なんで日本が先にバトロワゲーム作らなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:04:38.54

バトルロワイヤルが1999年だろ
なにやってたんだよ
なんで海外に先越されてるんだよ
アホなのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:06:37.80

バトロワゲームてマリオブラザーズ筆頭にいっぱいあるがな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:07:36.58

宅間守ふぉーえばーって言うフリーゲームがあったし
カイジなんてのもその例だろう
あれらはバトロワの影響だろう
日本では、ダメ人間が殺し合いすると言う部分に引かれてストーリーを作っちゃった
一方海外の人間は島内で銃撃バンバンと言う部分にひかれた

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:07:52.62

ボンバーマン

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:09:22.64

よくわからないが○人ゲームは日本人受けが悪い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:12:12.11

技術がないから
任天堂もスプラ3で通信エラーだのさんざんな状態
現在も国内メーカーはまともなシューター作れる地盤が整ってない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:15:01.56

ボンバーマンとかシステム的には全く同じなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:15:20.95

日本でいうと逃走中が流行った頃にネット内多人数対戦ゲーム全般の需要に気づけなかったゲーム企画/開発側が無能なんだと思ってる

需要に気付いていたとしても鬼ごっこ、ドロケイ、かくれんぼ等の既存ゲームを落とし混むアイデアが無かったのかもだが

でもエリア縮小とかはそんな難しい着想でもないがな…

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:16:20.21

ブラウザのテキストゲームみたいなのであったな
なかなかおもそろかった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:22:00.04

>>6
パケットロスしまくりのnuro光も技術力ないということやな！

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:26:23.58

オンライン作れないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:26:33.25

だもんでなんで3DSで番組に沿った内容しか出してない状況なのか意味不明だったが

そのうちこんなの出しゃ売れるだろってのが実際にPUBGやDbD等で海外から色々出て日本でも流行ってるのを見て嗤えたわ

かくれんぼ主体のゲームではメジャーなのは出てない印象だがマイクラ内で定番ジャンルに成ってるからまぁそれで良いのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:27:49.28

日本は所詮サラリーマン
新しい事をお金掛けるのはリスクです

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:28:50.00

鯖代がどうこう言ってわけの分からん言い訳ばかり言ってマルチゲー作らなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:34:08.42

日本人が着目したのは、一般人同士の殺しあいというストーリーの部分で
fateとかひぐらしにも使われてるな
昔はプロの殺し屋同士の話ばかりだったんだけど、やたらと一般人同士の話が増えた

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:34:40.27

>>13
他の業種のサラリーマンもチャンと世情を分析して新商品開発するんだけどな…

日本の和サードは金儲けに興味ないようにしか見えないわ
だからこんな有り様なんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:37:13.89

そもそも日本のゲーム会社はFPS作れないのに
その応用編のバトロワを作れるわけないやん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:37:15.19

シューティングが受けてなかったからなぁ
大きな剣持って走るゲームばっかと揶揄されてたのは10年以上前だけど、今でも変わってないという衝撃

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:39:07.70

後出しFF7FS見れば、先だしても・・・
コンテンツ無駄に潰すだけになったよ(´･ω･｀)

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/09/19(月) 17:39:39.63

まあ発想の急所ではある
オンラインをやろうとなったら、大抵は協調や対戦を考えるよね
実際、バイオハザード5など協力プレイは早い段階から多かったと思う

ただ、自分以外の人間全てが敵となると、
オンラインは環境を作るためにしか使われないから
なかなか、そういう発想に至らないんじゃないかな

デモンズソウルの黒ファンが近い？というくらい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:40:42.17

バトロアするのに必ずしもシューターである必要も一人称視点である必要も無いけどな

ただし、世界でウケる事を考えるとFPSと組み合わせるのが必然ってぐらい明白な状況ではあった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:41:24.75

マリオブラザーズボンバーマンマリカ風船バトル

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:43:40.70

PUBGが流行ればPUBGみたいなゲームを
ヴァロが流行ればヴァロみたいなゲームを後出しですぐに出す中国メーカーには敵わんわ
それが流行ってたりするし

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:45:36.77

FF7FSあるやろ(´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:47:21.06

>>23
本当はPUBGが流行ったら切り口変えてDbDやフォトナを創れると良いのだけどね

コピーゲー「さえ」作れないのは本当にキツイ
無能しかいなそう

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:49:02.15

100人対戦なんか技術がないから作れない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:49:39.04

スマホ注力でコンシューマオワコンってずっと言ってたの忘れたの？
採算とれるだろうメインクラスのIPだけ作って他のリソース全部回してたじゃん
コピーゲーなんていう金にならないもの作らせる予算も人材もないよ
和サードからしてみたらね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:50:00.51

日本人（日本メーカー）はCS信仰が強すぎたゆえ
癖の強いゲームもすんなり受け入れる土壌のあるPC市場で存在感がない
大体ゲームの流行りってPCからスタートするんだよな
この文化の違いは大きいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:52:02.77

日本が銃社会じゃないのは大きいだろ
一般人には銃の特性や違いなんてそもそも分からない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:53:02.50

>>28
スマホで作って良いのよソレこそさ
実際は何も出来ないのだけど

人狼ブームもアマアスを初めとした海外ゲーに稼がれてたな

本当に周りが見えてない/見えてても動けないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:53:03.73

>>1
日本が誇るバトロワゲーことボンバーマンを知らんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:53:10.76

よくわからないバトルロワイアルとかそんな名前のCGIゲーあったぞ

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/09/19(月) 17:53:35.13

>>27
それも50人と50人で対戦しましょうっていうんじゃなくて
99人はソロプレイの盛り上げに使いましょうって発想でしょ（例外あり）

なかなか思いつかんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:54:04.95

>>1
◆日本がデスゲームジャンルの開祖ではない
　▽すべて王の馬（1951年）…チェスをやって駒取られたら、その駒に割り当てられた人間を銃殺
　▽The 10th Victim（1963）、原作小説（1952）…近未来を舞台に、ハンターと逃亡者に分かれて、生き残った者に賞金が与えられるエンタメショー
　▽ザ・サバイバー（1960年）…2050年オリンピックの競技で殺し合い
　▽死のロングウォーク（1979年）…賞金かけて殺し合い
　▽ランニングマン（1982年）
　その映画化がバトルランナー（1988年）…視聴者がターゲート（囚人）を探して殺戮するテレビショー

海外でもあるアイデアだから海外からTVゲームに適応されて生まれるのは必然

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:57:08.63

一番は通信関連技術の問題でしょね。
2番はビジネスモデル。
日本はまず国内でって感覚だから安定して100人規模のマッチングができないだろうと考えて企画が通らない。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:57:52.48

PS2時代のみんごるオンラインが100人対戦で脱落していくやつだったな
あれ当時凄いと思ったわ
失格条件がスコア以外にもあって初心者が運でも勝てたり

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 17:59:24.37

バトロワゲーが流行ってる！　→　　よし、ファンタジーなバトルにしよう！　オリジナリティあるでしょ！
もうね、この思考回路がおかしいのよ、日本は

ふつうに流行ってるゲーム追従したやつ作れよ
バトロワゲーで流行ってるのは銃をバンバン撃つやつでしょ？　　別ジャンルになっちゃうような原形とどめないアレンジなんかしなくていいんだよ

基礎を無視していきなり格好つけた創作料理始めるから失敗するんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:00:50.15

PUBGのウリ文句で100人バトロワってのはキャッチーだったが

コレも必ずしも100人である必要も無い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:01:24.89

>>30
ならSFシューターでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:03:39.62

今でこそ軽い部類のゲームになったけど
PUBGの出始めはGTX1080でも重いくらいマシンパワー必要だったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:05:20.36

>>27
100人ボンバーマンがあるじゃん
なんでそんな無知なん？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:06:04.77

そもそもバトルロイヤルって発想自体がプロレス興行で昔からあったからな。
一方で、サバゲーの元になるペイントボール大会とかもアメリカでは
何十年も前から行われていた。銃の文化はやはりアメリカが強い。
たまたま話題的に日本映画が一要素として関わっていたとしても
ルーツとなる文化は欧米の方がずっと層が厚いよ。
国産バトロワなんていらね。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:08:11.66

スマブラはバトルロイヤルだわな。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:08:51.17

>>38
マトモな業種なら一度模倣品を社内で作れるか試作して、それと元とを比べて一旦分析する

んで分析後に自社と世情に応じた企画がされると思うので

いきなり適当にアレンジしました
キモも解ってません劣化品です
みたいな恥ムーブには成らないのが普通

日本のゲーム業界は低レベルなんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:09:40.79

まず銃で撃ち合うゲームを作るのが日本の開発者には無理じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:10:47.65

PUBGはボンバーマンとやってること一緒

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:11:11.68

APEXあたりのことだろうけど、流行ったのってここ5年くらいだろ。
>>1みたいなバカにようやく発見されたってことだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:11:17.20

いまはMMO衰退してるけど
日本産で多人数pvpはあったんだぞ

**ぽっぽこくん** · 2022/09/19(月) 18:12:52.08

単純に技術的に無理だった
当時の日本の業界は2～4対戦もラグラグで四苦八苦してる糞具合
100人対戦なんて夢のまた夢
日本からは生まれようがないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:15:49.20

>>50
なら海外で技術者募集したらいい

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/09/19(月) 18:16:27.40

>>50
FEZとかそういうゲームならあった

ただここで話したいのは近年爆発的にヒットしたアレでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:16:58.14

逃走中なんてゲーム化してもクソゲーだろz

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:17:43.95

>>50
今時は和ゲーでも海外開発とか当たり前だわな。
いつの話してるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:17:50.02

>>50
MMOが既に有るのにそんなレベルだったの？

じゃあシステムだけ海外スタジオに作らせればよいな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:20:09.55

>>53
逃走中は既に糞なゲーム化されてるよ

発言の趣旨が伝わってないようだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:20:30.95

バトロワは無理だわ
まだ原神の方が作れる可能性あった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:20:35.96

日本はNTTがISDNに力をいれちゃったりしたもんだから海外でADSLによるブロードバンドが普及してた時代にナローバンドが中心だった
日本が著作権がしっかりしててCSゲームが中心だった時代に韓国とかのアジア諸国では海賊版対策が不十分だったためにオンライン課金のPCゲームが中心になった(ブロードバンド環境が整ってることも後押しになった)

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:22:42.74

映画ブレードランナーがあったのに、日本のスクウェアが最初(?)にパクってFF7作ったようなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:34:21.86

>>38
いやパクリだってボコボコにするでしょ日本人は

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:39:08.64

車も家電も欧米メーカーのパクリから始まったのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:39:29.49

洋ゲーも対戦が活発になったのはPS3と箱マルから
それ以前の対戦サーバーはたいてい過疎
やたらと難しいゲームが多いので日本のシューティングのように辞めてる場合が多い
やたらと人気だったのはやはり鉄拳などの格ゲーだろう
あれは一人プレイで遊べるからな

一番ネット対戦が活発だったのは韓国と中国などのアジア圏
あちらはネット喫茶でハイスペックゲーム、プリインストールゲームがたくさんあったので流行った

日本ではバトロワの暗いストーリーはあまりゲーマーの間では流行らず
文学畑の人間が多用する事になり、今でもなろう小説にも影響を与えている

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:40:23.38

PUBGって韓国のモッダーが作ったんだよな確か

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:41:16.67

アイルランド人か

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:43:04.59

>>60
PUBG→荒野行動はパクりと言われてた

が、エペ、フォトナ、ヴァロは言われない
もちろん類似が増えてジャンルとして認識されたせいもあるがソレとは別にパクりとは言われない理由も在る

日本もパクりと言われない類似ゲー出せば良かったのにね

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/09/19(月) 18:44:22.58

>>62
>洋ゲーも対戦が活発になったのはPS3と箱マルから

これは捉え方による
総人口数百万人レベルなら、21世紀の始めからフルスロットルで流行ってたよ
ただそれが1000万人超える規模になってきたのはCoD4の頃から
CoDにも一応Free for allというモードがあったんだけど
それは「マルチプレーの中でこういう遊びもできますよ。」
ってだけで、最近の盛り上がりと同視できるかは疑問。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:46:56.73

日本だってロスプラ作れたにな
ワイヤーアクションだけでなく、ドミネルールに装置起動アクションを入れた事で隙を作ったのが素晴らしかった
そしてロスコロでは非対称対戦でバランスがそれなりに取れている絶妙さ

デッドラもそうだが、あの頃のカプコンがPS無視して海外でも戦えるゲーム作り続けたら未来は違ったかもな

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/09/19(月) 18:52:28.86

Free for allだと
マップは明確にリングと言える形状で
何度死んでもよくて
その代わりに相手に得点が入って順位が下がる…という形式

バトロワは
オープンワールド
死んだら退場
広いマップを奇襲に気を付けながら、移動も結構シビア
人数も大規模

こんなとこか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 18:52:38.52

でも今作るならバトロアゲーではないだろう

でも和サードって無能だから今からパクりバトロア作りそうで怖いわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:00:12.38

>>67
ロスコロのAKハントがバランス取れてるってマジで言ってんの？
AK側にダンゴムシ出たらボロ負け確定で
ダンゴムシ居なければ圧勝確定だったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:02:26.05

運次第なら、それはそれでバランス取れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:08:27.21

ゲームで韓国に越された瞬間だったな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:16:23.83

ジャップは基本FPS、TPS酔いやすいから
作り手も作りながら酔うから作れない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:17:35.07

なおバトロワ系既に廃れてる模様

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:19:43.74

いまだにFPS嫌いの声が大きいし
日本って遅れてるんだよな
結局最後に勝つのはアメリカ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:20:27.57

国産バトロワの先駆けのボンバーマンのオンラインゲームが
ラグが酷すぎて短命に終わってるからな。

BnBってパクリゲー作った韓国のネクソンに完敗した。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:26:21.35

>>74
PUBGが出た時は5vs5の爆破ゲーはオワコンとか言われてて今はまたヴァロみたいのが人気だから、ブームというか歴史は繰り返すんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:28:45.28

パワーストーン(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:32:25.77

>>60
そんなしょーもないこと気にしてるから日本は駄目なんだよ

原神だってさんざんゼルダのパクリだって叩かれてたけど今はアホみたいに日本人が課金しまくってるだろ

一部のバッシング恐れて世界のトレンドから外れた売れないクソゲー出してるとか本末転倒もいいとこ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:45:14.36

和サード「一人でじっくりやるゲームがいいなぁ」
任天堂「リア友とワイワイやるゲームがいいなぁ」

知らない人と大勢でワイワイやる文化があまり育ってなかったからね日本は

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:46:06.12

くにおの大運動会あるやん。
出来なかったのは「オンライン」の「大規模マルチ」のバトロワやろ。
PS2がネット標準搭載だったら日本から生まれてた可能性はあったと思うけどな。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:50:11.26

バトルロワイヤル ×
バトルロワイアル ◯

この間違いが横行した理由はビートたけしのせいである映画の中でたけしの滑舌が悪すぎためにこうなった説

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 19:53:52.41

まぁ日本ゲームメーカーの強みとしては
日本人は無宗教だから、強い物に支配されると言う法則がある
その法則を使うと、簡単に低賃金で使えたり言いなりになる

しかし欠点としては自分で物を考えられない、思考をマヒさせるように
成長過程で自分をロックしてしまう

従って本当は作りたいのに作ることが禁止されてる状態になり
外国製品をやたらと買い集める現象がある

その思考のロックを解くには聖書とか仏教だね
これらのお経はかなり劇薬で、思考を自由にするが、経営者の命令を聞かなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 20:02:46.88

くにお君

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 20:13:23.68

マンガには…バトロワつかデスゲームならいっぱいあるよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 20:21:42.73

あるいみガチガチのマルクス主義者、ガチガチの儒教主義者、ガチガチの仏教キリスト教信者
これらは共通の真理に達している
それは人間は強い物に逆らえないと言う真理
北朝鮮なんかもやたらと強いリーダー、軍隊を作りたがるのもその真理を肯定的に受け入れて実践してる
儒教系の戦前の日本もそうだった

キリスト教や仏教と言うのは微妙に違っていて、思考トリックを様々に使って絶対的な権力を作り出している
もともと流民の宗教で力を持たないもの開発したので、武力も金もなくてもやたらと強い思考がある
経典の民とか言われるのはそのせい

しかしリベラルとか自由主義者と言うのはその思考トリックについて間違った考え方をしている
特に朝日新聞なんかが良い例で、あれは共産主義にも否定的なのだが、根本的に思考方法が間違っている
女にやたらと人気なのは、頭の悪い思考方法が女と被ってるからだろう

そのように真実を知らないとなかなか創作が出来ない
どんな神をあがめるか？と言うのも創作者には問題であるから

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 20:35:55.56

名越なんかが「スイッチでは任天堂しか売れない」とか言って任天堂ハードに注力しない言い訳してたらフォトナがキッズに流行ってしまったな
国内巨大市場をあえて海外勢に提供してしまった
日本では任天堂が強く大手和サードでも存在感が薄かったが今後は更に薄くなる
恩義マンの罪は重いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 20:50:40.65

石橋を眺めてるだけで終わるのがいつものパターンやぞ
怖いか😎

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 21:00:14.54

パワーストーンとかガーディアンヒーローズとか結構遊んだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/20(火) 04:46:19.40

PVPのFPS作ってない国がいきなりバトロワはありえない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/20(火) 12:12:34.76

>>58
ネットの普及状況の根拠は?

**名無しさん必死だな** · 2022/09/20(火) 12:15:05.04

>>83
それってあなたの感想でしょ?
勝手に法則とか言う言ってんじゃないよ