【悲報】ソニー・プレステ、ゲーム内課金を「だまし取った」として900万人から8000億円の訴訟を受ける
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ソニー・プレイステーションは、高値のゲームやゲーム内課金で人々を「だまし取った」として、900万人の請求者から50億ポンドを請求されています。
https://news.sky.com/story/sony-playstation-being-sued-for-5-billion-amid-claims-it-ripped-off-nine-million-consumers-12678949
消費者は過去6年間で、デジタルゲームの購入代金を50億ポンドも過大に請求されたとしており、一人当たりの推定損害額は67ポンドから562ポンドと推定されるとしています。
この法的請求は、消費者権利の擁護者であるAlex Neillがゲーム会社に対して起こした集団訴訟です。同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。
同社は、PlayStation®Storeを通じてデジタルゲームやゲーム内コンテンツを購入するたびに30％の手数料を徴収し、「人々をだまし取った」と主張しています。
消費者は、過去6年間で、デジタルゲームの購入に50億ポンドもの過大請求を受けていると、この訴訟は述べています。
金曜日に競争上訴法廷に提出された請求によると、2016年8月19日以降にゲーム機またはPlayStation Store経由でデジタルゲームやアドオンコンテンツを購入した英国内の方は請求の対象に含まれ、補償を受けることができる可能性があるとのことです。
クラスの個々のメンバーあたりの推定損害額は、利息を除いて67ポンドから562ポンドです。
"ソニー・プレイステーション "にとっては勝負がついたと言えます」とニール女史は述べています。 >>1
まじで最悪の会社だな
こんなことしてるのソニーだけだしな
ゲーム業界の癌 この訴え自体は、EU抜けてるから強権的な制裁にはならないけど
EUから同じ内容で訴えが出たら、多分通るやろうな SkyNewsだからタブロイドとかじゃなくてガチで草 MSや任天堂、アップルやグーグルもやってる約30％のショバ代を
過剰な請求って事にして払い戻せってのか
万一これが通ったら全プラットフォームに及ぶぞ これはロイヤルティとは別のダウンロード手数料みたいな感じなんかな >>7
アメリカの会社だし喧嘩売るようなことはしないだろうな ソシャゲが取り締まられてない時点でダブスタもいいとこ >>15
やってるが？ボランティアでストア開いてるわけないやろ こういうのは司法の判断を待つ以外に安易に善悪で語るようなものではないとは思うけど
なんというか、間が悪いね この話の中心はソニーであって任天堂とMSは関係ないんだよなぁ さすがにこれは通らないだろ
これ通るなら全プラットフォーマーが訴えられるわ 手数料3割って、プラットフォーム税のことじゃないの？
林檎も泥も任天堂も3割くらいとってんじゃなかったっけ? >>22
やってない
デマ流すなよゴキブリ
訴えられるぞ 日本円で8000億？MSなら耐えられるけどSIEには無理だなw 結局あのマルバツ反転のPS +の購入画面はどっち押せばキャンセルになるのかな？ >>21
いきなり全プラットフォームに喧嘩売ったら手が回らなくなるし
CSで一番稼いでるソニーにまずたかってみてるんだろ 小売にロイヤリティを取るなはさすがにちょっと頭おかしい MSが14パーくらいにするって息巻いてたけどどうなったんだあれ
箱は他よりショバ代安いんか？ ソニーはブロック権税でソフト代が高くなってるらしいな
そりゃ競合にゲーム出させないために金を余分に奪われたのなら消費者は怒るよなあ >>28
まさかロイヤリティも知らないバカなの？
任天堂の場合、他社のスイッチのソフトの売り上げが、どのように収益還元されるのか。
まず他社のソフトメーカーは、任天堂にカートリッジの生産を委託し、任天堂はそれにロイヤリティなどを上乗せした価格で、ソフトメーカーに販売する。
あるソフトメーカーの幹部は「一般的に小売価格6800円のソフト1本につき、1300円程度がハードメーカーの手取りになる」と話す。これが任天堂にとっては収益源となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/186976?page=2 >>36
同じだけどこれだとEpicにだって12%分を返せと請求できる >>39
任天堂信者のフリした虫だよ
相手にするだけ無駄
触覚見えてるよとだけ言ってあげて PSStoreのポイントで返しますね！
いつものこれが通用するかどうか ちなみに他でもやってるは言い訳にも擁護にもならんからな 「つい最近ソニー擁護記事を書いたのに、また書かなきゃいけないのか・・・」 ていうか8000億はすごいな
バンジー買えるじゃんｗ 信者がくだらんネガキャンばかりしてるから
因果応報だろうな
ザマァみろブリ蟲 >>39
自爆は草
6800円に1300円でどこが30%なんだ？
ソニーだけが暴利を貪ってるってことじゃん まあブロック権に金払うくらいなら消費者に返して欲しいよな 潰れていいよソニーは。ジムライアンと吉田の最悪コンビが無くならないかぎりPSの未来はない >>54
パーセンテージの多少はどうでもいいロイヤリティを課さないプラットフォームなんてこの世にない >>39
そもそもそのロイヤリティという方法が問題があるってスタンスで戦うのかな
不当廉売で確保したシェアを縦に
是非もなくロイヤリティを取る
と言えば問題ありそうにも見えて気はするが >>58
こうなると他社とのパーセンテージの多少が今後の焦点になってきそうなんやけどね >>55
訴訟を起こして責めるならロイヤリティじゃなくてそこだったな
他社と比べても異様に高い広告費とかでファーストタイトルが不当に値を釣り上げられてるの方がまだ通りそう >>54
任豚ってこういう「ガチで馬鹿なやつ」が多すぎだろ
頭悪すぎる >>39
この情報が正しいなら任天堂のロイヤリティは19%くらいなのにソニーは30%だから訴えられてるってことか でもいまあるPS/Xboxのガンダムなんたらいうのが1万4千円ってのも馬鹿げてるよな
ちょっと異常だわ最近 >>58
Windows上で動くソフトを作っても
MSは金を取らないよ
むしろ開発支援ツールを無償配布してる これにしろブロック権にしろ、「どこもやってる論」で業界そのものに泥付けるつもりなんじゃなかろうか。
さすがに穿ち過ぎか。 これは通したらプラットフォーム事業やってられんやろ
任天堂、MS、STEAM、EPIC、アップル、Google全部アウトになるから全社援護側に回ると思うぞ 3割のショバ代はどこも一緒
チカニシブーメランなるのに馬鹿だねえ 別にプレステ擁護する訳じゃ無いが普通にあたおかでは？ >>61
ならないよ林檎が訴訟されたのは相手によってロイヤリティの割合を変えたからで一律ならなんの問題もない こいつらからとっくに任天堂もMSもやられてるんだから他もやってるは通用せんぞゴキブリ >>67
今週初め、Microsoftは、PCストアでゲームを販売するために開発者に請求する金額を12％（30％から）に削減し、Steamを下回り、Epic GamesStoreが提供する取引に匹敵することを発表しました。
現在、The Vergeが発見した裁判所の文書によると、Microsoftはコンソールでも同じことを計画しているようです。
https://www.videogam...-court-docs-suggest/ これは普通にロイヤリティじゃないのか？
ソニーだけ特別高いとかそういう話？ >>59
その理屈ならアップルの方がよっぽどだろ
まだエピックと喧嘩中だしな さすがに無茶苦茶じゃないか
これに関してはソニーに正当な権利あるだろ これ普通にロイヤリティやん
任天堂やMSも同じやで 末尾Mは箱系のアフィ
Epic対AppleでMSがEpic側に付いてるからロイヤリティ批判に持っていきたいのだろう >>58
他に比べて明らかに高いマージン取ってたら怒られるけどな
それができなきゃぼったくりバーも摘発できない >>76
まあ勝ちプラットフォームは通常他よりは高いよねそれでも来るから。 >>76
んな訳ねえわ
ゲーム内の課金アイテム価格なんかどのプラットフォームでも同じだろ >>75
ゲーム事業参入時にロイヤリティを知らずにセガに仕組みを教わるまでロイヤリティ0でやるとこだったんだよな… ロシアのせいでインフラ価格がヤバいのにゲームしてる場合か アホらしい
こんなの通るならゲームどころかスマホまでアウトになるわ
ロイヤリティが無かったら商売にならないだろう
ロイヤリティの前に開発やら普及やらに金かけてんだから 同じソフトがPSだけ値段高いとかならともかくマジで冤罪やん
まぁPSの方が不思議と安い事が多いが 言いがかりがすぎるな
どこのプラットフォームでも同じだろ これつまり他者に比べて高すぎるだろ巫山戯んなソニーってこと？ >>20
フランスとドイツの病的なアメリカ嫌いは異常だぞ ロイヤリティなのは分かってるけど
釈迦の話は散々言いがかりつけてる昆虫が
こっちにはｲｲｶﾞｶﾘﾀﾞｰｾｲﾄｳﾀﾞｰとか言うんだな笑 >>96
GooglePlayもAppleStoreも30%やぞ ストアを通したものだけに言及してるならプラットフォーム税とは別なんか？
プラットフォーム税ならパケも同じだろうし、DL版なら製造委託費かからんやろ！ボッタクリ！っていう話か？ マルチゲームでDL価格はどうなの
PSが一番高いの？それならまぁわかるが
一緒ならファーストとサードで話つけてんだからいいんじゃね
客が内訳に文句言ってもしゃーないじゃん。サードがいいです言うてんだから 場所借りて今後はソフトメーカーへだからコレが減るとさらに終わるから無視するだろうな SIEには大金でMSには屁でもない金額ってのが面白い >>106
お互いそういう契約のもとにストアに並べてるわけだからね 30%の根拠不明だからな
管理の手間変わらないのに100円の商品と1万円の商品で請求額が変わる不思議
クレカみたいな補償制度があるわけでもないのに ロイヤリティ３割は相場じゃん
なぜこんな訴えで勝てると思った？ ラスアスリマスター、何故か新作と同じ$70で消費者から叩かれてたよな
リマスターが新作と同じ値段はおかしい！って
まあよく考えるとおかしいよな >>109
あれはエピックが「アップルストアを通さずに」課金させようとしてショバ代払わないとか言い出したのが頭おかしいだけ んで、MSでも任天堂でもなくソニーちゃんが責められてるのは、エピックのついでにって感じ？w ゴキくん朗報だよ！
イギリスじゃXBoxなんて全然売れていなくて、Switchみたいな子供のおもちゃじゃなくて
大人で本物で真のAAAゲーム機はPS独占なんだよ
そんな独占状態の中、ロイヤリティを吊り上げすぎちゃったってことなんだよ MSも任天堂も30％は高いとして
15％に変えましょう
そうなったらやっぱりサードでしか稼げないソニーはお先真っ暗だよね MS、任天堂、アップル、Googleは無理そうだからソニーから攻めるスタイル？
これ通ったら一社だけに留まらんと思うけど果てさて >>115
ブロック権で槍玉に挙げられてるタイミングを見てっていうのはあるかもな 「市場力を乱用」した「不当な条件」てのはブロック権の事？その負担を消費者に転嫁して、ソフト価格を釣り上げた、って主張なのかな？
そのような事はしていない事をソニー・プレイステーションは証明しろ、と。
ほとぼり冷めるまで黙ってる事も出来なくなったってコト？ >>118
任天堂のDLゲーム市場なんて最近やっと普及してきた程度だから勝っても旨味がなさすぎ
MSアップルグーグルは裁判強そうだから
とりあえずソニーをターゲットにしてみたって感じだろうな ソフト出してる会社からすればいいニュースなんじゃないの >>92
その言い分だとアウトなんだよ
赤字でも配って独占的地位を築いて後で回収 はアウト
本体も儲けを取る普通の商売ですよ
ロイヤリティも必要な手数料ですよ
独占的ではありませんよ
ってならないと 任豚ってほんと頭悪いんだな
ソニーが憎すぎて壊れてしまってる
ソニーを叩ければどうでもいい
話の根本的なところは理解できない
普通の任天堂ユーザーがかわいそう >>119
このスレ見る限りじゃソニーガーで話通じなくなってるのは任天堂信者サイドだけど？ えーっとソニー以外も同じ状況なんだけどアタオカ案件か? ロイヤリティの他に小売りの儲けの分も徴収してたら笑えるけど
ソニーの取り分は5割と 任天堂 しょば代 19%
SONY しょば代 30%
SONYぼったくり過ぎて草 MSなんていま12%だからな
だからいまソニーなんだよ >>125
サードからしたらよう言うたってなるな確かに ソニーだけショバ代30%の他に追加で何かとっててもおかしくないってのがね...
EpicとApple裁判でバラされたけどクロスプレイについて他社は無料で了解したのにソニーだけ金請求したって言うし >>136
ゴキちゃんがよくイギリススレ立ててるから生息してるんだぞ >>143
SONY信者気持ち悪いのはなんでなの？ ロイヤリティの割合が違うとしたら
なんで多くのソフトで定価は同じだったんだろうか
メーカー視点で考えると、自社の取り分を先に決めて、
それにロイヤリティ係数をかけた値段で売りそうでは >>144
チカニシは本当に頭悪いな
その理屈だったら暴利を取られてたのはユーザーじゃなくてソフトメーカーじゃねーか
イギリスには900万人の個人インディーがあるのかよ >>135
任天堂のロイヤリティーって30%じゃないんか？ >>151
もちろん30％やぞ
任豚があたおかなだけだ ソニーが市場支配してるからソニーが強要する30%が全プラットフォームの価格を押し上げてるってことか ９００万人の訴える人たちをどうやって取りまとめたのだろう？
氏名と住所のリストを作って身元確認するだけでも
一つの国くらいの力がないと難しくないか？
いや、日本で国がやろうとしても難しくないか？ ゴキ豚イライラで吹くわｗｗｗ
海外ユーザーは味方ではなく敵でしたとさｗｗｗｗｗｗ 要約するとこう
アレックス・ニールというよくわからない団体が、勝手に消費者代表して訴える
ロイヤリティ30%掛けている分、PsStoreでの価格が高くなっている（任天堂もMSもほぼ同じロイヤリティ）
ロイヤリティがなければ価格を抑えることができるはずなので、その差額分を返金するべきだ
要するに頭がおかしい人が勝手に訴えてるだけ
こんなもん通るわけない
買うときに同意して買っているわけだからな
そもそも勝手に代表するなよ >>152
たぶんそうだと公然の秘密として言われてるだけで
実際そうだろうけど
公表されてるワケじゃないぞ。
ゲーム業界は、談合されてるかのようにどこでも３割と言われてるわな。 原神みたいなぼったくりゲーを許容してるソニーの自業自得だろ 和ゴキってこれもアクロバティック擁護すんの？
いやダメでしょ… >>151-152
デマ流すなよゴキブリ
>>39くらい読め >>123
このタイミングでPSにってことは
そうなんだろうね >>162
まともな神経してりゃ絶対擁護できんソニー潰れて欲しいわ >>162
これが通れば全プラットフォーマー訴えられるけど？ >>172
どう見てもプラットフォームロイヤリティだろ >>158
団体じゃなくてアレックス・ニールってやつが訴えてるだけやぞ
前にツイッターで任天堂訴えるって言ってたやつと同レベル けど実際の30%分をソフトの販売価格に上乗せしてるのがメーカーなんだから事実だろ 任天堂とMSがロイヤリティ30%の根拠って何処にあんの ソニーのロイヤリティが不当に高いって訴えかな
いくらからが不当なんかわからんが >>176
epicの裁判のときCSは横並びって言ってたような >>170
ロイヤリティ0は流石に無理筋だろうな
MSもEpicもそこまでは表明してないし >>176
この裁判はロイヤリティそのものを訴えてるわけであって割合は関係ないから なんでソニーだけなのか謎だな
ロイヤリティは他社も似たようなもんではないのか
まさか違うのか > 同社は、PlayStationRStoreを通じてデジタルゲームやゲーム内コンテンツを購入するたびに30％の手数料を徴収し、「人々をだまし取った」と主張しています。
３０％の手数料って開発者に対する手数料の話じゃないのか？
なんかここの連中は喜んでる奴いるけど、これまかり通ったら次は任天堂もやられるんじゃないの・・・？ >>39
【既報】ゴミステ豚キムチ、1300/6800が計算できない 〉同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。
ここブロック権の可能性無くない？ >>187
ひょっとしてロイヤリティ知らないのか？ >>177
それPCのMSストアの話でXBOXのストアは30％のままなのか？ >>182
ロイヤリティそのものじゃなくね？
あくまで不当な条件を開発に押し付けたことの訴えであって
ロイヤリティそのものならどれもかれも訴えられるな デジタルはパッケージとメディア代かからないから安くしろって言ってたのと同じだなこれ >>176>>180
任天堂は35%だったって暴かれてたね >>192
どう見てもかロイヤリティそのものやろ
「同社は、PlayStation®Storeを通じてデジタルゲームやゲーム内コンテンツを購入するたびに30％の手数料を徴収し、「人々をだまし取った」 統一ブロック教会こっわ
教徒はゲートキーパーが発覚してもパリティがお漏らし発覚しても
ブロック騒動が巻き起こっても、だまし取った訴訟されても↓みたいな反応なんでしょ？
｢統 一 ブ ロ ッ ク 教 会 に 申 し 訳 な い｣ わからん
何故ソニーだけなのか
ゲームメディアたまには役に立てよ アレックス・ニールっていう任天堂信者こえー
もう何でもありだな これどういう事？
30%程ストアが徴取ってどこもやってるんじゃねーの？ 流石にこの件でソニー叩く側になるやつはアホだろ
これが通るなら任天堂もロイヤリティ取るなって話はになるし >>196
金額から言ってもそうだよね
3割で約8千億なら1本8000円としても2億4千万本
長い期間だとしても総数じゃないとこんなに行かない >>1
これアホじゃねwww
ロイヤリティ無しって他人タダ働き強要おっさんだろ
そんなのお前一人だけやってくれとしかwww PCと比較しての価格の話じゃないの？
例えばPS5だと6000円のゲームが後からSteamマルチになってSteamだと4000円で買える とか
Steamでセールしてるけど、PSストアだとセールしないとか
ソニーファーストソフトの話で PSだけDLストアの処理が違うからな
他はパッケージと同じでロイヤリティだけ利益計上している
だがソニーは買い取った形で販売総額で計上
ソニーの決算でDL版が総額なのはそのため
あと値段間違いが起きやすいのもここに起因
つまり、他はパブリッシャー側が販売額を決めて
プラットフォーマーはそこから所定の手数料を取っている
ソニーはパブリッシャーから買い取ってソニーが値段を決めている
(ソニーの決算方式上、そういう解釈をされるのは当然)
イギリスの場合、ソフト価格上昇が他より高めで
しかも、大体、PSのSIE販売のソフトの値上に連動している
また、イギリス自体では他プラットフォームより高いというのは特に無いが
一部の国ではPS版だけ高いインディなんかは結構ある
その辺もマイナスイメージ 任天堂はwii時代は35%だったが今は30%みたいだね ソニーってほんと世界から嫌われてるよなwww嫌われすぎて
未だに世界時価総額ランキングで100位以内にすら入れてねーもんなwwwwwwwwwwwwwwwww >>188
知ってるけど？
ブロック権でブロックされたソフトが真っ当な競争できないで不当なロイヤリティ付けて売られたって話の可能性は？ 逆にパッケージ版のソフトの店も訴えてほしいよな
店と流通の取り分全て消費者に返還せようぜwww >>221
ハードも売らずにそんなに獲ってるのか
独占って怖いなぁ >>221
>>223
steamは売上によって違う
少なかったら30%、大手は20% PSストアでたまにソフトの値付けがおかしくなって販売取り下げる事があるけど
あれが関係してんのかな >>224
それやるようになったもここ数年の話だしな >>225
ロイヤリティの30％分上乗せして掲載ってのが過去2回ほどあったね
なんでそういう間違いが起こるのか分からんけど >>219
ゲーム開発者が訴えてるならありえるが、
消費者が訴えてるからありえない。 DL版でPSstoreだけ変に高い値段で売り出して
販売停止とかマヌケなことやったりしてるもんなぁ コイツらから騙しを取ったら何も残らないもんな
魔法のSSDとかゲームブーストも聞こえのいいこと言ってるだけて
実際は嘘は言ってないから問題ない精神の虚勢だもんな、ゴーミw >>217
ストアの鯖代どこから出てると思ってんだろな >>229
訴えとしてはそう言うことだろうな
これが認められると世界が激変するだろうな
商売の仕組みが根本から変わることになる
ゲーム業界以外も全てな 何だこれ
サードが何処ソコのハードで売る時ハードホルダーへロイヤリティ3割徴収する仕組みが周り回って消費者に不要な出費を招いてるとでも言いたいのか？ ほかのストアも同じ値段で売ってんだから消費者が損してるという言い分は通らんだろう 百歩譲って開発者が言ってるならわかるんだけど
誰だよこいつｗ まあこれでPSストアに登録したかったら他のストアに登録する時うちより安くするなとかやってたらアウトなんだがな 原告の主張は市場支配してるソニーが価格決めてるってことだろ ロイヤリティは一律30%じゃなくてDL販売最大手のDLsite方式みたいなのもあるな
https://i.imgur.com/RtzzKkM.jpg
まあ100円で大容量のゲーム販売されたらロイヤリティ収入少ないのにサーバー圧迫することになるし >>234
主張が通るにしても
必要経費＋α程度はOKで落ち着くだろ >>233
>>234
サーバー代としてユーザーから金取ってるんだからサード側からも二重徴収するなという話なら理解できなくもない psだけダウンロードカードなかったり他から買えないからじゃない
アメリカでも価格競争ないから割高になってるって訴訟起こされてたよね メインの主張はこれだろ
>同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。 ソニー上層部にゲームなんてもうやってられんわと思わせれば我々の勝ち >>247
なぜ消費者がそれを知ってて訴えられるのだ？
やるならゲーム開発会社の集団訴訟だろうな >>248
残念ながらイギリスは消費者優先だから棄却されない、まず間違いなくSONYにたいして賠償命令出される。 ブロック権でソニー独占にして値段吊り上げてたら、訴えられてもしょうがないのかな >>254
もしそうなら
任天堂もMSもアップルもNETFLIXもいけるな >>247
PSに出したきゃPS版は劣化させてはならない とかかな この理論なら任天堂相手なら楽勝で勝てるな
任天堂はロイヤリティで他社製品が高くなるように設定させている
一方自社製品は、ロイヤリティがないことでカタチケで発売日から値下げして自社優位に導いている
対等にするためにもロイヤリティなくして今までの分を返金するべきである >>254
つまり任天堂やMSにも訴訟を起こしたら勝てるってこと？ >>257
それな、ゲハ馬鹿は後先考えずにホラ吹くだけ ソニーまたやらかしたのかｗ
一度化けの皮が剥がれるとあっという間だな 別に信者とかじゃないけど何が悪くて訴訟されてるのか文章から読み取れなかったわ >>259
それな
小賢しい商法だわな
カタチケで発売日から値下げしてんだから >>260
任天堂はソニーと違ってユーザー騙して金なんて取ってないが >>228
値段が上がる原因なんだからあり得るだろ >>259
しかも任天堂のハードは半導体を使ってないからな
これは判事の心証最悪やでぇ >>268
値上がってるって主張するなら
マルチソフトがソニープラットフォームだけ高いってことになるけど 日本のメーカーなのに日本にだけおま値する連中こそ訴訟を起こされるべき 生活費や電気代が5倍とかになってるからなりふり構わずな感じやね wiiウェアのソフトは売上1000本未満だとロイヤリティー100%だったような…
当然全然ソフト集まらなかった。 反日パヨクゴキブリ朝鮮人が日本と任天堂巻き添えにしたくて発狂しとる >>270
過払い金請求のCMと不用品回収トラックの呼び込み似てると思う
「「構いません！」」 >>275
チカニシ乙！
ダストキャッチャーが仕事してるだけだから！ >>175
どこに「騙し」の要素があるんだ、それに >ゲーム内コンテンツを購入するたびに30％
他はどうなんだろな
iPhoneなんかは当然やってるだろうけど 市場支配力を利用して30%を強要してるってことだからPC支配してるSteamと日本支配してる任天堂も同罪だろ
MSはどこでも雑魚だから対象外だな 豚は喜んで発狂してるけど
これが通ったら任天堂もMSもターゲットになるからな？
あいつら自分達がシェアをとってない"外資"には官民問わず定期的にシェアを人質に大金せしめてくるからな
むしろ最初にソニーをターゲットにしてきたってことは
ソニーとPlayStationがゲーム業界の代表ってことだな😝 ゴキブリ大発狂wwwwww
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁあwwwww >>283
これな
ゲーム界のTOPはPlayStationって認識 豚くん喜んでるけどPSが市場支配してるってこと認めちゃっていいの？ｗ
反論があるなら矛先は任天堂になるけどｗ 手数料なんてストア運営してるところはどこも取ってるだろうし
30%ってのも話にはよく聞く数字だがなぜに今頃？ ゴキ豚®︎ハードが、ブロック権みたいにインチキしてんのか まさに井の中の豚大海を知らず
やはりゲーム市場の支配者はPSだった msや任天堂はAmazonとかのダウンロードコンテンツ扱ってる所でも買えるからロイヤリティと販売手数料は別って言えるけど
psはpsストアでしか扱ってないのにロイヤリティと販売手数料取るのおかしいってことじゃない >>287
あのヘンな売り上げのグラフで
世界2位って喜んでるからいいんじゃないの？
任天堂より利益無いけどｗ
あのグラフで世界の認識はテンセント1位でソニー2位でしょ >CSで一番稼いでるソニーにまずたかってみてるんだろ
ΩΩΩΩΩ<もしかしてギャグで言ってるのか...... >>291
そんな理屈だと自社ストアでは必要ない販売手数料を上乗せしてる任天堂とMSが訴えられるが ブタチカ「ロイヤリティー30%取る任天堂はソニー並みのゴミクズ会社！」 >>293
確かに、利益率のボロ儲け具合的に任天堂が悪質だよな 日本だったら論外だけど2015年施行の消費者権利法でガチで認められるぽい
個人じゃなくて、消費者起訴を専門に扱う会社(弁護士集団)によって正式に裁判まですすむ 起訴代金等も全て専門会社持ち イギリスはPSが独占的な市場で間違ってはないだろう 7 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2022/08/22(月) 18:14:07.54 ID:NJCArO/z0
この訴え自体は、EU抜けてるから強権的な制裁にはならないけど
EUから同じ内容で訴えが出たら、多分通るやろうな
ソニーはガン無視できる？ イギリスはジムのお膝下で詐術全開で数字盛りまくってて
実態が伴わないからそら訴訟起こされるわな アップルも相当に悪どいように思うがソニー狙い撃ちなのは
他社に比べてソニーがなめられてるんだな >>298
もし認められるようなことがあれば
ロイヤリティで儲けてるビジネスモデルの世界的な企業が
全てイギリスから撤退することになるから
認められることはないだろうな ･売上、人気、ファーストタイトルの質でSwitchに勝てません…
･性能、機能、サービスがXBOXの劣化版です…
･デカさだけなら誰にも負けません…
･画質がPS4Proと大差ないPS4Pro2です…
･ベセスダのAAAはもう遊べません…
･アクティビジョン･ブリザードも奪われてしまいました…
･MLBにXboxとswitchにも座礁を出せと言われます…
･発売してからも独占的なバグがあったりするので気が抜けません…
･大嘘付いた挙句、結局縦マルチに逃げました…
･身内に｢フリプでやる癖に続編求めるな｣と言われます…
･発売日にフリプ入りさせたせいでスタジオが壊滅的な状況になったとか言われます…
･ジャパンスタジオが解体され、日本人の社員が次々とクビを切られました…
･PS4とPS5を併用していると○×パニックが起きてしまいます…
･スパルタカスを利用すると×○パニックが起きてしまいます…
･○か×かの質問に答えられません…
･美人も、エロも、グロまでもが特殊な規制をうけてしまいます…
･ぺこら｢ハードもコントローラーもぶっ壊れたぺこよ…｣
･狩野｢ほらこれ見てくださいよ、キャラが勝手に動いちゃうんですよ…｣
･弟者｢コントローラーかえるわ、壊れちゃった…｣
･クイックレジューム、FPSブースト、オートHDR、Dolby Vision等への対抗策が、口だけの芸術と高級レストラン動画です…
･1.5点のファーストタイトルをひり出してしまいました…
･魔法のSSDの恩恵を受けるには膨大なMP(金)が必要なのか、ほぼ発動しません…
･VRRもDFお墨付きのなんちゃって対応でした…
･格闘ゲームの入力遅延が箱の2倍近くとシャレになりません…
･フォルダ機能のない唯一のハードです…
･ご自慢の液体金属が低予算の粗悪品でした…
･世界中のゲーマーから、ゴキブリ呼ばわりされています…
･PSでは勝ち目がないので、よそになりすます寄生虫もはじめました…
･RDNA2…ではありませんでした… ただ３０％なら問題ないだろ
>市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、
>消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。
うちそに案件 ソフト本体はロイヤリティ発生してるのは解るけどDLCやゲーム内課金にも同じようにロイヤリティって発生するもんなのか？
もしくはストア金額とかと関係なくプラットフォーマーとパブ間での個別の契約形態になってるの？
例えば消費者の金に関係無い「パッチ」とかはプラットフォーム側のサバに置いてるだろうし通信も圧迫するだろうけど何ギガ何バージョンでもパブはただで使えるってのもおかしい話だよな？
これソニーだけ特殊な契約形態なんかな？ 900万人からの訴訟とかすごいな
これ認められたら次から次に請求され続けそうだが大丈夫か？ >>220
どこが負けなんだ？
まあ豚にはわからんか イギリスで訴えられたら終わり、8000億円は確実に賠償。SONYお疲れ PSストアだけ質が悪いから30%も取るなって事では これが通るなら日本でのアップルなんかも訴えられるね >>297
イギリスにとっちゃ電気代が高くなるPSはいらないだろうが
安くすむスイッチに撤退されるわけにはいかんだろうな
まあこのロイヤリティで契約してるんだから
文句の立てようがないわな
この裁判はなりたたないんじゃないのか
まさか・・ロイヤリティ以外で取っているのか？
イギリスの価格がどうなってるんだろ >>213
この辺の処理の違いがあるのかな？
とりあえずセール金額やセール時期はソニーが決めるって噂と
パブなのにリアルタイムでDL実数を観測できない(ソニーからの連絡待ち)って話(CC2のぴろし談)は在るから何かしら他2社との違いは在りそうだよな
それが今回のに関係してんのか？ 日本軽視でイギリス優先でPS5流したのにその結果がこれとか笑う
ここで一回痛い目見た方が日本のユーザーのためにはええかもな >>306
ロイヤリティの事だと決めつけるのは早計だけどね >>320
別の狙いがあるのかな？
この裁判自体はすぐボツるとして
ゲーム業界に一石を投じるとか
ソニーだけを撤退させるためとか >>322
それはソフト提供側との話だから消費者には関係ないな ステ豚「これが通ったら他のプラットフォームも訴えられるぞ！いいのか！」
って言われてもねぇ
もし敗訴するようなら、「その国ではそういうこと」なんだろうし
それをどうこう言う資格もない
裁判の内容次第で他のプラットフォームがどうするかも知らんし 例えば「ソフトメーカー側が値下げセールしたいのにソニーが認めない(時間がかかる)」 とかだとソニーが一方的に価格決めてだまし取ってる扱いになるかもしれん
少なくとも弁護士集団が「これ訴えたら勝てますよ」「俺ら(弁護士集団)の儲けになりますよ」という判断してるからね アホが自棄糞で起訴した訳じゃないぞ SONY<買収するな！
MS<お前もやってるだろ？それ以外にもブロックとか情報漏洩とか
馬鹿<30％は一緒だろ
<いや販売元やら開発にうちそにしてるだろ？ >>326
いや、センス件やリアルタイム観測無くて価格改訂とかもしにくい、とかなら結局消費者が不利益をこうむるって話
訴訟文の「不当な条件を課し」ってのが他2社と違いが在るならその辺かなと 独占とブロック権でプレステ用に作らせて、
パリティ条約で開発の条件を縛って、
結果的に自由に開発出来ない製作会社と渋々プレステ版を買わされた消費者が損をして、
今その損害をまとめて請求されたのか
全部つながったじゃん あれやろ、ブロック権とかパリティ、NDA違反強制とかみたいな「特殊」なことをソニーだけやっとるんやろ
しかも証拠が、まさか、まさかのABだったらどうすんのゴーちゃん このタイミングでこんな訴訟起こすってブロック権の件と関係あるんだろうか 【悲報】ぶーくんPSが市場支配してることを認めてしまう >>338
手数料が高ぇってことだろ
MSは12％なのに、30％はないわ >>341
もうそれしか言えないのな
ぜひそれで頑張って訴訟戦ってくれｗ >>342
MSが12%なのはPCストアだけ
XBOXからは30%のまま これアップルとepicの戦いと同じだろ
これに関してはソニー負けることないんじゃないかな SONYやSCE（現SIE）って英国に目を付けられてるのかな? >>341
過疎ったショッピングモールがあって
その元締めが悪どいことしてたから上手く行かないのかな？って話だよ MS：ロイヤリティ+DLサーバー利用費＝30%
ソニー：ロイヤリティ30%+DLサーバー利用費
こうだったりして まぁイギリスではPSが売れてるしMSを訴えるのもなんか違う感じではある
任天堂はどうなってるかよく分からんけど >>67
開発ツールで金取ってた時期が長すぎてWindows上のモダンなプラットフォームビジネスには思いっきり乗り遅れたな
ゲーム参入の時もロイヤリティとは??みたいなノリあったらしいし
まあ成功してたらGAFAのデコイにされる未来も見えてたし結果的に良かったのかもしれん なんか単純にロイヤリティの有無や
ロイヤリティの比率の問題なら良いけどな
ソニーと他2社の違いっても少し解りにくい所に在るのかもって気はした これの真の目的はソニーのやってきたPS事業の闇のプロセスを公開情報にすること
つまり賠償目的では無くソニーをゲーム業界の腐った「林檎」にして潰すことが目的
だったりしてねw ゴキブリはPSハードもソフトも買ってないからノーダメージ
通りで無神経なことばかり言えるわけだ ソニーが訴えられた、SIEが訴えられた ではなくSIEユーロが何かやらかしてた可能性あるしな
例えばコロナでDL購入の時間帯制限したり 日米じゃやってない事もある どの会社もDLソフトの値段がほぼ同じだし、ロイヤリティも大体同じになるやろ 一部の国では手数料を明記しないといけないけど
そういう法に違反してるんだろう >>352
express editionで開発出来てたろ
公式のストアが無かったのが一番だめ 30％の手数料ってGoogleAppleもアウトじゃん ソニーとMSはハードに利益無いんだから30%とってもいいだろ
ぼったくってるApple任天堂Steamと違ってまっとうな商売してる 小売訴えないで勝率最低のソニー訴える側も下劣では
アップルみかじめ料金3割はプラットフォーム商売として正当認められたばかりやでボーイ https://www.eurogamer.net/sony-sued-for-5bn-for-ripping-people-off-on-playstation-store
ソニーは、自社のオンラインストアで「人々から金を巻き上げた」として、50億ポンドを請求されている。
この法的請求は、Which UKの元マネージングディレクターであるAlex Neill氏が主導し、
先週、競争上訴法廷に提出されたものです。
PlayStation Storeでのデジタルゲームやゲーム内課金で30％の手数料を徴収していることから、
ソニーは競争法に違反していると主張しています。
ソニーは、ゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課すことで市場力を乱用し、消費者に
価格上昇を強いたとして訴えられているとSky Newsは報じています。
ソニーの30％カットは、マイクロソフト、Steam、App Storeなど他のゲーム会社と並ぶ業界標準です。
具体的になぜソニーがこの請求の唯一のターゲットなのかは不明です。
米国では最近、Bloombergが報じたように、ソニーがPlayStation Storeをコントロールすることで
反競争的行為を行ったとして訴えられた同様のケースが棄却された。 手数料下げても安くなった前例がないから100%通らん訴訟だな >>366
デジタルゲームの話してるのに小売訴えてどうすんだよ間抜け >>365
ハードを安く売ってシェア確保して、
ロイヤリティで取り返す ってのが真っ当ではないんだが
ハードも妥当な値段で売るって
ロイヤリティも妥当な値段で設定する ってのが求められてる 訴えたのがPSユーザーというのがまた面白い
遊んだら仲間だ
訴えたら敵だ >>365
その理屈が通るなら、他のハードメーカーもハードだけ
安く供給するようになるからそんなことはあり得ない そもそも30%を決めたのはハードが超絶ボッタクリなAppleなんだが そもそもゲーム単価の上昇は開発費の高騰と利益を求める市場の圧力が背景にあるから
プラットフォーマーに責任を求めるのはズレてるんだよな epicとAppleの時SONYだけクロス料払えと要求してたのバレたみたいに本来関係ない悪事が裁判の経過でバレそうだね >>378
こんなゴミみたいな訴訟に出席する必要ないから裁判なんて行われないよ やっぱ海外でも変な訴訟内容って感じなのか…
本当にソニーだけが特別に悪質というのが訴えからは読み取れないし SteamやMSや任天堂と違って
PSストアはソニーが独占的に価格主導権握ってて
メーカー独自のセールやなんかができないんだっけか サードのロイヤリティを最初にやったのってアタリでいいの？ >>379
本人も代理人も出席しなかったら日本だと高確率で敗訴だけど向こうじゃ違うの？ むしろソニーが下げたら困るのは追従しなくていけない任天堂だろ >>382
そんなわけねぇだろ
それこそ不正競争防止法違反になるわ >>386
ハードの値段が逆ザヤかそれに近いソニーのほうがキツいだろ >>387
トドメだよ
元からPSなんて終わってるがw よーわからんけどこのスレも伸ばしてブロック権とダブルでダイレクトアタック攻撃や！ 業界全体でロイヤリティ下げる流れになったら減収減益の任天堂終わったな >>384
いやとらなかった？というか外野が勝手にソフト乱造しておこったのがアタリショック？ >>257
ソニーがやってるなら他所様もやってるハズだ！って短絡的な思考やめたらー？ >>24
いやepicが先にやってる業界全体の問題でしょ SIEは和解したいだろうけどね
裁判資料でパリティバレ、ブロック権バレしたらクリティカルだから強く出られないだろう
だけど和解したら各国で訴求されまくるから戦うしかないw
自分がコソコソ悪事働いてたんだから自業自得とはいえ進むも地獄戻るも地獄という阿鼻叫喚 任天堂のソフトロイヤリティはパッケージ版で7%（任天堂へ製造委託費17%）
ダウンロード版は30%（ソニー、MSと共同で決定） >>396
いや…任天堂もMSもロイヤリティは取ってるだろう… ロイヤリティ下がったらサードに頼ってるソニーが痛いな 和解も何も裁判所に反論提出して終わりだろ
原告の正当性がまったくない
続けるならむしろ原告が逆に訴えられるよ 騙し取ったって書いてあるけど
これがホントなら
ソニーは全てのゲーマーの敵だな 「だましとった」という言い方が
ポリコレとかの「〇〇は人権を侵害する企業だ」と根が同じ 買収の反論と一緒でロイヤリティ自体は問題ない
裏でこそこそ汚いことしてるから訴えられるんだよ ロイヤリティ下がればソフトも安くなる、消費者としては応援したいな
てかサードソフト高すぎんだよ >>409
独占禁止法のせいでほかのストアと価格統一しなければいけないから安くなる事なんてないよ >>410
その分ソフトメーカーの利益が増えるならそれでもいいわ これソニーがアウトになったらアップルやGoogleもアウトになるって事？ 製造委託費はDSソフトで1700円、Wiiソフトは1000円で、スイッチは？円 そもそも不当と証明出来ないからなんも変わらん、ソニーだけ何かしらやってるならアウト >>412
それはないでしょう あくまでもソニーが訴えられてるだけだから
ソニーが返金に応じてオシマイでしょう その分日本のゲーム価格が上がるだけ ゴキブリの擁護はしたくないけどこのニュースだけじゃよくわからんな 900万人から詐欺っても赤字出せる無能企業、それがソニーなんだよね Epic裁判でAppleの30%が不当ではないと認められたばかりなのにアホだろ >>363
ちょうど箱○と同時期にそういうの出すようになったんよ >ソニーが返金に応じてオシマイでしょう その分日本のゲーム価格が上がるだけ
なんでそうなるのかわからんが
そうしたら日本のPS市場は今でもダメだが完全に崩壊だな >>395 >>398
アタリ社員が離反してアクティビジョンを設立、
atari2600のソフトを作ったらアタリと揉めてロイヤリティを払う事で和解したみたいだが 「一般的に小売価格6800円のソフト1本につき、1300円程度がハードメーカーの手取りになる」
https://toyokeizai.net/articles/-/186976?page=2
Switchはロイヤリティ約20%で、
ここに製造委託費が入って約30%
ダウンロード版ももちろん30% よくわからんがSIEがロイヤリティでの収入を増やすために販売価格を不当に上昇させているから訴えてるってことであってる？ 日本で負けてアメリカで負けて頼みの綱のUKでまさかの事態
世界ではPC圧倒的だろって言ったら中国中国鳴いてたよな
ソニーはどこだとマシなの？ >>424
アメリカで却下されたら違う国で訴えたってだけか
もちろん却下されるだろうけど 流石にこれは訴えた奴が基地外アンチソニーなだけだろう >>420
返品も返金も絶対しないのが日本だから自由自在の価格設定
海外で6000円が日本では一万円で普通 損失補填でコソッとチョコっと値上げするのよね 中身減らしたり日本のお家芸なんです これで勝訴出来るのなら任天堂もMSもアップルも軒並みアウトになる >>386
任天堂も追従させられるかもしれないが、サードからの収入は減っても自社タイトルの強さが違うだろ >>433
イギリスから撤退ってことになるだろうな >>433
騙してないから安心安全でしょ ソニーがうちソニで騙し売りしたのが原因なんだから
昔は任天堂のゲームはROMだから高すぎるディスクにして安くするのが正義とか色々騙してたでしょ 嘘っぱちは訴えられても仕方ない 昔と違って今は有料のメンバーシップでかなり儲けてるからな
ロイヤリティ取りすぎって主張は分からんでもない
各社横並びの談合みたいなもんだし ポイントはここだよな
>同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。
任天堂やMSは「市場力を乱用」なんてしないからね
「市場力を乱用」してそうなのはソニーぐらいのもんだよ ブロッ権から足元見られて踏み切られた形か
終わりやなこれ >>433
ならないよ
ソニーの場合は市場力を乱用したからこうした訴えが起こってるんだから
任天堂とMSとアップルには一切関係の無い話だよ これだけではなんとも言えんな
進展があれば面白そうな裁判だが
立ち消えも多いからな これ通っても他に飛び火しないとか言ってるのは煽りアフィかなにか？ なんで任天堂アップルGoogleが訴訟されずソニーだけ訴訟されるのか
それはソニーが雑魚だから勝てる思われてるからよ 単純なロイヤリティの話じゃないからね
ポイントはここだよな
>同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。 >>440
分かりやすくかみ砕いて言えば、ハード会社の立場を利用して手数料30%収めるという不当な条件をゲーム開発者や
パブリッシャーに課しゲーム価格の上昇を招いたって事だろ ロイヤリティ３０パーが高いとかならまだしも
騙し取ったはないだろ
流石にロイヤリティ０とか陣営関係なく無理だし >>438
ブロック権の露呈といいソニー本当に弱くなったんだな >>447
訴訟においての言葉とかもあるし
機械翻訳の都合もあるしで
そこまで厳密に考えないでもいいだろ
要は今の係数が妥当ではないと言いたいだけだら ・ソニーが不当な条件を課した所為でゲーム価格上昇を招いた
・ソニーが30%の手数料を徴収した
これってロイヤリティでは? ゲハで見かける（それでもネタくさい）金とるのが悪！みたいなやつならともかく
訴訟起こすのにロイヤリティも知らないという想定がまずあり得ない ソニーさえ叩ければなりふり構わないんだな、ホント。 無理やりロイヤリティとくっつけようとしても無駄だよ
問題なのは不当な条件を課した所為でゲーム価格上昇を招いたことだから ゴキブリはゲハで散々任天堂叩くスレ乱立させてるくせに何を言ってるんだw
ほんといい大人が馬鹿すぎるw >>455
ゲーム開発会社が訴えるなら分かるけど
なぜ消費者がそんな内情を知ってるの？ >>458
ゲーム開発者や関係者もイチ消費者でもあるという発想が無いのか？ >>461
この９００万人がゲーム開発会社の人だと思ってるの？
なぜわざわざ消費者の立場で訴えるのだ？
ゲーム会社の人間の立場でゲーム会社として訴えたほうが有利でしょ。 >>455
不当な条件ってのは手数料30%の事だがそれって他もやってる事だぞ >>454
仮にそうだとして叩いてるのはPSの消費者だけどな >>469
９００万人ってすごい数だよな
イギリスに９００万人もPSユーザーが居るのだろうか？ >>470
おそらく持ってる人全員のつもりでのカウントだろうな
アカウント数かハード売上台数かは知らんが これアレだろ
中古裁判みたいにクソザコ相手に判例作って
他社にも圧をかけるやつ >>470
数人居りゃ十分だろ
どうして全員が開発者や関係者じゃない消費者か、全員開発者か関係者の極端な発想に行きつくんだ？ epicがシェアを盾にクロスプレイ料請求されたとバラしたときに
優越的地位の濫用に当たるんじゃないかと
指摘されてたしな
裁判での証言もあるしそれで攻められるとヤバいだろうね ソニーの契約のせいでPCゲー含めたその他プラットフォームまで定価値上げ強制食らってるんだわ 流石にこれは通らんだろう
買ったゲームを3ヶ月でベスト盤とか言って廉価盤出されたとかのがまだ通りそう >>475
訴えたPSユーザーを豚呼ばわりとかお仲間じゃなかったのか >>同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いたとして、競争法違反で訴えている。
codの件とかか？ これ無理だろｗ
ブロック権に乗っかれば金取れるって思われただろw ステ豚とPS豚ユーザーの骨肉の争い
ゲハ的にはどう転んでも面白い
もっとやれ てっきり間違った値段のクレカ請求をストアポイントで返す詐欺のことかと ポイントは市場力の乱用って所かな
具体的にどういうのを指すのかがいまいち浮かばないけど PCとかだとマルチ無料なのにPSN強制とかマジでボッタクリだからな
これ日本とかも当てはまるだろ
金返せ 海外メディアでガンガン記事にされ始めたな
BBCまで取り上げてこの団体の代表にインタビューまでしてんじゃん >>382
PlayStationプラットフォーム販売サポート体制の悪さに、インディー開発者たちの不満が爆発。対応とPRの両方で
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210701-167343/
このほか、開発者が任意のタイミングでセールをおこなうことができないことも、問題点として挙がっている。PlayStationストアにおけるセールは“招待制”であり、限られたゲームしかセールをおこなうことはできない。たとえローンチ時に成功を収め、ほかプラットフォームでも好調な売れ行きを示していたとしても、セール対象として選ばれるとは限らないという。周囲のインディーデベロッパーに聞いたところでも同様の状況だったとのことだ。Garner氏は自身が英語話者であり、世界中でショーケースに出て有力な人物と会うことができるという優位な立場であることも補足。それだけ強みのあるGarner氏でさえ苦戦している状況であれば、もっと知名度の低いインディー開発者にとってPlayStationプラットフォームでの展開は非常に厳しいものであろうと批判している。 競争法審判所に提出されたこの請求は、ゲーム会社が市場リーダーとしての立場を悪用し、オンラインのPlayStation Storeでデジタルゲームやゲーム内コンテンツを購入するたびに30％の手数料を課すなど、ゲームの
開発者やパブリッシャーに条件を課したとするものです。
やっぱただのロイヤリティーの話じゃん
https://www.bbc.com/news/technology-62631533.amp よくわからんが、DQオンラインがPSだけ割高な理由とかそのへんのしくみかな？
それとも、クロスプラットフォームのオンの割合がPSトップじゃない場合なんか割増金とるみたいな話のこと？ ブロック権の件からソニーの悪行がどんどん晒されていくね PS4からPS5にアップデートするときの100円とかもよくわからんよな
日本の法律だと～って言ってるけど箱は無料なのに おおよそ小売り取り分と変わらん30%を卸元が小売と同じ値段で直売したからって騙し取るとは言わんやろ？訳分からん >>501
具体的に何やったん？
ソース付きで教えてくれ >>501
任天堂がやったのはこれ↓
同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し、消費者に価格上昇を強いた
まあ他の企業もみんなやってるけどな SONYもついに地獄へ落ちる時がきたな。吉田とジムライアン、お前らは飯塚幸三と同じく地の底へ堕ちろ >>159
ロイヤリティ3割って当たり前のように言われてるけど
実際にはケースバイケースなんじゃないかな？ >>495
炎上ブロック権に乗っかった便乗訴訟だな >>508
ケースバイケースだろうし
競争原理が働いてるかどうかも争点になりそうだね
昔から3割なんだから3割なんだよ！ってのはよくないパターン >>510
ケースバイケースもなにもこいつの場合30％丸々無くせって主張してるやん
低ければ許されるわけじゃない スーパーファミコン時代のソフト内訳（~1997年）
（推定 出典：ゲーム戦線超異常）
種目 金額（円） 割合（%）
製造（委託）費 1,000 10.0
ロイヤリティ 2,000 20.0
ソフトメーカー取り分 2,500 25.0
一次・二次問屋・小売店マージン 4,500
45.0
合計 10,000
http://www.jftc.go.jp/en/cprc/reports.files/cr-0508.pdf
プレジデント2009年5月18号
ニンテンドーDS
http://president.jp/articles/-/3589
種目 金額（円） 割合（%）
製造（委託）費 1,000 17.2
ロイヤリティ 400 6.9
ソフトメーカー取り分 1,790 30.9
一次・二次問屋・小売店マージン 2,610 45.0
合計 5,800
SCEの場合
PS1時代（1994年頃）
種目 金額（円） 割合（%）
製造費・ロイヤリティ 900 15.5
ソフトメーカー取り分 2290 39.5
SCEマージン 1160 20.0
小売マージン 1450 25.0
合計 5800
http://www.jftc.go.jp/en/cprc/reports.files/cr-0508.pdf ロイヤルティについては岡本吉起が契約で変わるって話をしてたな この間マカフィーが負けた裁判みたいなものだろ
同業他社ではこの数値だから～は言い訳にならない、
具体的かつ信頼性のある情報を提示しないで契約するのは不当って ソース元読む限り、
・ソニーは、PS用ゲームおよびゲーム内コンテンツのデジタル配信を独占している
・反競争的な戦略を展開した結果、サービスを提供するためのコストとはかけ離れた過剰なコミッション(30%)を徴収している
だから競争法違反なんだってクレームなので、箱民からしてみても「んな無茶な」という感想
まあどうなるかね、これが通れば従来のビジネススキーム自体が成り立たなくなるから、
本体の値上げとかにも繋がりかねんと思うけど、まあ業界慣習の30%ってのも
Epic の訴えとか見てる限り、見直す時期にあるのかなって感じもするが... >>517
そういえばこの裁判
他社はAmazonでDL版売ってるのにー
って理由だったか
そもそもAmazonでも安くないんだけど（） AmazonでDL版販売したら
この裁判無効になるのか >>513
スタートでは大きくでるのは
裁判に限らず交渉ごとの基本だし
あまり真に受けるのも
何にせよ進捗が楽しみな裁判だね >>454
出来れば
「盗まれた個人情報が詐欺の目的で使われたとは考えにくい」
位のアクロバット擁護してよ SIEは好きじゃないけどこの訴えは流石に首傾げる
SIEだけ他のプラットフォームが取ってる以外の金でも取ってたんか？ ロイヤリティで購入者が損してるというトンチキ見解
ラーメンを原価で食わせろと言ってるようなもの >>523
この訴えは、ソニーがPS STOREの商品を独占してるから市場競争が働かないって訴え
・マイクロソフト、任天堂
Amazonや他社の通販でソフトのDL版売ってる、勝手に値下げも出来る
・ソニー
PS STOREのソフトのコードを売ってない、値下げ出来るのはソニーだけ >>525
なるほど、Amazon等でDL版売ってればセーフなんか デジタルゲームのほうなんだよなぁ
パッケージならPS5だけなぜか値上がりしてるからそっちが訴えられるなら分かるんだが
これどうなるんだ？ ソニーがアマゾンでコード売り始めたら根拠が終わる
アマゾンからの刺客か？て思えるぐらいのめちゃくちゃ裁判 >>438
ちょくちょく話の出てた「MSと任天堂は、パブリッシャーが価格を決定するが、ソニーの場合は、ソニーが価格を決定する」ってのが、関係してんのかねぇ…… どっかのソフトメーカーがPSはセールもかなり不自由って暴露してたもんな ロイヤルティの話かと思ってたが、販売の話か
でもユーザー側が訴えても門前払いされそうな話だな
switchや箱を選べばで、終わっちまう話になるし これ無理筋な裁判仕掛けて負け癖つけて、
後続に本格的な消費者裁判をさせなくする作戦だったりしないのｗ スイッチだとソフトメーカーの意思で100円セールとか出来るみたいだけどPSにはそういう自由は無いんだろうな 流石のゲハでもこの訴えを叩き棒にするのは躊躇するんだなｗ そもそも30%だっていう証拠はどう出すの？この原告は
味方になって原告に加わるソフトメーカーが出てくるって事なの？って話だよ ソニーが立場を利用して競争に晒されないようにしてる。そのせいで消費者はソニーが吊り上げた価格で買うしかなくなっていて、ソニーは手数料を通じて利益を掠め取っている。
という主張か ヨーロッパってこんなんばっかだな
大したもん産み出せないから何かと
イチャモンつけて罰金とったり
ルール変えようとしたりするゴミ共 >>542
え、つまりマイクロソフトが原告に加わるの？そんなバカな
CSのロイヤリティのパーセンテージなんて最大級のNDAなんだから
訴訟対象になるにしても訴訟するにしてもまず出てこないんじゃないの >>525
ソニーストアでもソフトの値引きはメーカーが好き勝手にやれないんだっけ
論点はそういうトコなんかねえ Youtube でクレームしか言わない日本人にだけはコメントすら禁止してたソニー
英語圏は禁止にせずPS5も優先して販売してたのに可哀想 ソニーからは売れた本数も教えてもらえないってCC2ピロシキがぼやいてたな ハードで囲ってソフト屋から搾り取る構図だからまぁ文句が出るのも分かる
結局ソフト代に跳ね返る訳だからな >>545
これヨーロッパの部分ソニーに置き換えても通じるのすごい ソニーを敵に回したらどうなるかわからないみたいだな >>551
本当だ、MSや任天堂に変えても意味通らないのに >>547
セールは期間が決まったやつだけになって
メーカー主動のセールは廃止された
クールダウン制度で一度セールをやると次の四半期まで販売期間しないといけない
>>551
ソニーは罰金取ってないぞ >>545
日本の法制度みたいに
訴えること自体にそれなりの敷居を設けて
無茶苦茶な訴えを簡単にさせないようにする仕組みがないからな
とりあえず何でも訴えてみて通れば儲けもの
みたいなところがあるからな >>1
これ、最終的に手数料値下げで決着するの間違いないよ
泥と林檎は15%に下げてんだよ
で、しかも泥はGoogle以外の他社決済も許可するようにまでした
当局からの圧力が強すぎてGoogleもAppleもそれに屈した形
ソニーだけが無事で済むなんてことはまずない
この動きはもう1年半前の話なんだ
ボーッとしていないで先に動いていれば訴えられるなんてヘマせずに済んだのに ソニーだけがやらかしてるのにMSや任天堂にも波及するとか言ってたバカがいるらしい MSや任天堂はソニーの結果を待って是正すれば済むし
或いは条件の部分で訴訟されるようなものではないかもしれないし >>558
そうだよ
だからまだまだ圧力が強い
Googleみたいに他社決済を許容しないのであれば、さらに範囲拡大、手数料値下げをやっていく必要がある
これで終わりじゃねえんだわ >>517
まあ、勝つのは無理だろうね
英国人が一番鼻で笑ってそう 訴えは無茶苦茶だけどロイヤリティの議論をすることは公共の利益になるからやるべきなんだよ
日本じゃ「独禁法？何が悪いの？」みたいなアホが多いからな 市場規模が根本的の違うからスマホアプリの決済手数料が下がったからといってゲームプラットフォームも下げるべきなのかは難しい問題だね
でもスマホアプリのプラットフォームはゲームも内包してるので
スマホ込みのマルチタイトルは課金額設定にユーザー側の立場からしたら
不平等な感覚を持ってしまうかもしれない >>247
ブロック権みたいのならともかく、ロイヤリティのことなら全プラットフォームがやってる業界の収益の基本だけどな
これ通ったらソニーが倒産しちゃうよ >>554
サードにマルチで売り上げ減ったら補償強要してたじゃん 訴え自体が無茶苦茶だが一応ロイヤリティ価格の上限を決めてソフト価格高騰の歯止めをかけるなら分からんでもないな
資金力があるMSとファーストメインの任天堂なら耐えられるし ロイヤリティのこと書いてないのにまでロイヤリティがーとか言い出して草 >>538
これ逆にソニー主導だったら最悪だろうけどやったんかな >>567
いや>>1はロイヤリティのことだからな ブロック権に8000億の賠償金
ソニーの話題は尽きないね
悪い意味でw >>525
やっぱその辺の契約形態の違いだろうな
漏れる話を聞く限りはおかしいんだよな
ソニーだけ >>518
日本はパッケージの返品制度が無いから小売に配慮してDL版の卸値を高く設定してるとか昔いわっちが言ってたな
その代わりパッケージ版は海外とほぼ同じ価格(＋消費税10％)で販売される >>525
これだったのか
上の方でロイヤリティ云々言ってたが焦点は独占禁止法に抵触するかなのか >>525
これなら理解できるがそれでも訴訟になるのはなんか不思議な感覚だな これちょっと、プレステ嫌いな俺でも意味がわからないんだが… まぁかつて中古撲滅を掲げて新品定価売り強制していただけに自社DL販売のみにしたらそりゃ殿様商売始めるのも理解は出来るな 世界中の人類から鼻で笑われるような訴訟でもゲハではソニーが悪いという論調になりかけてるのが笑えるわｗ クレジットカード会社からも取れよ
15％くらい中抜きしてるぞ PSはDL率9割らしいから目を着けられても仕方ないねwww 流石ここはニンテン豚ワールドなだけはあるな
これが任天堂が訴訟されてたらイチャモン付けんな連呼だろうに EU周辺がこの手は日常茶飯事だから乞食訴訟はどうでもいい
>>525にソースがないから本当かもわからない
でも本当ならSIEが独禁法に抵触するようなことをしてたかのみだな これたちば利用した不当な契約で負けそう
ヤバいな
まあやられるとは予想されてたけど 返金はないけど是正は求められるってパターンはあり？ ブロック権やらの他社の妨害契約掘られたらマジで倒産しそう この汚い金で時限独占()してたんだろw
卑しいプレステは潰していいぞ >>306
訴えられてるのはDLコンテンツからも30%徴収の話だぞ
他社がどうなってるのかは今のところ不明だ あれPSってサードからも愛されてるんじゃなかったっけ？ 高い金払ってPS5買ったのに
最高のゲーム体験できないんだから
当然訴訟起こされるわな >>594
高い金？
コスパの強みがPS5の良さなんだが？ DL販売の独占が問題なのに任天堂もMSもやってる！とか誤解させたくてしょうがないみたいだよね >>586
最近アメリカで棄却された同様のケースってこれの事か？ >>458
任天堂が安くてソニーが高く売ってる被害を知ってるからだろ マジで何でソニーが絡んだら値段が上がるんだろう Vitaのゲームだけ安かったよな 謎価格 ショバ代で3割云々つったらモバイル版フォトナの「appleは不当だ！ロイヤリティの踏み倒しを要求する！(意訳)」的な騒ぎがあったけど
そういうのとは違うんか？ >>603
出てるゲームの値段は変わらんし
セールの割引率が高いからPSの方が圧倒的に安いよ >>606
そのセールの値引をソニーが決めてるのも問題みたいだな 手数料なんて10%くらいが妥当だと思う
appleやプレステがボリすぎなんだよ SIEに限らずデジタルプラットフォームビジネス全般に及ぶ話だな
EPICのアップル税裁判も一緒で、何%が妥当なのか?が決まっていく流れの一環 >>565
ソニーそんなことやってんの？
独禁法案件では？ >>13
うんうん、事業内容は同じなのに、なぜかソニーだけ訴訟沙汰ｗ
不思議だねえｗｗｗ どこもやってる！
はいはい、問題はここね
>同社が市場力を乱用してゲーム開発者やパブリッシャーに不当な条件を課し
こんなことやってんのソニーだけだから >>616
なおこの人は開発者でもパブリッシャーでもないただの消費者です ロイヤリティを指して訴訟ならアホだがソニーの叩けば他で埃が立ちそうな今までの振る舞いがこういう所で信用問題となって現れるんだな >>619
訴訟した人間が誰かが問題なの？
なるほどね
つまり弁護士何かが依頼されて起こした訴訟も関係者じゃないからの一言で終わりってことねw ネタが尽きねーなぁおい。
いつまでやってんのクソニーさんよw >>622
ソニーの威光が無くなりつつあるね
だから辛酸舐めた奴らから反撃食らいまくってる 個人的に思うのはこれ、ことと次第によってはフリプが狙い撃ちされそうだと言うこと。 他社と同じ手数料取ってるのにサーバーに投資せず障害やメンテナンスでサービス止めるのは不当な利益じゃん まじで最近のソニーは話題に事欠かないな
悪い意味でw >>546
MSが動かなくても情報だけ渡す方法は色々ある >>628
ずっとやらかしてた
情報操作が間に合わなくなっただけ ps離れが最近目立ってるけど
業界では結構前からソニー危機として分かってたから？ >>630
金の切れ目が縁の切れ目ってやつだな
嫌われてたからついでに最後に砂かけていかれてると 内部調査されて色々と出てきたら面白いなw
ソニーはSIEのせいにして逃げそうだがw 何も悪いことしてないのに妬まれてて草w
これが悪いならライセンス商売始めた守銭堂が一番悪になるな >>616
その不当な条件ってのがロイヤリティー30%やぞ イギリスってプレステ大好き市場だったよね
どうしてこうなった >>525
後発マルチでSwitch版が発売されたときにPS版が値下げされる理由ってそういう… 任天堂のロイヤリティーはサードのためだからね
任天堂が儲かる→ユーザー嬉しい→サードも嬉しい
これがわからん虫があわれすぎる ソニー、英では前にもいろいろされてるから
撤退になるかどうか。
その分のPS5が 日本に来る可能性もでてきた。
そうなるとPS5が来年秋３万３０００円で買えるようになって、
でも訴訟の分がたいへんで。
英は日本に空母も送ってきて敵対度大きいのかな。 >>640
勘違いしてる人が多いが、任天堂のロイヤリティビジネスはサードのためというより自然発生的な代物で、本当に制度設計したのって実はプレステからなんだよな。
その仕組みが制度疲労を起こしているのが今の状態。 >>643
問題は価格の決定権をどこがもっているか？
特にやばいのがフリプ >>644
フリプに出すことを強要してるなら問題だが
そうじゃないならいくらでも問題ないな
・・・強要してるのか？ 全てのゲーム会社がやってることやないか…
ならスチーム訴えろよ >>645
強要かわからないけど、騙されたって言ってたサードはあったね。 >>518
SwitchのダウンロードソフトはAmazonで買ったほうが安いやつ多くね？
まあせいぜい数百円だし、めんどくさいから普段はあまり見ないけど 3割はボッタ過ぎるって話やな
おま国価格でも大人しく支払うようなジャップとは違うんやで 任天堂も同じだろ
eショップで買う→任天堂にロイヤル発生
Amazonで買う→尼にロイヤル発生
PSソフトはAmazonでDL版売ってないってだけやろw ジャップランドだってお魔国訴えれば勝てるとのこと
外人と違って団結するのが下手な民族だから上級はそれにあぐらかいてるけどね ここ最近の無様な状況に対して
SONYさんやSIEさんから公式発言がないのが一番の悪手よな 伸びれば伸びるほどidコロコロ火消し工作員が湧いて出てくるな
今日もお疲れ様でーす 利益はショボいのに計上の違う売り上げだけで
ソニー2位！任天堂8位！とか普段からやってるから
こうやって狙われて持っていかれるんだろｗ行いが悪いだけだな
MSがABを買収できるのも、あのヘンな売り上げでMSを下にしてるからだしな >>651
アマゾンは販売手数料であってロイヤルティではないよ
だからアマゾンやヨドバシのDL版はプラットフォームのロイヤルティ+ネット小売りの販売手数料が掛かってる 虚勢を張るための数字操作で自分の首を絞めたってこと？
そりゃAB買収されてもなんの問題もないな 意味がわからんショバ代取るのはどこもしてる事だろ？ >>658
だからイキリ人のワガママ
景気良いクセにケチすぎんだろ 正当な反論があるならSONYがするだろうし
反論しないならかね払って終わりだろｗ
ステイ豚が心配する必要なくねｗ >>661
だって価格決めてるのはサードだし
30%に納得して払ってるのもサードだからな >>662
スレの流れを追ってるとロイヤリティ30%が問題視されてるわけじゃないと思う
ただ問題視されてるソースは去年のだから現在どうなってるか気になるな 価格自由に出来ない事が問題になってるから調査入るかもな
他社の契約内容をソニーに報告させてたのバレたらやばいかもね >>662
だよな、心配する必要まったくなくね？ｗ
時が来れば答えが出るんだしｗ 最近価格の間違いでメーカー側が謝罪してるツイートをよく見かけるけどPSstoreの担当者が糞なのかな >>645
他機種版出る時に嫌がらせのようにフリプになることを考えれば… https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-06/QSO0A5DWX2PS01
ソニーを米消費者が提訴、ＰＳストアにゲーム販売限定し不当に独占
Robert Burnson
2021年5月6日 14:05 JST
ソニー・インタラクティブエンタテインメント（ＳＩＥ）は家庭用ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）」用ゲームソフトのデジタル版購入先を自社ストアに制限し、違法な独占を行っているとして、米国の複数の消費者から提訴された。
集団訴訟の認定を求めてサンフランシスコの連邦地裁に提出された訴状によると、ソニーはアマゾン･ドット･コムやベスト・バイ、ウォルマートなどの第三者によるＰＳ用ゲームのダウンロードコード販売に対する許可を２年前に停止。その結果、ソニーのプレイステーション・ストアがデジタル版ＰＳ用ゲームの唯一の販売元になり、ダウンロード版ゲームの価格がディスク版よりも最大175％高くなったという。 >>466
ロイヤリティなんて昔から存在するのに今更不当な条件になると思うか? nuroひかり、完全に死亡wwwwwwwwwwwwwwww >>466
他がやってるから問題ないという思考停止は止めた方がいいぞ それな、今までそれでやって来たからっていう思考はまさしく日本にある全ての企業の机でふんぞり返ってる老害ゴミカスどもと同じだからな。 ゴミステ5発売してからハード関連での朗報が一つもない 今日の株価はどこもいまいちだけど
ソニーだけやたら落ちてたのはこのせい？ ユーザーから金を騙し取ったと訴えられるSONY
Xboxのアクティビジョンブリザードの買収に超大手ゲーム会社が軒並み問題ないっすよと応じる中でSONYだけが支離滅裂な意見でなんとか阻止しようと必死
ブロック権に続いてこのニュースでは高額なショバ代払わせてたのが露見した >>688
全然違う
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-06/QSO0A5DWX2PS01
ソニーを米消費者が提訴、ＰＳストアにゲーム販売限定し不当に独占
Robert Burnson
2021年5月6日 14:05 JST
ソニー・インタラクティブエンタテインメント（ＳＩＥ）は家庭用ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）」用ゲームソフトのデジタル版購入先を自社ストアに制限し、違法な独占を行っているとして、米国の複数の消費者から提訴された。
集団訴訟の認定を求めてサンフランシスコの連邦地裁に提出された訴状によると、ソニーはアマゾン･ドット･コムやベスト・バイ、ウォルマートなどの第三者によるＰＳ用ゲームのダウンロードコード販売に対する許可を２年前に停止。その結果、ソニーのプレイステーション・ストアがデジタル版ＰＳ用ゲームの唯一の販売元になり、ダウンロード版ゲームの価格がディスク版よりも最大175％高くなったという。 よくわからんがソニーなり任天堂なりが
ファースト自身のソフトを自分のWebショップのみで配信するのは自由だけど
サードにもそれを強いるのはまかりならんってことか？ >>690
SwitchのDLソフトはアマゾンで買えるよ
PSは買えない、不当な独占をしてるから >>692
ターゲット年齢層が高い代わりに売上本数目標が少ないので単価を上げてる
一度買えば長く遊べるゲームを作っているという自信もあるとは思う ぞもそもは黎明期に大人向けとして値段を高く設定したら飛ぶ様に売れたっていうのが原体験 >>694
高級料理や高級車に例えたがる久夛良木マインドの原点だな ソニーＧ、英国のＰＳ巡る訴訟「コメント差し控える」
2022/08/23 14:32 日経速報ニュース
ソニーグループ（6758）の広報担当者は23日午後、英国で家庭用ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）」を巡って訴訟が起こされたとの報道について、日経ＱＵＩＣＫニュース社の取材に「コメントは差し控える」と回答した。
英メディアによると、英国で消費者擁護の活動に従事するアレックス・ニール氏が英競争審判所に訴えを起こした。アレックス氏はソニーＧが競争法に違反し、６年間にわたり英国の約900万人のＰＳユーザーに過大な料金を請求したと主張している。賠償額は最大で50億ポンド（約8100億円）になるという。
この原告のほうめちゃくちゃ強いって話だけど
こりゃあかんやろ steamも同様に訴訟起こされているが棄却
ただマイクロソフトは30%から12%へ減額した。
仮に棄却されても減額ルートも考えられるし、
ゲーム分野での収益期待はますますなくなる >>690
それで考えると
任天堂はDLカードと各種webショップでのDLコード販売
MSはPCマルチ(steam)があるから
引っ掛かるのはソニーだけだな 高級ダウンロードゲームを楽しめるのはPSだけだというのに！ >>690
DL版のゲームをPSストアが独占販売、他の小売を排除してたんで競争が行われず、（イギリスの消費者からすると）ぼったくりの不当な価格で売られていたから消費者に損失をあたえた、って事じゃねーの？
プラットフォームへのロイヤリティってよりPSストアの販売手数料が他の小売との競争を排除した独占的地位を悪用した暴利になってるって理屈じゃねーのかな ステイ豚が決算でソニー大勝利！と騒ぐほどにボッタクリしてるのだから
この程度の支払いなんて余裕っしょ
まさか天下のソニーが余裕ないほど金に困ってるなんて事はないっしょ イギリス人不満有ったのならPSでゲーム買わずPCかXboxでゲームやればいいのにバッカじゃなかろかルンバ >>701
なんで豚がよろこぶんだよ
紛らわしいだろ糞豚 >>701
他社妨害には全力のブロック権に金払うぐらいだからかねはあるな！ >>691
実際アマで経由で購入したDLソフトの利益配分ってどうなってるんやろな。
ロイヤリティを仮に30％としてその中身を任天堂とアマで分け合ってるんか、ロイヤリティとは別でパケみたいに小売側の利益になる部分が設定されてるんか。
DLカードもあるし、同じDL版でもe-shopからの直接購入とDLカードや他の販売経路からの購入でソフトメーカーに入る金が変わってくるんかな。
ってそうなるとロイヤリティとは別に30％の「小売マージン」が存在して、DL版の場合ロイヤリティ+手数料30％をソニーが公式ストアで独占しとる！っていうのが今回の話なんかな？？ >>525
納得した、ソニーは素直に8000億支払うべき >>674
なる事はあると思うぞ
昔から とか 他も とかは論点にならない 豚さんは、ソニー以外が独占契約をしてないと本気で信じてるのに続いて
ソニー以外がロイヤリティを取ってないと本気で信じてるのだな
ゲハってそんなヤツばかりなのか？ >>709
今回はロイヤリティじゃないしお国柄ありえるのが怖い
今までEUでおま国してたバンナム辺りも突然賠償金を払わされてるし >>712
脳内変換でロイヤリティの話じゃないと思い込んじゃってるのか？
ソニー憎しもそうとうだな。
ソニーが悪なんだー、って思い込んじゃってるの？ 潰れていいよ、日本スタジオ無くしたジムライアンと本家の吉田はお互いに潰しあえよ >>713
俺の場合は、他も取ってるロイヤリティの話だけど訴えてる だと思ってる
ただ、>>705のPSストアでの販売を独占して利益多く取ってるって話かもとは思った 今回のゴキの矛先逸らしは初動早かったねー、部隊再編したんかな？ >>705
そりゃそうだろ
パケだとソニーや任天堂が貰うロイヤリティとは別に流通や小売の取り分がある
それをソニーがプラットフォーマーって地位を使って独占してるってのがマズイって話
日本ではソフトメーカーの取り分はそれらと関係なく仕入れ値の時点で確定してる
海外だと小売強いから、プライスプロテクションはいるとそれに応じて減るだろうけど
DLする為のサーバーとかソニー側のインフラなんかはパケで言えば流通費用で、小売の仕入れ値に反映されるのが筋だろ DL版の販売に関してAmazonや他を禁止して独占したのが元凶なんだろうね 潰れていいよ、日本スタジオ無くしたジムライアンと本家の吉田はお互いに潰しあえよ ソニーがコナ掛けられてるもんでDD論出す案件は基本信用できないから様子見安定だろこれ アメリカでは棄却されたヤツらしいがイギリスではどうなることやら よーするにセールやるにもソニーは招待制だし広告うつのもクソ高い仕組みでpsn+会員には追加値引きやるのが悪いのか？ AmazonでSwitchのdlcを買うと安いよなぁ
カードが欲しいのはゲオで300円引きのときに買ったわ PSストアの独占+招待制が原因というスレタイで立て直したらよくね？
ソニー系YouTuberとかロイヤリティで押し通そうとしてるぞ >>719
ならやっぱロイヤリティの話と違うよね。
ロイヤリティはちゃんと取ってんのに小売に行くはずの利益を独占、かつ、独占販売でその利益を削って売らない「セール時以外定価で販売」は「だまし取ってる」と言われてもしゃーないかもしれんな。 >>705
正しい話かはちょっと判らないけど
PSストアの場合37%がソニーの取り分らしいと
価格設定ミスの時に発覚してたみたい
なので30%がロイヤルティ、7%が販売に関わる手数料なんじゃないかな >>729
報道された記事に微塵もそんなこと書いてないのに
よくそこまで脳内変換できるよな
ソニー憎しもすごすぎるぞ 確かにソニーは勝手に契約更新したり、拒否してもアプデで更新有効にする
犯罪組織だから滅ぼさないとな >>729
このスレにもいるよね
本当悪質な企業だよソニー 裁判になったら色々掘り起こされそうだから棄却されることを願うしかないね
ブロック権の話も出たばかりだから状況が悪い
むしろそれを狙って訴訟起こした可能性すらあるが >>731
まじかよ。10000円のソフトを「定価」で売っても700円の利益とか消費税より取り分ないんかよ。
そら小売もソフト売るん辞めるわ。 現状訴えられたのはソニーだけなんだし
他プラットフォームガーしても意味ないんだが IGNJ＞ 訴訟代理人となるナターシャ・ピアマンは、「ソニーはPlayStation向けゲームやゲーム内コンテンツのデジタル販売市場を独占しています」と話す。「ソニーは公正な競争を妨げるビジネス戦略を使い、同社のサービス提供に必要なコストを遥かに上回る法外な価格で商品を販売しています」
skyのdeepl＞ この訴訟を担当するパートナー、ナターシャ・ピアマンは次のように述べています。「ソニーは、プレイステーション用ゲームおよびゲーム内コンテンツのデジタル配信を独占しており、反競争的な戦略を展開した結果、ソニーがサービスを提供するコストとは全くかけ離れた過剰な価格をお客様に提供することになりました。
まあ販売場所の独占に関しては一応発言あるのかな、今回の訴訟でも ソシャゲでもFGOってので素人絵使って信者から金巻き上げてるしゲーム界の統一教会かよ ソニーが一番ワキが甘そうだから訴訟起こして崩されたんだろうな
判例利用して次はGoogleとかAppleとか狙うのかね アドオンだけ対象ならDLソフトの実売数バレそうだなw >>736
PSストアの話だからね
他の小売りじゃないよ >>739
イギリスは知らんが日本の裁判なら意味があるぞ。
日本は、法律で明記されてないことや前例がないことは、
慣例主義だからな。
慣例として長くやってきたことなら問題ないという判決になる。 >>745
ソニーはアマゾン･ドット･コムやベスト・バイ、ウォルマートなどの第三者によるＰＳ用ゲームのダウンロードコード販売に対する許可を２年前に停止。
その結果「PSstore独占販売」だから「慣例として長くやってきた」だと逆にアウトやないか。 >>745
日本でもソニー訴えられたら負け確ってことかワロタｗｗｗｗｗ 統一ブロック教会が一番なのは訴訟数と債務超過回数ぐらいのもん ブロック権の金はどこから捻出してたのか気になってたが答えが出たな >>213
いやソニーは国際会計基準採用してるから一般的なやり方で他の企業も全部同じだぞ。
任天堂だけ日本会計基準という中小企業とかが使うガラパゴスで曖昧な会計基準使い続けてる SONYっていつ天下取ったの？利益が任天堂の5分の1しかなくて、世界時価総額ランキングでも100位以内にす
ら入ってなくて、2021年にSIEの上級副社長が未成年に自分のちんこの画像送るような奴がいたSONYが一体いつ天下取ったのわけ？ >>732
末尾M字ハゲニートノスケ必死ww
誘導失敗で涙目かよw これってマルチタイトルやそのdlcの価格まで実質ソニーに拘束されてるんじゃね？
ソニー様の不利になる条件で他機種に販売できないパリティ付きで契約してるタイトルとか恩義マン案件が存在するとか >>761
まず価格が統一されてないのでパリティ自体があり得ない >>762
価格ってなんの？
パリティもすべてのタイトルに適用してないだけでは？
同じものじゃないなら抜け道になるのでは？ >>763
通貨レートで変動するからどのタイトルも統一されてないよ >>764
通貨レートの話なんてどこでしてるんだか
頭が悪すぎるでしょ
それによって何がソニーに都合が悪いとか他機種と変わるっていうのか
同じ国でPSストアだけ通貨レートが違うのか >>765
XBOXはドルベースで自動価格決定される
他の国も$で決まって自動調整される
プレステはローカル調整で国ごとの通貨単位で決める
なのでソフトの値段はXBOXより安い 日経ソースにだけ出どころ不明の代表者コメントあるけど何なんだかな
消費者団体を代表するアレックス・ニール氏は「（スマートフォンの）アップルやアンドロイドの仕組みに一度入ると、代替手段が無いためコンテンツに高いコストを払うことになる。同じようなことがプレイステーションの顧客にも言える」と指摘。
つまり客の囲い込みになってて自由な競争を阻害してるってことなんだろうけど、フリプの履歴とかも似たよーなもんか
クロスプラットフォームを拒否するなとか、同ゲームアカウント内で同じ環境を持ち越しさせろみたいなことかな
他所だと「過剰な請求と不利な契約」が書状みたいな話なので出処はわからんけど
スマホはゲーム内通貨は持ち越せないけどアイテムやデータは持ち越せるよな？ >>766
SONYに都合が良いならパリティ発動しないじゃん >>765
もっと具体的に言うと
XBOXは日本円で価格を設定できない
メーカーはドルでしか価格を設定出来ない
プレステが一円単位で設定できても
XBOXは9ドルか10ドルかと、ドル単位の調整しか出来ないので同じ値段には絶対に出来ない >>769
だからそれがパリティとなんの関係があるんだというしかも比較対象が箱だけて >>761
なんでそう思うの？
ソニーが悪だと思ってるから？
そんなことを強制できる力がなんでソニーにあるの？ ほんとゴキブリ野郎のとこは汚らわしいことしかしないな
あの血が混じりすぎ ゲームは戦ってばかりだし、そういうのがすきなのがソニーのゲーム機の客だし。
そうなると最後は、ゲーム機作る側売る側に ８０００億円要求。
これで英からソニー撤退、ゲーム機が日本でより多く売れる。よかったね。 >>736
それだとPSストアでのDL独占販売をサードに呑ませる為に、販売手数料等を大幅に安くしてサードの取り分を増やしてる事になると
7%が流通と小売合わせた取り分って、ロイヤリティを受け取れない他の小売にはほぼ無理な数字だからね
ソフトメーカーから他の小売を排除するのに文句を言わせない為に、サードへ通常より高額な仕入れ値を提示してるって事かな ある意味 なんか ダークソウルの何とか版で３００円で売ってるから買うかなっていう
そういう客がいる分、だれかが高い金を払ってるのがゲーム業界というかゲームの客。 消費税は ３％ではじまって日本の成長を止めて少子化にした。
強い。今の税収のメイン。
ふつうはそういうのがない状態で経済成長、ソニーも戦後よく成長。 >>771
なんでもクソも不利な条件てソース元にあるだろ
それをもとにしてるのにお前こそ何言ってるの？ >>777
不当な条件って３０％のロイヤリティのことって言ってるじゃん
なぜそれがソニーがゲームソフトの価格を強制して決めた
ってことになるの？何をどう読んだらそうなるのだ？
それとは別の話で、あんたはソニーは価格強制って悪いことをしてると思ってる
ってことだと思ってた。
この訴えの文章を読んで要約しやら価格強制に読み取れたってことだったのだね。 がいがいはまた顔真っ赤にしながら
カルトステーションの教徒に向けて精神安定動画作るのかね ８０００億円 / ９００万人 ＝ 一人８．８万円。
まあゲームは無料ってのが世界に広がってる影響。
あと日英の外交的対立が 過去最大。 さすがにだまし取ったというのはどうだろうね？
高いから下げろならまだわかるけど >>778
30%の額面が不当とはいってねーが？
競争が起こらない契約が問題点だが？ サードって不当な契約だけど喜んでソニーに協力してその結果、ユーザーには不利益なケースになってそ
激おこなインディー開発者も沢山いたけどストアセールの招待制って実質SONYが価格支配してるよーなもんでしょ なるほど。
ライセンス料ではなく、ダウンロード版の販売についての話か。
これはソニー独自の問題っぽいな。
ソニーには良い噂は聞かないので存分に叩かれて欲しい。
そのほうがユーザーに益があるでしょうし。 欧州でもXboxに負けると
SONYもいよいよだな でももう完全にSIEつまり外国メインなんだから
負けてもどうでもいいよ >>789
これなあ、ソニーとしては生産もできるパッケージの方が儲かる関係で、パッケージ保護のためにダウンロード版の値段を上げたが買い上げなのでその後のサードの都合で価格調整ができなくなる問題な。
ヤバいのがフリプ。想定以上にダウンロードされた場合、サードが損をする。
正当な値段で買ってくれないからソニーも損する地獄。 ソニーとスクエニとスパチュンは日本語版の独占で日本人からも恨まれてるからつぶれていいよ まちがいない、スクエニとSONYはマジで潰れていいわ。 海外企業になるとこんな奴等とも戦わなきゃいけないんだね
内外にキチ○イ抱えて大変だね(笑) PS store以外からも買えるようにしろという話じゃなくて？
App StoreとかeShopみたいな独占ストアの問題はなかなか難しいんだよな Yahoo!ニュースに出てたな
海外勢はほんと怒らすとやべえな >>801
メーカーからはロイヤリティー取って、
ユーザーからもソニー税として回収
そりゃデベロッパーやパブリッシャーに
値付け任せる様な事したくないわなw なんでロイヤリティを取るビジネスモデルは違法だと思うから訴えた、
って話がゲハのヤツが見ると
ソニーはメーカーにゲームの値段を強制してて
この訴えた人はその証拠を持ってるから事実だ、
って話になるのだ？ 同じソニーのNUROも訴えられるか指導入ればいいのに DL版の不当独占販売をしてるのはソニーだけ
いい加減無駄な話題そらしはやめよう >>525
が本当ならロイヤリティーの問題ではなさそうだが >>1
統一教会もかなり汚い金集めをしてるらしいし
ソニーが「家電業界の統一教会」と呼ばれるのも致し方なし 『戦場のフーガ』開発を開始したのに機材が1台もない。発売直前なのに価格未定？ サイバーコネクトツーが痛感した開発とパブリッシングの違い
https://s.famitsu.com/news/202208/24273237.html
続いては“発売事件パート”と題された出来事。この後を読めばこのタイトルにも納得せざるを得ないほどのトラブル祭りだ。
最初に事件が起きたのは2021年7月29日、つまり『戦場のフーガ』の発売日当日。これは本サイトでも取り上げているが、PS4／PS5版の価格表記に謝りがあり、一時的に販売が停止となったのだ。
サイバーコネクトツーは、まずはユーザーに状況を伝えなくては、と急いでツイッターにて価格表記の誤りに関するお詫びと販売停止のお知らせを発信。迅速な対応ではあったものの、プラットフォーマーに連絡を入れていなかったため（事情を汲んでもらったとは言え）規約違反にあたるとの注意を受けることになったそうだ。
そもそもの話としてなぜ価格が間違っていたかについては、通常は小売価格を入力するプラットフォームが多いものの、一部には例外もあったこと、そして事前にドキュメントを読まずに進行してしまったことが原因として挙げられた。
販売価格を決定した当時を振り返ると、役員会では企画が通ってビジネスプランを立てた段階で価格が決まっていたと思われていたが、じつのところ値段が決定していないと発覚したのは2021年7月7日。発売までわずか3週間といったタイミングだ。
営業日のことも考えると残り3日で決めなければいけない、というなかなかにすさまじい状況になっていたという。
もちろんまったく準備をしていなかったわけではないが、準備段階で決めた価格で問題ないのかという疑問も湧き、急遽10本近いタイトルの値段を調べて価格を決めていったという。
何とか円、ドル、ユーロでの販売価格は決定したものの、時間はもはや限界を迎えていた。そこでそのほかの地域の販売価格については、プラットフォーマーの機能として用意されている自動計算を使用。ドルを基にして価格を算出したそうだ。
自動計算はとにかくスピードが出るのが魅力だが、一方でプラットフォーム間でのバラつきが出てしまうという問題もあった。そういったバタバタのなかで発売に至った結果、販売価格が違うという事件が起きてしまったようだ。
しかし事件はこれで終わらず、発売から2ヵ月後に今度は“500円事件”と題されたトラブルが発生する。アルゼンチンとトルコで、異様に安い価格で販売されてしまっていたのだ。 ヤフーニュースにもなってたので見てきたけどヤフコメは、企業が利益を得るのは当たり前、嫌なら買わなければ良いとかソニー以外だってやってるのになど、
大半がソニーを擁護するコメントばかりだった
独占してボッタクリにしたり、ソニーだけが訴えられたりしてる事実は見えないのかな
悪どい金儲けしてるのはソニー独占なのにね だってヤフコメ民はキモオタと情弱ガイジしかいないもん つまり愚民の意見だということか
一般とはなんなのか、情弱のことなのか
0か1かしかいないのか そうか、値上げでユーザーに8000億払わそうとしてるのか(爆笑) 値上げでソニーファンゴキブリの金巻き上げて支払うわ >>817
値段のわからない新しいコントローラーが唯一じゃねーかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
