【悲報】IGNのゼノブレ3プレビュー「戦闘が複雑で覚えるのに時間が掛かる」

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:00:37.06

戦闘が複雑だってことしか書いてなくて草

https://www.ign.com/articles/xenoblade-chronicles-3-the-final-preview

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:02:27.53

いつもの
838 名無しさん必死だな 2022/01/05(水) 08:21:11.18 ID:o1r9iReKa
コンボも仲間のAIが繋げてくれるのをただ待つだけだしな、しかも繋いでくれないこともあるしただの運ゲーになってる
戦闘中に操作キャラを切り替えられればまだ面白かったかもしれない
846 名無しさん必死だな 2022/01/05(水) 09:01:11.09 ID:o1r9iReKa
実際コンボ繋いでくれるかどうか運ゲーですし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:08:35.78

終わってんな糞ゲ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:11:26.25

ゼノブレイドクロスでオーバークロックギアの説明一切してなかったのに学習してなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:11:29.31

任天堂専用なんだからもっとカジュアルにしろとは毎回思うね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:13:00.48

誰かがブレイクしたらホムラでダウンさせる、味方がライジングしてくれたら
スザクでスマッシュするだけだし、そこまで複雑ではない

わかりにくいとは思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:13:35.65

全く退屈しないと褒めてんじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:16:06.05

モノリスソフトの壮大なJRPG「ゼノブレイドクロニクル3」の次章に100時間以上を費やすつもりなら、その冒険の核となる戦闘システムに期待するのは当然だろう。この数週間、このとてつもなく複雑な戦闘システムにどっぷりと浸かってきた筆者は、今のところ期待を裏切らない出来だと自信を持って言える。ゼノブレイドクロニクル3」は前作の戦闘の良いところをすべて再利用しつつ、カスタマイズ性やクラスオプション、そして2人のキャラクターを邪悪なサーフボードに乗る紫の魔物に変身させるクレイジーな変身メカニックが何層にも重なって追加されている。ゼノブレイド」では常にストーリーやキャラクター、素晴らしく奇抜な世界観が主な魅力だったが、こうした素晴らしい戦闘のオーバーホールは、多くの時間を必要とする旅に歓迎すべき変化といえる。

ゼノブレイド」のゲームといえば、自分の体よりも大きな武器を振り回すキャラクターたちを操る戦術的な戦闘システムなしには語れない。前作同様、様々なコンバットアーツを習得し、致命的かつ満足のいくチェーンアタックを繰り出し、スーパーアビリティを発動させ、極端な偏見で悪人を叩きのめせる必要があった。特に、キャラクター同士が互いのキャラクタークラスを引き継いでスキルを習得できる新システムには、興奮させられた。一度マスターすれば、そのクラスの特定のスキルを保持したまま、別のクラスに切り替えることも可能で、各クラスの良いところを取り入れ、自分の好きな能力を1つのビルドにまとめたカスタムカクテルを作ることができるのである。さらに、これまでに習得したクラスの服を着せることができるのも嬉しいポイントです。

また、新機能として「インターリンクシステム」があり、2人のキャラクターが固有の絆を利用して「ウロボロスフォーム」になることができます。大ダメージを与えられるだけでなく、2人のキャラクターを死から救う機会にもなるため、このフォームを発動させる完璧なタイミングを覚えることが成功のカギとなったのです。また、ウロボロスというモンスターは、文字通り髪の毛で攻撃してくるのだが、これがたまらないのだ。

ゼノブレイド3』の戦闘システムの進化はこれだけではありません! 直接操作できる6人のプレイアブルキャラクターや、戦闘を助けてくれる7人目の勇者など、パーティーの幅が広がっているのだ。画面には常に多くの出来事があり、慣れるまで数時間かかった。

画面上では常に多くのことが起きているので、足元を固めるだけで数時間かかってしまった。
"
実際、心配な点があるとすれば、戦闘が何十時間も続くと退屈になるかもしれないということではなく、あまりの複雑さに溺れてしまうかもしれないということだ。正直なところ、あるメカニックをすっかり忘れていて、後で思い出してがっかりしたことがある。幸いなことに、これほど巨大なゲームでは、時間がかかるかもしれないが、すべてを学び、こなすための十分な時間を与えてくれる。

カスタマイズ可能なクラス、クレイジーな攻撃コンボ、大げさなモンスターの変身など、非常に複雑なサンドボックスに没頭する時間がかなりあったにもかかわらず、このゲームの提供するすべてにまったく飽きず（時には快適ですらある）、何時間も没頭するのにぴったりの微妙な戦闘システムが好きな私のような人にとっては朗報といえるだろう。

IGNのくせにベタ褒めだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:16:36.31

概ね好意的なレビューだぞ
慣れるのに時間かかるとは言ってるが

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:17:12.42

ボリュームやばそう
メタスコア95だな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:17:25.00

>>1
ゴキブリさぁ……

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:17:45.24

複雑だが楽しいね、というプレビュー

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:17:55.25

難しいゲームだからヌルゲーばっかりやってるニワカがまた叩きそう
「ぼくがりかいできないからくそげー」
なんてマヌケなネガキャンが通るのはゼノブレだけだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:18:21.03

ソニックのゲームの魅力を伝えられなかったＩＧＮさんじゃないですか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:20:00.45

>>1
サンブレイクスレで複雑でと同じ事を書き込んでる奴がいるんだがもしかして

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:20:19.38

>>6
いや何がどう分かりにくいんだよ
その程度の事すら難しいと感じる奴が存在する事の方が理解出来ない
で理解出来ないのを自分のせいじゃなくゲームのせいにして憎み始めるのも理解出来ない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:20:24.71

やべえ、2の教訓いかせて無いじゃん。クソゲー確定

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:20:35.97

うーん水場が多すぎる　78点!
未だにIGNはこれでバカにされてるという事実

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:21:29.04

>>17
キチガイはゴキブリ独占

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:21:59.75

>>16
そりゃイーラでわかりやすく改良された通りで、2の時点では
不親切だったよ

どのキャラに何を装備させればコンボに必要な技を使えるかが
わかりやすくなっていなかったし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:28:30.33

べた褒めじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:29:55.12

メタスコアは難癖付けて低くされるんだろうな
難しいゲームであればあるほど高評価を取れないようになってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:32:16.22

複雑なのはいい
問題はチュートリアルがきちんと確立されてるか
それが出来てるならいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:35:05.93

>>8
長いので自分なりに要約してみた

ゼノ3の戦闘は複雑だが期待を裏切らない出来。
今まではストーリーやキャラ、素晴らしい世界観が主な魅力だったが、戦闘の改良は歓迎すべき変化。

ゼノブレイドといえば、戦術的な戦闘システム。
アーツ習得、チェーンアタック、スーパーアビリティ、キャラクター同士が互いのクラスを引き継いでスキルを習得できる新システムに興奮。
一度マスターすれば、そのクラスの特定のスキルを別のクラスで使用可能、各クラスの良いとこ取り。
習得クラスできせかえできてすげえ。

新機能インターリンクは2人のキャラクターでウロボロスフォームに変化。
大ダメージを与えたり、死のピンチから抜けたり結構な肝。

6人のプレイアブルキャラクター、戦闘を助けてくれる7人目のヒーロー、出来事多いよ！

心配な点があるとすれば、戦闘カスタマイズ項目が多すぎて、忘れてた手順があった。学び直す時間はたくさんあるけどね。

カスタマイズ可能なクラス・攻撃コンボ・ウロボロスなど、複雑なサンドボックスに夢中になる時間がかなりあったけど、
このゲーム6まったく飽きず、何時間も夢中で遊べる戦闘システムが好きな私みたいな人、期待して待て！

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:35:18.08

>>23
チュートリアルなんて無くてもプレイしてれば分かるもんなんだけとな
チュートリアルで1から100まで細々細々と押すボタン指示するソシャゲに毒されてる感がある

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:36:48.08

>>25
謎の人が実践中に教えてくれるもんなw
ポイントをボーナスまでしてくれる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:38:10.64

>>23
チュートリアルめっちゃしっかりやるからシリーズ既プレイヤーはそんなん知ってるからはよ！となっても新規のために我慢しようとか言ってるレビューあった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:39:35.31

>>25
自然と覚えられるプレイヤーばかりじゃねえだろ
少なくとも俺は2で外部サイトや動画を見て理解を深めていった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:39:38.33

プレビューは基本褒め多めだからそんなに過大に取らないほうがいいよ
でもまあ1,2楽しんだ人なら3も大丈夫な出来で安心

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:40:05.60

つうかマップの広さとかギミックについて一言も触れられてないのが気になる
システムは複雑です、覚えるのに何時間も掛かりました、覚えれば大丈夫です
これしか言ってない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:41:41.29

覚える時間があるゲーマーだけがプレイするから大丈夫です
あなた達とちがって

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:42:42.50

IGNべた褒めやん　期待しちゃうわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:43:01.71

おっさんだけどゼノサーガの時点で複雑すぎて積んだ
当時は40代になったばかりだった
あれから20年経った今ではドラクエすら出来なくなったわ
ゼノブレ2は動画みて満足した
俺には絶対に覚えきれん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:44:35.04

ペルソナがどうとかいうレビュワーは今回担当じゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:46:23.77

とりあえずゼノブレイドとしての面白さは健在っぽくて安心した

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:48:23.37

>>33
ゼノサーガのどれだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:48:23.62

複雑なのを覚えると楽しいのがこのシリーズだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:49:47.44

理解できないやつは馬鹿っていう論調ばかりになるんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:53:47.83

2の時の問題はチュートリアルはあれど1度で覚え切れない人もいるであろう内容なのに
後から確認する方法がゲーム内で用意されてなかったこと
1はここまでやるのってぐらいチュートリアルが充実してたからその対比もあって不満が出た
だから後に動画でチュートリアル上げたりして対応してた

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:53:50.89

>>38
ゼノギアスの頃からはじめで理解できない事が前提でしたし

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:54:34.43

>>39
チュートリアル一応売ってることは売ってるけれども図解なしでテキストだけではねぇ…

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:54:44.03

>>38
実際そうでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:58:07.81

コモンブレイドの能力は汎用性があって普段はレアブレイドより有用だとか、
ドライバーコンボを発動できる武器とそうでない武器とに分かれてて
その違いがインターフェイス上でわかりづらいとか、もうちょっと説明を
すれば随分と違ったとは思う。

でもまあイーラで改良されたし、モノリスソフトも理解しているんだろう。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 15:59:17.15

>>1
またか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:00:24.46

>>38
そらそうよ
チンパンには無理

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:02:32.21

テイルズでネタバレされたのでラスボスやラストの展開のネタバレはする予定
こことか豚葉虹裏とかで
ゼノブレスレだけじゃなく関係ないスレにしれっとネタバレ画像張ったり文章入れたりする予定なので回避不可

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:03:24.59

任天堂寄りのIGNでこう言われちゃあなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:03:54.90

他のゲームで戦闘システムが理解できないってほとんど聞かないけどな
EoEではよく聞いた

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:04:10.28

>>46
たすかる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:04:11.52

>>46
テイルズのネタバレなんてほぼ見なかったけど
というかゲーム内容の話をほぼ見なかった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:05:13.55

>>38
序盤の最初の黒のフェイスで
「チェインアタック中なら崩しが確定で入るからこれを利用して崩し転倒させましょう」っていうチュートリアルですら
普段テイルズしかやってない人間には理解できなかったじゃん

あれを見て「ああ、馬鹿なんだなぁ」と思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:05:17.47

…ゼノコンプのやべーキチガイ多すぎでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:05:35.23

UIからして終わってるもん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:06:09.57

「邪悪なサーフボードに乗る紫の魔物に変身するクレイジーな変身メカニック」
草

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:06:22.83

そういやテイルズの時えらいネタバレされたな
あれPSだけじゃなくてXBOXやsteamでも出てるのになんでネタバレするんよって思った

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:06:33.34

テイルズなんて知能が低い奴しかやらない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:07:25.30

まぁ因果応報だね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:07:41.84

見るところ管理するところが多いから退屈しないよなゼノブレの戦闘

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:09:38.01

DEが既にむずくて無理だった
イージーにしても無理で誰か教えて欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:10:23.54

>>59
支援学校からやり直した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:10:48.63

>>59
レベルを上げろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:11:48.08

ゼノブレ2しかやってないが確かに戦闘システム理解するの中盤までかかったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:12:35.24

>>59
盾役のキャラをちゃんと入れて、そいつに敵の攻撃を防がせる
コンボをきっちり入れる

くらいで進めるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:12:51.95

2と一緒かな？
仲間が集まるまではチュートリアルだったわｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:13:05.34

ゼノブレイド2も最初は出来る操作が少なく、更に複雑なコンボや組み立て方が分かりにくかったけど
慣れてきた時からはスルメゲーの如く、どうやって繋ぐか、どこタイミングで発動させるかと言うのが楽しくなって来たよ
あのバトルの面白さはまさにゲーマー向けなのかも
確かに複雑で慣れるまで大変だし、ステイ豚みたいなポチポチゲーしかしたことない素人には投げ出しそうだけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:13:06.90

>>59
ヘイト管理をまず理解しないと駄目だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:13:59.11

>>62
凄いな、俺なんてクリアするまで「敵が硬いなぁ」と思いつつ力押しで
進めてしまった

クリアしてからコンボの使い方を理解したら二周目は別ゲーになった笑

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:13:59.78

いつものゼノブレだな安心した

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:14:03.76

たぶんゼノブレの一番のハードルが戦闘
かなり新規層獲得の壁になってると思う

はまれば面白くてもめんどくさそうなイメージがどうしてもね

ゼノシリーズの今後の課題だね、これは

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:14:39.82

そもそも序盤は戦略的な戦闘システムが機能しないのがゼノブレ
難しい以前に殴るしかできない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:15:11.72

ゼノクロのOCGに比べたら玉割りなんて道筋出てるだけ親切設計だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:15:22.62

>>46
別に構わんがボリューム的に80時間普通にかかるし出来ると思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:15:55.77

オート戦闘とかいうゴミｗｗｗ
ズシャ…ズシャ…ズシャ…ゴミみたいな攻撃を眺めるのはもう御免だ
自分で操作できるJRPGじゃないと駄目だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:16:33.42

半分以上が移動時間のゲーム
高速移動のための乗り物すらない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:17:30.30

正直覚えるまでが一番楽しくて
ある程度全体を把握しちゃうと作業になるみたいな部分もあるので
複雑なこと自体はあんまり嫌厭する要素じゃないと思ってる
複雑でも面倒でなければいい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:17:44.83

>>74
は？マップひらいてファストトラベル縛ってる？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:18:33.80

いつものだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:18:42.37

てかメーカーのTwitter見てると戦闘動画みたけど動きとか画質ショボすぎない？
おもしろさとは関係ないのかもだけどちょっとしんどいな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:19:34.52

テイルズのネタバレって何かあったっけ？
てか話題になってたか？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:19:58.73

想定通りだな
逆に一発で理解出来る単純な戦闘と言われる方がキツい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:19:58.85

>>75
覚えて慣れたら戦闘をオートにしてCPUがコンボをきめるのを
眺めてるだけにしても楽しい

装備とかをしっかりやってれば、オートのCPUは結構優秀
たまに崖が落ちるのがお茶目だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:20:30.00

>>74
ＰＶで船がけっこうなスピードで疾走してなかった？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:20:47.77

本文見たけど、戦闘が相当複雑で色んなこと把握して覚えなきゃいけないから、慣れるまで時間かかると書いてある。つまらないとは書いてない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:21:23.82

>>50
関係ないスレにまで貼ってたぞ
ゼノブレ信者は凶悪だから平気でそういうことするんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:21:39.16

プレビューはレビュー本編より一回り二回り評価が甘くなるからまぁ2と同じ8.5点と予想しておく
これだと9.0とか9.5は付かないかなーと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:22:16.47

戦闘はともかくなんかボリュームすごそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:22:32.34

> オート戦闘とかいうゴミｗｗｗ
> ズシャ…ズシャ…ズシャ…ゴミみたいな攻撃を眺めるのはもう御免だ
コマンド戦闘において通常攻撃でユーザーがすることは「たたかう」を選択するだけでそこには戦略性も何もない
オート攻撃は要はその手間を省略してるだけなので何も悪いことじゃない
ただ2のオート攻撃は足を止めていないと発動しないので本当の意味ではオート攻撃ではなく
オート攻撃を発動する意図がないと発動しなかった
複雑なシステムよりも何よりもそこが好きじゃなかったので3はそこが改善されてそうで嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:22:49.78

>>75
覚えたら次は最終ビルドしてタコ殴りルートを模索するのがゼノブレシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:23:12.94

ゼノブレは2やった後ゼノブレDEやるとやっぱりいまいちだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:24:12.42

まあ日本人が喜ぶやつだから外国人の評価の上をいく満足度を信じてる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:24:23.29

>>89
逆だろ
アンチか？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:24:27.02

>>79
なんもないというか発売後は誰も興味なかった
マップが体験版で遊べるとこが最大でぶつ切りローディング地獄とスパアマ地獄判明の愚痴はあったか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:25:05.51

ゼノブレ2の戦闘システムも大概だったが、今回はちゃんと覚えられるだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:25:32.25

>>91
2は戦闘イマイチ理解できないままでも割と楽しくクリアまで行けたけど、DEはなんか途中で積んでるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:25:53.22

低スぺゴミグラゴミ戦闘

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:26:11.44

>>84
ゼノブレ信者だと思ってるのか…
さすがゲハ脳極まってんな
てかそれいうならゼノブレは毎回ネタバレ投下されてるんだがテイルズ信者の仕業とでも言って良いんか？ww

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:26:45.23

>>89
システム自体は複雑になった分改善されてると思う
1は気分転換以外でパーティやスキルを変える意味が無いというか
通常プレイ範囲だけなら安定した組み合わせが出来たらそれでパターン化して進めばそれでよかったから

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:27:11.90

戦闘が複雑？
エンドオブエタニティやってみてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:27:40.21

>>89
DEはちょい古さは感じるな
まあ自分は２の一部のキャラに小さな抵抗が有るからDEのが好きだが
あと戦闘もDEのが好き

でも２のがファンは多そう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:27:59.15

>>38
ライト層にも人気出てるって事はゲーム経験が浅いユーザーでも理解し楽しめるようになってる
ゲーム経験が在ってライト層以下の理解度ならそれはもう地頭の出来が違うって事にしかならない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:28:30.35

>>57
でも初めにやり始めたのはショパンだったりフェイズなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:29:58.86

2はどうしたって足を止めての戦闘が好きじゃなかった
その分キャンセルとか狙って戦うのは楽しかったよ
1はコマンドRPGの延長だけど2は見た目通り若干のアクション要素が出たみたいな感じで

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:30:49.42

ついにネームバリューと評価が一致するシリーズ最高傑作が出来たか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:31:09.85

>>99
もちろんキャラクターデザインは1の方が圧倒的に好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:31:12.24

>>79
ｺｼﾞｶﾝ座りの人の画像しかイメージがない
ボスなのかなんなのかも知らん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:33:42.88

ゼノブレ2でチュートリアル一回きりって時点でユーザーに理解させようという感じじゃないのは分かってる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:37:14.33

>>73
よくいるわーオートアタックをオート戦闘と勘違いしてるゴミww

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:39:49.72

1のキャラクター対話型のチュートリアルテキストはよくできてたよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:40:19.44

見てる感じシリーズやってると理解早そう
当然同じシリーズだしやること被ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:42:00.41

>>84
全然見なかったけど
凶悪ってのはな、半月もあればネガスレ１０００個を越えるようなことを言うんだよ
影も形もないネガキャンなんて凶悪って言わねーのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:43:19.50

>>8
「邪悪なサーフボードにのる紫の魔物」とか
「素晴らしい世界観」なのに「オーバーホール」されてたり
巧妙な皮肉にしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:43:19.67

ゴキちゃんってネガキャン擦り付けるよね
今までに起きた大規模なネガキャンのほぼ全てがゴキちゃんがやったことだからな？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:49:35.69

アライズのネタバレとか一切見なかったというかそもそもその手のスレすら立ってなかった気が

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:49:58.68

>>111
戦闘が改良されたってことでしょ、オーバーホールって

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:50:02.00

実際ゼノブレイドシリーズは戦闘複雑
ゲーム慣れしてる人ならともかくそれ以外の人には最初きついと思う
情報量が多い

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:51:05.43

レビューはお金で買えるからね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:51:44.34

>>113
記憶障害者か?
スレも立ってたし、エンディング絵貼りまわってたやつもいたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:52:30.58

いつも通り定期

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:53:25.64

>>106
その辺はDEで戻したし、反省しとるやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:53:51.21

>>117
そんなにネタバレで溢れてたと言うのならアライズ発売当時のスレ一覧もってこい

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:54:31.22

アライズはラスボスについての話は多く見たな
ネタバレ目的というよりはラスボスを馬鹿にする意図が強かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:55:13.08

モノリスの制作手法って引き算をしないっていうか、どんどん足していって複雑化してくとこは良くも悪くも昔のスクエアなんだよなぁ。
コマンドRPGはもはやそれだけで初心者が二の足を踏むようまマニアックなゲームジャンルなんだからあまり複雑にしすぎるない方が良い気がするが、間口が狭くなることを嫌う任天堂がモノリスは自由にやらせてるの割と不思議。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:56:12.58

褒めてて草ゴキブリさぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:56:33.56

>>113
いやゲハ全体にめっちゃコピペ貼られまくってたじゃん
ヒロインがレイプされて非処女がどうこう言うのを殊更に強調してるのがいかにもアニオタっぽいなーと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:57:40.27

ゲーマー様も唸らせる戦略性って事か。ワクワクしちゃうね。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 16:59:57.72

IGNやファミ通のレビューってそんな大事なんかね？？別に歴史も浅く権威でもなんでもないでしょ？？
みんなこの手のレビューに踊らされすぎてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:00:07.70

>>122
でもモノリスがユーザービリティとかの誰にとっても悪い部分は反省して
受ける人にはすごく受けるけど合わない人もいる部分は長所と考えて伸ばすのはいい所だと覆う
無難なゲームより尖ってるくらいでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:01:55.05

>>122
任天堂ができないマニアックなゲームを作ることが存在意義なのだから
それでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:04:05.06

普通にいつでも戦闘チュートリアル確認できるようにすれば終わる話
2みたいにシステム情報すら発見収集要素にするのは論外

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:04:19.70

2はあれマジ意味不明だった
糞みたいな操作説明に貴重な十時キー使ってたり意味不明すぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:05:35.71

>>122
イーラはうまく引き算できてたけどボリュームが少し足りなかったわ
いや、DLCとしては異常なボリュームなんだけどね？
だからやっぱり本編は詰め込みすぎの大ボリュームが求められてると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:06:29.45

正直戦闘で投げちゃったなこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:06:39.91

馬鹿だもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:07:02.06

>>2
今回は戦闘中に変えられるようになったから神ゲーだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:07:21.19

たかがゲームに高い学習コストを要求するってもう時代遅れだよね
F2Pやサブスクでサクサク遊ぶ時代なのに
ベイグラやってあれ俺なんでこんなことしてんだろと冷めた記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:07:57.94

ゼノブレ2 4年で250万本
アライズ半年で200万本

ゼノは戦闘システムで損してるのは確かだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:13:42.41

>>136
１年で４００万いけばいいねw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:14:37.01

なんか格ゲー信者みたいな物言いしてる奴がいるなぁと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:21:00.20

>>138
ゲハ民が格ゲーを憎んでるのは同族嫌悪なんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:41:57.06

>>122
スクエアのゲームて全く足し算じゃないな
コンテンツ量は無くボリュームは全く無くドラクエの方がまだボリュームあった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:46:37.13

英語読める奴は>>1の原文読んでみろ。
ネガティブな事は極僅かで相当褒めてるぞ。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:47:55.22

以前は複雑だったけど良くなってるって言ってるな

>>126
実際クラベなんかエルデン褒めまくったら
真に受けた人に、批判くらって
レビューを全部信じるな!自分で調べろとか言い放ったしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:48:19.02

ゼノブレイドってそんなもんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:51:00.05

まあ実際この戦闘が足引っ張ってる感はある気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:52:05.48

>>136
switchロンチと
普及しきったPS・箱・PCの合算で比べても
あんまアテにならんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:53:47.53

ネタバレはどんくらいしたら出回るかなぁ、２の時は道中勝てなかったり探索に専念したりで嘘バレが横行するレベルにネタバレ出回るの遅かったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 17:55:31.38

ぶっちゃけ戦闘で大分評価変わってくるだろうな
理解できてるメディアと出来てないメディアで点数相当違いそう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:00:25.40

>>122
クロスと2は特にそんな感じだったな
相性悪かったりクオリティが低かったりする要素も構うことなく全部ぶち込んでる
でも、3はちょっと違う気もしている
イーラは凄く良かったから期待してる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:02:38.76

個人的には複雑な戦闘システムは問題ないけどゼノブレをより売りたいってなら問題点に成るだろう

現状でも簡単には人に薦められないしな

要素の数増やしたり複雑化したりって方向でなく、ユーザー側の操作要素を減らしつつ、システム側で其の影響を多様化、複雑化しつつ直感的にユーザーに返すって方が良いとは思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:04:02.52

ゼノブレってFF14を極限まで薄めたようなゲームなのに....

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:09:00.18

スレタイしか読めないキチガイだらけだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:11:05.09

>>151
スレタイ詐欺なの理解した上で出汁にして話してるだけだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:11:52.42

ゲハではよくあること

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:15:19.89

>>136
テイルズが２０年かけて確立したブランド力を
ゼノブレは５年で上回ったってことだね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:16:11.23

予想外通り産廃クソゲー評価だな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:18:02.30

>>38
ff7rでもよく見たな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:18:44.04

理解できないやつが馬鹿なだけ
馬鹿はゼノブレイドやるな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:18:57.47

ゼノブレって一部のシステムだけでもクリアまで行けちゃう戦闘バランスだから全体のシステムを理解しないまま終わっちゃうのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:19:19.21

頭いい人しかできないゲーム
それがゼノブレイド

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:20:57.82

複雑なのは別にいいよ
煩雑なのはダメだけど

2の本編はほんとに煩わしかった

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:21:10.27

>>79
どういうオチなのか誰も知らない気がするテイルズ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:22:26.86

>>158
レベル上げてオートで殴れ、でも良いんだけど

それでその人が面白くプレイ出来てるかってーとそうではないからね…

まぁゼノブレはコレで一区切りっぽいので次はより広い客層が楽しめるシステムになっても良いかとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:29:10.59

>>136
テイルズ馬鹿にしてるだろお前

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:32:02.94

なんかゲハだと2の欠点を解消してるからメタスコア90超え確実とか言ってる奴多かったけど
このプレビュー見てると少なくともシステムの複雑さと入りにくさは全く変わってないみたいだし点数に響くだろこれは

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:32:31.55

また戦闘システム難解なのかよホント頑固だなモノリスって
2もクロスもそれで序盤で積んだし流石にもう買わないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:33:20.47

>>138
格ゲーはジャンル全体として新規来ないの大変だし
モンハンみたいな明らかにみんなに遊んでもらおうという意図あるのに垢抜けしきれないのは厳しい
ゼノブレはまぁ大作ではあるけど独自性あるRPGのたった一つのシリーズであるからな
ドラクエとかスカイリムとかアンダーテイルとかRPGというジャンルに色々あっていいうちの一つ
だからめっちゃ売れる！みんな好きになる！とか言ってる人は買い被りすぎだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:34:04.64

メタスコアは85前後じゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:34:21.08

2はブレイドコンボが面白さであり一役買ってたけど複雑でもあった
3は1のような位置取り重視で戦闘も攻めの自由度を増やし選択できる感じで
一番理想的かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:34:31.30

別に2も複雑ではなかったろ
あれが複雑ならドラクエしか出来ない

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:35:26.44

ちゃんと解説読んでりゃ理解できる
面倒くさがってスルーするからわけ分からんくなってくんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:37:20.69

>>169
分かると途端に楽になるんだけどな
なんか自転車の運転みたいな
でも理解させるまでの仕組みがなってない
YouTubeで解説動画出してるすべての人ありがとう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:37:29.93

>>50
これ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:39:45.07

２に足りなかったのははチュートリアルの親切さ
レビューが褒めてるところ見ると３は改善されてるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:42:32.28

テイルズのネタバレの仕返ししたいならテイルズと同じPSのゲームでやりなよ
何でスイッチに八つ当たりすんの

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:44:48.38

見た目がチャンとした3D空間だから2Dリアルタイムコマンドとかと比べてゲームルールの理解と視覚情報に齟齬が出やすいのが難点なんよ

現状の見た目だとゲームルールが画面に張り付いたUIではなく、3Dのキャラや空間内で直感表現できる範囲で戦闘システム組めれば解りやすく成ると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:45:12.83

>>1の頭おかしい方の捏造は置いとくとして
レベル上げてたたかう連打しか出来ない人なら同じようにレベル上げてアーツボタンポチポチしてればクリアまで余裕で勝てるよ
普通のプレイヤーにとってゼノブレイドシリーズは雑魚狩りレベル上げとかいう概念ないけど
むしろ勝手にレベル上げりまくってレベル下げを求めらているゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:48:20.00

>>20
ですね　説明不足でしたよね

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:54:49.26

2は普通に理解できる
たぶんまだ理解できてないと思うのはクロス

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:58:45.84

まぁゼノブレシリーズは一旦はコレの方向性の戦闘で良いでしょ

モノリスの新規アクションにも期待してるが、これが次世代のゼノ○○に成ってる可能性も在るが続報に期待

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 18:59:28.10

2のチュートリアルは必要なアーツ入ってなくて実践出来なくても
チュートリアル完了する上に見直せないアレな仕様だったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:01:25.03

ゼノはいつもこんなもん定期

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:02:04.85

>>16
ゲームがゴミなのを、客のせいにしてるゴミ以下のクズのキチガイジのお前には一生理解出来ないだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:02:36.99

>>171
自転車は上手い例えだね
たしかに一回理解できると逆に何が難しかったんだろうと不思議に思う

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:03:06.00

日本のゲームのクソなところが出てるな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:05:02.55

新しいこと覚えられないおじいちゃんはずっとドラクエやってたらいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:08:03.47

マニアック化した内容を理解出来ないと客に責任転嫁するって、普段任天堂の経営層とその信者が叩いてるゴキのムーブそのものだな

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:08:05.87

>>158
逆に全システム理解しちゃうとヌルゲー化して
イベント見るだけのゲームになるのが弱点だから
理解しない方がいいまであるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:10:00.61

>>186
ゼノてマニア向けゲームじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:10:27.46

ゼノブレイドの戦闘わからんと言ってるのは
将棋の駒の動かし方わからんと言ってるようなもん
まあそれすらわからんか

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:12:16.84

>>189
なんか違うなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:14:22.93

>>187
これはナムカプとかプロジェクトクロスゾーンにも共通するモノリスのゲームの共通の最大の欠点だわ
色々と要素があって幅が広いように見えて実際には脳死でクリア出来るパターン見つけちゃうとただの作業になる
そしてその脳死パターンが割と簡単に見つかる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:14:29.95

ゼノブレイドはエンドオブエタニティと同じなんだよね
訳の分からない戦闘だけど、分かれば面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:16:03.56

ｴｸｯｾﾚﾝﾄ!!
クソダサイけどクセになる

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:16:39.89

アレないの寂しいw

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:16:55.72

>>191
プロジェクトクロスゾーンは後から増援でやる気なくなったわ
１ステージ終えるのに１時間以上かかるとかファイアーエムブレム

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:17:27.45

>>192
プロジェクトクロスゾーンでゼファーを初めて見た時シュルクに見えてた
声はレックスだったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:17:53.24

>>191
ゼノブレはレベル上げてれば棒立ちでも勝てるけど
レベル上の敵なら敵毎にメタらないといけないからそんなパターンないよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:18:18.63

なあに俺たちゴキブリにはワンボタンペチペチ一本道アクションが
大量に待ってる、心配ねぇ！

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:21:21.71

>>1
ハアアアアア・・・・(クソデカタメ息
まああああたクソシステムかよ
複雑にしたら客が喜んでたのは10年前までだぞ
やってること時代に逆行してるっていい加減に気ずけよ
現代はシンプルイズアベストの時代だぞ
ホライゾンとかウッチャー３とか最高のお手本arだから見習えよ

**名無しさん必死だな** · 2022/07/09(土) 19:21:39.09

ゼノブレイド2の評価見てみたがメタスコア8.3、ユーザースコア86あるんだな
叩かれてるノリと説明不足込みでこれならやっぱり戦闘システム自体は評価されてるんだよな