PS5の○×設定って今からでも救済措置無いの？もう手遅れ？

[0001 名無しさん必死だな 2022/07/30(土) 19:59:51.89 ID:KNvW75430]

機能更新はいろいろあるらしいけど、○×だけは一向に直す気ねーな
単純に入れ替えるだけだと決定キャンセルだけでなく全部逆になるし

[0457 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 12:38:46.02 ID:8fol6eJa0]

>>456
そうかな？
ソニーがやりたかったのはバツの位置での決定を全世界統一なんだから日本のコントローラー表記を変えてゲーム内表記も○にしとけばいい気もするんだけどね。
もっともローカライズされてない洋ゲーの時はわかりにくいだろうけどw

[0458 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 12:38:48.28 ID:snacwGR10]

PSが始まった頃にSCE（当時）が
○×＝YES
△□＝NO
を推奨しておけば何の問題も無かった

[0459 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 12:49:14.11 ID:JR1HJD18M]

そもそも位置を変えるのが間違ってる

[0460 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 12:51:09.38 ID:snacwGR10]

PSが始まった頃にSCE（当時）が
○×＝YES
△□＝NO
を推奨しておけば問題は発生しなかった

[0461 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 12:52:58.19 ID:LQ9fKHvM0]

>>458
PS1時代のSCE日本人がアメリカ人スタッフにへ○は決定だで押し通せば
問題なかった

[0462 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 13:05:33.14 ID:ZMGtVhNq0]

>>457
そんなめんどくさいことやるぐらいならPS4と同じように決定ボタンを○×切替式にしたほうが百倍マシ
そもそもソニーがやりたいのは位置の統一ではない

[0463 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 13:10:24.34 ID:ZMGtVhNq0]

○×の場所を入れ替えろとかいう主張をするバカがたくさんいて驚く
混乱が増すだけでなんの解決にもならないということがわからないのだろうか

[0464 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:34:48.82 ID:gqmB+hP1p]

PS3や4の時は「下ボタンで決定なんてありえない！」って箱のコントローラー見て言ってたくせにな

[0465 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:37:03.26 ID:snacwGR10]

ボタンが4つあるんだから、PSの最初から
○or×＝はい
△or□＝いいえ
にしておけば良かったんだよ

[0466 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:44:54.26 ID:sbl1V4oY0]

記号じゃなくABCDとかABXY、1234だったら
最初の文字が決定とか意味付けがしやすかったろうに

[0467 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:46:03.50 ID:zWHZl+HK0]

俺は✓✕ボタンって構成でも駄目だったと思う
今は✓って日本人にもだいぶ受け入れられたけど、PS1当時の日本人とって✓ってテストで不正解の記号で、当時の人は混乱したと思う

[0468 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:47:44.01 ID:8fol6eJa0]

切替式とか誰でも最初に思ってて望んでた事をわざわざ書いてるバカなレスの方が驚くわな

[0469 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:49:05.53 ID:+YmQMmy7d]

早く、本体で設定できるようにしろよ。
ボタン入れ替えなんて簡単やろ。

[0470 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:49:43.70 ID:+YmQMmy7d]

Switchはボタン入れ替えあるんだよなー

[0471 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:49:54.37 ID:jV3NMX/s0]

日本人をジムライアンが切り捨てた証明だからもうどうにもならんでしょ？

ゲーム買って、日本がゲーム購入市場としてでかいぞって
ジムライアンに金でわからせたら？

[0472 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:51:32.92 ID:vBcF2y1K0]

>>471
その場合、switchのゲーム買わなきゃなw
PSに金落とすと勘違いしちゃうだろうし

[0473 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:51:35.31 ID:gqmB+hP1p]

日本でマル決定だったのにわざわざバツ決定に変更したアメリカ人の頭が悪すぎる
そんなことしたらローカライズコスト掛かるだろ

[0474 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 14:57:23.05 ID:gqmB+hP1p]

アメリカ人はSFC遊んだことなかったのか？
わざわざSCEがSFCの配置模倣したのに

[0475 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:04:49.31 ID:zWHZl+HK0]

snesってコントローラーから色をなくしたんだよな
やっぱ赤ボタンが決定だと不自然だったからなのか？

[0476 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:10:27.02 ID:ZMGtVhNq0]

>>470
PS4、PS5にもSwitchと同様のボタン入れ替え機能はあるが何の解決にもならないぞ
必要とされているのは決定ボタンを○にするか×にするか選べる機能だ
この区別がついてないやつは多い

[0477 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:21:30.40 ID:1lqYXhxy0]

ボタンまるごと入れ替えはさらなる混乱を生む機能

[0478 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:22:29.60 ID:ZMGtVhNq0]

○×という日本でしか通じない記号をユニバーサルだと思い込んだソニーのデザイナー
×を決定にしたソニーのアメリカ人スタッフとそれを認めてしまったソニー
意味もなく任天堂とボタン配置を逆にしたセガ
セガのボタン配置を何も考えず採用したマイクロソフト

戦犯はこいつらかな

[0479 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:28:59.25 ID:2Najuueg0]

宝の地図に印付けるとき○派か×派かの違いか？

[0480 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:36:30.15 ID:1lqYXhxy0]

○決定×キャンセルか×決定○キャンセルかの話だよ

[0481 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 15:50:09.57 ID:83+uQg/c0]

>>474
アメリカは市場の6から7割メガドラだぞ
あの世代

[0482 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:08:37.80 ID:ZqeNfcoJ0]

>>478
セガとMSは無罪だろ
セガは普通にABCの並びで配置しただけで任天堂とは関係がない
そして、MSが採用した頃は任天堂はSFC配列とは関係ない独自配列のGCだった
セガやMSが任天堂配列をデファクトスタンダードとして採り入れる理由がない

[0483 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:25:32.61 ID:mTqXcszFM]

>>474
この話題のスレでは過去に出てたと思うがSFCのボタンも混乱があったし洋ゲーはBボタン決定もあるんだよ

[0484 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:32:57.79 ID:mTqXcszFM]

ボタン位置を統一したのはEスポーツで操作法が違うと大会主催側が困るからだと思う。いつかはやらなきゃならんかったんだろうが
やるなら互換無くしたPS4の時にすべきだった

[0485 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:36:39.23 ID:ZMGtVhNq0]

>>484
eスポーツがどうのこうのってよく聞くけど全く意味がわからん　具体的に誰がどう困るんだよ
そもそもeスポーツの大会なんて99.9％のゲーマーには関係ないだろ

[0486 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:37:17.00 ID:mTqXcszFM]

>>457
日本（と一部アジア？）以外の国にとっては×決定が今まで通りなんだよ。〇決定にするのは日本以外の9割の市場に混乱をもたらすことになる

[0487 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:39:01.11 ID:mTqXcszFM]

>>485
将棋やチェスでプロとアマでルール違ったら困るでしょ。

[0488 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:48:20.77 ID:ZMGtVhNq0]

>>487
なんで決定ボタンがルールと関係あるんだよアホ

[0489 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:51:08.20 ID:ZMGtVhNq0]

>>486
決定ボタン選択オプションを世界中で導入すれば全世界のユーザーにとって利益になるだろ
PSとSwitchを併用してるユーザーは決定ボタンを右に統一できて助かる
PSとXBOXを併用してるユーザーは決定ボタンを下に統一できて助かる
○ボタン決定を望んでるアメリカ人もいるんだぞ

[0490 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 16:51:41.48 ID:6x9/HfSoa]

互換切れば悩みも解決するぜ？
コストダウンにもなろうし新型はそうすれば良い

[0491 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 17:00:06.29 ID:df+rXofqa]

つかもうこれだけは全ハードで統一しろや
コントローラーのボタンも機能面で差別化してボタンの記号類は統一してくれ

[0492 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 17:03:56.75 ID:ZMGtVhNq0]

アホはすぐ統一とか言う
無理に統一するよりユーザーが選択できたほうがいいに決まってるだろ

[0493 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 17:04:38.35 ID:p4DibdL20]

仮に今から直しますってなると、実装前にリリースされた全ソフトに影響が出る
無理だね

[0494 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 17:11:58.12 ID:2Najuueg0]

PS5はもう完全に｢産まれてこなければよかった子｣になってるよね

[0495 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 17:25:33.61 ID:IfOB14AHM]

もう諦めろや
×決定で突き進むしかねーんだよw

[0496 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 17:36:55.26 ID:DFsoFumk0]

>>478
BAの並びにした任天堂

これも追加で

[0497 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 18:12:30.52 ID:ZqeNfcoJ0]

統一も選択もする必要ねえよ
プラットフォームごとに違ってていい
同じプラットフォームで統一できずに混乱させてるPSだけ死ね

[0498 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 18:26:36.34 ID:ZMGtVhNq0]

>>497
日本は○決定、欧米は×決定で30年弱やってきたんだから統一なんかできるわけがない

[0499 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 18:35:06.81 ID:ZqeNfcoJ0]

>>498
だったらそのまま走ればいいのに途中で統一しようとして混乱を助長させてんじゃねえって話
まあこのまま日本市場が死ねば問題ないかもな

[0500 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 18:53:28.98 ID:5uUW0TZf0]

本社がアメリカに移転して社長もジム・ライアンになって
PSの主導権を海外に取られた時点で○決定は終わった

[0501 名無しさん必死だな 2022/08/10(水) 22:32:33.77 ID:HWyTmtnN0]

>>482
SFCのABXYってボタン記号パクって並び方変えたセガも戦犯だろ

[0502 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 02:52:50.88 ID:bowAgccU0]

パクるならちゃんとパクれって話だな
PSもドリキャスもスーパーファミコンのABXYをそのままパクってればよかった
位置や表記をいじって中途半端にパクるからこういうことになる

[0503 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 05:52:47.32 ID:CLga1/pZ0]

BAっておかしいよ
昔から英語圏のユーザーでなんでBAなんだみたいなこと言ってる人見かける

[0504 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 06:07:04.91 ID:CtIQyIctM]

>>488
操作法はるーるだろ

[0505 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 06:08:33.67 ID:CtIQyIctM]

>>496
当時は平面パッドだったから外側のボタンメインに使うのが都合よかった

[0506 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 06:09:24.42 ID:0P2aHYQ80]

FC時代から右指で押しやすい順にAB置いただけ定期

[0507 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 06:11:06.43 ID:6yuxZmdP0]

>>503
Xboxみたいに一番下にAがあるのはおかしくないの？
普通は上から読むからこれだとYXBAって並び順だよな
https://i.imgur.com/yZf3pxE.jpg

[0508 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 06:24:49.51 ID:ElXfB+Io0]

日本は縦書き文化だから任天堂は縦にAB
アメリカは横書き文化だからMSは横にAB
アルファベットの並び的にBAは微妙なところ
ていうか何でアルファベットを縦に読むんだよｗ

[0509 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 07:24:21.14 ID:LmJh9UjK0]

順番なんてどうでもいいからな
PSが記号でやっていけてるのが証拠
同属の異種なら字じゃなくてもいいが、字以外は県名しかパッとは思い浮かばんかった

[0510 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 09:27:17.84 ID:bowAgccU0]

>>509
いやPSが記号を採用したから問題になってるんだよ
○と×のどちらがプライマリアクションなのかわからない
AとBならAがプライマリなのがわかるけど

[0511 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 09:35:43.21 ID:LmJh9UjK0]

いや画面見ろよ

[0512 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 09:38:24.00 ID:bowAgccU0]

>>511
決定キャンセルするときいちいち画面見てボタン確認してから押すの？PS5ユーザーみたいだな

[0513 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 11:59:34.79 ID:UzXZLe2+0]

>>501
え？メガドライブが出たのはSFCより前でABCの並びはその時に確立したよ？

[0514 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 14:32:49.84 ID:mEFP9QBr0]

史上最悪のUI舐めんな
>>50
>>107
たとえ画面見たって分からんぞ

[0515 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 22:14:17.90 ID:VHrWcrQmr]

ゴキブリぃ、ナメられてんなぁ

[0516 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 23:01:06.30 ID:LqrbON3uM]

>>508
初代XBOXのコントローラー
https://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/891fc13f57955abbff9fb0226b968e94/205367081/51SAAYYMB9L.jpg

[0517 名無しさん必死だな 2022/08/11(木) 23:11:53.80 ID:J8PdrK880]

下から上へ

[0518 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 03:56:31.26 ID:LxGrQtcs0]

>>516-517
そのコントローラーも関係あるのかもしれんが、アメリカって下からABCDとかの表が多いよな
囲碁の棋譜とかでも
e
d
c
b
a
　 1 2 3 4 5
みたいな表記も多いし、両方数字でも下から数字を積み上げてる
日本人は左上から下降してるのに、アメリカは左下を起点にしてる

[0519 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 05:58:01.17 ID:fg8AlDrv0]

>>508
XboxのAの横には何も無い
斜め上だろアホ

[0520 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 06:08:51.14 ID:fU/KgQAy0]

並びは指の位置が基準だからなあ

[0521 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 06:29:23.29 ID:1YZfFnUFM]

>>518
多いよなとか言いながらそんなマイナーな例しか出てこないのか

[0522 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 06:29:59.39 ID:2etfyS5G0]

任天堂のコントローラーはなぜBAに並んでるんだ、みたいな疑問の投稿はredditやquoraでたまにみる

[0523 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 06:33:20.22 ID:BBNUKidL0]

海外では昔から×決定が使われてきた
そして×の逆は○という意識も無いからPS2までは△キャンセルが使われる事が多かった
PSPからOSにセーブメニューが付いてソニーが○をキャンセルに採用した
そうした事もありPS3からは○キャンセルが普及したと思われる
https://i.imgur.com/n31hhQQ.jpg

[0524 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 06:41:41.07 ID:LxGrQtcs0]

誰かが言ってたけど、
　O
S　N
　Y
でいいと思う、イエスボタンノーボタン

[0525 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 06:46:56.36 ID:BBNUKidL0]

ソニーが主導しなかったらPS5は×決定△キャンセルになってたんだろうな
○×が日本以外でまるで通じてなくて草
やっぱデザインミスだな

[0526 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 07:09:53.45 ID:IpawO/GpM]

>>518
囲碁の棋譜もチェスの棋譜も縦が数字で横がアルファベット

http://www.pandanet.co.jp/help/helpimg/142_2.png
https://pbs.twimg.com/media/FZaQd6TagAACD_p.jpg

[0527 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 07:32:03.61 ID:eJKMAbH1M]

>>518
嘘がバレちゃったねぇ

[0528 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 12:33:44.26 ID:9JXg4VhR0]

>>524
Yが決定のゲームとNが決定のゲームで混乱するだけだろ
ソニーがプレステのブランドと膨大なソフトウェア資産を捨てて互換性のない全く新しいゲーム機を作るならそれでもいいけど

[0529 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 12:47:28.29 ID:9JXg4VhR0]

>>516
今さら気づいたがXBOXってメガドライブやサターンと同じ6ボタン配置だったんだな
ZとCに相当する白黒ボタンっていつのまにか消えたけど
tps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Sega-Saturn-JP-Mk1-Controller.jpg/1200px-Sega-Saturn-JP-Mk1-Controller.jpg

[0530 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 14:54:14.36 ID:2etfyS5G0]

アーケードゲームのコントローラーのボタンってどういう経緯なんだろうな
初期は1ボタンだよな

[0531 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 16:47:15.77 ID:hHwEA85e0]

アーケードはボタンに文字や記号でラベリングしたりせず
ショットボタン、ボムボタン、攻撃ボタン、ジャンプボタン、大パンチ、小パンチ
といった具合に具体的なアクション名がボタンに割り振られて
インストカードに書かれる

[0532 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 17:43:42.46 ID:2etfyS5G0]

アーケードゲームでもok、キャンセルみたいなダイアログとか出る場合はあるだろう
その時、キャンセルにボタン割り当ててるゲームないのか

[0533 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 17:51:54.43 ID:hHwEA85e0]

>>532
キャンセルの概念がない
レバーでダイアログのカーソルを「はい」か「いいえ」かに合わせる
どのボタン押しても決定になる
っていうのが普通
探せばボタンに決定キャンセルの意味付けをしてるゲームがあるかもしれないけど
一般的ではない

[0534 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 18:48:19.16 ID:9JXg4VhR0]

SNKの格ゲーなんかは店によってボタン配置がバラバラだったな

[0535 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 19:06:19.62 ID:fg8AlDrv0]

PS4版クレヨンしんちゃん、日本版P Sstoreの紹介文が何故か全文英語…日本人に売る気あるのか？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1660208592/

[0536 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 19:17:21.94 ID:pVIHGByU0]

キャンセルボタンの概念自体がWEBブラウザの戻るボタンが浸透した頃から出てきたような印象があるな（根拠なし）
もっと言えばWindows（と言うかExcel）の[ESC]キャンセルあたりからだと思うけど

[0537 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 19:21:39.10 ID:hHwEA85e0]

そもそもインカムを稼ぐ必要があるから
前のインターフェースに戻って再選択みたいなことをアーケードゲームではさせない
キャラセレクトとかでも時間制限設けてるし
ネームエントリーでも時間制限ありだから

[0538 名無しさん必死だな 2022/08/12(金) 20:38:57.35 ID:fg8AlDrv0]

>>536
ドラクエやFFだろ

[0539 名無しさん必死だな 2022/08/13(土) 00:37:20.19 ID:cz8Npg1M0]

BA
×○
AB

[0540 名無しさん必死だな 2022/08/13(土) 07:04:35.53 ID:W0BI8lA+0]

デザイン優先しすぎて詰むのはソニーにはよくある
よくありはするんだけど
競合製品つぶしてしまえばソニー仕様が標準になるので特に困らない

今回は競合潰せなかったからね

[0541 名無しさん必死だな 2022/08/13(土) 15:41:03.44 ID:MgQl9+0k0]

>>540
むしろ自滅

[0542 名無しさん必死だな 2022/08/13(土) 15:57:36.51 ID:RUp8Eg6A0]

　△
□　〇　←この位置が決定
　×　←この位置がキャンセル

これで手が覚えてる
これを逆にすることは許されない
GKの俺が許さんぞ

[0543 名無しさん必死だな 2022/08/13(土) 21:22:48.87 ID:9fi3U4j20]

バイオRE4やFF16が出る前に早くアプデで直してほしい

[0544 名無しさん必死だな 2022/08/13(土) 21:28:59.25 ID:89GhhKow0]

アサシンクリードヴァルハラみたいにメーカーに○ボタン決定にしてもらえばいいじゃない