中華リーカー「今年は有機EL Switchが2種類出る。新型はその後」
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スプラ3本体の発表日当てた中華リーカーがまた的中してしまったな https://tieba.baidu.com/p/7911940320?prev=frs&source=a0-bpb-c7913299283-d0-e0 liteのoled版はなく、Liteとバッテリー長寿命版は、NSが引退するまでの間、おそらく下位機種として維持されます。 新機種は強化版であり、後継機ではありません。 チップのアップグレードのみで、Oledパネルと製品ラインを直接置き換えることができます。 Oledの組み立てラインが新しい「強化版」に入れ替わったのは5月です。商品の生産と流通に半年かかり、今年の発売には遅いです。 今年前半は、旧チップ在庫を解消するため、2種類の有機ELの限定版が製造されました。 それは、1つが発表されました。 >>1 の話は、5月から次世代機(バージョンアップ版)を生産してるけど 年内に発売するなら半年間の生産でストックした台数じゃ発売日に用意すべき台数に 足りないから台数を揃えて来年に発売するんじゃないかって話。 それと別のリークは、今月に次世代機の発表をするんじゃないかって話だった。 だから今月発表で来年発売かもって言われてる スイッチだって年内に発表して翌年発売だった >>23 当たるまで言い続けるだけの只の構ってちゃんだな el版スイッチと生産ライン置き換えられるってやっぱり最初はel版の予定なんてなくて最初からアプグレ版が出る予定だったんじゃね >>26 液晶を用意できなくて切り替えたとか何だとか噂もあったね あとは、コロナ危機で次世代機の生産が遅れたから穴埋めだとかなんだとか 個人的には有機ELは最高だから出してくれて良かった new3DSもPS4proもライフサイクルでいうと前半に出てたし この手のアッパーバージョンなんて7年目に入ろうかという時期に投入するものじゃない チップが古すぎて逆にコスト的に高くつくからそれだけ新しいものに置き換えるという話なら理にかなってる気はする >>22 中国語読めないから正確に何を言ってるのかどういうニュアンスなのかさっぱり分からん 少なくとも英語圏のリーカー(とゲハで呼ばれてる連中)は ただの予想をスレ立てアフィが勝手に煽り立ててるだけってケースが大半じゃない? 2021年に有機EL出たときから 2023年の新型は予想ついた話だよな Maxwell→Ampereで性能は結構上がる >>28 PS5だってPS4のアッパーバージョンとも言えるし、 スイッチの次世代機って性能を上げるくらいしか 選択肢が最初から無いようにも >>17 お前はまずそのリーク元が>>1 と同じ所から出たものなのか確認したのか? >>26 ファームウェア解析によると有機EL版の仕様は2018年時点で予定されてた通りだぞ ハードの生産はユーザーへの都合だけで行われるわけではないからな とはいえ性能を上げるなら専用ソフトを拵えて次世代機として発売してほしいところだが そうでないとPS4proと同じ目に遭う >>24 今月発表で来年発売だと今年のホリデーシーズンへの影響大き過ぎると思うんだが。今年は本体生産数が少なくなりそうだから、それでもいいんかな。 >>33 どっちもソースは5chだろ アタマ大丈夫かお Switchの次は4K60FPS対応くらいいけるのか? >>1 の「新机是加强版,非换代」は後継機では無いと言ってるんじゃなくて、 一新されておらず従来のスイッチの性能強化版が次世代機になるって言ってる 非换代って、「換える」「代える」の漢字なんだから日本語でもイメージ つくでしょ。性能が強化されるけど基本的に今のスイッチから変わらないってこと。 PS4proのような位置付けを出すって話ではないよ (もちろん、PS4proだって見方によっては次世代機だけど、ソニーが4proと 名付けたから次世代機でないと扱われてるだけ) >>36 スイッチだって「2016年10月20日の日本時間の午後11時より 各国の任天堂の公式サイトなどを通じ、「Nintendo Switch」 として正式に発表された」って流れだし、年内に情報を出してたよ 開発するサードの都合もあるからいつまでも次世代機の存在自体を 機密にはできない 今って任天堂の次世代機のためのスタッフを募集するとすら 言えないんだし >>32 このスレが正しいなんて言ってないだろ ゲハの“リーカー「〇〇」”のスレは総じて当てにならんという話をしている >>22 みてきたけど中華ソースぽいやつにはダイレクトなんて書いてないぞ? パワーアップしたswitchが出るんなら 終戦やん PS5にあわせて計画したけど、 次世代据え置き機が伸び悩んで、 発売する意義がなくなってそう 独走してるから、 任天堂も無理して出す必要がなくなった >>37 ソースは5ちゃんw 頭おかしいの演じなくていいぞw >>45 純粋にパーツの供給の問題じゃね? どっかの何かみたいに台数用意できない、作ったけど欲しい人に行かないなんてのは嫌だろうし >>42 元々は「GraffitiMAX : Possibly a oled of spray 3 tonight GraffitiMAX : I already said it in last month's post, I expect it to be announced in September」 というような話 で、本当にその日の夜にスプラモデルが発表されたから、9月に次世代機が 発表されるとの予測に注目が集まってる たたし、expectと言ってるから可能性が高いってだけ 今更新型(次世代機じゃない)を出すと思ってる奴は商売考えろよ 時期が悪すぎる シリコン製品の価格と供給はやや落ちついて来たかと思ったら今度は原油価格が愉快なことになってるからな 9月発表は何ヶ月か前に中華リーカーが予想しただけだからな。 発表タイミングがリークされているわけではないな。 新型に関してのリーク部分は新しいチップで製造が開始されているとい事。 製造開始の時期的にゼルダが発売するタイミング位までに新型が出ないと嘘だったで良いだろう。 >>52 新しいチップってどれくらい性能が上がってるもんなの? 最新の決算でら棚卸資産がかつてないレベルで増えてるが、これは有機ELモデルの2種類の限定版でも一応は説明がつくか 処理向上というより バッテリー持ち、熱がこもりにくいとかの 利便性方向でのチップ更新なんじゃね Tegra X1 (Maxwell)←イマココ Tegra X2 (Pascal) Xavier (Volta) Orin (Ampere)←新型コレ GPUアーキテクチャの3世代向上 結構変わるよね 元々のスイッチは20nmプロセスで、途中から16nmになったから バッテリーの持ちが良くなった それが8nmになれば面積計算で16nmプロセスの4倍の性能にできる なんて誰か言ってだけど、どうなんだろ 予想屋とリーカーは違うぞ 公開情報である部品の調達状況から予想してるだけ 中華リーカーは、中国の任天堂の下請け工場の人だから 色んなことを知ってるって話でしょ 新型を製造してストックするときに、どうしたって工場の人に 話が漏れる >>54 中華リークされてるわけじゃないけど、 製造開始の時期的にT239が濃厚っぽいから「T239 switch」でググればよいかと。 カスタムチップだから真実は関係者しか分からんだろうけど。 ハッキングされた情報だとT239って謎のSoCと NVN 2ってAPIを開発してるんだっけ? >>62 ストックなんてもんが既にあるならとっくに写真とってageてるでしょ 中華ナメてんの? >>63 めちゃ性能上がるのね これもう次世代機でいいじゃん 「新型SwitchはDLSSとRTをサポートし、Drake(コードネーム:T239)というSoCのGPUを搭載しています。 Drake/T239は、SM/RTコアが1:1の12SM GPUで、GA-指定(GA10F)のため、AmpereファミリGPUとなる。 1536 CUDAコア @850MHz 2.6tflops 12RTコア 48テンソルコア 1.5MB L1(デスクトップ型アンペアと同様にSMあたり128KB L1) 1?4MB L2キャッシュ 新型SwitchはTX1/Pascal GPUのフックが取り除かれているため、新しいアーキテクチャの新しいSoCである。 システムがどの程度強くなるかは解釈次第ですが、単純なTFLOP計算でもGCN(PS4/Xbone世代のシステム)はAmpereとFLOP-Efficiencyが似ているという統計から、 DrakeのIPCが上がらないと仮定すると、768MHzでもDLSS前は2.36TFLOPマシンとなり、 最適化した設定ではAmpereにはGCNにはないDLSS/RT以上の機能があるのでさらに余裕ができるはずで、 その場合はPS4より32%以上優れていることになるのではと思われます。 また、4MBのL2を搭載していれば、Infinity Cacheのように、Drake TFLOPの価値をAmpereやGCNに対して高めることができるかもしれません。 実行性能はPS4 proを超えたものになるでしょう 開発キットは存在します。配布されています。それは100%事実です。そのキットを使ってゲームが作られていることも知っています。 」 とのこと まあ形は完成度高いからなあ ジョイコン流用することも含めて変える意味ねえな プロコン2は出して欲しい まぁ凄く簡単に言うとPS4程度の性能にはなる Orinすら2019年だからなぁ Switch(2017年)に載ってるTegra X1は2015年 どういうカスタムしてるか未知数だけど別に驚くほどじゃないよね APEXがしっかり動くの強いわ LoLもコンシューマーやるとか言ってるが まず出してくるやろ VALORANTとかも行けそうだし テレビ前から携帯機までは独断場になりそうやわ 任天堂の決算でも来年は純利益だけ急激に減少する予想 営業利益率:5927億→5000億 0.89倍 純利益率:4776億→3400億 0.75倍 何かよっぽど金を使うことが起こるんじゃないかな >>67 これだけの性能をSamsung 8nmで実現して SwitchのTDPで抑えることができるのかな? 8nmって所詮10nmの改良型だから現行の12nm の一世代あとでしかないから、そこまで劇的に 性能アップしないからね >>67 ここまで変えてガワが同じというのは考えにくいし今回の件とはまた別物の話じゃないか? 次世代機じゃないならどうでもいいや。 wqhd対応とかfreesync対応とかその程度じゃないのかな。 >>70 PS4proに近い性能があれば、オープンワールドでも無双系でも FPS系でも一通りまともに出せるようになるよね >>72 元のスイッチが20nmプロセスだし、今よりは劇的に変わるのは確か >>76 元はそうだけど現行機種は12nmに変更して 消費電力を削減してるから まぁSwitchはスマホと違ってテレビ接続の 場合は電力制限に余裕があるからテレビで 使用の場合はTDPが上がってるかもしれない けどね PS4プロ並みだったら6万行くんじゃね バッテリーも保たんだろ >>67 これが本当にこのまま出るなら、すごくスペックアップするのは分かるんだけど、一体いくらで売るつもりなんだ… 新型や次世代って表現で各々の認識が違うからややこしい 任天堂はSwitchを10年以上のライフサイクルで見ていて 新しいSoCのSwitchが2023年に発売する これをどう捉えるかだけ >>69 >>67 に出てるけど、 OrinのGPUコアはゲーム用ではなくHPC(スパコン)用だった それがT239ではゲーム用(RTX30と同じ)に変更されてる 更にコア数も1536コアと元のOrinに無いコア数 もはやカスタマイズどころか完全特注新設計ってレベル GPU丸ごと入れ替えてるんだから 当然不要なAIユニットも削除されてるだろうし、 CPUも車載用のA78AEじゃなくて普通のA78になってても驚かない >>79 3ー4万だと思う そもそも値下げしないで売れまくってるスイッチのせいで勘違いしてるけど 2022年に3万あればスイッチよりずっと性能の良いゲーム機を作れる 「量産効果も含めてね) >>72 8nmって話は消えたよ T239を最初にリークしたkopiteもプロセスは不明って言ってる そのへんはNVIDIAの漏洩が前提になってるから前提そのものがスイッチとは関係ありませんでしたってなったらあっさりひっくり返る事柄 信用するのは程々にな 売れるから値下げしてない それどころか新型見越して有機ELでは5k高い価格帯用意したってだけで Switchは普通に古いSoC使ってるんだよね 35kで出してくると思う >>85 まずリーカーのkopiteがT239って任天堂用にチップがあるぞとリークして、 NVIDIAハッキングが起こってマジで見つかったって経緯なので 任天堂に関係してるのは確実 >>84 そうなんだ そうなるとTSMCになるのかな? それだと7nmか5nmだと実現可能か >>83 その位が普及ラインだよね ありがとう、買えるように今から願掛けしとくわ、どうせ抽選販売だろうし >>81 失礼16nmだっけ? まぁ20nm と16nmと12nm は配線の大きさは 事態は同じで範囲だから現行Switchは本当に 小改良だったんだな >>88 AmpereGPUのリファレンスデザイン(ダイ設計図)があるのが8nmと7nmなので、 7nmが有力かもね 5nmはデザインが無いから無理(RTX40なら5nmがある) Cortex-A78は10(8)nm、7nm、5nmのようだ 現行は円安でも値上げしない事にしたから、 新型出して適切な為替レートに切り替えだろうな そうなると米国350ドル、日本49980円になるだろう https://pbs.twimg.com/media/FbtJQ9BVQAAjQIK.png もうこればかりは円安でどうにもならない >>1 つまりシュリンク版がまた出るということ? 12nm版!? >>60 8nmとか16nmてただの商品名だからなぁ 数字通りに面積は計算できない トランジスタの密度的には16nm→8nmで2倍ちょいだ 開発中のものがキャンセルって可能性もあるからなんともいえないな 言えるのは今年中にはでないだろくらい ブレワイ2は予定通り春に出して来年E3まで発表しないと思うけどな 発売は速くて有機ELの2周年前後だろうし、ロンチソフトは3dマリオかメトプラ4だな >>97 もう5月から製造してるって話なので、 それだと来年の年末商戦は遅すぎる どうなるにしても為替レート考えると大きく値上げは避けられんだろうな 日本人は未だにドル100円の感覚でいるやつ多いからな 時代遅れのやつら相手の商売は大変だ ちなみに>>1 はスプラ限定版当てたやつとは別のやつだぞ なるほど、現行は値上げせずに最後まで行くなら、 早いところ為替レート改定用に新型を出したいって話もわかるな 何も変えずに値上げはPS5の炎上で任天堂は出来ないだろうし 何らかの新型と共にレート変える(値上げする)のがダメージ少ないな >>28 16nmは最近ないもんなぁ 格安タブレットはだいたい12nmを使ってる 12nmが一番コスパいいから切り替えはあると思う >>103 ダメージ少ないってか任天堂がいつもやっている手じゃん 今有機ELはアメリカで売れば4.9万円で売れるのを、 日本では3.8万円で売ってる 1台あたり1.1万円も損失が出てる 500万台売れたら500億円の損失 早急に是正しないとヤバい >>109 もしかして日本とアメリカの物価が同じだと思ってらっしゃる? 7/5nmで新チップはないと思う。コストが上がる 16→12nmならほぼ自動設計でシュリンクしてコスト下げられるから、これだと思う おまけで発熱が下がってバッテリーの持ちが更に良くなる >>109 500億円の損失… 100億円の大作ソフトが5本も作れちゃうじゃん そう考えると新型はレート合わせて出すしかないな 日本だけ1万円逆ザヤして1000万台売れたら1000億円の損失 100億円の大作ソフト10本分になる >>105 任天堂がいつもやってるのは新型出して旧機種値下げ新型は価格据え置きだけどな 今回それができないくらい円安が酷すぎる 単に古いチップが生産終了して新しいのに置き換わるってだけじゃないの? >>6 事前情報だと 2.36tflopsだけど実行性能はXSS超えてる >>114 DSiもNew3DSも値上げしとるけど >>111 16nmと12nmはほとんど変わらん 1割もワットパフォーマンスは上がらない 新型としては売れないレベル >>111 間違ってる 12nmは16nmとトランジスタ密度=ダイサイズはほぼ変わらないが、 設計変更しない場合はダイサイズが1-2%程度しか小さくならず、 性能も消費電力も16nmと変わらない 一方で設計をし直して12nmで追加された新しいセルを使う場合、 ダイサイズは前述の通りだが1.1倍性能アップor30%消費電力を選べる >>116 XSS超えはふかしすぎ。 CPUだけ見たらPS4箱one世代のjaguarは超えるくらいで >>117 誤差じゃん 2万円が3万円になったりはしてない つまり12nmというのは誤差程度の微細化と、 新しいセルライブラリが追加された2点ということ 設計変更しないと16nmと変わらんし、 設計変更までするなら元が16nmならわざわざ12nmにするメリットは少ない 携帯モードで1〜1.5Tflops 据え置きモードで2〜3Tflopsかな ただしCUDAコアだけでテンサーコアもRTコアも無視してる数値 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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