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コナミ、『水滸伝』の商標を更新
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0002名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 19:33:05.76ID:/2WejPFp0
本物来たか
0003名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 19:34:38.39ID:X+wqMsd90
むしろいままでなかったんかい
0004名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 19:36:04.01ID:BTWittIPd
水滸伝を商標登録って
例えば桃太郎を中国のメーカーが商標登録するみたいなもんでは？
0009名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 19:43:39.92ID:r29qOdJT0
>>4
元ネタの中国の水滸伝の英語表記は、Shui Hu ZhuanとかWater Marginとかだから、日本語読みをローマ字表記にしたSuikodenは大丈夫なんだろうね
0011名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 19:52:33.83ID:os0ZyVdUd
数年前もゴエモンなどと一緒に更新して何も無かったような
0012名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 19:53:52.01ID:nMQd65N5M
幻世酔虎伝は許された
0015名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:00:45.72ID:93dOYIxL0
1から5までリマスターと称してまとめて出すのが関の山だな
0016名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:02:15.86ID:w3BbqW29a
下手に新作出すより過去作を現行機とSteamに出してくれた方が嬉しい
0017名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:08:43.65ID:p/YDS3hi0
幻想水滸伝、最近プレイしたけどつまらなかったよ
おっさんが思い出補正で持ち上げてるだけの凡作
0019名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:17:19.38ID:pWdcjroR0
コエテク「は？」
0023名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:23:01.64ID:pm0XD9lY0
PSPの1&2をSwitchやらそのあたりにHD移植してほしい。
幻想水滸伝としての新作はもういいかな…
0024名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:23:59.13ID:wqtBzryB0
百英雄伝の発売日に本家新作被せてきたら笑えるんだけどな
0025名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:27:14.00ID:rwsE97Hv0
東野美紀さん帰ってくる？
0026名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:28:28.98ID:GfBZesmm0
>>4>>9
メキシコでSuikodenが商標更新
桃太郎で当てはめると　非英語圏でピーチボーイが更新されたみたいな？
0028名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:46:40.34ID:iCrc64NV0
どきどき
0029名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:48:00.97ID:uGt0C8Kv0
紛い物に一泡噴かせるクオリティーを見せつけてやってくれ
0030名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:52:20.57ID:29kFB0vl0
百英伝ライジングは発売日辺りめっちゃ叩かれてたけどゲームのクオリティが良くて持ち直したな
0031名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 20:57:31.43ID:1dm5lfiX0
梶呼ぶソシャゲのやつか
0032名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 21:11:22.76ID:R7K6d3Oha
幻水リメイククルーー
0035名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 21:27:50.36ID:3snDevSe0
幻水は2、3のキャラデザがよかったな
やめた村上のかわりに4で1のキャラデザの人が復帰したんだっけ
0036名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 21:29:11.54ID:C6ZP8mnz0
過去の話とか外伝はもういいからハルモニア編やれよ
村山居ないから作れないんだろうけどな
0037名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 21:31:31.81
>>35
そしてその人は今村上さんと百英雄伝作ってるっていう
しかもこの前出た前日譚普通に面白いからやっぱこの二人揃うと面白いんだな
0039名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 21:39:40.64ID:cjE10X+Id
幻想水滸伝6クルー
ティアクライスでもいいぞ
0040名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 21:44:20.37ID:rnhBrhVO0
パチモン作ろうとすると本家ぶつけてくるのは嫌がらせなのか
ロックマンコレクションとMighty No.9とか
バイオ1リマスターとサイコブレイクとか
0044名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 22:33:57.61ID:6GNRVhv00
>>17
1はつまらんが２は今のRPGのストーリーと比べてもおもろいわ
0046名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 22:35:45.24ID:6GNRVhv00
ブタは死ねみたいな名言最近のRPGじゃないし
対馬のお侍さまの戦い方じゃないぐらいだろ
0047名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 22:37:19.48ID:jKEflR780
2はクライヴ？だったかのイベント条件がなかなか鬼畜だったな
がんばって108人集めつつ見ることはできたけど

>>45
ルカはキャラとしても壁ボスとしても本当にキャラがたってたなあ
0048名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 22:43:45.35ID:yaNYNS6AM
ママを眼前で回されたからな
0049名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 22:53:12.67ID:3fCqL1Kt0
減衰の新作が出るとしても、どうせ6ではないからなあ
減衰は大河だから面白いのであって、単発で出されてもつまらんのだわ
0052名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 22:58:35.62ID:98mtQDkG0
間があきすぎてるからリマスターとか一回挟む方がいいかな
0054名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 23:04:14.62ID:yO427jOi0
>>46
あれが名言と言われると抵抗あるわ
シュウとかの方が色々と良いこと言ってるだろうに
0055名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 23:35:14.85ID:UEetMD9X0
結局面白いのって2だけだしこのシリーズ
345はシナリオとかホント酷かった
0056名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 23:42:18.92ID:EPE/wXdx0
百英雄伝にぶつけてくるのか
バチバチだなw
0057名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 23:43:15.08ID:zjtRmQxh0
ま、結局こうなっちゃうんだよな、コナミは
桃鉄令和が例外中の例外すぎただけ
0058名無しさん必死だな
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2022/09/05(月) 23:44:47.27ID:zjtRmQxh0
コジマや五十嵐や村山や内田に人格的問題があろうが、トラブルがあっただろうが、
大人の解決して正しい座組で作らなきゃIPは終わるのさ
0060名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 00:11:33.21ID:+wU1tl8YM
村山が抜けてストーリー進められなくなったからどうしようもない
0061名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 00:18:10.31ID:JhNDbF3j0
PS2に移行してからの3があまりにもそれまでの雰囲気と変わってしまってて
そこから3の失敗引きずった4も評判悪くて右肩下がりだったな
ハドソンが作った5は幻想のテイスト復活しててそれなりに面白かったんだが
もうファンが離れ切った後でシリーズ復権とまではいかなかった
0064名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 01:11:18.80ID:yQ/CaRELa
もういっそどきどき水滸伝出しちまえよ
どこが版権持ってんだっけ、あれ？
0065名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 02:35:57.52ID:3Hr8Z+2d0
>>17
君がつまらない大人になったからだよ
0066名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 03:08:33.44ID:mNzNnpIN0
2023年に百英雄伝出るのにコナミからマジで水滸伝出すの？
3年ぐらい前から開発してたのか今作ってる発表？
0067名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 03:10:46.43ID:SfPAeN7O0
ワイルドアームズやアークザラッドみたいなソシャゲ落ちは勘弁
そうするぐらいなら出さない方がいい
ナンバリング新作はサモンナイト6の事もあるから心配
無難なのはナンバリングのリメイクかリマスターで特に幻想水滸伝2
0068名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 03:20:41.75ID:5vVS8/BL0
3以降はやってないけど戦闘やレベル上げのテンポはよかったかな
0069名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 03:52:24.88ID:TFInYg6A0
1、2リマスターの方が需要あるだろ
新作は求められてないゲームだ
0070名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 05:24:15.30ID:C2juOX3i0
>>40
ドラゴンズクラウンとカプコンD&D…はちと違うか
でも当時の雑誌では一応対比的に取り上げてたな
0071名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 06:00:06.56ID:YDSsL/tb0
中村敦夫の水滸伝ゲーム化してほしいわ
0073名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 06:23:54.65ID:32AjUMTsM
コーエーの水滸伝を潰す気か
0074名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 07:35:26.16ID:xGeb1yXB0
>>27
ねーよ
FF5も最近初プレイしたけど、あれは今でも面白かった
FF5みたいな真の名作と、幻水1,2みたいな過大評価の凡作を一緒にされるのが許せない
0075名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 07:36:18.64ID:q1Zs51UZ0
TGS2011でPSPの最新作水滸伝新作発表したけど普通にコケて終わったシリーズ
https://tshop.r10s.jp/mediaworldkaitoriworld/cabinet/1021/1/cg10211590.jpg


幻想水滸伝 紡がれし百年の時
【げんそうすいこでん つむがれしひゃくねんのとき】
ジャンル ロールプレイング
対応機種 プレイステーション・ポータブル
発売元 コナミデジタルエンタテインメント
開発元 GAE
発売日 2012年2月9日
定価 UMD版:5,980円
ダウンロード版:5,480円（税込）
レーティング CERO:B（12才以上対象）
判定 シリーズファンから不評
ポイント 幻想水滸伝の名を騙った別ゲーム
RPGというよりもADV
練り込まれていないストーリー
仲間という名のわざマシン

問題点
タイトル詐欺
『幻想水滸伝』と名前がついているものの、過去の幻想水滸伝シリーズとはかけ離れた全くの別物。
新機軸の幻想水滸伝シリーズと受け取ることもできるが、あまりにも過去の幻想水滸伝シリーズから引用した要素が薄いため、名前だけを借用したかのような印象を受ける。
新しい世界観であるため、シリーズおなじみのキャラクター(レックナート、ジーン、ビッキー、ユーバー)達が全く登場せず、それに近しいイベントも存在しない。
仲間が108人存在しない。
驚くことに、宿星以外の仲間や一般兵士が存在しない。ストーリーで戦争が起こっても主人公達は「遊軍(一種のゲリラ)」という名目により、パーティメンバーだけで散発的な戦闘をするのみ。
そもそも主人公たちは戦争をしていない。
本拠地要素はあるものの、発展させたり増築させる概念がない。仲間を集めると施設が勝手に開放されるだけであり、本拠地内で仲間と自由な会話ができず、キャラクターの素性を掘り下げるイベント(「探偵」や「目安箱」)なども未搭載で、本拠地で遊べる内容が少ない。
紋章魔法が存在せず、魔石を用いて魔法を発動する（これは世界が違うので仕方ないが…）。
骨董品や交易品の取引、風呂イベントや料理対決イベント、さらには『II』におけるクライブイベントのような、過去シリーズでは好評であったお馴染みのサブイベントも一切存在しない。
…という具合に、幻想水滸伝シリーズお馴染みの要素が全くと言っていいほど存在しない。
言うなれば、今作は『幻想水滸伝』として作られたのかさえ疑わしい。「売れないと判断された凡作を『幻想水滸伝』としてテコ入れした」という邪推を禁じえない。
シリーズ従来作どころか、「水滸伝」の面影すらもほとんど感じられない。仮にも水滸伝の名が冠されている手前、そこはどうなのか。
「108星の英雄が集う」だけでも最低限の面目は立つというのに、それすら達成できていないという惨状（後述）。もちろんのこと、それ以外の要素によって水滸伝らしさが織り込まれているわけでもない。辛うじて、宿星の名を冠した登場人物が108人登場するという意味でだけなら、かすかに面影が残されていると言える。

奇妙な販売戦略
本ゲームの情報には「幻想水滸伝シリーズ最新作！」や「シリーズおなじみ」といったフレーズが多用されていた節がある。
だが実際に販売されたゲームはシリーズの系譜とはあまりにも離れ、外伝と呼ぶのも無理があるほど関連性がない。
シリーズとの差異やシステム面の情報をひた隠しにして、「幻想水滸伝」というネームバリューばかり押し出した販売戦略はいかがなものだろうか。
これで幻想水滸伝シリーズとの違いを明確に宣伝していれば、シリーズファンの怒りと失望は少なからずや軽減されていたものと思われる。今となっては後の祭りだが。
0076名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 07:44:09.89ID:xGeb1yXB0
>>44
ストーリーも当時のRPGと比較してつまらんわ

主人公は無口すぎて何がしたいか分からず、周りの大人に都合良く利用されてるように見えるし
ジョウイも「孤児を無くすために戦争を止める、その為には強大な力が必要」って話だったのに、強大な力による犠牲については悔やんでいて割り切ってる様子が無いから、言動一致してないように見えるし
メインキャラ両方の行動にまるで共感できない

軍記物のストーリーなら、幻水よりさらに古いFEの方が断然上手く描けてた
0077名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 08:05:59.33ID:4UVKlB100
>>75
本編の世界は村山がいないと話が進められないから作れない
DSよりもPSで出せという古参（）の声が多い
なのに開発費は削られる一方

これでよく頑張ったと思う
あれを買い支えなかったから古参（）が大嫌いだわ
まあ全てはコナミが悪いんだが
0078名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 08:14:44.23ID:yTRbazY5M
選択肢以外喋らない主人公のRPGって見なくなったよなぁ
0080名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 09:25:35.54ID:2MObM7Gw0
ドラクエ、ポケモンとか
幻水の方式だと風花雪月、ペルソナ辺り？
0081名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 09:34:49.21ID:kJ0FPGsMa
ポケモンも選択肢だとフランクになってる
アルセウスからだっけ
0082名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 09:35:15.37ID:SfPAeN7O0
DS版（ティアクライス）は真の紋章編とかけ離れた別物なのに評判はそんなに悪くないんだよな
0083名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 11:23:38.45ID:8GhvK4skd
幻水はPSPでクソゲー出した時のインタビューが社内にRPG作れる人いなくて大変だっただぞ
0084名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 11:52:23.82ID:HLw1s+Dy0
>>82
ボイスがゴミなこと以外はそれなりに遊べたからな
0085名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 12:07:23.50ID:OIuqZcJi0
そういえばティアクライスの主人公梶裕貴だったよな。
コナミ新作発表会のゲスト…まさかなぁ。
0088名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 12:42:40.21ID:QAkwYKuC0
ティアクライスでもいいわ
とりあえず移植してほしい
0089名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 12:44:42.90ID:QAkwYKuC0
>>76
子供が大量虐殺を割り切ってたらサイコパスやん
ジョウイはあれでいいんだよ
0091名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 16:04:19.37ID:/Fj2xq7+0
>>88
BGMがすごい良かった
0092名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 19:48:31.26ID:zV44+8370
>>89
「孤児を無くしたい」って言いながら、自分で大量虐殺して、さらに自分が殺した人の事を悔やむ方がサイコパスだろ

主人公やナナミ、さらにはピリカまで裏切っての行動なんだから、夜神月のように、多少の犠牲は割り切る意志の強さが無いとおかしい
0093名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 21:36:46.03ID:6GVpocy30
ほんまに続編やるんかｗ
原作者追い出してまともな続編作れるとは思えんがのう

アクションゲー堕ちしてませんように。。。(*´人｀*)
0094名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 21:39:31.68ID:BSeA3IjwM
幻想水滸伝とは・・・

まぐれで出来た神作幻想水滸伝２に魅了された信者たちが
未だ期待を持ち続けて延々とその後の駄作を買い続けるシリーズである。
0095名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 21:41:59.89ID:BSeA3IjwM
>>88
あれの主役やってた子も当時は新人だったけど
今や１番の売れっ子だもんな
0096名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 21:55:10.02ID:x+qPAjVM0
若本が「間違った大人にしちゃいけねぇ」って言うのか
0097名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 22:02:59.46ID:QAkwYKuC0
>>92
子供なんだから割り切りは無理だよ
んな完全冷血人間なら主人公の友達にすらなってないだろ
ジョウイに感情移入できないのは同意だけど移入させるように作ってない
0098名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 22:05:31.29ID:QAkwYKuC0
ジョウイだけ突っ込んでもいまだに総選挙で君の言ったFeより上なんだから
２のストーリーは評価高いのは変わらないんだ
0099名無しさん必死だな
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2022/09/06(火) 22:46:12.26ID:cRdz++Xq0
>>75
それのディレクターが百英雄伝の開発チームにスカウトされてるんだから
村山の理想とするところの片鱗は見せてたってことになるので
シリーズファンは村山というネームバリューしか見てなかっただけだぞ
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