に入らないのに更に数万円する周辺機器と専用ソフトだろ？
流石にニッチ過ぎて商売にならなさそう 初代PSVRが$399→現$199(4万5千→2万5千)、メタクエストが価格改定$399~$499(6万~7万5千)
スタンドアロン型への対抗を考えれば$249~349辺りが妥当な数値でそこに為替が加わる感じだと思う まあPS5とセットも発売すると思うが
10万以下になるかな >>489
こうしておけば実際の値段は安く感じられるから、そういうのもありだよね そういえば未だにVR非対応の機種もあったっけ
まぁVRオワコン化して久しいししゃーないのか Quest2の部品コストが180ドルらしいから、そこから有機ELディスプレイ分が増えてSoCメモリストレージ分が削れたらどうなるかだな #PUBG latest update 👀
Xbox Series X "Huge" resolution advantage over #PS5🤦♂
Resolution
🟢XSX - 2160p/4K
🟢XSS - 1080p
🔵PS5 - 1440p
1440p vs 2160p is 125% 👀
SSD
#XSX - 8.00
#XSS - 9.03
#PS5 - 12.46
🟢55.8% faster loads
Source: Analista De Bits ⬇
youtu.be/N1aU6esTAmE MetaQuestもとんでもねえ値上げ来たけど
PS5も薄型化やマイチェンした上でも5万キープできたら奇跡かもしれん
他のApple製品とか見てたら値上げしないことの方がムリがある
やっぱり1080P級の下位機種は設定するのが最適解だったかも 2万円以上の値上げって…
XSSがいかに破格か分かる 下位機種による普及と言ってもガワのコストも馬鹿にならないからね。XSSでさえ値段の割にパフォーマンスは低い上に逆鞘はXSXより大きいし
PS5の場合仕様統一のために減らせないSSDチップ、高コストなコントローラー等のハード的特徴が有るから単にメインのチップ縮小して廉価版というのは難しいだろう PS5™システムソフトウェアのベータ版が本日7月28日から一部地域で配信開始！ 1440p解像度への対応や、ゲームリストなどが追加！
https://blog.ja.playstation.com/2022/07/28/20220728-ps5/ >>504
互換ソフトで嬉ションしてるくらいだから本人は嬉しんだろww >>509
ｺﾞｶﾝｶﾞｰがやってくるから思っても言わんほうがいいぞ >>507
XSXよりXSSの逆鞘は大きい！と言い切ってるけど
どのくらいなの？その口ぶりなら知ってるんでしょ？
いつもみたいにまさか妄想と願望混ぜちゃった感じ？ >>509
クオリティ低いより高いほうが嬉しいに決まってるやん馬鹿なの？ XSSの逆鞘が酷いならPS5DEのように出荷数絞るでしょ
ダイサイズもクロック数も抑えて尚且つメモリチップの枚数も半分程度にしてるXSSがコスト面で不安を抱えてるというのは変な話だろう
オマケに時間経過による歩留まり改善の影響を大きく受けるのはXSSのほう >>511
ここから改善が入ったという話は特に聞かない
https://comicbook.com/gaming/news/microsoft-selling-xbox-series-x-series-s-at-loss/
ウェハから取れるAPUの数の問題もある以上XSXに全力というわけにも行かないだろう、約200m㎡と約360m㎡で倍近く違うんだから
ユーザーの頭数を増やすという意味でXSSは強い そういやPS5の新モデルはどうなったの？
確か春には新型番が技適通過してたんだろ？ 例のゴミスレ
馬鹿が末尾rと末尾Mでバレバレな自演してるの草
ワッチョイ外したから自演し放題だわなｗ 反応してて草
具体名だしてないのに反応したって事はゴミスレだと自覚してて自演もしてたって事やな >>514
ゲーパス会員を拡大するには安価で量産しやすいXSSが主力なのは間違いないもんね
XSS 900万台、XSX 600万台、PS5 2,100万台
半導体不足が無かったら+あと1~2割は売れてただろうから両社もったいない PS5の台数含める意味無くてワロタ
相変わらず最高やな君は >>508
1440pやっとくるか
これでPS5は最適化のハードル1440p 60fpsになるかね 西川善司の3DGE：Appleのゲーム向けAPI「Metal 3」は，DirectX 12 Ultimateに一層近づいた
https://www.4gamer.net/games/990/G999003/20220707142/
ゴミハードだけ除け者になっちゃったなwww PS5の進化ヤバすぎるやろ
もうゲーム機の領域超えてるだろコレ プリミティブシェーダー結局なんも爪痕残せなかったな anti-lagとかFreeSyncとかAMDも結構頑張ってるんやで >>524
え？
12Tに性能で勝てたりしてませんか？w プリミティブシェーダーとしても知られるNGG（Next Generation Geometry）はRDNA GPUでの頂点とジオメトリの処理を担当するテクノロジ
RDNAと名の付くGPUには標準で搭載されている頂点パイプライン
RDNA2以降でプリミティブごとの出力属性もサポートしメッシュシェーダー変換に対応した
詳細は>>241をじっくり読んで貰うと分かりやすいよ >>529
買いたくても入手難しいからねPS5&XSX本体
7/29 ソニー十時CFO「生産に関しては十分な能力を確保、年度内1,800万台出荷予測に変更なし」
との事なのでPS5本体がお店に並ぶ日も近いのかも >>531
さすがにロンチから欲しいと思ってたら
もう手に入れてるだろ NGG単体ではオクルージョンカリング実装できないから、RDNA世代のとRDNA2のでは勝手が違う
PS5はMulti draw indirect + GPUオクルージョンかリング+NGGと三つの工程が必須になる
一方のXSXはMesh shader単体で全て完結できるし、Amp shader+Mesh shaderで更に効率が上がる >>534
それってDX12APIレベルの話しでなくて？
AMDのMesh shaderのハードウエア実装がよくわからん
エミュレーションしてるだけかと思った >>536
エミュレーションじゃないよ
RDNA2以降はNGG側にMesh shaderのフルサポートが出来るようにハードウェア拡張が行われてる
RDNA2でもNGGは使われるけど、NGGをそのままベースにしたPrimitive shaderはグラフィックスAPIでは使われず、あくまでもNGGの活用はドライバーレベルでの実装
要するにNGG=Primitive shaderではなく、あくまでハードウェアパイプのNGGとAPI側でのPrimitive shader
そして後者がMesh shaderに置き換えられる
Mesh shaderの実装が困難なPS5はNGGをそのままベースにしてPrimitive shaderをAPI側に組み込んだって感じだね >>537
PS5だから困難なんじゃなくて互換ってメッシは要らないって判断だろ
いちいち箱自慢するようなレスすんなよ
だからテクスレなんかチカオナスレだって言ってんだよ👹 失礼
〇互換取ってメッシは要らない
プリミティブシェーダーは元々カリングから始まるんだから大して変わらんし >>537
まあ煽り抜きで
メッシ対応のハード拡張ってとこが何か教えてくれ なんかおじいちゃんが飯飯うるさいけど書き込むスレ間違ってますよw NGGカリングはフラスタム、微小面積、背面しか対応してないから、近年主流のオクルージョンカリングはそのまま実行できない
あくまで固定ハードで実装してたものをシェーダに当てただけで実際にRADVで実装しても最大でも3%程度しか改善されない
その点、Mesh shaderはコンピュートシェーダベースだからオクルージョンカリングもそのまま実装できる
Mesaの開発者がRDNA1世代でのMesh shader実装を見送ったのは、1世代目のNGGとMesh shaderの機能的互換が無かったからと言ってる
実際はRDNAとRDNA2のNGG実装は両者で異なってる可能性が高い 今考えればThe road to PS5でサーニーが言ってたジオメトリエンジンがおそらくAMDでいうNGGに該当するもので、それを活用したのがPrimitive shaderという話か
なんかカラクリがだんだん解けてきたな RDNA1ではメッシュシェーダー使えないってだけなのになんでこのガイジは発狂してるんやろうか？
発狂するのを堪えられるようになって偉いって別スレで褒められてたのに このバカが珍しく褒められてたスレ
【朗報】テクミン、発狂を何とか堪えることが出来るようになる【確かな成長】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1659151285/ NGGは固定ジオメトリエンジンではなく、RDNA世代の頂点ジオメトリパイプの名称
NGGカリングは固定機能ユニットを使わず、シェーダで処理するからピクセルシェーダレートに依存する
改めて見れば固定機能の処理性能は全く関係ない
もう二度と高クロックジオメトリエンジンとか言えないなあ >>545
ああそれ自分のスレでなw
そもそもなんでテクスレアンチの俺がテク民？豚カス
他でこの糞呆じじい納豆豚aをなんて言おうがいいんだよ
こののっとり糞野郎だけは許さねえからな👹 >>546
まあ色々聞きたいがテクスレなんか保守したくないからレスしない
PS5のジオメトリエンジンがPS4とどう変わってるかも分からないから
憶測でしかないね このおじいちゃんは何回テクスレなんか保守したくないからもう書き込まないと宣言してるわけ？
もう痴呆が進んで徘徊してるレベルやん もう思考のレベルでなく
イキった小学生低学年レベルの脳みそだな >>551
つーかなんでこの豚
自分からネタ振り出し出来ない
揚げ足取り精神病の癖して
人のスレは妨害する能無し糞野郎の癖にもの言ってんだ？🙄
こいつに加勢するやつも同類だな
ゲハで一番糞野郎だぞこいつ >>553
PS4もPS5も持ってないお前だよ、クソ野郎は クズにレスつける自演だよね
みんなクズは死ぬまで無視するつもりなのに
レスするクズじゃないよね？ 突っ込めるプリミティブも吐き出せるピクセルもクロック依存なんで
ユニット数が同じなら高クロック有利なのは自明でしょ
そこのハードウェア依存をなんとかしようとしたのが皆様ご存知のNaniteで >>556
ピクセルはシェーダーの数も違えばROPの世代も違うでしょ >>556
クロック依存ではないよ
PS5の固定ジオメトリエンジンの演算理論値と同じ頂点をPS5に流しても、結局、座標変換を司る頂点シェーダとピクセル処理でボトルネックが発生する
むしろシェーダ性能依存が強かったこそ固定処理ユニットがボトルネックになりやすかった
ピクセル処理もシェーダ性能とメモリ帯域が大きな要因
ピクセルフィルレートの値はシェーダ演算やメモリ帯域を考慮しないただの理論値だから参考にならない そそ、処理性能を並列化で稼いでる場合処理すべきピクセルが足りなきゃ遊ぶだけなんだな
だから互換とか旧世代タイトルみたいな解像度だけ上がってるのは十分な供給があってパフォーマンスも出せる
電力消費が少ない理由もこれじゃんね ソース無しで都合良い解釈妄想を連投してる痛々しいのがいるな >>561
違うよ
GPUは基本、並列化で性能稼ぐ
テクスチャロードが入ればその間シェーダユニットはストールするから、それを大量のシェーダユニットで補うってのが統合型シェーダ以降のGPUの基本設計
並列性は処理性能の向上と共にGPUが抱えるレイテンシの問題を緩和させるから結果的にパフォーマンスも向上する
そもそも最近のGPUはピクセル単位ではなくスレッド単位で処理する
最適化不足によってパイプライン処理で無駄が生じることはあっても、シェーダユニット自体が遊ぶことはない
CPUのマルチスレッドの概念とはかなり異なる ユニットのストールを大量のユニットで補う、は意味不明だな
ストールしても他に実行できるスレッドが待機してるからユニットが止まらずに動くわけ
だからこそGPUが動くにはそれだけの処理スレッドが必要で、
ピクセルの出が悪いとユニットが止まって遊ぶわけ
終了 ググってきたんだろうけど、そのマルチスレッドの概念がピクセル処理にも適応されることは頭になかったのかな
ピクセルパイプとシェーダパイプが切り離されたのかまでは調べなかったっぽいね
というか君の主張は頂点処理もピクセル処理もクロックに依存するんでしょ？ >>564
>ピクセルの出が悪いとユニットが止まって遊ぶわけ
スレッド切り替えでユニットが停まらず動くって自分でいってるじゃん 「ELDEN RING」のグラフィックス開発体制やデータ制作過程などが明かされたメイキングセミナー聴講レポート
ttps://www.4gamer.net/games/463/G046388/20220715099/
販売本数1,340万本と開発期間5年の苦労が報われて何より >>567
結構少人数で作ってたんだな。
他の会社なら4倍の人数掛かる。 そういえば高クロックについてサーニーの発言は↓だったね、懐かしい
「テラフロップス」はベクトル ALU の計算能力として定義されているためパフォーマンスは著しく異なります。
これはGPUの一部にすぎず他にも多くのユニットがあります。
GPU周波数が高いほど他のユニットはすべて高速に実行されます。
周波数が33%高くなるとラスター化が33%速くなりコマンドバッファの処理がはるかに速くなりL1およびL2キャッシュの帯域幅がはるかに高くなるなど >>569
UE5の膨大なデータストリーミングを前提に答えられてもねって感じ
実際に今はまだ夢物語で膨大なデータストリーミングを生かしたゲーム製品が出てないんだし
デモとかあるじゃないってのは無しでね
ハードは出来たがそれに合わせる周囲の地固めが失敗した
全賭けした機構がまともに活用されてないから
今の体たらくがあるんじゃないのかPS5 サーニーの高クロックメソッドの利点はキャッシュヒットが続けばクロック向上分のパフォーマンス効果が得られること
しかし、最大の欠点は、GPU側のクロックを上げたのにも関わらずメモリ性能に手をつけなかったこと
結局、メモリボトルネックで高クロックの恩恵をわずか4MBしかないL2キャッシュヒットに託す羽目になった
どのみち殆どのフレームをメモリに書き出す羽目になるんだからメモリクロックを上げるなり素直にバス幅拡張したほうが結果的に良かった メモリ周りは税抜き5万円というゲーム機なのでコスト面での妥協だろうね両機種
PS5:448GB/s(16GB） XSX:336GB/s(6GB） + 560GB/s(10GB）
256bit幅 448GB/sはRX5700XTと同じなのでPS4Proで持ってた圧縮技術使えばAPUでもそこそこかと
サーニー「唯一の欠点はシステムメモリがサイクルの点で33%離れていることです。しかし多くのメリットはそれを相殺する以上のもの」 次世代機（PS5ProやXSX2）はネイティブ4K60fpsになるの？みたいな書き込み見るけど・・
重いソフトでは帯域に優れたRTX3080やRX6800でもネイティブ4K/60fps維持出来てないのが現状
無駄な4Kピクセル塗潰しの時代からDLSS、FSR、TSR等の高画質アプコンへシフトするのが時代の流れかな
内部解像度は1080p~1440p→時間的再構築4KアプコンでGPU処理や帯域を節約 そのサイクル差を埋めるためにAMDはinfinity cacheを導入したんだけどな
LDCCは今のGPUには標準装備だから別にPS5だけが特別じゃない。結局、APUである以上、CPUとメモリ帯域を食い合う運命だからdGPUのような帯域幅はハナから期待できない
サーニーは思考実験の段階でメモリ性能を全く考慮しなかったからこれ以上、コストを上げられないと判断してたのは事実だろうな
それならわざわざ効果の薄いGPU高クロック化をやる必要もなかっただろうに PCの方がCPUもGPUもキャッシュ数十〜数百MB搭載するのが当たり前になってるからゲーム機が取り残されてるのは否めんな 糞箱は痴漢の脳味噌と同じくらいキャッシュ足りてねぇからな ラデはクロック上げないとスコア出ないからな
7000シリーズは3GHz超えてくるんじゃね？ RDNA3はGCDとMCDによるチップレット化とWGPの拡張による多コア化がメイン
高クロック化はそこまで期待できなさそうだけどな 7xxxのブーストクロックが3GHzで安定すれば家庭用機は2.5GHz程度までは出せるようになるかな
尤も消費電力の都合もあるからクロック据え置きでCU数のみ増加という方針も有り得るけど PS5はRDNA3を先取りしてるんだよ!とか誰も言わなくなったな
リークのスペック見てもむしろXSの発展系だもんな NaviはPS独占からのPS5はRDNA3の流れは本当に面白かったわ
どう考えてもそんな理由ないのに頑なにそう言い張ってる馬鹿が多かった その頃はまだRDNA3がRDNA2の延長線上のように捉えてる人が多かったからな
あそこまで別物になるとは思いも寄らなかった 歴史を改変したいのかそれとも本気でそう思い込んでるのか判断しかねるなあ
自分が見たのはRDNA3とか1CCXみたいなネタが出ると壊れたみたいに否定してくる輩
あとは定番の旧世代のPS5はレイトレ出来ないってやつね
これは常にいたし、間抜けが見つかったパターン 否定されるのも無理ないよ実際RGTのリークはガセだったからな
統合型L3キャッシュに関しては既にCPUベンチのリークでZen2と同じ構成を採用してるのは判明してたから直ぐにガセだって気づいた
Red Gaming techが自称開発者から聞いたと言ってたけど、結局、ダイショット解析で完全に否定されて釈明に走ってたのは見てて面白かったわ
PS5のスペックリークも正確なのはAMDネタを扱ってた小町とかの有志界隈の連中だし、CPUベンチもここが出所だった 噂に対して否定すんのも肯定すんのも普通にテクスレのネタとして当たり前で即壊れるのが異常ってだけ
先取りしてるんだよ！みたいに盛り上がってるのも見てないし、頑なに言い張ってる馬鹿が多いって
それこそ発売してからどの連中だったかわかったよねって話 ゴミハード発表まで正しい情報何一つ無かったのに隔離スレで未だに同じ事やってる奴～～～ 逢坂 小町
「PS5のチップであるOberon/Arielのダイ刻印がAMD 2019だからRDNA1ベースじゃないか？みたいな謎の論理を展開してる人がいるの笑う。RDNA1/Zen2は2018なんです。そして2019はRDNA2/Zen3なんすよね」
当時の小町もアホなゲハ戦争を笑ってたねｗ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624972318/438
438 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-TFyM [106.129.77.53 [上級国民]]) sage 2021/07/05(月) 19:59:45.83 ID:+ZffI529a
>>432
PS5版は解像度が低いから最適化されてないorレガシーモードの疑いがある
本来ならRDNA3のPS5が実効性で負けるはずがない
ラチェクラみたいに拡張されたレイトレ、ジオメトリエンジンに対応しないと話にならない
だからメトロのレイトレGIはラチェクラの鏡面反射に比べれば前世代レベル
インソムとSonyに失礼なくらいだわ The Callisto Protocol開発者が語るゲームの血生臭いディテールを支える技術とは？
ttps://www.ign.com/articles/the-callisto-protocol-dev-explains-the-tech-behind-the-games-gory-details
UE4.27ベースに（制限のある）照明等をカスタム UE5要素を入れ小さな最適化とワークフローの改善
ポジショナルオーディオ、超高速ストレージ、RT対応GPU などのテクノロジを設計の一部として採用
指向性オーディオとジオメトリとマテリアルとのオーディオの相互作用の両方を表す物理ベースのオーディオモデル
※従来はCPU負荷が大きかったがCSの新しい専用HWオーディオにより実現 ダイショット解析後はXSXに対して低クロックジオメトリエンジンやらDepthROP性能とかVRAM10GBとか、全く根拠がない要因をボトルネックとして結びつけてる連中の方が個人的には目についたけどね >>591
次世代ハードでのキャプとあるが最高設定は4080を想定してるでいいのかな
なんにせよ楽しみだ >>593
別にいいけど、RDNA2なのに劣化機種という印象が強くなるだけのような PS5とXSXは9割のソフトが似た出力（アプコン4Kで同等のフレームレート）>>289
一部外れ値のソフトを除けば全体性能はどんぐりの背比べかと=ミドルレンジGPU相当
本格的なレイトレ有効にしたら更にベンチ落ちるのはAMDだから仕方ないし
片方の陣営が劣化言うからもう片方も劣化言い合うんだろうけどｗ ごく一部のソフトを除いて順当に5700XT相当+RT機能と言うカタログスペック通りの出力ではある
その一部のソフト(BF2042等)でカタログ以上の結果を出せてる辺りゲーム機らしい最適化の余地はあるとも言える ソニーグループ、23年3月期の営業益8％減に下方修正、ゲームで減額見込む
映画やエンタータインメント・テクノロジー＆サービス（ＥＴ＆Ｓ）のセグメントで増益を見込むが、ゲーム＆ネットワークサービス（Ｇ＆ＮＳ）は売上高と営業利益でともに見通しを引き下げた。 AMDも一応PS5はRDNA2と言ってるから野暮な話ではあるけど、gfx1013の詳細から見ればRDNA2というよりは限りなくRDNAに近い
悪い言い方ならレイトレに対応させただけのNavi10
Mesh shader対応NGGやVRS対応RB+を載せてるXSXのほうがRDNA2要素が強い >>601
なのに箱のほうが性能劣ることもあるとか、酷い話だな RDNA1向けタイトルや、PS5に特化したタイトルだとそりゃそうだろ ファーストタイトルでボロ負けなのは見ないフリのチカ君でしたとさ 最適化不足で済む話だから別に酷い話でも何でもない
XSX版のほうが良好なパフォーマンスならそれはただの性能差で通じる
基本はカタログスペックが高いほどパフォーマンスが高くなるのはバカでもわかる
間違っても絶対性能でPS5がXSXを上回ることはない
どっちかというと最適化不足の一例を持ち出してPS5のほうが性能が上だと決めつけることの方が酷い話
ファーストタイトルのグラフィックで優劣つけるのも開発者に対して失礼すぎる
もうちょいまともな反論考えた方がいい >>603
RDNA1向けタイトルなんて存在しないよｗ
VRSTier2やSFSにメッシュシェーダやレイトレでも使わなきゃRDNA2でもまんま同じコード
あとPS5独占タイトルでもなきゃターゲットはPCでCS版は単なる移植 で仮に箱とPS5にその違いがあったからと言ってなんなんだっていう
チカくんが自慢したいのか? >>601
そういうのダイショットとGithubまたはFreedesktop等に投稿されたドライバーとパッチからの推測でしかないよ
SONYが機密情報公表しない限りPC上にドライバー等が存在しない機能もありえる
中心窩レンダリングもHW機能みたいだし（特許から）、従来型のROPも72基積んでる
APU内にMarvell Titania2（専用IO+SRAM）とTempestエンジン入ってるのも亜種ならでは
サーニーの発言からはキャッシュコヒーレント機能が満載みたいだけどGPU機能は既知の情報だけだったからね
RDNA2純正に近いのはXSXなのは間違いないけどPS5はNavi10ともRDNA2とも違う別物でしょ 別物だったらRDNA2だと言い張るのは無理があるよね
RDNA1カスタムだよね AMDのリサスーCEOとサーニーがPS5はRDNA2言ってるから普通は気にならんでしょ
寧ろそこまでRDNA1に拘る理由が知りたいくらいｗ
PS5:フロントエンド&RB=RDNA1 CU=RDNA2 可変高クロック
XSX:フロントエンド=RDNA1 RB&CU=RDNA2 定格クロック
RDNA2 dGPU:全てRDNA2 可変高クロック >>608
SIEがその内部構造を公開しない以上、現状はオープンソースドライバ側で判断するのが一番的確でしょ
とくにgfx1013はPS5向けiGPUとの関連性がとくに指摘されてるし、同世代のGPUとの機能面での違いも既に指摘されてるし、既に賞味期限が切れた公式情報より役に立つ
PS5 に関しては一般向けの情報はThe road to ps5以降全く公開されないし、SDKなどの情報はNDAで固く守られてるから外部に全く漏れない
そのせいで実装されてる独自機能が実際にどのようにソフトウェアで適用されてるのかもファーストからですら全く情報が公開されない
実際は既に実装されてる機能をAPIで独自に実装してるだけの可能性も十分ありうる(NGG=ジオメトリエンジンのように)
そして、この見解すら否定できないほど情報が少ない
だから確定性が比較的高いgfx1013がこのなかで一番、信憑性があるのは必然的
俺の言ってることが憶測だと思うなら、君の言ってることはPS5関連の情報の秘匿性から神秘性を見出してるだけ
いい加減、サーニーのプレゼンから話を進めるべきだと思うね >>610
チカくんの煽り目的でしかないだろな
それかテクミンに話題がないw RBが18基載ってるのは歩留まり対策用って話だったな
改めて考えれば設計段階でCU無効化以外での歩留まり対策を考慮しないといけないほど歩留まり率に不安があったってことか
それもダイサイズを割いてまで
興味深いな >>614
歩留まり対策orVR用だって言う推察があったね
歩留まりの為にROPを余分に詰め込む話はあまり聞いた事無いけれど・・
PS5&XSX&Navi21のDieShotを並べた画像↓（文字が読めるよう実物のサイズ比とは異なる）
https://i.imgur.com/7vjOoI8.jpg まだRDNA2かどうかでグダグダ言ってんの？
PC基準ならどっちもRDNA1と2の間だって結論出てるだろ
強いて言うならRBの面ではXSXが、クロックの面ではPS5がより近いってだけ
ここにAPI面だけの話まで持ち込んでどうのこうの言い出す奴がいるからおかしなことになる VR用で実装してる可能性はまず無い
AMDアーキテクチャの場合はROPは基本的にシェーダエンジンやシェーダアレイごとに2の冪乗で合わせる傾向にある
唯一の例外はRX6800の96ROPだが、これはシェーダエンジン丸ごと無効化してるから特殊な例 高クロックだからRDNA2という理屈も正直意味不明
RDNA2はパイプライン段数の拡張なんかしてない、ただのプロセスルール改善によるクロック向上だけ
アーキテクチャ起因による高クロック化とは言えん 強いて言うならInfinity cache導入によるクロックサイクルとメモリサイクル間のレイテンシ緩和でクロックを上げやすくなったか
要するにCPUの高階層キャッシュと同じ理屈
でもこの理屈はPS5には当てはまらない navi10が発表されたcomputex2019で
これのセミカスタマイズ品がPS5に載りますって言われてからもう何年経つか
そろそろ受け入れましょう この流れ凄いな
発売前で時が止まってしまった悲しい人がたくさんいる >>623
チカくんはキャッシュゼロだから同じ話を何度も繰り返してしまうんだ PS5の高クロックは間違い無くRDNA2の効果なんだけどな
電力性能比の改善の恩恵自体はXboxも同様に受けており、その上で低クロック・多コアで設計したというだけで
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1239287.html
>>IPCの向上に加え、回路の複雑性の解消とスイッチング電力の低減を図り、クロックをさらに向上させることで、RDNAから電力性能比を50%引き上げるとした。 >>620
RDNA2の可変ブーストクロック2.6GHzとか2.8GHzは定格で維持したら燃えるでしょ
短いTime Constantで数フレーム間だけの高負荷でもラグなしにすぐスロットルが効く仕組み
7nmプロセス（ワッパ改善）がもたらす恩恵以上の高クロック動作と電力効率を実現
GPUのアクティビティ情報に基づいてクロックを制御するアルゴリズム
PS5では電力制限とAPUなので2.23GHzが限界値なんだろうけどね >>618
PS4がACE8基と過剰気味に積んでた事踏まえるとサーニーなら普通にあり得るかもよ72ROPs
※ACEとはグラフィックス処理と並列にGPGPU処理を動作させるための管理ユニットで，PS4のGPUはRadeon HD 7800系の4倍となる8基のACEを内蔵していた。こうしたアーキテクチャのおかけでPS4では当時のグラフィックスパイプラインに制約されない独特かつ高度なグラフィックス処理が行えた
PSにまんまPCの規格や常識持ってくるだけじゃサーニー不要だしｗ（カスタマイズがどれほどの効果なのかは別として） RDNA2から特殊なブーストクロックが導入されたような話は全くないのにさぞ大きく誇張しすぎだな
IPC自体の向上も同一クロックでの検証で否定されてる
プレスリリースをそのまま引用してきても実態とは大きく異なる
アーキテクチャに改良を加えたのではなく正確に言えば物理設計を見直してクロックを上げやすくしただけの話
アーキテクチャとの直接的な因果関係は薄い
IPC検証
https://www.computerbase.de/2021-03/amd-radeon-rdna2-rdna-gcn-ipc-cu-vergleich/#abschnitt_amd_rdna_2_vs_rdna_sind_die_cus_schneller_geworden >>629
ACE8基は当時のHawaiiやKaveriで既定路線だったから別にPS4だけが特別じゃない
実際過剰過ぎてACEもPolaris、Vegaで半減された
RB18基がフルに有効化されるのはあり得ない
それだとシェーダアレイごとに偶数配置と奇数配置の構造になる
RB自体がシェーダアレイごとに16ROP配置されてるのはCUのピクセル処理に合わせてるからだろ
64スレッドRGBαの4要素で16ピクセル分処理できる
それをRBで処理するなら16ROP(4RB)配置がちょうどいい >>630
それはIPC(クロック辺りのパフォーマンス)であって電力性能比とイコールではないよ
同数のCUを持つ5700XTと6700XTで明確にパフォーマンスとクロック数に差を出しながら消費電力も近似レベルに抑えてるのは各PCサイトのベンチマークで証明されてるだろう
https://jisakuhibi.jp/review/radeon-rx-6700-xt-reference
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/004/047/4047845/amp/ >>632
5700XTと6700XTはメモリ構成が違うけどね
とくに6700XTはinfinity cacheによってメモリバス幅削減とメモリチップ枚数削減でトータルで省電力化に寄与したとも言えるが、別にそれは今どうでもいい
今回はRDNA2と呼ばれるアーキテクチャ設計にそのまま高クロックに直接つながる因子があるかの問題であって、Radeon同士の比較はメインじゃない
5700XTと6700XTの比較はあくまでIPCの比較によるパイプライン段数拡張の否定
CU自体に高クロック化をもたらす設計はないということ
結局はプロセスルールと物理設計の最適化による高クロック化であって、RDNA2というかアーキテクチャ自体に高クロック化のファクタはない
製品ごとで個別にクロックを上げられることだってできるし、一概にRDNA2アーキテクチャだから高クロックに出来たとかそう単純な問題じゃない >>633
公式発表を無視して持論を続けるのならそれでいいよ >>635
俺の見解は公式発表の通りなんだけどな
プロセスルールの改善と物理設計の見直しでの高クロック化
公式の発表を拡大解釈して論理設計にまで広げてる君のほうが公式発表を無視してる >>636
正直って理解に苦しむ理屈だよ。こちらとしては627で示した通りでしかない
君がこちらの言う改良が論理設計で別の事柄だと主張するのであれば、空冷でも2.5GHz以上回せるRDNAのGPUが存在しなければ成立しない >>637
理解に苦しむというのはAMDの公式発表に対して言ってるの？
論理設計面でCUのパイプライン拡張を行わずに、物理設計の見直し、プロセスルールの改善で高クロックは達成出来たとAMD自身が言ってるから、高クロック化はアーキテクチャ設計に裏付けられてるわけじゃなくて、配線工程や製造工程の最適化が主なファクターというのが正確
>627ではAMDの真意を汲み取れてないよ
仮の話でも、RDNAとRDNA2のIPCは変わらないから物理設計の見直しとプロセスルールの改善で2.5GHz目指すことは出来ただろうな
本質的にはRDNAもRDNA2も機能面での違いはあれどアーキテクチャ特性は一緒
ただAMDとしてはロードマップ的にDX12Uに対応したRDNA2や、チップレット化やCU大幅刷新のRDNA3が控えてるからやらなかっただけの話で終わる
というか
> 君がこちらの言う改良が論理設計で別の事柄だと主張するのであれば、空冷でも2.5GHz以上回せるRDNAのGPUが存在しなければ成立しない
こっちの意図のほうが理解できない
RDNA2の話でなぜ急にRDNAのGPUを持ち出してきたのか 公式がRDNA2の要素の一つに高クロック化を挙げてるのにその為の改良は違うという君の主張そのものが曲解というか拡大解釈というべきか
君とこちらでは前提からして違うのだろうね 嘘が書けない仕様書にRDNA-basedって書かれてるからRD A2じゃ無いよって既に結論出てますやん🤣
https://i.imgur.com/CcQUEY8.jpg 拡大解釈だとか曲解だとか前提が違うとか好き勝手言ってるけどAMD自身が言ってることだぞ
というか俺自体は改良を否定してない
物理設計(配線工程)、プロセスルール(製造工程)での改良はAMDの解釈と同じ
あくまで否定してるのは論理設計面での話で、
要するにアーキテクチャ設計段階で高クロック化を前提としたファクタを加えたかどうか(例えばNvidiaのFermiのようなパイプライン段数拡張)
むしろ君が俺やAMDの主張を拡大解釈してる >>640
Zenはちゃんと2って書いてあるのに、RDNAは無印なんだな… こりゃRDNA1をカスタムしたものであるって公認なわけか >>642
拡大解釈言い始めたのは君だろうに
こちらが言及してないのに話し始めた論理設計云々もそう >>644
論理設計とかそこら辺の知識もなしに俺のレスに安価つけたほうが悪い
あんな解釈の仕方、拡大解釈として扱われても文句言えないよ
俺の主張が曲解や拡大解釈と呼ぶ根拠も結局、提示もしなかった君に言われる筋合いはない
これ以上、反論ないならここで終わりだよ >>645
どうぞどうぞ
折角君が切り分けた物理設計も論理設計も古いRDNA製品にはどちらも適応されていないというオチは既についているので >>646
で、俺の話になんでRDNAが関係あるの？
一から全部説明してみ >>647
まずPS5もXSXもRDNAからRDNA2までの過渡期の製品である事から理解させたほうがいい? >>648
誰もCS機の話なんかしてないぞ
俺の話はRDNA2の高クロック化に論理設計側での改良が入ってなくて(パイプラインの拡張など)
あくまで物理設計(配置配線)と製造工程(プロセスルールの最適化)が主体という話
これ自体はAMD側もある程度説明してる
RDNAの話はRDNA1とRDNA2のIPCは一緒であることの一例として使っただけでそれ以上の意味はない
さっきから主張が的外れ過ぎないか？
俺の主張についてまともに返す気がないなら安価つけるな >>649
AMDがRDNA2の特徴の一つとしてクロックの上昇を挙げているという事実は変わらないのに君はどうしてその手段に拘るのか
拘ったところで>>627を否定する根拠にはなりえないのに
しかし、こっちは夜勤だから暇なときに書き込めばいいけど君にも君の仕事や生活があるんだから反論なければ終わりなんて一々相手のレスを誘うような事書かなくていいんだぞ?
いい加減話を切り上げたいのなら「平行線だし疲れた」とか「続きは明日」とかの一言で終われば良いだろう >>650
それに対しての散々説明してるのの、なぜ俺が>627を否定してるように聞こえるのか？
AMDの主張と俺の主張自体に相違はないと何度も言ってるののなぜそれが理解できないのか
何度も言うが文句があるならどこが気に入らないか一から全て指摘すればいい >>651
否定なされないのであれば以上の主張は致しませんのでもう結構です
ありがとうございました じゃあ>>638に対しても異論はないと言うことだね
お疲れ様 朝から寝てない106.146~さんも27.85~さんも夜通しお疲れ様
仕組みの見解は違えどもブーストクロックでRDNA2のパフォーマンスが大きく上がったのは事実だね
>632のベンチでは同じ40CU同士の比較で30~44%のパフォーマンス向上と劇的な改善（結果が全て）
RX5700XT:9.75Tflops RX6700XT:13.21Tflops そもそもPS5が高クロックという前提が本当に正しいのかな？とはこの手の議論でいつも思う。
楽々高クロックを実現できているようでもないし、可変クロックだからユーザーには検証のしようも無いし。 2019年の春ぐらいでES品が１.0GHzでQS品が1.8GHzだったから、本来はそこまで上げる気はなかったっぽいけどな
状況が変わったのは同時期にXSXのスペックが流出したときか
その年の夏ぐらいに2.0GHzまで引き上げられてたし
最終的にはXSX対抗で可能な限りクロックを上げる路線に舵をきったんだろう え、上限クロックで10なのに12と張り合ってるんだが
もうすぐ2年経つんだぜ
つーか今となってはパフォーマンスで離された場合にクロック上げる選択肢を残してた可能性すらあったと思ってる
結局そうはならなかったからゴリっとヒートシンク削った新型登場みたいなね >>636
なんで箱SEXは高クロック化してないの？
理論的に説明して >>640
そんなPS5に負ける真のRDNA2な箱SEX！！ >>657
順当に性能差はでてきてる感じだけどね。
発売当初のようにPS5の方が映像が上、ってのはなくなったし、解像度とフレームレーで性能差が調整さてれる感じで。
張り合えているかといえば張り合えているんだろうけど。 >>658
一般的に高クロックにすると歩留まりが落ちるし
単純に望むパフォーマンスが得られるなら高クロックにする必要もないからやで。
クロック上げると消費電力も熱も増えるしね。
そうなるとハードの設計全体に関わる話になるとか云々は脇に置くとして。
高クロックが正義ってのはインテルが身を以て間違いだと証明してくれたので
要は望む性能が得られるかどうかで考えないとアカンで。 >>664
いや、それならRDNA2の高クロック化自体全否定やん？
そうじゃないのはなぜ？
箱専用に取ってつけた言い訳みたいなのではなく、AMD全般踏まえて論理的に… 数%クロックを落とせば消費電力が数10%落ちるような領域までクロックを上げれば
パフォーマンスの割に消費電力は高くなって発熱量も上がり
冷却のために筐体がデカくなる
もしかしたら発熱量を抑えるために制御側でなんらかの不思議な制限を付ける必要すらあるかも PS5とか冷却の為にあんなクソデカ本体にまでなってるのにそこは全然否定されないんだな
箱なんかACアダプタデカいくらいでカステラとかネガキャンされまくってたのに そもそも、XSXってGPUクロックが低いわけではないよね？
RX6800のGame Frequencyと同じだし。
Boost Frequencyに対応していないのはCS機として機器間のバラツキ要因をなくすという設計思想でしょう。
真っ当な設計だと思うけど。 >>668
箱SEXのほうが体積デカいのスルーですか？ >>670
PS5の方が1.05倍と4gamerには書いてあるけど 縦置きでも横置きでも台座必要だからPS5はスペースとるんだよなあ アダプター入れたら箱の方が体積多いだろ
痴漢はすぐバレるねつ造するの何かの頭の病気なのか？ >>669
RX6800はゲーム中500MHzブーストの2.3GHz安定動作しつつ68度付近で発熱も抑えられてる
仮にカタログスペックのGame Frequency1.8GHz定格だったらパフォーマンス相当落ちるよ
「CS機として機器間のバラツキ要因」だけどPS5は冷蔵庫の中でも30度でも同じ動作クロック XSS/SX共に電源内蔵でアダプタとか無いですねw >>675
箱のアダプタ？
いつの話をしているの？ >>676
そうなんだ。
ちなみに何台何ロットぐらい確認してばらつきに影響ないという判断なの？
半導体は個体バラツキもあるけど、ロット間ばらつきの方が大きかったりするのだけど。 >>677 ←情報更新できてなくて恥ずかしいのうw 晒しておこw こんな捏造スレタイ且つ体積比較とかいう馬鹿にされまくった情報いつまで大事に記憶してんだよこの末尾M君はw
4Gamer「PS5の体積はXbox Series Xの約0.93倍」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602957585/ >>656
小町がAriel/Oberonのステッピングが多すぎて困惑してたのは面白かったな
最終的に2.23GHzまで上げるのに冷却機構や電源回路の見直しもあっただろうしかなり骨の折れる案件だったのは間違いない >>656
元々の開発機がVega64だったし、元から10TFLOPS想定で進めていたら最初のチップは所定の性能を達成出来ていなかったので改良を続ける事になったという可能性もある >>687
ﾌﾟ
何が夜逃げだよ
総取りしようとしてるだけなのに
アンチはもっとソニーが目障りになるなw >>666
俺の664の書き込みが
箱向けの取ってつけたような話に聞こえるなら割と話にならんぞ？
どんな話の結末にしたいのか知らんけど
まずは自分自身が論理的な思考してみたらどないや？ >>688
oneXが6Tflopsで発表された当時4kは8Tflops必要ってサーニーだかSIEだかが言ってた様な記憶があるからターゲットスペックはそのあたりだったんだろ
そもそも10Tflopsターゲットで開発してたら可変クロックになる訳がない >>692
PS4の画質のまま4K化させるならそうだけど実際には画質も順当に進化させる必要があるわけだからそんな単純な考え方にするとは思えない
ターゲットが10TFLOPSなら可変クロックになるわけがないというのも、逆に従来のやり方では10TFLOPS(GCN12TFLOPS相当)に届かなかったからそれを実現するために工夫した結果という考え方もできる >>692
それはPS4水準で開発した場合の話だからね >>658
高クロック化＝高効率化
MSは上がった効率を利用してコアを増やすという選択をした >>686
ArielとObero含めて実質的にはEステッピングまであったからね
マイナーチェンジ含めれば実際はもっと多かっただろうし
面白い点とすれば2Ghz達成のOberon A0だけどベンチリークのときはGDDDR6の18Gbps品を使ってメモリ帯域稼いでたところ
実行帯域でもXSXに劣らないほどだからな
結局メモリコストの増大で断念したっぽいからとにかくGPU性能を引き出すためにGPU側のマシマシ高クロックに切り替えたんだろうね
可変クロック採用はおそらくその後だからGDC2020の半年前ぐらいに最終的なコンセプトとスペックが決まったっぽい CS機はAPUなんでCPUにもパワーの割振りが必要。
XSXはGPUのBoost を捨てる代わりにCPUのクロックも固定できてるんじゃないかな。
この辺もゲームの安定動作や高FPS化に寄与してると思う。 PS5を推している割になぜかいまだにPS5を持ってない連中が
今更GPUに貼られたラベルの数字が1や2増えた程度で買うとは思えない
つまりどうでもいい
この理論で言うとPS関連の話題全部どうでもいいってことになるが >>705
実際はアンチがアホなままなだけだったね 発売直後ってか発売前やね
リークが正しいって好きなだけ言い張れた時期 普通に考えたら環境がほぼ同じ箱の方のプランをPC向けでも採用するに決まってんのにな
今考えるとホンマ笑ええるわ Xboxストアに「ゴッド・オブ・ウォー」のパクリ商品が登場
ttps://www.eurogamer.net/theres-a-rubbish-god-of-war-rip-off-on-the-xbox-store
エンジンはUnityとの事ｗ Xboxクリエーターズ コレクションの一部と思われる 2023年のハイエンドスマホはレイトレーシング対応に？ Armの新型CPUとGPUはこうなる
ttps://www.4gamer.net/games/143/G014356/20220802044/
SIEライアンCEOは「2025年度までにリリースする新作タイトルのほぼ半分がPCおよびモバイルになる」
と戦略を述べたけどライブサービス以外にもスマホにソフト出すのかな >>710
10月28日はMSの命日になるという話のくだりは
いつ思い出しても笑えるよな
10.28TFlopsとかけてもいたり The NPD Group: 2022年第2四半期
ttps://www.npd.com/news/press-releases/2022/the-npd-group-second-quarter-2022-us-consumer-spending-on-video-game-products-decreased-13-to-12-35-billion/#.YukqjZmQSrw.twitter
前年からハードウェア1%とアクセサリ11%、コンテンツ支出が13%軒並み減少
第2四半期:販売台数ではSwitch、売上高ではPS5がTOPとの事
非モバイルのサブスクリプション コンテンツ支出は、この四半期の唯一の成長カテゴリだった 売上一番はPS5
ここのアンチたちが一番恐れた結果が出たな 歩留まりの話が複数出てたからね
PS5とXSXは高需要の為に販売台数=生産台数だから判断しやすいでしょ
※XSSは欧米だと店頭在庫あるので生産台数はNPDやVGの数値より上のはず（歩留まり&量産◎）
PS5:40CU中36CU有効（300mm）とXSX:56CU中52CU有効（360mm）とどちらが歩留まり良いのか興味深い 今回はXbox向けのSoC流用品はないぞ
XSS用はXSSで完結ほどできるぐらいの歩留まり率
XSX用はXSXリテールとXcloud用サーバーに転用して歩留まり確保してる
今回、選別落ちの流用品として出されてるのPS5 SoC
AMD側が選別落ち品をマザボキットやらマイニングマシンやらに転用してる事例はとっくの昔にスクープされてる
どっちの方が歩留まりが高いと言っても
売上比較だけでXSX用チップの歩留まりが低いというの浅はかな考え
今回の場合はMS自身が選別落ちを活用して歩留まり率の向上を行ってる
むしろPS5用の選別落ちの処理をなすりつけられたAMDからすれば思うところありそうだな ゴキちゃんですらない汚泥の何か達いる？
とりあえずPS5買ってみよ？
大好きなソニーの製品だよ？
怖くないよ？ Bright Memory: Infinite - a technically impressive FPS action game tested on PS5 and Xbox Series consoles
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-bright-memory-infinite-a-development-marvel-for-ps5-and-xbox-series-consoles
PS5&XSX:DRS 2160p/60fps(RT on/off) 1440p/120fps ※TAA
※XSX版はほぼ解像度維持、PS5版は4Kを下回る事が多く120fpsモードではしばしば80%(約1280p）に低下
PS5&XSX版のRT機能は反射のみ（PC版は高解像度反射+AO+シャドウ）
XSS:DRS 1440/60fps ※TAA ※80~90%の解像度低下
60fpsモードは3機種良好なパフォーマンスだがPS5版の120fpsモードは問題を抱えている ※VRRで隠蔽可 >>722
入り口の情報は正しくても考察と結果がここまでアホな内容始めてみたw 反論もせずに気に入らない話をただ否定する
歩留まりの本質を理解してない切り抜きと、4700sはXbox SoCの流用だと言ってるやつに対して何も言わない
挙げ句の果てには他機種煽りとかいい身分だな >>729
Switch版あること知らずに条件反射でレスするアホ >>732
同じレベルで出せないから0fpsなんだよwwww 8/23のHot Chips 34でorinの講演やるってよ ttps://videocardz.com/newz/amd-4700s-might-be-xbox-series-xs-apu-for-pcs
ま、否定されてるけど 2021年の4月のソース出してくるとか末尾r並に頭悪そうやな 末尾rは頭悪いんじゃなくて障害持ち
77 名無しさん必死だな[] 2022/08/04(木) 23:43:39.80 ID:1bSV0QhEr
テクスレつまんねー
ゲハ一無能だなこの納豆豚🤣🤣🤣🤣🤣
能無しに頭悪いとか言われた無いな
まじ精神病?
自分で話題振り出せばいいだろ?不思議な納豆豚だな
740 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Saab-HfYp [106.146.2.184]) sage 2022/08/04(木) 22:18:35.50 ID:vjILk6fia
2021年の4月のソース出してくるとか末尾r並に頭悪そうやな Dying Light 2 PS5 VRR サポートが次のアップデートで登場
ttps://www.playstationlifestyle.net/2022/08/03/dying-light-2-ps5-vrr-update-coming/
1080pフレーム上限解放のVRRモード、Dynamic4K/60fpsモード(XSX版では1296pで実装済)を追加
これで18のPS5ソフトがVRRに対応との事だけどタイトル中々増えないね
※本体設定でVRR強制オンにするとテアリングやスタッター無くなるソフトも多々あるので参考まで 開発者がXSSゲームにアクセスするためのより多くのメモリを解放し特定のタイトルのパフォーマンスを向上
グラフィックス仮想アドレスが非グラフィックス仮想アドレスよりもかなり遅く割り当てられるという問題に対処
ttps://www.theverge.com/2022/8/4/23292391/microsoft-xbox-series-s-more-memory-game-development-performance
「数百メガバイトの追加メモリを利用」との事だけど少ないメモリのCSにとって影響はでかい 普通は今まで数百メガも無駄になってた事に怒るもんだろ
糞箱は宗教なんだなってよくわかる >>745
馬鹿なのは知ってたが、これほどの馬鹿とは… 自分で専門スレ立ててる癖に、専門的な見解を言わず貶すだけとか冗談であって欲しいわ あのスレは本当にひどいわな
他人のスレチには噛みつく癖に自分はスレチな話題しまくりとかいう スイッチは2周遅れです
それでも他をボコボコにしているｗ >>743
アーキ的にも発売が1年遅れた感じだわな
8TF程度のスペックで出そうとしてたらXSXがRDNA2で12TF以上って情報つかんでクロック上げようと無理して遅れに遅れた感じやな
1年早く8TFで出してれば流れ変わったんやろうか 一年かそこらで本体設計を変更できるわけないだろ
サプライから何から全部変更だぞ PS5の仕様ってRDNA表記のままだよね？
なぜRDNA 2表記にならない 『VGTech』The Quarry PS5 vs Xbox Series X|S Frame Rate Comparison
ttps://y2u.be/YS8O2NN-Vto
PS5:DRS 2160p/30fps(最低1440p) 平均29.86fps
XSX:DRS 2160p/30fps（最低1540p）平均29.92fps
XSS:DRS 1200p/30fps(最低900p) 平均29.83fps
XSS版は植生、影、テクスチャ、被写体深度の品質が低下
XSX版は高品質テクスチャストリーミングが遅れる事がある
https://i.imgur.com/WehCPQj.jpg The Quarry PS5版のゴッドレイ効果欠落の修正早かったね
テストされたバージョンはPS5では1.000.004、Xboxシリーズコンソールでは1.0.0.6でした
これはアップロード時の両方のプラットフォームの最新バージョンです VGTech >>745
ゲームはＯＳも開発していくからメモリは開発用に予約されてるんだよ。
開発が進んでいくと余分なメモリが出てくるからそこをゲーム用に開放するんだよ。
こんなのはＷｉｉＵでもＰＳ４でも箱Oneでも普通にやってたことだ。 >>756
PS5はRDNAをベースに一部RDNA2ライクにカスタム
XSX/SはRDNA2のカスタム
というだけよ >>761
アッパーカスタムのPS5と、
ダウンカスタムの箱… >>754
2018年後半の段階でとある筋からXSX/XSSのコードネームとターゲットスペック、PS5のターゲットスペックが漏れてて、その段階でPS5は8Tflops扱いだった
翌年4月に出てきたArielのQSも1.8GHzの8.2Tflops
QSの段階ではSoCの論理•物理設計は既に完了済み
実際は2019年内でも販売できる範囲だったのは間違い
その3ヶ月後に漏れたOberonベンチでは物理設計の見直しでクリティカルパス潰して高クロック化
その後、2回のステッピング変更でようやく2.23GHzまで上げることに成功したって感じだな
実際は最初のQS品の段階で発売まで21ヶ月近くあるから実際はもっと余裕があったし、この間で対XSX用の措置を講ずることができた
ただ半導体の再設計するには遅すぎたから結局は高クロック化に頼った そういえば発売前は
GPUで2.23GHzなんて 不 可 能 ！
なんて言ってたな懐かしい
実際は2.23GHzでも低いぐらいだったけど 実際にどれくらいの頻度で2.23GHz出てるかは不明やけどな たしかにカタログスペックは上のはずなのに実機上のパフォーマンスで差が出ないXSXはどれくらいの頻度で1.8GHz出てるんだろ >>762
SONYが確保できたのがRDNA”1”で
MSが確保できたのがRDNA”2”だっただけよ。企業の差。 クロックの変更なんてやったら本体の熱設計から全てやり直し
ハード全て見直しだわ
前から同じ主張してる奴いるけどいい加減理解しろよ 想定クロックまで上げるだけなのにハード全て見直しはさすがに変
せめて冷却機構や電源回路の見直しとか、筐体の再デザインとかもっといい言い方があるでしょ
さすがにSoCの再設計までは出来ないのは明白だし、幸いPS5はそこまでやっていない
筐体自体も現行デザインから変更されたのかも情報はない
ハード設計全て見直しがどこまでの範囲なのかも提示されてないし、それで理解しろは無理がある 142 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 22b9-N11w [59.170.167.148]) sage 2022/08/06(土) 13:25:53.93 ID:0n4bPyBR0
TSMC プレゼン資料(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/7UqU5dj.jpg
ソニーは TSCM と AMD で 6nm チップを確保したようです。6nm を搭載した PlayStation 5 は、2022 年後半から 2023 年前半に登場する予定です。
明らかにTSMCによって提示された印刷物では、新しいデバイスが現在のPS5（7nm）に取って代わります。より少ないエネルギーを使用することに加えて、これらの小さな部品は、現在の処理能力を失うことなく、内部スペースをほとんど占有せず、製造コストを削減し、製造プロセスを簡素化します。
ソニーがこれらの 6nm チップの実際の使用についてコメントするのを待つ価値があります。これまでのところ、Slim および Pro モデルは日本の巨人によって公式に言及されておらず、ビデオ ゲームを大量生産するためのオプションにすぎない可能性があります。 >>768
何のためにsmartshift採用したと思ってるんだ？
消費電力を変えずにTflopsのカタログ値稼ぐためだろ
まあその割にはクソでか筐体と液体金属グリス使う羽目になってるみたいだけど PS4互換用のハードウェアとか組み込む必要があったから
カスタムに時間かかるしRDNA2採用出来なかったんでしょ タイミング的に採用できるわけがないじゃん
DX12U対応させるためにMSと密に連携する必要有るのに
XsXもあるからNDA的に無理だろ >>761
広告ではRDNA 2ファミリーにPS5あるのに
本体の仕様書ではRDNAなのはなぜだろう >>770
スリムにならないのか？
デザイン変えて欲しいけど DX12U対応するからRDNA2が無理とかアホ丸出しやん
この世にグラフィックスAPIが1つしかないとでも思っているのか >>776
出来たRDNA2がDX12Uに完全対応していなくても良いなら、勝手に仕様決められるけどそうでない
MS側の持つMSの秘密情報や、間接的に知っているNvidiaやIntelのハード情報をもとに、落としどころ決めなきゃいけない
それが出る前から競合他社製品に採用されるとか、仕様出せないのに無理じゃん >>767
まだこんなこと言ってるのか
RDNA2な箱はRDNA1のPS5に負けるタイトルが多数あるのなwwww
しかもRDNA2の売りである高クロックはPS5だけに適用されてさwwww
とバカにされるだけなのにわからんのかな ゲームなんかのプログラムは直叩きするからアーキテクチャーなんかが変わると
今までの経験やノウハウや最適化とかが活かせずにパフォーマンスが出せない
とか理解出来ないのかな そろそろ「RDNA2のウリは高クロックだからPS5はRDNA2」って論法もやめたほうがいいんじゃない？
>>743とか見るにAMDもgfxコードをRDNA世代と同じ桁で振り分けてるし
ブランディングはRDNA2でも内部実装は限りなくRDNA世代に近いってのはもう周知の事実
公式がRDAN2って言ってるからって論法も、もはやPS5公式サイトではRDNA2なんて一言も書かれてない
終いにはPS5の公式マニュアルにRDNA baseって書いちゃってる
RDNA2採用してるXboxやSteam DeckではしっかりとRDNA2表記があるよ 優良誤認で怒られる案件を顧客側がメーカーに押し付けるって、消費者庁もびっくりだよ >>780
といくらイキッても証明できないんだから無駄ですね
残念
それよっか次世代機テクノロジーの話はどこいったの 公式がRDNAって言ってるならイキって証明したところで無駄だよな >>780
実際に高クロック対応やレイトレの実装がフィーチャーされてる上にAMD自体がRDNA2って言ってるんだから
PS5はRDNA2じゃないって主張自体やめるべきって話になる
まあ実際のところNavi1xがハイエンド系列が存在しない短命な存在に終わった所に真相があるんじゃないかね
当初予定にあったスペックに達せずレイトレの実装も遅れ、それでもどん詰りのGCN系列に変わる新世代として発売
元々Navi10の流れを汲むPS5は目標仕様達成まで改良が行われ、そのフィードバックがRDNA2に繋がると >>777
お前の世界にはMSとAMDしかいないのか？
一社とだけやりとりして開発できるほど単純じゃねえしRDNA2はDX12U専用でもない
あくまでDX12Uは入口の一つであって、有用なら一部の命令用にハードウェアも用意してるわけ
それは他の入口では使えんかもしれないけど≠RDNA2ということはない >>757
平均解像度もフレームレートも劣るとかPS5どうしようもないな >>785
同時並行で開発中の3種類の製品で、2つが競合するメーカーのカスタム品でもちろんNDA結んでいる
でもう一つは自社製品だけど、NDA結んでいる1社が主導する仕様に完全準拠する必要があり、カスタム品ともある程度共通で仕様を調整する必要がある
ってのが動いている状態なのに、その他一社用の製品に情報漏洩させずに自社製品の仕様を盛り込むことが可能かって話 そもそもXsXがRDNA2の実現する新機能を盛り込むことが出来たのは、同じ会社相手だったからだろう
まあmesh shaderとかかなり無理矢理で、MSもNvidiaハードでは不要な頂点数、プリミティブ数の事前確定とかかなりAMDの現行ハードに寄り添った仕様に妥協しているよね >>784
AMDが言ってると言っても当のAMDがPS5をRDNA扱いしてる元凶でもあるよ
マーケティング上ではRDNA2とは言ってるけど、実際の扱いは>>743
それもPS5のGPU構成からみればAMDがそう扱うのは別に無理もないんだけどね 箱に調整不足な部分がある場合のみ画像付きで貼り付ける切り抜きの得意技きたなw PS4proまでは良かった
レガシーアプリを切れず複雑化する命令セット
その命令セットを解釈しなければならないフロントエンドの複雑化
それによる無駄なトランジスタと無駄な電力増を背負わなければならないx86プロセッサ搭載でも
半導体プロセス微細化鈍化の影響でx86の電力の多さが問題になってきた
もう専用ゲーム機はx86捨てて縮小命令セットのRISCに回帰して
無駄な部分は省いた命令セットとハードウェアをすり合わせて
最適化できるRISC-Vでも使って独自プロセッサを構築していかないと駄目なんじゃないのか
ゲーム機なんだからGPUにトランジスタを割くのは当然としても
CPU部分が、低性能低消費電力のx86Juguarは論外としても、
低消費電力でゲーム演算に最適化したCPUを載せて熱密度の問題を
解決していかないと今後は冷却の面でフルタワー型の筐体が必要になってきて家庭用ゲーム機は終焉するぞ？ >>790
10Gに収めないと性能破綻するからだよ、箱は >>789
そりゃNavi10liteって言われてた位には設計が早い(古い)わけだしな。命令が現行のRDNA2と比べて古くても驚かない
これでリビジョン更新もなく早期に発売していたら8TFLOPS以下でレイトレも無い本当にRDNAなPS5になっていたかも知れないけど >>787
漏洩したにしても特許に触れるところは使えないから独自に組み込み可能
本来RDNA-Sとか言った方が的確だろうし
IDも1000番台にするから色々鬱陶しい1100番台とか2000番台とか全然違う番号つけりゃよかったのに https://twitter.com/gpuopen/status/1555581376593858561
#AMD Advanced #Rendering Research Group will be demonstrating our real-time global illumination research at SIGGRAPH exhibition! #ARR #raytracing
6900XT、1080Pで200fps
GIで3msとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GPU ID自体はLLVMがハードウェアを識別するために使ったりするんだけどな
PS5はコンパイル環境がLLVM/clangだからGPUアーキテクチャに沿ったIDを適用しないと意味ない >>795
どう独自に組込可能なんですかね？
具体例出してよｗ オッペケが技術的な事をソース出さずに言ってるときはちゃんと突っ込んどかないとな
大抵何も知らずにフワッと発言してるだけという
ライブサービスの話のときにマクロスライブの話題を出してきたのには驚いたわ PS5はRDNA1って結論になったと思ってたが、また話がループしてるのか。
プロセスが進んだから多少高クロック化できたってだけで、論理設計はRDNA1でしょ。
機能面でRDNA2の特徴を持ってない訳訳だし。
RTコアがあるといっても、旧世代のものだし。 バフォーマンスで差がつかないせいで発売前と同じような話に終始せざるを得ないってのは悲しいねぇ >>795が突っ込まれて涙目逃走しながら別スレで負け惜しみ言ってんの本当に草
117 名無しさん必死だな 2022/08/07(日) 02:46:01.41 ID:sQbDzPrrr
馬鹿なん？こいつ
線引きゃいいだけだよ
逆に独自に組み込めない理由が分からない🤣
798 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-4vrB [106.146.45.130]) sage 2022/08/07(日) 00:55:05.36 ID:Sy122Pbda
>>795
どう独自に組込可能なんですかね？
具体例出してよｗ
それとソース無しでとか言ってる馬鹿も
AMDから配線図もらってほら?って見せんの？
出来るわけないだろw
何が指摘してやるだよ馬鹿豚の癖して
なめんなよ >>791
ソース元のVGTechがテクスチャ貼り遅れの比較画像アップしてたからね>>757
最低解像度100pの違いや平均0.06fpsの差なんてピックアップ比較しても意味ないし
個人的にはVRSや再構築の静止&拡大瞬間画像も意味は薄いと思ってる
プレイ中に99%視認出来ないならパフォーマンス上がった方が良いでしょ
粗が目立ちすぎる場合や明確な差がある時は指摘するかも（気力あればｗ） 後XSS版が解像度以外でも多々劣化してるのは性能面で妥当な最適化だから追加ピックアップはしない
個人的に興味あるのはCSの12TFと10TFがPCと比べてどこまで頑張れるか・・・なので
有り余るGPUパワーがあれば碌に最適化しなくとも勝手にfps上がるんだけどCSでそれを望むのは酷だしね DRSの4KではあるけどThe Quarryの移植は良い出来（PS5版とXSX版）
ネイティブ4KだとRTX2080sでも平均29fps（Ultra設定&V-Sync無）と重いタイトルなので
先日のStrayもThe Quarryも「体感的」にはハイエンドグラボ相当のクオリティ
『クアリー 〜悪夢のサマーキャンプ』の各種ベンチマーク公開
ttps://www.nichepcgamer.com/archives/the-quarry-benchmark.html 結局性能や設計で勝ててないのが分かってるから
XSX版のバグを少しでもボトルネックに紐づけて揚げ足取るしかできない
PS5版の有利なところは実行性能の高さで押し通す
本質的にはこれの繰り返しだよね PS5版のゴッドレイ欠落やXSX版のAOや影劣化やテクスチャ貼り遅れと現象は様々だけど
それらがバグなのか最適化の一環かハード性能なのかどうかは開発者にしか分からないよ
単なるバグならアプデで早々に改善されるだろうし
発売日や直後のアプデまでにスペック通りのベンチ結果出せるのも性能の一つ（開発しやすさ）
もうすぐ本体発売から2年になるんだから最適化だのバグだの慣れてないだの言えなくなるでしょ 開発にどれだけ専用リソースかけられるかも大きい
マルチ同発だと、真っ先に完成した側に対して、人員移動がなければそっちの最適化が進むけど、人員移動があると、逆に遅れてた側のリソースが余って最適化が進んだりする事もあるしな
出来た順にリリースってんなら開発しやすさがダイレクトに出てくるのだろうけど >>もうすぐ本体発売から2年になるんだから最適化だのバグだの慣れてないだの言えなくなるでしょ
開発経験なんかない癖にやたらと偉そうなのは何故？ >>811
そうやって甘やかしてるから駄目なんだろうが もう活動2年になるんだから自分の切り抜き活動のせいでスレがごっそり過疎ったのも掲示板の使い方に慣れてないだの言えないよな
SIEスレのおじいちゃんもそうだがw そろそろ2年も経つってのに糞箱はぱっとしないというか技術的に注目に値するものが何一つなかったね
12テラフロップスだのベロシティーアーキテクチャだの大層なこと吹いてたのに 2年で縦マルチやっと切り始め始まってるから
差がつくのはこれからだぞ 今世代になってSSD標準化で一番すごいと思ったのはクイックレジュームかな
ゲーム自体はずっとなんかの延長な感じだまだ 切り貼りしてファビョって暴言吐きまくってたの皆にバレてるのに
この馬鹿は今更冷静装っても無駄なの気付かないのかね むしろ一番実感できる部分がベロシティーアーキだよな
サーニーの魔法のSSD（）てマジで何だったの？ >>820
ベロシティさんは実質ロード0とか公式に書いてたな
0なのはありましたか？ >>816
XVAの機能の1つのDirectStorageがPCにも移行されたとさ
お前みたいな自閉症モード入ってビービー言ってるから
PSファンボーイは馬鹿にされる アクブリ買収完了すればゴミ捨ては撤退戦だからね
もう勝てる目が皆無のゴミハード確定 >>821
次世代レンダリングに完全に移行してないから今のところないね
それでもスペックでは遥かに上まってるはずの魔法のSSD（）よりも時に速い場合すらあるんだ
やっぱMSの技術は世界一だね >>795ちゃん曰く線を引くだけの簡単な作業らしい
頭おかしいですな
具体例出さないのも草
117 名無しさん必死だな 2022/08/07(日) 02:46:01.41 ID:sQbDzPrrr
馬鹿なん？こいつ
線引きゃいいだけだよ
逆に独自に組み込めない理由が分からない🤣 PlayStation5の新しい1440pファームウェア:PCモニターの画質が向上（Beta2.0）
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-playstation-5-1440p-support-tested
1440p/60-120Hz/SDR/HDR スーパーサンプリング/ダウンスケーリング共に画質良好
VRRと1440pを同時に実行するためにHDMI仕様からの逸脱がある可能性があるがポイントはそれが可能でありサポートされるべき >>827
普通にWindowsに実装されてるのに… >>828
バージョンいくつからサポートされるのかおせーてくれん？
ゲームバーから確認できるけど現行最新ビルドでもまだ有効になっとらんのだけど DirectStorage対応の最初のゲームって
Forspokenって言われてるから2023年じゃね？
NVMeで準拠したものがリリースし始めた感じ 馬鹿にしてた無限のクラウドパワーがMSFSで実現されるまでかなり時間がかかったし
すぐに答え求めすぎじゃないの クラウドリソースの活用は普通にOne時代からやってたよ >>824
> 魔法のSSD（）よりも時に速い場合すらあるんだ
> やっぱMSの技術は世界一だね
なにこいつのレス気持ち悪い
SSD（）全角がキモイの？ ロード時間はネイティブソフトに限ればPS5に軍配でしょ>>289
互換ソフトではXSXの方が速いだろうし、独占タイトルだとPS5はロード1~2秒のタイトルも複数ある
転送速度の差考えたらMSが優秀なのは間違いないけどお互い本気を出したらPS5が勝つのは当たり前の話 お互い本気出したらスペック通りだとするとロードはPS5でグラフィックはXboxってことなのかな グラフィックもPS5でしょ
糞箱のゲームが毎年のベストグラに選ばれたりベストテクノロジーの賞獲ったりなんかしてないし ロードの速さ自慢なんかどうでもいいから
SIEファーストがロード周りの最適化についてスライド出してくれたらいいんだけどな PS5のクソグラが早く映し出されても嬉しくないわな ロードも実際は然程変わらないんじゃないかな。
今の所、PS5の高速ロードの恩恵を受けられるタイトルがほとんど無いところをみるに、まともに使えるAPIが整備されていないのではないかと。
結局、DirectStrage互換APIを整備しないと誰も使ってくれないのでは？ 本気出したらっていうならどっちの会社も本気出せよと思うがな
グラフィックはGT7は首都高とか明らかに手抜きだとしか思えんし 縦マルチをやっとしなくなってきたし
旧機種縛りがなくなった後が本気の性能だろ GPUのトレンドは多コアだから増々ゴミステ5は不利になっちゃうね 縦マルチでも部分的に前世代機を切ってくれるとゲームも進化するよね
『EA』 HyperMotion2ゲームプレイテクノロジー
FIFA 23では最先端の独自のMLアルゴリズムが920万フレームにも及ぶ高度な試合キャプチャから学習し、新しいアニメーションをリアルタイムに生成。FIFA 23のさまざまな場面で自然なサッカーの動きが生み出されています。
※PS4/XBOX One/Switch世代は未対応 今使ってるのがビルド22622.450だけどゲームバーからゲーム機能見たらこのバージョンでもまだDirectStorageIO最適化はサポートされていませんになってるな
いつから使えるようになるんじゃらほい >>852
NVMe？
あとゲーム側で対応してないとダメなんじゃね？ >>849
良くなってるでしょ。
マルチソフトでPS5の方が上とかほぼなくなったし。
PS5の性能が下がった可能性もあるけど。 >>843
君やってないだけだねwwww
笑えるくらい早いよ？ ストレージとGPUは対応済にはなってるなぁ
対応ゲームの登場待ちなだけかね >>854
テクスレで話題になったネイティブソフトの比較6/1以降を順にまとめてみた
Sniper Elite 5:XSX版ではシルエットテッセレーションが無効
Wreckfest: XSX版はテアリングとドロップ有り（リプレイで更に悪化）
バイオハザードリメイク:XSX版にfpsの利点あり（特にRE3）
F1 2022:120fpsモードでPS5版に利点、ビュー変更時PS5版に反射バグ有
Tormented Souls:XSX版にはブルーム照明がなく影の品質も低下
Bright Memory Infinite:解像度&fps共にXSX版に利点
The Quarry:解像度&fpsでXSX版に僅かな利点、XSX版でテクスチャ貼り遅れ DFやVGtech等比較サイトの分析結果の列挙
APIとエンジンと最適化と開発規模によるPS5とXSXのタイトル毎の違い
UE4ベースのソフトや旧エンジン使いまわしも今年いっぱいくらいで終わるかな
来年はUE5やFSR標準採用なんかで両機種ともパフォーマンス上がるでしょ >>862
まあ次世代の足音はまだまだ先だしねぇ
PS5は秋に… ゴミ捨て劣化すぎてゴミ
消費電力もゴミ
クソデカスマホでゴミ 見事にミディアムは抜いてて草
切り抜きの都合がいいリストじゃん >>866
意味不明どっからThe Mediumが出てきたの？6/1以降=最近の比較サイト記事順なのに
1年2年単位で比べるなら>>289見れば済むし
どっちの何が劣化してようが俺個人に都合悪い事なんて無いよ それを言うならスナエリ5の解像度とfps飛ばしたのは工作ですか？だろw グダグダ言ってるけど、スレチな話題でスレ引っ掻き回すのやめろ
まだPS5のRDNA疑惑で話してる方がマシ 前世代と同じPLで動かしてどうなるかって検証も欲しい所 NEXON:RPGシューター『The First Descendant』UE5を採用した基本無料のゲーム
ttps://jp.ign.com/the-first-descendant/61676/news/rpgthe-first-descendantpc10ue5
対応機種:PS4/PS5/Xbox One/Xbox Series X/PC Guilty Gear Strive アップデートバージョン1.21パッチノート 8/8
・PS5版の入力遅延を軽減
（4K60Hz時）5Fだった遅延が2.75Fに改善（kimagre gaming調べ）
※参考値 1080p/60Hz時のSteam版では2.5Fの遅延、PS4版では5Fの遅延
5月にEpicとSONYがUEエンジンでのPS5版の入力遅延対策始めた効果っぽい >>875
psパッドに遅延あるからマルチのゲームは永遠
遅延の差があるのよ 果たしてPSVR2は有効な策になるのかねえ…
今更感はある、ただでさえ自宅でゲームしたり
映像ストリーミングする時間が60％以上減ってると言われてるのに… >>878
箱が性能上とかどこの世界線から書き込んでんだよw >>881
逆にPS5のどこがスペック高いのか詳しく説明してよ こういうの>>878-879にはスレチ！スレチ！って言わないんだな あれ
テクノろってなくない？って今回は言わないのか とりあえずPS5買っていいところ探してみよ
え、あんなもん買うの嫌だ？
俺もwwww Analista de Bits | Marvel's Spider-Man Remastered | PC - PS5 - PS4 | Graphics Comparison & FPS Test
ttps://y2u.be/DuAUPuBxSV8
PC版ではFOV調整が可能、動的DLSS・FSR2.0・IGTIの時間的再構築から選択可能
PC版のレイトレは一部ジオメトリ表示がおかしく、反射にノイズが多い
このゲームは要求が非常に厳しく4K動作中メモリ32GBがないと顕著なボトルネックが発生
PC版最高設定ではシェーディング、AO、テクスチャが僅かに改善 ロード時間 PS4:33.16秒 PS5:1.63秒 PC:2.76秒
↓反射の比較 ※PS4版はSSR
https://i.imgur.com/ys3xYBS.jpg
↓RTX3080でDLSS使っても重いので60fps維持するには品質落とす必要あり
https://i.imgur.com/3AZVBME.jpg
>891の動画内で3種のアプコン画質比較が可能
PS5版ではパッチで4K/40fpsレイトレモードが搭載済み(要120Hz対応モニター） 『DF』Marvel's Spider-Man PC: why we aren't posting our review today
ttps://www.eurogamer.net/digitalfoundry-2022-marvels-spider-man-pc-why-we-arent-posting-our-review-today
DFは最新パッチを待っていたのでレビューこれからとの事
AlexのモンスターPCで本領発揮する真のスパイダーマン解析が楽しみｗ PS5でも良いと思っていたのに
Windowsの画をみてからだとPS5ですら泥人形レイトレやな 『IGN』Marvel's Spider-Man Remastered for PC vs PS5 Performance Review
ttps://www.ign.com/articles/marvels-spider-man-remastered-for-pc-vs-ps5-performance-review
レイトレMedium:PS5版より僅かに低くBVHに含まれるオブジェクトが少ない
High:PS5版パフォーマンスRTモードと同等、解像度は1440p以上でPS5より上、オブジェクトが少ない場合あり
Very High:PS5版Fidelity4Kモードより高品質（一度目にすると無視できないクオリティ）
最高設定:シャドウマップ、ヘアフィン、アルファパーティクル、ブルームエフェクト、テクスチャフィルタリングなどPS5版より上
高品質を実現するにはRTX3080またはRX6800レベルの強力なGPUが必要 >>897
DLSSとかFSRとか有効にしての話なのか
考慮されてないのか >>895
まあ馬力が違うよ
それに反射表現は派手で解りやすいけど影や照明にもレイトレを活用するならやっぱり次世代機か上位機種が欲しくなる 個人の感想だけど正直レイトレいらなくね？
負荷にたいする効果があまりにもでかい気が >>898
IGN（NXG）以外のベンチ動画も見てみたけどDLSSやFSR有効じゃないと厳しそうだよね
4K最高設定(RT）だとRTX3080でDLSS有効時でも40fps切っちゃう場面があるくらい重い
PC版ではDRS有効にしたり1440pに下げるなり環境に応じて設定弄るべき
IGN「RTX3070またはRX6700XTはグラフィックの観点からはPS5と同じか若干良い結果をもたらすことが判明しました」との事 西川善司の3DGE：Radeon RX 6700 XTの性能は，「Infinity Cache」が鍵を握る
https://www.4gamer.net/games/461/G046171/20210316071/
ターゲットが1440pでのゲームプレイのミドルハイ市場向けであるRadeon RX 6700 XT (13.21 TFLOPS) 次世代機スレで前世代タイトル語って何が楽しいんだろうな サイパンやMETRO、Controlはレイトレ切って遊ぶ気が起きないくらいに違ったからレイトレ有りで正解
最高設定でも60FPS切る場面はさほどないから十分快適だし 自分もサイバーパンクはレイトレオンで遊んでたな、明らかに「質感」みたいなのが変わるのを感じる
静止画じゃわからないんだけど、夜に歩いてると車のヘッドライトとかを浴びるたびに
昼間だと、レイトレオフ、DLSSオフで、テクスチャがめちゃくちゃクッキリな設定の方がいいって思えたりもするんだけど
DLSSオフだとフレームレートが落ちすぎるんで選択肢に入らないんだよね New real-time demo, Lion: Unity Art Tools in action and the future of Wētā Digital for RT3D
ttps://blog.unity.com/technology/new-real-time-demo-lion-unity-art-tools-in-action-and-the-future-of-weta-digital-for
リアルタイム パイプラインの統合デモ(PS5 4K/30fpsで動作）
ライオンアセットは機械学習されたZiva RTデフォメーションで強化され、新しいZiva RT Unityプレーヤーを使用して動的に実行され最高の忠実度のデフォメーションを提供
個々の高解像度テクスチャを備えたゲームFBX 、植物アセットが解像度を細かく手入れされたクリーチャーに一致 https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220811-214060/
>調査への回答にてマイクロソフトは、サブスクリプションサービスXbox Game Passについても触れている。『Call of Duty』シリーズを含むActivision Blizzardタイトルが、同サービスに独占的に提供される可能性についてソニーが懸念しているようで、それに対し回答している。それによるとマイクロソフトは、独占戦略は業界内での立場を強化するために、ソニーが用いてきた戦略の中核であると指摘。他社の独占について懸念することは、控えめにいっても支離滅裂（incoherent, to say the least）であると述べている。
クソニークソすぎ🤣 >>912
テクノろってはないな
ディベートのテクニックか、二枚舌かダブルスタンダードか韓国人だな しょうもない荒らしに煽りに構うより昨日みたいな流れのほうがスレとしては好ましいし 昨日の流れがいいならもう次世代テクノロジーじゃなくていいわな こういう姿勢がこのスレを停滞させたんだなとつくづく思うわ SIGGRAPH 2022でHorizonFWとDecima Engineのセッションが優勝したってさ
何も見るべき技術もない糞箱ホライゾンじゃ無理かw >>903
4K且つオープンワールドで地面と動くオブジェクトと建物全てにリアルタイムレイトレ反射埋め込んだゲームが前世代なのか？ ネイティブじゃないアップグレード版を次世代タイトルと呼ぶほどまでに話題がないんだな PS5のゲームで盛り上がるのがどんだけ悔しいんだよ >>923
そりゃだってチカ豚の吐溜めだもんよ
お前もPS次世代機スレ保守しろよ
別にテクのらなくていいし🤣 テクスレはPS5を持ち上げるためのスレとか言ってた人、この流れ見てもまだ言えるのかな 真面目な話
何が盛り上がってるの？
控えめに言って支離滅裂？ ブロック権が絶賛大炎上中だし、これから先はパリティ契約も出来なくなるってのに呑気なもんだね、PSファンボーイは >>931
韓国のIPから書き込んでるけど
それは…ネタなのか？ PS5のゲームで技術的な話題で何が盛り上がってんの？
GOD of warまで無いんじゃないかな PS5のゲームはよく技術的なカンファで賞獲ったりベストグラに選ばれるけど
なんで糞箱のゲームは何も評価されないのか語ろうぜ
https://i.imgur.com/d4i2VuA.jpg
https://i.imgur.com/SZo7kvs.jpg ブロック権に金出してる悪徳企業が
レビュワーを金で囲ってないと思ってるの？🤣 今回のアクブリの暴露はクソニーにクリティカルすぎてほんま草生え散らかすわ😙
ベセスダも同様の契約があったろうし、次にクソニーが反論してきたら報告書公開するやろなぁ🤣 パリティ漏れのバカプコンとクソニーベッタリのクソエニはダンマリなのも草草の草 グラフィック賞はセンスやアートディレクションに対してであって性能とは別問題
同条件のマルチで惨敗してるのが性能の指標
ゴキはアンチャデモンズから何も進歩してないなw コンソール機でグラフィック良いと思ったのはRDR2、ラスアス2、Forza Horizon5、MSフライトシミュレーター、サイバーパンク2077、ラチェット
賞は獲りやすいゲームジャンルとかあるんじゃねえの？ >>937
リメイクについては最初から否定してないけどな
というよりスパイダーマンはリメイクじゃないし、俺はリメイクの話なんかしてない
話が飛躍しすぎ 【悲報】切り抜き、ついにテクスレへの書き込みが途絶える【過疎化の原因】 >>949
結局PS5の性能の良さを具体的に誰も語れないやん 説明しよう！
ソニーのテクノロジーは競争相手の性能を縛る契約により発揮することができるのだ！
メタテクノロジーだ！ PS5におけるストレージ周りの独自仕様は全くの無駄だったな
後付のSSDで同じ速度が出るんだから
一応コスト的に汎用品より有利なのかね 糞箱発売前までは痴漢が持ち上げてたサンプラーフィードバックよりはちゃんと効果上げてるんじゃない
糞箱に1秒台でロード完了するゲームなんもないし UE5タイトルで箱にロードタイムボロ負けするPS5は流石に産廃だよな。
テックデモでホルホルしてた時期が懐かしいよw PS5 Xbox Series X
GPU 10.28 TFLOPS 12 TFLOPS ･･･ 解像度は"1.1673倍"差の通り常に差がある状態
SSD 5.5 GB/s 2.4 GB/s ･･･ ロードは"2.2916倍"差の割に稀にしか差がでない状態 >>954
SFSもだけど、それを活用したゲームってあるの？
DX12Uの新機能でしょ？？
そもそも糞箱とか使ってる時点でなあ… そもそもSFSはロード時間短縮のためのものじゃなくて、使いものにならなかった仮想テクスチャストリーミングの改良版 MSの機能規格は開発とズレてて使い物にならんことが多々 PS5持ってないPS民ってどういう事なんやろうな🤭
400 名無しさん必死だな (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-LcF5) sage 2022/08/13(土) 23:34:32.49 ID:+DpU02hyM
>>363
いや俺は豚って呼ばれてもPS民だから響かないなあ
お前は嫌そうだけどw
お前豚なのは変わらないから意味ないよ
おまえ豚にふさわしい糞やろうだからお似合いだよ豚
頑張ってブビブヒ言ってろよ >>962
1.2倍くらい差があるのもあれば同等なものもあるって塩梅だな
開発規模の大きな作品ほど差が小さくなる傾向にあるように思える >>968
荒らしが他で暴れてる期間も不思議とここは荒らされないが、荒らされてないのに書き込みも止まる摩訶不思議 >>970
箱SEXは実質25Tだもんな
それなのに誤差のレベル… 糞箱得せエックスの性能詐欺は酷いよなｗ
12Tなんてまるで出ず、実行性能は9テラ行くか行かないかレベルで草も生えん産廃っぷり。 SIGGRAPHのHFWセッションを持ち上げて箱disする癖に
そのセッションの中身を全く取り上げてないのには草生えた
結局テクゴキって技術の話よりPS5ageXSXsageしたいだけなんだな 糞箱のゲームって技術的に何も見どころのないしょぼゲーしかないからな
技術力ないファーストスタジオしかないと辛いね >>978
PS5のゲームの見どころを詳しく教えてよ ゴキステのゲームってブサイクTPSしかねえからな
ゴキブリすら買わねぇゴミ揃いでCOD一本に負ける雑魚w >>980
アホな返しをするなよ
PS5未所持の>>978に語らせたいのに >>973
正式名長いから略してるだけ
シリーズエックスだぞ >>982
XSXにしないのは何で？
面白いと思ってんの？ >>983
いや？
前から箱SEXだから、わざわざ変えてないだけ >>979
毎年やってるDFのBest Game Techとかでも見てこいよ
糞箱のゲームはしょぼすぎて1度も選ばれたことないやつなw >>984
ああ、お前のコテハンみたいなもんか
他で使わない方が良いよ、特定されるから
>>985
いや、そう言う質問してるんじゃねえんだけどな
何が凄いか語れよ 可愛そうだからあまりSEX君のことをいじめないでほしい
彼はただSEXが好きなだけなんだ まあSEXは嫌いではないけどね
ただ実際は相手も満足させようと思うと面倒くさいよなw >>988
気持ち悪いな…
イキって書いちゃった感じ？ ふんたーパクリゲーひでえことになってるな
買わんでよかった… （テンプレ用）
切り抜き亡き後現在もテクスレに残るPS派っぽい人のテックレベル
675 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-NM1m [126.255.129.253]) sage ▼ 2022/08/02(火) 13:01:37.09 ID:fujBQ2bFr [1回目]
アダプター入れたら箱の方が体積多いだろ
痴漢はすぐバレるねつ造するの何かの頭の病気なのか？
988 名無しさん必死だな (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-OnLz [153.235.79.245]) sage ▼ 2022/08/16(火) 17:24:39.74 ID:Q+A5jOW2M [4回目]
まあSEXは嫌いではないけどね
ただ実際は相手も満足させようと思うと面倒くさいよなw >>997
箱SEXくん、ﾜｯﾁｮｲの意味理解してる？？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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