CSゲームに4Kって必要か？特に画面近いデスク環境とかで

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 14:50:13.44

・一般人の4モニターの普及率低
・PCゲーマー(eスポプレイヤーなど)のほとんどがFHDの高リフレッシュレートのモニターを選択
・4Kを描写させるのは高スペック高消費電力高予算
・COD新作が4K120fpsではない

こりゃSwitchでいいわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 14:53:11.12

スイッチも4Kがいいぞ
1080pで出しても720pで出しても4Kだと整数倍だ
良いテレビなら良い超解像もある

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 14:55:22.67

ネカフェのゲーミング席なら需要はあるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 14:56:07.20

でも任天堂ハードが4Kになったら褒めるよね?

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 14:57:27.97

あとモニタの選択肢が無さすぎるのも要因だな
あんな環境で広まるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 14:58:14.65

君には何もなくても自称8Kハード使ってリビングでグロい血みどろゲーミングがあるじゃないか！っていうのが優越感なので・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:00:53.53

競技プレイするなら設定は低いに越したことないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:01:21.83

>>4
リビングだったらテレビと距離あるから4Kの意味あるけど
デスク環境だと身体とモニターから50cmくらい離れてないから4Kの意味あるか疑問

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:04:19.19

超デカいテレビを持ってりゃ必要だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:07:08.70

CSはテレビ接続が一般的だから4Kはそのうち否が応でも標準環境になる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:08:37.07

CSってデスクでモニターかリビングや自室にテレビ

どちらの環境多いんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:13:09.60

距離近い方が4kの意味あるんだが任豚知能やばすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:13:51.78

若い人はテレビ持ってないし

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:14:56.67

モニタでこそ4K必要じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:16:57.48

現時点でまともに開発できたりしないことを除けば
映像だけ語るなら8Kまでは要る
4Kは低性能

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:18:05.48

近くで使うなら32インチ8K位あるといいな
OLEDで

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:20:29.74

ユーザーが望んでないから
流行らないんだな
3DもVRも

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:20:34.04

もしかして4Kのテレビとモニターが同じ大きさだと思ってるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:30:13.90

>>16
400dpi の iPhone の Retina と同じ視野角で
デスクトップに置いたモニタを見ているわけだが

これに 8K (800 dpi) とかは必要なんかな？

普通の 22～24 インチでフルHD解像度だと
Retina でない 200dpi くらいのスマホを見てるのと
同じになるから、粗さを認識できてしまうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:31:04.20

>>19
15.6インチ4KOLEDモニターを縦おきしてツイ用にしてるんだけど
めっちゃ綺麗
サイズ的に倍になったら解像度倍いるかいのと思って

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:32:35.63

となりの32インチ4KIPSモニターがうんこのようだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:32:58.20

テレビでやる層がいるからであって
テレビの選択肢で4K以外って珍しくね？
32インチとかか…

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:33:38.94

テレビはもう最低4Kだね
8Kも興味あるけど情報少なすぎて試しで買うとかはできん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:34:21.31

フルHDが４０インチ以上、
4Kは５０インチ以上
じゃないと違いが認識できなくて意味がない、
って大昔から言われてるわな
２７インチとかのゲーミングモニターでゲームしてるなら
本当はフルHDすら不要

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:35:22.44

32インチハーフに繋いでるPS5ユーザーディスるなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:36:24.90

>>20
綺麗なのは理解できる

自分が比較に出した
5.1インチ(相当)で HD解像度の iPhone Retina よりは
液晶自体の dpi 粗い計算になるから

ただその15インチモニタを、顔から何cm 離して（視野角どれくらい）で利用しているのかと……

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:36:30.37

4Kも見慣れた。今だと2Kとのきめ細やかさの違いがわかる。でも8Kは多分わからない。2Kでも十分満足できてるから。4Kのアダルト動画は秀逸。4Kでいいところはブラウザとかアプリを多重起動でも作業が一画面でしやすくなったところかな。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:37:50.65

お前らの使ってるスマホの通常画面もも4kだからな。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:38:13.05

>>24
その説明に使ってる
TV とモニタを設置してる
想定距離書いてみてよｗ

モニタ利用だと、そのインチ数なら
フォントなんかでドット区別できちゃうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:38:31.07

８Kソースを４Kテレビで見るとスゲー綺麗だぞｗ
正直４Ｋは引き伸ばしたようななんちゃってが多くてアレ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:39:07.13

>>26
ツイ用として使ってる時は35cmくらいか
スイッチのアケアカ縦モニタとかミニゲーム機入れて使ってる時は25cmくらいになる
たまにUMPCの外部モニタとして軽めのゲームを4Kで遊ぶときにもつかうけどその時も25cmくらい
書いてるようにRetinaよりは荒いけどまぁこの位のPPIならいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:39:50.04

29インチの4Kモニタ、俺の離れ目の視界に丁度おさまるし使いやすいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:40:42.35

>>28
5.4インチiPhoneの高精細Retinaですら解像度にしたら 2340x1080 （フルHDノビ）やで

それを何cm離して操作するか、で変わってくるわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:41:24.05

４K一本道大作ゲーｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:41:42.01

iPhoneはx3なので文字とか3倍のサイズで表示されてる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:42:11.10

>>30
DLSS の SS に相当する
スーパーサンプリングかかるからめっちゃ綺麗になって楽しくなる（差を知るとｗ）

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:43:21.58

UWQHD使ってるけど十分すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:43:25.59

日本の大概のテレビはHDテレビｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:44:58.24

TVなら4Kも良いけど
PCはFHDの高リフレッシュレートのが良いな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:45:03.46

>>35
viewport の前置き無しに @3x 言われても、それで何がどう？？？なると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:47:22.46

視野角70でいいわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:47:33.44

>>33
なら10.8インチで解像度は倍あることになるだろ。4Kのちがいがわからないとか言ってる人がすべてスマホしか使ったことしかないのかもしれないが、普段使ってるスマホが半分の解像度になったらめっちゃ文句言うと思うよ。ちな俺はスマホでも1080pで見てるから思うこと。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:50:32.03

>>40
実際の画像や文字データは拡大されてるんだよと
言わないと
6.1インチで2532x1170の460ppiは情報が認識出来ないから
その説明しないと4Kで15インチとか使い物にならないと思うしかないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:51:35.12

4K の違いに気付くか？

と

4K であることが必要か？

は別の話ということだ。

自分は HD と 4K の違いは

「特定の見比べであれば露骨に分かる」

が

ゲームで HD より 4K であるメリットが充分にあるか？

については、HD でもデメリット無いから問題なくね？　という立場

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:52:10.64

ベクターデータは単純拡大じゃないからアウラインの綺麗さは保持されるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:52:51.20

FPSとかで遠距離の敵の視認に差が出てくるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:54:39.65

視野角70でも気が付かないニシくん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:54:50.97

CSも4KモードとFHDモードがあるのが一般的になってはきたけど
レンダ解像度は別にして4Kでしか出せないようなものを4K以外でやるのはもったいない
出力解像度落としたからと言ってPCみたいに勝手にフレームレート上がるようなもんでもないしな
損してるだけになりがち

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:55:34.72

>>46
おかしなアンチエイリアスで情報消失してなければ
4KがHDに畳み込まれてても、脳内で違いを認識できる程度には情報残るのよ

4K でも半ドット以下になるような遠距離のオブジェクトの話になると、
当然差は出てくるけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:56:45.07

PC版に比べてグラが型落ちとか言われてるXbox版msfsですら4kの恩恵あるわアフィ野郎

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:57:42.63

バトロワでFPSやってる人くらいってイメージ

４Kでもフレームレートが低ければ話にならないわけだし
画質よりフレームレート優先にした
アクションなりシューティングを作るのが方向性として正しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:58:14.56

>>48
買い替えるべきか？

の話と

デメリット無く使えるのに、敢えて落とす必要あるか？

の話も別だな

自分は敢えてサイズ小さい20インチの美麗モニタを購入したりするタイプだがｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 15:59:40.31

4Kはストレージの問題も大きい
2K世代ですでに1本2、30GBになってるが、4Kでテクスチャを作ると100GBを超える

このサイズの問題のせいで、未だに動画では1080pや720pが主流になっている
「デカくて重くて取り回しが悪い」のだ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:00:20.21

>>51
画面上で半ドットのような遠い(小さな)オブジェクト
でもない限りは、１ピクセルの 60fps の色のちらつきが
あることを脳で認識できるからな

人間の「変化」に対する認識力凄い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:01:44.19

>>52
それはその人の価値観にもよるからとりあえずマジオススメしても要らないって言われたら
はいそうですか　で終わる話だね
ビデオゲームは音や操作感もそうだけど画面からの情報が一番
そこにはこだわるべきだと思うわ
解像度やフレームレートもそうだけどピクセルの光り方とか応答速度とかも

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:01:53.07

スマホのユーチューブの設定が480Pだった
ずっと1080だと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:02:28.99

>>53
結局はコストに見合うかどうかだね
ハードやデータの作り手側も含めた
安くなるなら勝手に普及する

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:03:00.77

スマホは120Hz出せるんならゲームも何もかも120Hzに対応してくれと思う
iPhone 14 Pro Maxにしてもなんの恩恵もない
むしろ1Hzの恩恵を感じる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:03:29.13

4KよりもまずはフルHD60fpsで良いから
とにかく画質にマシンリソース割いて欲しいわ
実写以前に映画のCGレベルというか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:05:20.20

電気代が２倍かかるだけでゲームの楽しさに１ミリも貢献しない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:06:14.66

>>1
追記

ゲーマーに4Kモニターは不要？4Kゲーミングの無駄さを解説した動画が海外で話題に
https://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4497.html

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:06:42.69

昨日、最新のDLSS3が発表されたが
最終的にはネイティブ1080p、もしくは1440pで
超解像で4K以上に引き上げるのが主流になるだろう
CSより5年先行しているゲーミングPC業界が「4Kより高フレームレート」という流れなのでどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:06:58.46

それは4K体感してないやつの感想だな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:07:15.40

>>61
モニタちっこいな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:08:19.61

>>61
https://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4497.html

800万人以上の登録者数を誇るチャンネルLinus Tech Tipsが「4K Gaming is Dumb」(4Kゲーミングは間抜けだ）という動画を公開し、300万近い再生数で話題となっている
YouTubeチャンネルを設立したLinus（ライナス）氏はカナダのPC販売店に勤めていた経験があり、PCの知識を活かして様々な動画を配信している。
Linus Tech Tipsが公開した動画では、4Kゲーミングはなぜ駄目なのかについて解説している。

まず、27インチの4Kモニターの場合、モニターから約52cm以内の距離に近づかないと各ピクセルを区別することは人間にはできないとLinus氏は説明

多くのスタッフは、フルHDと4Kの差は体感していたものの、1440pモニターと4Kモニターを見比べたときには顕著な差はわからないという反応を示していた。
スタッフの1人は「こっち(4K)のモニターの方が綺麗に見えるけど、その後に1440pのモニターを見ると、こっちもかなり綺麗に見えるよ」と話した。
また、あるスタッフは「この2つの差を見分けるのは難しい」と話している。
Linus氏は「たとえ、4K/60fpsで動作させられるゲーミングPCと4Kモニターを買えるだけお金に余裕がある人であっても他のモニターを買った方が良いです。
ゲーム体験にはピクセルの多さよりも遥かに重要な事があるからです。」と述べている。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:09:08.00

>>60
２倍かかる仕組みを説明してもらいたい

ﾄﾞｯﾄ数（メモリサイズ）で４倍、ﾃﾞｰﾀ量（ｴﾝｺｰﾄﾞﾃﾞｺｰﾄﾞ処理）で約３倍
電気代の内訳がでかいバックライトなんかの光量としては差はない

非常に興味深い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:09:10.28

違いが分かるからよりきめ細やかな描写で楽しみたいわけで必要はある
そんな難しい話してるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:10:56.14

4K環境ない奴がいらない言い訳してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:11:00.55

テレビから離れてみるならフルHDと変わらないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:11:22.35

>>62
スケーリングは、DLSS 2.0 での恩恵で 3.0 でもほとんど変わらず
DLSS3 の恩恵は、中間フレームの自動生成がかなり的確に出来るフレームレート倍増の方だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:11:44.76

>>61
ゲームに関しては俺も同感。でも動画とかだと明らかに違うし、作業の進捗にも差が出る。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:11:54.65

きめ細かいところがくっきり見える違いはある
PS4、5とスイッチとよく比較してスイッチ貶してるのと同じよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:13:28.62

ほとんどの人には必要無いとは思う
でも必要って事にしないと新しいグラボ売れないからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:13:39.14

ゲームは1080pで十分だけどファミ通みたいな雑誌は読みにくい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:14:00.43

あるピクセルは計算されたもの
あるピクセルは予測されてできたもの
パワーワード

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:14:15.39

>>66
実測値がそうだから
同じゲームをしたときXSXはXSSの２倍の電気を食う
そしてPS5はXSXより電気食う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:14:46.53

解像度は高いに越したことはないけど
そのためにハードを買ったり、遊ぶソフトをより分けたりはしない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:15:09.71

>>65
こういうエビデンス（とするにはもう少し細かい調査結果を出す必要あるが）
を元に「デベロッパやデザイナ」を説得すべき内容なのよね

映像ソースとなるゲームの出力画像が、間に合ってない状況が多いので・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:16:44.00

同じ1080pのモニターでもネイティブ1080pと内部1440pじゃ全然違う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:17:09.16

この程度の違いでも、やはりプレイできるなら綺麗な方選ぶかな
https://i.imgur.com/AsDpPpm.jpg
https://i.imgur.com/VhB6uW4.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:17:32.42

>>76
モニタじゃなくて、必要電源容量からして違うゲーム機本体の話かよww

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:17:43.43

ゲーム機繋ぐなら細けりゃ細かい程いいんだけど、PC繋ぐとなるとどうしても100dpi辺りが落ち着く
古いアプリやゲームなんかだとスケーリング動かなかったりするし

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:18:12.45

俺は最初50型以上じゃないと恩恵薄いだろうと思いつつも
先のスマホの解像度とドットサイズをよく考えてみたら
メリットは大きいことが分かってやっぱり案の定だった。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:18:53.33

スプラやったら理解るけど不要でしょ
4Kで面白さは変わらん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:18:56.41

>>74
電子書籍で特に雑誌はppi高い方がいいね
これは納得する
でもFire HD 8で我慢してる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:19:11.91

>>82
Windows のディスプレイ設定の「拡大表示」って地雷だらけだからな
その為だけにHDモニタをマルチにして使ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:20:00.14

4Kも大事だけどHDRはもっと大事
今の4Kモニタ大半についてるHDRはカスみたいなもんなんで評価低いけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:21:32.59

>>87
映像ソース自体が非HDRモニタ用に調整されてるから、
支障が出ることはは事実上無いんだけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:22:01.87

>>87
PCでHDRオンにするとスクショの色がおかしくなるから泣く泣く切ってるわ
このクソ仕様直さないMSマジでクソだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:24:43.38

>>89
あれ直す気ないんだろうか
色褪せた画像になるのよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:29:26.31

頻繁に画質を口にするゴキでも実は見分けがついていない
「PS5の4K画質スゲー！」と発売時に褒めまくるが
その後の解析で「4Kだせていない。内部解像度は1440pでアップスケールで4Kにしている」なんて事が頻繁にある
下手するとゲハ民でも内部解像度というのが何なのか分かってない奴がいて恐ろしい

「Switchとはこんなに画質が違う！4K凄い！」と言う奴もよくいるが
Switch版は負荷を軽くする為、陰影を簡易化したりオブジェクトを削ったりしてるからグラが劣化していて、なにも解像度のせいだけじゃない
「Switchは1080pｗｗｗ」と安易に口にする奴も多いが、Switchは内部解像度1080p/720pすら満足に出せていない
だからグラが悪い
そのへんの見分けすらキッチリ出来ないド素人が1080pを叩いてるわけだ
そういう奴はPS5で1080pを4Kにアップスケールした映像を見せてもネイティブとの違いが分からない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:35:21.95

必要ないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:35:53.73

同じ1080pモニターでも内部がPS5は1440～2160p、Switchは500～900pだしな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:37:17.87

エロ動画は実は解像度で差がつきやすいジャンルだ

女の裸を見る時、尻毛の一本一本まで見えるほど『ガン見』するので解像度差に気づきやすい
逆にオッサンの裸が登場すると、脳内でボカシを入れるので映像がどれだけ粗くても気にならない
むしろメーカー側でオッサンの全身をモザイク処理して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:39:40.43

チンポバナナ見せて

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:40:15.53

>>93
タイミングの都合で DLSS 2.0 を真っ先に取り入れられるOrin載せたSwitchが、頭一つ抜け出せるのが面白い関係

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:40:15.54

CS関係ないけど台湾チアの4K動画とか見られない人おるんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:47:09.06

27インチモニタで4K使ってたけど、まぁFHDよりは綺麗かな程度なのに処理の負担は倍かかるからなんか効率悪い感じしてFHDモニタに戻しちゃった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:48:26.75

27でゲーム目的ならQHDか別にFHDでもいいな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:48:47.45

TVが4Kだからとゲームを4Kにしないといけない理由が無い

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:49:19.70

いらないね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:57:44.79

未だにブラウン管使ってるような時代に取り残されてるやつもいるくらいだしな年寄りほど4kを嫌うだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 16:59:18.08

逆にPS5のゲームに全部1080pの設定用意してくれと思う、そうすりゃエルデンリングもSO6も60fps固定出来るだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:00:58.31

スマホより低い解像度のテレビモニターはないわ
ドットピッチも荒すぎて同じもの映しても見え方が雲泥の差

1080pモニター
https://i.imgur.com/QXhHSsq.jpg
4Kテレビ
https://i.imgur.com/lnJjxsR.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:02:14.24

>>104
そんな拡大してゲームなんかしないだろ馬鹿なのか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:02:16.79

>>102
4K不要はそんな理由じゃねぇｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:02:54.64

>>104
1枚目本当にフルHDモニターか？w
うちのそんなに汚くないけどハーフHDなんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:04:46.90

4Kって文字は雲泥の差なんだけど映像自体はまぁって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:04:51.98

>>104
そうやって頑張って拡大しないとわからない程度の差しかないから意味がないって話だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:05:00.82

言っておくがドットピッチに関してはSwitch携帯モードの方がPS5をテレビに映すより倍以上も上なんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:05:13.01

https://www.atpress.ne.jp/news/325690
東京ゲームショー2022でのBen Qの新製品
FHDの240Hz出るモニター

4Kを出すスペックのPC用意するとなると消費電力が電子レンジ並みになる
海外だと電気代が上がってるのに、わざわざ金がかかる4Kがここ数年で急激に普及するとは考えられない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:06:20.65

>>110
モニターサイズによるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:07:02.22

未だにそんな議論してるレベルって進化が止まってるなあと思う
ホログラムとか色々実用するどころか10年前と変わらんとはな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:07:54.67

5万円くらいのグラボで4K120FPSをラクラク出せるようになれば違うんだろけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:08:26.60

スイッチのOLEDと同じppiだと
約21インチ4Kくらいか
21インチくらいのテレビだとFHDもないな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:10:56.38

>>112
5インチ720pは10インチ1440pと同じドットピッチだ
PS5を10インチモニターで使うなら「Switch携帯モードやスマホよりドットピッチが高い！」と言えるが、そんな環境、現実的に有り得るか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:13:46.36

>>116
携帯とモニターが同じ距離な訳がないやろ、そもそもSwitchの携帯モードは540pすら怪しいゲームばっかや

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:14:53.39

最近の画像補正技術に疎くて申し訳ないが

一昔前は高解像度(HD)モニタに低解像度（SD）の画面映そうものなら
白くてボヤけてて酷いありさまだったはずなんだが
電気屋で4K40型のTVでのスプラトゥーン見たらやたらクッキリ艶やかで
正直これが出来るなら4Kネイティブの有難味うすい
あれはスプラの絵作りが上手いのか、TV側の補正技術が半端ないのかわからんが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:16:49.11

40インチなら2mくらい離れたらSwitchでも綺麗に見えるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:17:08.81

>>6
ちなみに8Kの違いを認識できるのは画面から70cmの距離で視聴する必要がある

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:17:56.90

>>104
何インチのモニタに映した映像を、何cm離れてプレイしてるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:18:20.25

>>118
どっちもだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:18:48.94

隣がちょうどPS5のホライゾンの映像で
そりゃ細かいオブジェクトなど作り込みは圧倒的にホライゾンではあったが
楽しくゲームするのに右（スプラ）で何の不都合があるんだ？と疑問がふつふつと

自分もswitchの性能はもう不足してる
5年前の型遅れハードなのは間違いないって意見だが
あれ比較映像的に流されると、ゲーム機に必要な性能って何なんだろうって気にもなる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:19:47.69

>>118
アップスケーラー（アプコン）が優秀

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:20:22.04

携帯とモニターは、ほとんど同じ距離なんだよなぁ
今俺の目の前にある27インチモニター、掌から肩くらいの距離しか開いてないぞ(50cmくらい？)

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:21:11.73

40インチで2mも離れてたら文字が小さくて読めねーよって言ってるのも分かる、24インチモニターで50cmくらいだと今度は文字でけーよってなるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:22:46.79

>>125
手を伸ばして携帯で遊ぶのかお前

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:30:20.98

>>104
試しに撮ってみたけどそこまで汚くないぞw
ズームすると確かに違い分かるけど
https://i.imgur.com/XRflNRR.jpg
https://i.imgur.com/2MczmtG.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:30:37.06

4K環境ある奴で不必要って言ってる人居ない件

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:33:24.22

>>128
画数の多い漢字なんかを取ると

あぁ、こんなモザイクっぽくても支障ないんだ！

って気づかされるぞ。

ネガキャン目的になると「こんなん読めるはずがねぇ」みたいな決め付けが湧くけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:33:47.08

27インチ4KモニターでやるとSwitchのゼルダBotwとかボケるんだよな
RTX4000シリーズでても4Kゲーミングは消費電力高すぎ
リビングじゃなくデスク環境で今4Kモニター買うの不味かったかな。>>111のFHD240hz買い直そうか悩む
ゲハ民的にどう？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:34:11.94

>>129
自分は敢えて 4K を選択しないパターンについて色々とレスしてるんだがｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:35:53.13

4K-144Hzはジリジリと値下がりしてて
このまま5万切ったあたりで購入検討に入れてもいいけど
今の8万ではさすがにまだ買う気になれんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:35:55.57

>>131
> 27インチ4KモニターでやるとSwitchのゼルダBotwとかボケるんだよな

恐らくモニタ側のプリセットの相性が極端に悪いモードになってるからだと思われ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:38:07.68

>>131
いうてRTX4080は3080より消費電力低かったろ
4090系買う奴はPCオタで消費電力云々なんて気にする奴いねえよ
最高級スポーツカーかって燃費わるいって言うやつがバカなのと一緒

4080がそうなんだから”普通の人”が用のある70や60の消費電力も
30系とかわんねえだろ多分

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:39:03.21

>>134
どうも
BenQのMOBIUZだけど問題ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:39:59.48

正直解像度の進化って違和感あるよな
視野が広くなってるだけなのに処理負荷が激増してる
沢山のものを写すというのは分かるんだが本来は常時全てを映す必要はない
人間が見たい部分だけクリアになればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:40:20.76

有名メーカーの4Kテレビなら標準でアプコン機能が付いてる
解像度は気にしなくていいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:41:18.03

4Kハイフレームレートのがいい、フルHD60fpsでもまあいい
30fpsは無理

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:42:48.32

>>137
視野は同じで解像度低いとジャギったりテクスチャとか潰れるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:43:39.10

>>137
> 人間が見たい部分だけクリアになればいい

MS 「採用します。　DirectX 12 に VRS という機能を付け加えました

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:44:57.87

>>140
そうでした
訂正サンクス

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:45:04.47

もう平面モニタでもアイトラ実装しないとな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:49:29.55

>>128
1080pはドットピッチ粗いからざらついてるの同じやん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:51:21.53

ゲームだとぶっちゃけフォント綺麗になるくらいしか恩恵無いんだよな
作業用なら4Kあると疲れにくくて良いんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:54:14.02

>>128
これは無理がある。

>>94
歳取って造詣が深くなると男優のキモさに拘りが出てくるぞ俺はso

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:55:19.08

3D部分を720p程度でレンダリングした後、その上にUIを1080pで重ねるっていう
ソシャゲでよく使われる誤魔化しの技法があるから、文字だけ見て解像度を判別しない方がいい

映像の世界では昔からこういう『工夫してそれっぽく見せる技術』
『低コストで同じ品質を実現する技法』が山ほどある
初代PSのバイオハザードなんかもキャラが3D、背景2Dだからね

なのに素人ほど、解像度【だけ】にやたらこだわるんだよ
PC雑誌によく載ってるグラボの新技術解説とか、そういうのを読まない奴に限って解像度を口にする
ドラゴンボールの戦闘力と一緒で、PC音痴の爺様にも分かりやすいんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:56:44.90

8Kて米粒に鬱の字が50文字書けるそうな
見えるわけねえwww

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:58:32.88

逆だよなこれ>>8

画面に近いほど粗が分かるんだからより高解像度の方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:58:43.84

>>148
dpi と画素数の話が滅茶苦茶すぎて・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:59:39.38

>>149
よりによってスレ立てた１がそれを主張したもんだから大混乱

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 17:59:49.15

>>141
VRSは低解像度にしてもあんま気にならないだろうってとこに使ってパフォーマンス稼ぐやつね
見たいとこだけクリアにするはPSVR2が採用してるFoveated Rendering

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:00:15.65

映像業界が4Kとばかり言った煽りを受けてゲームでもWQHDという選択肢が弱くなってるのは悪手だったわ
1080p→1440p→2160pと進化してけば良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:01:54.30

>>1
switchはフルHDでさえ厳しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:02:15.05

27インチで4Kは標準だと文字も4分の1サイズだから結局拡大しないとダメでめんどかった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:03:07.30

>>150
ん？理解求めてないならわざわざ返さなくてもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:07:56.09

縦横比は16:9の方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:09:05.08

>>157
縦長プレイっすか！

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:12:00.43

>>158
オウジュウ比って変換できないんだけど。小坊？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:13:58.97

レトロゲーの縦モニター用は4:3がええの
まぁ画面位置調整できるからビーするだけだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:15:14.36

>>158
ちな比率は大きい数字を前に持ってくるのが常識なんだけど
お前のそういうどうでもいい拘りが話の噛み合わない原因かもな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:21:09.93

スターウォーズとかインディジョーンズの4K驚愕する程画質良くてビビった
動く写真だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:23:47.61

>>155
27インチだとWQHDが丁度いいけど別にFHDでも充分だしなぁ
32インチ以上でWQHDで50インチ以上で4Kくらいが現実的な気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:27:01.12

そもそもSwitchのゲームがボケるのは出力1080pのせいじゃなくて内部720p以下が問題なだけでな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:35:40.25

43インチ/4K/144Hzであそんでますけど？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:38:55.29

クソデカいテクスチャデータ量のせいで要らない
通信速度とストレージの容量が十倍ぐらい増えたら標準になってもいい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:42:37.48

>>86
そこまで言う程じゃないけどDLLで動くプロパティウィンドウがおかしくなったり、フルスクリーン時の解像度判定が怪しかったり問題点はあるよね
個人的にはGoGで配信してるWin9x系タイトルにスケーリング100%じゃないと動かないタイトルがあったのが致命的だった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:53:29.56

必要な人には必要で終わる話

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:54:06.69

てか今どきのゲーミングモニターテレビに必要なのは解像度云々以前にVRRとまともなHDRができるかのほうが重要だわ
HDMI2.0なやつはさっさとHDMI2.1 VRR対応に買い替えたほうが幸せになれるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 18:59:13.44

4kより前に一旦WQHDを流行らすべきだったとはまじで思う
なんでそこ飛び越えたんだよもったいねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:06:48.08

お前マイクラやってるなら一度DELLの8kでやってみそ？
遥か彼方の家の窓さえくっきりしゃっきりしてるぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:12:40.57

スケーリングで内部解像度だけ変更

540p
https://i.imgur.com/SfoGdRK.jpg
720p
https://i.imgur.com/hhJ03Js.jpg
1080pネイティブ
https://i.imgur.com/xaZ6eK8.jpg
2160p
https://i.imgur.com/TYZyCwE.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:12:40.72

あのレーサーみたいな変な椅子に座ってモニターでゲームすんのか？
CSじゃなくてピカピカPCでやってたら役満だぞ
1回客観的に自分見た方がいいよダサキモすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:26:03.32

>>172
それ分母が2160pで4k解像度ならではの画像でないと720p以下でも間に合う色調のCG貼られても参考にし難いよう

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:31:27.08

これ見たらSwitchのゲームがボケボケって言われるのはよく分かるやろ

540p
https://i.imgur.com/tAcRqQq.jpg
720p
https://i.imgur.com/5SP8Oww.jpg
1080p
https://i.imgur.com/S0r8RoG.jpg
2160p
https://i.imgur.com/yLJ8ZUu.jpg

>>174
モニター解像度だけの話じゃ無いってデータですよ、実際内部1080pと2160pじゃ違うやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:38:42.19

>>173
パイプ椅子だが

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:39:26.93

あ、2160pの画像はサイズがデカすぎて貼れないのか納得

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 19:47:19.35

スクショ貼っても意味ないのよな
ゲーム映像映してるパネルがどう見えてるかも見ないと

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:06:21.53

>>175
言ってる意味はわからないがその画像が釣りなのは何となく想像がつく

540
https://i.imgur.com/QI2djtR.jpg

2160
https://i.imgur.com/H3IGLjl.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:08:33.31

4Kにしてフレームレート落ちるとかバカみたいだと思いません？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:10:12.46

WQHDで十分だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:12:44.48

いらない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:27:53.33

>>180
HDMI2.0の古いテレビならそうだけどHDMI2.1VRR対応テレビはフレームレートも上げてくれるよ
4K30fpsだったのが4K40-50fpsとか
1440p60fpsが90-100fpsになる
ふつーVRRは可変fpsでも同期とって滑らかなフレームペースにしてくれる機能だけど
ソニーファーストのゲームだとフレームレートも上げてくれるから幸せになれる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:30:32.06

>>179
こいつは何がしたいんや

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:53:39.79

老化を促進させる「糖化」　実は飲酒と密接な関係が…｜NIKKEI STYLE　
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO36418670S8A011C1000000/　

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 20:54:15.93

本人が言ってて草

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 21:16:44.39

PCは近距離デスクトップモニターだけどCSは遠距離大画面4KテレビだからむしろCSこそ4K必須

**名無しさん必死だな** · 2022/09/21(水) 23:21:26.03

は？
CSもモニタでやるやろ
テレビとか爺かよ

とはいえVRは4k+4kで早くやりたい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 01:53:50.15

同じ27インチでも4KとFHDの区別
PCは小さい漢字を表示で何となく差が出る

ゲームはどうなんだろう
テクスチャが同じなら見た目はほとんど変わらない気もする

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 03:00:11.22

>>188
4Kのモニタって50インチあるの？
32インチでも使い物にならないよ
その程度のサイズなら4Kで表示させてfps落とすより
フルHDでfps高い方が没入感が上がって気持ちいいよ
4Kは大画面テレビじゃないと意味がない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 03:56:33.29

>>187
32インチまでなら4K不要

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 04:00:06.74

だいたいのPCゲーマーもGTX1050くらいでフレームレート重視なのに
よくよく考えればアレ？ってなるよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 05:50:08.33

>>190
μLCD等の高精細液晶などが出る前の話だろ。
4Kモニター出始めた頃は1ピクセルがデカいから、
(ドットバイドットに成らず)
36インチ以上ないと意味がないってさ…

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 06:42:06.42

>>179
ゲーム内設定のスケーリング変えてるのに何でアフターバーナーの文字を拡大して釣りとか言ってんだｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 07:20:49.70

>>145
街作りシミュとかRTSとかなら視野が拡がる利点あるけど、ほぼPCゲームが得意なジャンルなのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 07:26:47.77

必要かって話ならそもそも720以上は不要でしょ
汚いと感じるのは480まで

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 07:45:22.39

FF15で実際の4Kと内部解像度上げたFHDで見比べた事あるが
FHDの場合は遠景の一部が表示されなかったな
描画距離まで影響するんだな
FF15だけかもしれんがw
内部解像度上げたFHDでも負荷かかるから、それならネイティブ4Kとかで遊ぶ
4K環境あるからね
全部が全部4Kで遊ぶ訳じゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 07:51:32.89

PCモニタをWQHDにしたらもう戻れる気しないから
4Kも慣れたら4Kが良いってなると思うけど
映画とかアニメ風ゲームなら正直要らないな
ストラテジーやコロニーシミュみたいなデータ多いやつや
リアルFPSみたいな視認性が勝敗を分ける様なやつなら欲しいかも

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 07:52:00.62

比べてみればすぐわかるけどFHDと4Kはキャラより遠景の違いがわかりやすい
それは27インチ位の小さいモニターでもわかる
ただパフォーマンスと引き換えにした場合、それが優先されるかは人による

**名無しさん必死だな** · 2022/09/22(木) 07:53:09.30

>>198
ゲームじゃなくPCモニタとしてならサイズによる
27インチじゃ4Kでスケール100%で使うのは厳しいし32インチでも100%はきつめ
かといってオススメ150%とかにするとおいそれWQHDとおなじになってまうという負けた感が押し寄せる
きをつけろ！