貧困は自己責任←これまともに否定できるやつおる？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:02:15.20

たぶん無理だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:03:35.48

学者「貧困は社会に責任がある」

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:03:43.51

貧困故にXboxなんか買ってしまって大後悔

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:03:43.84

富の量が一定なら全員金持ちはあり得ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:04:06.45

じゃあ貧国も時刻表責任?

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:04:09.99

>>2
なるほど
じゃあ俺が低収入なのは社会のせいという事でいいの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:04:32.17

壺買わされたんじゃね？よって朝鮮人のせいだなw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:04:41.13

若いうちに両親が死んだとかなら親次第だな
ちゃんと保険入っててくれたらなんとか
家とかでかいローンも大体死んだらチャラだし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:05:32.54

>>6
自分振り返って「俺は自己責任」って思い込んでるかもしれんが
社会の責任だよマジで

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:07:30.41

>>9
俺が勉強しなくて今も怠惰にやってる上で低収入なのも社会の責任なのね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:08:28.79

裕福になる手段が確立されてない以上貧困を自己責任と言い切るのは無理

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:09:06.39

>>9
そうやって他人や社会のせいにしている内は貧困だよ
誰かが助けてくれるとでも思ってんの？
頭なろうなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:09:49.87

なら相続税が100%にならないとおかしくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:10:41.51

痴呆症の親が事故起こしたとかまぁ天災的に降りかかってくる貧困は幾らでもあるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:11:12.47

>>10
そうだよ
努力してない自覚からシンプルな因果関係に思えず理解は難しいかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:11:21.27

豊かな国なら10頑張れば十分ゆとりを持って生活できるけど
貧しい国なら100頑張らないとまともな生活できないみたいな水準なら
どう足掻いても50までしか頑張れない人は社会のせいにしてもいいと思う

最初から1も頑張れない人は自己責任

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:13:54.39

火災も傷病も盗難も自己責任

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:19:23.76

中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目50号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:24:23.95

>>1
生まれながらに借金を負う物もいる
例えばロシア国民は生まれた直後に１０００万円近い借金を背負うと言われている
貧困の集落に生まれて常に人狩りや人身売買に苛まれる人々は自分になんの咎がなくても貧困のせいで生死を問われる状態にある
勿論自己責任もあるが、全てが自己責任と言うわけではない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:31:57.77

>>19
そんな特例出しても仕方ないだろ
日本の話しろゴミ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:33:19.59

日本に生まれて貧乏ならまあほぼ自己責任だろ。
奨学金やらなんやらで貧乏でも努力すれば大学まで行ける環境あるからな。
うちも親父が早く亡くなって遺族年金と母ちゃんの安月給で生活してたから結構貧乏だったけど俺は奨学金で大学出てそこそこの小金持ちになれたからな。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:35:26.79

>>14
でも現代人(主に若い世代)が謳ってる貧困はそういう事ではないよね

>>15
実際努力してないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:35:41.37

>>19
>>22

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:36:16.13

>>21
運の良い奴だな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:36:18.18

>>21
年金あるだけマシじゃん
親が年金払ってない家庭とかだとさらに厳しいって話でしょ
年金払ってない親がさらに寝たきりとかになったらもっと苦しい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:37:39.98

>>20
日本でも同じ
父親が亡くなって、住む家確保するため安い家を遺産相続した
けど借金があった
乳離れ出来ない子供を抱えているので引き払う事は出来ない母親
なんて状況なら子供は自分に責がなくても借金ができる事になる
現代では２０代の平均貯蓄は１００万にも届いていないと言われている
やすい家でも借金なんていくらでも作れるぞゴミカス

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:38:23.45

>>1
「モノプソニー」について知っていたらそんな事言えなくなるよ
最低賃金反対のネオリベ派、経営者が主張している「賃金は労働者に能力に基づき均衡する」という説は欧米ではとっくに否定されている

無能な社長を増やす｢給料安すぎ日本｣の大問題
｢モノプソニー｣をなくして経営者を鍛えよ
2020/06/25 5:30
デービッド・アトキンソン : 小西美術工藝社社長
https://toyokeizai.net/articles/-/358393?page=2

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:38:28.63

個人がどうとか視野の狭い話するよかもっと大局的に見るべきって話だな
だって個人の話だと産まれる前に流産とか犠牲になる人だって居るし
そこを議論した所で大して意味は無い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:49:31.29

近世までなら貧乏人は道端で斬り殺されても誰も助けてくれない
今は社会が助けてくれるんだからいい時代だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:56:47.44

>>26
日本なら借金は相続放棄すりゃいいし
なんだかんだ社会保障も行き届いてるから生きていくだけならなんとかなる
家が狭いとか分不相応な事言われても
なら自分で稼いで大きい家に住めば？になってしまう

貯金ができてないのは収支のバランスが取れない人の責任じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:58:33.51

>>1
生まれた家庭の太さが
かなりダイレクトに響くから自己責任だけではないだろう
金持ちの家庭に生まれるのと貧困家庭に生まれるので
どちらの方が貧困になりやすいかといったら
当然後者なので

金持ちは子供がバカして資産を食いつぶさない限りは
更に金持ちになれるのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:58:33.51

大体は教育や投資の問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 19:59:04.64

ものによる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%81%AE%E6%82%AA%E5%BE%AA%E7%92%B0

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:01:17.54

日本人て勉強嫌いやな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:06:53.97

今は思考停止してる変な人も増えたから
年金なしで老後迎える奴も増え
生活保護の申請も弾かれてると聴く
思考停止を選択した自己責任だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:12:10.60

>>30
住む家見つけられず、親元頼れない状態なら相続放棄するわけにはいかねーだろｗ乳離れ出来ない子供がおるんやぞ?
お前が一人で小さい部屋借りて住むのとは状況が違うんやで
ましてや子育て中に働いて稼げ?ムリムリカタツムリｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:14:47.05

中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚中央二丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:16:40.07

>>34
まともな教育してないからな
落ちこぼれが出る事が前提の教育指導要領とかいかれてる
>>35
まともな教育してないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:17:07.11

さっきからこのコピなんなんだ?

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:18:40.21

貧困でも子供を作れば年金や不動産の養分になるからな…
みんな見て見ぬふりするっしょ

産め産め！
増やせ増やせ！って

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:18:55.85

>>11
結婚や就職できる手段も確立してないけど自己責任ではないと言うこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:20:23.75

自己責任と社会責任のハイブリッドだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:22:05.36

自己責任の行き着く先は力が支配する無政府状態だけど、そうなるのも自己責任を推し進めたみんなの連帯責任だから仕方ないよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:22:36.74

普通にしてりゃ落ちこぼれんが

ってか落ちこぼれないよう必死に普通を維持するんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:25:15.39

自己責任って言っときゃ政府は何もしなくていいから楽だよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:39:12.14

>>26
俺は独身金持ちだけど、ざまあって感じだな
クズはどんどん死ねばいい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:39:47.27

>>26
だからSwitchしか買えないゴミが増えてんのかワロタ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 20:42:25.27

明日のご飯、来月の家賃を心配するほどの貧困は社会や国の問題だが、ゲームソフト好きなだけ買いたいけど買えないってのは個人の問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:00:51.45

やるべき時にやらずに放置すると、取り返しがつかないタイミングというのは確かに有る。
10歳20歳の様な10年毎の節目などは多分にそんな事を考える大事な時期。
成人してからおっさんおばはんになるまで10年しかない。
40超えると老齢期に差し掛かる。
若さは17から23くらいの短い時間なので見極めと諦めそして覚悟すべき時は直ぐに来る。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:01:18.19

貧困ならいくらでも働き先はあるわけだし、日本には社会保障がちゃんとある
自己責任というよりまず生活を潤す努力をしろよって話
なんか反論あるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:21:22.21

資本主義は幸運を平等に分けるものだから
金持ちになるのも貧乏になるのも運なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:24:00.86

貧困は自己責任では無い

普通に生きられている人は普通に生きられる環境だったからそうなれたのだ
世の中には放任主義と言う言葉があって、子供にまともな教育をしてくれない家庭もある
努力の仕方を知らずに育った脳に大人になってから
「賃金上げたいなら資格取ればいいだろ」
「もっと条件の良い会社に転職すれば良いだろ」
と一見正論じみた事を言った所で脳が努力を拒む為無理なのだ
更に障害者の方が貧困に陥ったとして、どうしようもないだろう

まともな教育を受けられないのも、障害をもって産まれてくるのも、他にも色々あるが運だ

逆に東京の一等地に産まれて英才教育を受けてエリートに育つのだって運だ

つまり世の中は運で出来ており、運が悪い人を差別するなど言語道断
むしろ運が良い人は運が悪い人を助けなければいけない
つまり自己責任などでは無い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:27:52.32

>>52
少なくともネットに繋げる知識、書き込む知識がある上で「まともな教育ガー」ってのはおかしい
つまりネットにおいて貧困を嘆いているのは須く「努力不足」ということになる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:28:29.37

？人生は全て自己責任だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:29:07.50

今は金融が世界の富を吸い上げている
それにあやかりたいなら金融のそばに行けばいい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:30:35.67

また運が悪い人も自己責任だなどと放置すると、もし運が悪い人が暴走したらどうするんだ？

暴走して運が良かった人が不幸に合う事だってあるかもしれない
それが嫌だから世の中は助け合う道を選んだんだ

個人を収入や資産ごときで否定したり、差別するものではない
逆に有名人や金持ちを崇めすぎるのも良くない

残念ながら運が悪い人も産まれるし、運が良い人も産まれる
バランスを取っていくしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:33:02.50

>>56
デイリーヤマザキでパン買って来い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:34:24.03

>>53
違う
君は君の世界しか知らないだけ

「自分は努力すれば何でも出来るんだ」と思うのは悪い事ではない
しかし他人にそれを押し付けるのは良くない
世の中には産まれた時から100億円以上の資産を受け継げる家庭に産まれた人も居る
個人がちょっとやそっと頑張った程度ではどうしても100億の資産なんか不可能だ
しかし資産家はその100億円で更に安定的に金を増やせる可能性が高い。つまり資産運用

状況は同じでは無い
貧困は自己責任では無い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:37:42.92

>>58
俺ですら年収1000万程度になれんだから余程バカじゃなければ大半が可能だよ
それすら無理なバカが多いってだけで

周り見ててもバカが多いじゃん
ゲハだと任天堂信者とか
煽り方で、あ、こいつ稼げないわって分かったしまう
バカ過ぎてな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:40:24.02

>>59
それすら無理な人を悪く言うものではない

足元は常に崩れかかっている可能性が高い

悪く言うのではなく、助け合おう

分け合えば足りる

ボランティアだって出来る
寄付だって出来る

優しくなろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:40:48.91

20代後半から30代前半は死ぬほど勉強したな
でもその年齢帯の任天堂信者はゲハでPS5叩いてるだけやん
こんなバカが普通に人生送れるわけがない
惨めに死んで行くだけだよ

こんな場所はある程度金に余程があるおっさんが来る所なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:41:39.92

個人的に努力はしたけどさせてくれる親だったと思う
環境もたまたまそれを許した
努力してないと言ったら嘘だけど運が関係してるのは事実

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:42:08.99

>>60
助け合う？
あんな生意気なゴミに助け舟出す奴は世界中見渡しても皆無
バカの癖に口の利き方を知らないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:42:47.19

>>61
余程じゃなくて余裕

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:43:59.96

人間の判断がどこまで自由意思でどこからが違うのかも
人間の能力がどこまで先天的でどこからが後天的なものかもわからないのに
○○は○○の責任って断言できる訳がないの

今はまだ社会をとりあえず回すために便宜上のルールを定めてるだけで
そのルールで得をする人と損をする人がいるだけの話

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:44:09.82

>>61
みんな今ある生活で折り合いをつけて生きているんだ
君が他人を悪く言う権利はない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:45:36.21

>>6
事情がわからないが、半分はそう思っていいよ
収入は学歴や経歴のファクターが大きいが、それは家庭環境の経済状況が大きく左右するからな
氷河期世代は言わずもがな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:46:29.45

貧乏な子供はかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:48:17.55

自分で判断出来ずに周りの流行りや言動に流されやすい奴は貧困になる可能性が著しく高い

例えば任天堂信者とかね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:49:59.17

家の財産に左右されるとわかっていながら、ツテコネ能力財産無しで田舎から東京出てきてラーメン屋でバイトして金ない貧困って言ってるのはなんなの？　出てこない方が幸せじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 21:58:47.11

金持ちの子どもに生まれる努力が足りないから貧乏なのは自己責任

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:00:58.71

>>71
ワロタ
精子でも努力は必要って事だな
精子の時から自分は産まれるべきか、又はやめておくかを卵子に飛び込む前に判断しないといけないw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:15:21.17

同じDNAと環境なら同じ結果になりそうだけどある程度ランダム要素あるんだろうか
まあ確かめようがないが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:19:17.24

>>58
なんで極端なんだ？100億とか

年収300万だから貧困だーと叫ぶやつが世の中の貧困層の大半だろう
そいつらは努力してきたのか？そしてこれから努力するつもりはあるのか？という話

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:23:51.63

>>59
わかる、お前バカって一発でわかるわｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:23:52.23

>>74
正論だな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:24:38.74

>>76
だろ？
ひろゆきですら俺の正論を論破できないと思うw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:24:44.79

>>75
確かにお前の頭の悪さには勝てないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:25:44.38

>>74
金銭価値・桁数の重みが変化しうる将来にも通用するような普遍的ロジック狙いのアプローチだからじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:28:58.40

>>78
だってお前馬鹿かどうかを陣営でしか判断してない馬鹿じゃんｗｗ
これ以上馬鹿なことの証明必要としないけどｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 22:51:03.10

>>80
すまん、ゲハ初心者なもんで初めて見たら母数が多いのか任天堂信奉者の頭の悪さが際立ってるからさ
もう光り輝く星空の如く頭の悪さが際立ってるよw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:00:03.51

>>81
やっほーケンちゃん！今日もこんにちは！

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:00:21.37

>>70
そもそも田舎は東京より貧しい
田舎では仕事もないし東京よりバイトの時給も低い
実家が金持ちでもなけりゃ、そうなるんだわ
地方に生まれた時点でハンデなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:05:18.64

>>81
な、ゲハ初心者ならまず真っ先にネガキャンされてる任天堂みて被害者だと思うのに
こんな馬鹿なバイアス丸出しの事言ってんだから、お前以上にバカはいないってｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:09:33.92

>>69
でも現実はPS信者が貧しいんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:09:40.44

>>15
無能が言い訳すんなよ
俺の実家都営って位貧乏だがちゃんと年収一千万くらいにはなったぞ
これより上に行くのにとんでもない実力が必要なのは確かだが、それを社会の責任と言うのは違うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:23:08.87

親が立派な方で子供に積極的な投資を惜しまない家庭に生まれたなら感謝しないとな。
今の若者は高校から金銭的に見放される事例が多い様だ。
そんな経済環境では二輪や自動車の免許取得から高いハードルが用意されてしまう。
社会人になる上で必要な技能取得に時間が余分にかかるのは不利でしかない。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:27:01.44

国民を貧困化させたのは自公責任です
税制始め税金の集め方使い方決めること出来るのは与党だから困窮に喘ぐ国民増やしたなら責任は取らないといけないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/02(日) 23:28:21.42

国立大学に学費30年で5倍とか学習の機会奪いたいのだけは見てとれたが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 01:08:10.92

>>83
家賃はどうなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:05:05.37

親がクソだろうとも努力は出来るだろ
義務教育すらまともに受けてないがきんちょYouTuberが下手なリーマンより稼いでるんだから言い訳にしかならん

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:19:31.22

専門卒で大した努力もしてないから年収450万だわ
収まるべくところに収まった感じ
努力出来るやつは才能だと思うぞ実際

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:25:55.18

自己責任だろうがなんだろうが助けようって話じゃないの？金持ってる奴だけ生きてればいいの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:34:43.09

>>27
ソニーのせいかw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:41:25.36

>>93
助けようもなにも、日本には社会保障がある

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:43:20.64

大谷は年俸４４億円だってよ

その日暮らすのが大変な層がいっぱいいる中
一方では４４億円も貰ってる奴が居る
やっぱり資本主義ってどっか間違ってるんだと俺は思うよ

野球で遊んでるだけで４４億貰って罪悪感とか感じねーのかな？
感じねーんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:45:26.26

>>86
都にいる時点で強い社会だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:57:11.89

>>74
まず年収３００万の奴は努力してないってのがまず決めつけだよな
大抵の人は朝から晩までこき使われてるのにそれだけしか貰えないのが現状
努力も何ももう自分のキャパシティいっぱいだよって人が大多数だと思うよ

それなのに、自己責任だーもっと気合い入れろってどんどん尻叩いてきたのが
世にも美しいアベノミクス

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 07:59:52.57

>>98
じゃあ努力の内容を具体的に言ってみ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:01:23.76

>>64
死ぬほど勉強してきた割には日本語が不自由なんだね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:05:10.45

>>99
朝から晩までこき使われてるのにってのが読めませんでしたか？

少なくとも日本人っていい意味でも悪い意味でも勤勉だからさ
仕事中に手を抜いたり適当にサボったりしてるタイプは少ないと思うぜ
バイトの立場ですら接客は過剰なほど丁寧にやらされる国だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:06:18.21

>>101
朝から晩でこき使われるような能力しかないんだから仕方ない
嫌ならさっさと辞めればいい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:08:59.33

>>102
それは頑張れば報われるって話と矛盾してないか？
頑張っても頑張っても搾取される構造を肯定してる様にしか見えん

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:10:23.99

金持ちの子に生まれれないのが悪い
自己責任やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:11:47.38

>>103
頑張ってるって…まさか「使われる」だけの作業をこなすが頑張る事だと思ってるの？w

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:12:33.63

>>104
金持ちとかに関わらず、人間って生まれつき、頭の良さも体力もルックスも手先の器用さも
コミュ力の適正も環境も、全く違うからなあ。逆に平等な部分の方が少ないよね

「親ガチャ」なる言葉は好きではないけど生まれた時点のガチャは確実にあるね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:15:12.27

世の中平等ではないからこそ、平等っていう単語で誤魔化してるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:16:40.28

貧困だろうが学習の機会さえ今は普通に奪ってるから貧困から抜け出すのは容易ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:18:03.98

>>108
>>91

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:20:21.83

貧困って金持ちが安い給料でこき使ってるから起こってるんだよ
貧困層がいるから社会は回ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:22:42.24

>>103
こう言う事を言う奴って
自分がそんな考え方の芽生え様も無い環境で育つ事を
想像すらできない無能なのに
創意工夫と頑張り次第でどうにでもなる(俺はなった)
みたいに思い込めてるのが凄いと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:22:46.59

>>105
それは無意識のうちに人を使う人間の方が偉くて有意義な事をしてて
使われる人間は大したことをしてないと言う前提に立ってないか？
でも、実際に物資を生産してるのは誰ですか？流通に携わってるのは誰ですか？
客に頭下げて物を売ってるのは誰でしょう。全部現場の人間だよね
社長なんてもんは生産的な活動は何もしてないのだよ

現場に近い人間ほど実は重要で不可欠な仕事をしてる
でも後ろでふんぞり返って命令してる奴ほど報酬が良い。資本主義の抱える皮肉の１つだな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:26:32.02

>>112
じゃあ使う人間の立場になれば？
それだけの話

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:28:06.13

どんなに努力しようが全員が使う立場になんかなれるわけないんだから何言ってんだか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:28:50.55

>>114
まず努力したら？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:30:28.93

>>110
小泉・竹中路線の経済政策、そしてその路線を引き継いだアベノミクスの正体が
まさにそれなんだよな。要は金持ちが庶民を安くこき使える仕組みを作った
結果としてはそれが庶民にも波及するんだよってよく言ってたが蓋を開けてみると先進国の中で
唯一平均給与が全然伸びてに事露呈し、この２０年間の欺瞞がハッキリしてしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:33:06.31

>>113
繰り返しになるが小泉・竹中路線とアベノミクスの目指す所がそれなんだよね
金持ちや経営者優遇。悔しかったら経営者目指せば？みたいな

でも、結局どこまで行っても世の中労働者より経営者の方が多くなることはありえんのだから
その路線ではどこまで行っても一部の者の幸せしか担保せず
国民全体を幸せには決してしない手法だと俺は思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:34:51.68

>>117
YouTuberとかインフルエンサーとかでもいい
金の知識を身に付けて投資でもいい
稼げる手段などいくらでもある
でもやろうとしないのは怠惰だからだろ
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:35:19.78

自分が自分の人生の主人公
人として皆と等しく尊重されるべき
みたいな思想を吹き込まれて
ずっと燻ってるような事が
一番の悲劇だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:39:48.16

>>114
いくら努力が大事だの聞こえが良い事言っても
大人になって階層が固定化してしまうと、その後いくら努力したって
無意味って感じだもんな。二倍仕事頑張ったからって給料が倍になる訳でもない
そらみんなやる気無くすよなって

実質ただの身分制度なのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:42:10.26

>>118
お前は>>91で社畜より稼いでる無学なガキンチョyoutuberが居ると言った
自分では気づいてないかも知れないが、それこそ結局世の中努力や根性より
結局運だよねって言ってるに等しいと思うのだがどう思う？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:43:49.77

わかりやすく説明する側が端的に語ってるだけで
本気で社会のせいとか自己責任とかを複合要因で考えてない人は
そりゃ貧乏でも仕方ないかと

何処から貧乏かの線引きはさておき

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:45:13.99

>>119
自分の人生の主人公はあくまで自分しかいないと思うよ
他の誰でもないのだ。そこを人に委ねてしまうと余計におかしな方向に行きがちだよ
今話題になってる棒教団の信者も、人生を教団にゆだねマザームーンを主人公に
してしまった人たち。教団に限らずブラック企業とか怪しい占いとかも根は一緒だけどね

安倍元総理の国葬に５時間並んで献花するような人って言っちゃ悪いけど
気持ち悪いだろ？それを美談にしちゃいかんと思うのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:46:25.21

>>109
頭大丈夫？ゆたぽんなら親のやらせってバレて児童相談所介入話になってるの知らないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:46:37.46

>>121
だからYouTuberやれば？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:46:48.87

>>122
そりゃそうだ。大体の人は山奥で自給自足してる訳じゃなくて
人間社会の中で生きてるんだから。互いに影響を受け合って生きてる訳
だから１００％自責って事も無ければ１００％他責って事もありえん訳
実際は両方の要因が複雑に絡み合ってるのだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:47:33.86

>>124
親がくずでも稼げてる証拠
これで生まれは云々いえないね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:48:05.20

アイドルなって金稼いで親孝行ならまだしもヤラセお子様チューバが稼いでるドヤアは頭おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:48:20.58

>>98
社会に出ればわかるけど
世間では朝から晩までこき使われている事を努力とは言わないんだよ
むしろ頭を使わずに身体を使って楽しているねと思われている

社長自ら社員と一緒に現場作業している小さい会社とかあるけど
そういう社長は大抵「現場作業していた方が楽だから」という。
社長なら、もっと付加価値の産む仕事しろよ
と思うけどね

**ぽっぽこくん** · 2022/10/03(月) 08:49:16.43

とりあえず世の中のアホどもに言いたいのは「風俗」「パチンコ」「ソシャゲ」
「タバコ」「アイドル」のいずれかに金使ったことあるやつは「貧困」を
語る資格はないからな？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:49:23.42

滅私奉公した甲斐あって
自分の属する組織が栄えていくのが
我が事のように誇らしい
みたいな幻想が滅んだら
そりゃ今みたいになるよな
馬鹿の一つ覚えを愚直にやり通したら
いいように使い潰されて、
そうなったのは損をしないように
気を張って立ち回らなかったお前の責任
とか嘲笑される
日本人の気質的にも最悪の環境じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:49:24.08

どんな貧乏な家に生まれようがちゃんと勉強してまともな企業に就職すれば一生貧困とは無縁だからな
貧乏な奴は親が勉強しろと言うのも聞かずにゲームしてたから今貧乏なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:49:53.76

まあニート無職は論外たけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:52:29.92

>>130
まあそうは言っても、貧困になると酒でも飲んでないとやってられんし
金もねえからパチンコに行くぐらいしか娯楽がねえしってなると
それもあまり個人が悪いって話にはしたくねえな

俺は酒もたばこもパチンコもやらんけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:55:08.96

>>129
そういや
叩き上げ系の社長は本来マネジメント含んだ社長業を
やろうと思えば出来る位の努力はこなすんだが
結局信じてるのは自分の通ってきた道（技術など）であって
若手を見てると、あーもう見ちゃおれんと自分でやってしまうことが多いという

得てして社員教育をしていなくてなんちゃってオン・ザ・ジョブ・トレーニングになっていることも多いという

中小である程その傾向が強くなるという

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:55:21.69

>>131
元々日本の会社組織って、武家社会の御恩と奉公を元にしてるような所があって
会社は従業員を全力で守ってやるから、その代わり従業員はとにかく会社のために尽くせ
会社が大きくなればお前たちのためにもなるぞみたいな。国と国民の関係性もある意味近いけど

でもバブル崩壊後、会社は従業員の面倒なんて見れませんって感じになって来た
それなのに従来のように愛社精神とか滅私奉公は要求するから凄くバランスがいびつになってきた気がするな

**ぽっぽこくん** · 2022/10/03(月) 08:55:32.41

>>134
酒タバコの金で本でも買えばいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 08:56:53.31

>>129
まあ一理あるけど、一方では前線まで出て来てくれる指揮官って
兵士の士気を高めるって面もあるから一概には言えないと思う
大規模な企業だとまず出来ないから、中小企業だからこそって感じだね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:00:10.41

>>137
まあ本でも読んで実際に出世できるんならみんなやるだろうけど
そんなのどうせ無理でしょってあきらめの境地になっちゃてるのが現社会だから
だったらパチンコでも行くしかねーなってなる人がどうしても多くなるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:03:25.43

社会の責任かも知れないが
その社会で自分が何をするかどう行動するのかは
完全に自己責任

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:06:06.67

まず何かを変える手段を持ちたい人は言われなくてもその為に金を使う

酒やタバコをやめてその金で本を買えばいいというのは手段のひとつではあるけれども
取っ掛りとしては酒タバコをやってる人に向かって言う言葉では無いかなと

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:10:30.62

少量でも飲酒は脳に悪影響　オックスフォード大学研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35171032.html

**ぽっぽこくん** · 2022/10/03(月) 09:12:52.02

>>139
別に他にも貯金するとか健康管理に使うとか色々ある
無駄金を使ってるのは自分なんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:15:28.17

>>91
ゆたぽんは目先の稼ぎの為に残りの人生を犠牲にしているからな
正直残りの人生を犠牲にしている割に稼ぎは少ない方だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:18:44.66

>>143
まぁそれは一理あるね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:37:59.94

じゃあ人口低下も国の責任ですね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:47:18.09

今41歳で2500万くらい貯金あるけど
独身、賃貸、車なし、ゲーム以外の趣味なし、でやっとこれだからな
生活レベルは貧困層と変わらんね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:48:26.98

>>140
高い足場から低く飛んで
見晴らしの良さを己の頑張りの成果だと
誇って恥ずかしくもないような心が出来上がる
環境も含めて自己だと俺は思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 09:53:48.52

それって相対的なもんでさ。
全員が受験を頑張っても最下位はできるわけじゃん。
天才が１０人集まっても最下位の天才はできるし。

なら共産主義がいいのかっていったら、それだと努力しなくなって
制度が崩壊するのは歴史が示してるし。

今の制度が一番フェアなのよ。

もう少したって作業とか仕事はロボットがやる世界になったら
話は変わるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:00:21.83

>>144
義務教育未満でも金稼ぎは出来るってことだよ

>>149
努力しなくて貧しくても「これはこれで幸せ」と思う人もいる
ここの焦点はろくに行動せず被害者面してるクズ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:12:12.21

ゆたぽんは義務教育が終わったら、ただの中卒に成り下がるからなあ
もう既にジリ貧みたいだし、今後もっと努力しないとヤバいとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:18:01.90

>>151
アイツはもうダメだと思うけどな
14九九が出来ない、それをエンタメと言い張って誤魔化そうとしてるのもアレだけど、クラファンや今までの言動から信用度はあの歳でもう無いだろう
面白がる金持ちの道楽ピエロにされるしか無い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:18:41.16

結果にならない努力は努力じゃないなら、いわゆる努力不足は努力が不足してるんじゃなくて結果が不足してるんだよな
結果に直結する正しい努力って何だろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:39:19.18

>>153
だから努力の内容を言ってみな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:44:56.69

>>153
俺は努力って言葉がこの世で一番嫌い
色々持ってて周囲の助力もあって
目標見据えて勝算ありきで進める奴が
エンジョイの範疇でかく汗を指す言葉だと思ってるから
かいた汗と結果を絡めるって
ちょっと踏み違えたら人でなしの理屈だもん

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 10:52:37.39

今の車が5台目だけど、
買わなかったら結構貯金できた気がする。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:18:12.22

「努力しても報われない！」
と、グダグダ言ってるやつの大半が具体的な努力内容を示せない
収入が少ないのが不満ならより働けばいいし、YouTuberでもやればいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:21:58.33

>>83
同じ会社入れば地方出身者東京生まれ同じだよ初任給だろ　なんのハンデがあるんだよ　クラス下から数える方が早い奴とかの話？知るかよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:26:44.92

1人に宝くじが当たっても、
社会は貧しいままだろう。

全員が底上げされないと全く意味がない。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:28:13.50

何をもって貧困とするの？
生活保護で食っていけたら
それは貧困なの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 11:29:20.00

誰1人として見ていない所で、どれほど頑張ってようが
それでやり遂げた事が
周囲の皆の、ありふれた人並みの水準まで
自分の属する側の足らずを押し上げるような事なら
それは無いのと同じ
むしろそこから何の疑問も持たずにスタートして
努力した皆に、努力が足りないと言われる素地を作っただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:01:12.99

>>157
具体的に何をしたかを書いてみるわ

短大出る時に、春から就職する会社に、親父の友達の政治結社の奴が電話1本入れて
内定が消滅して、親父の土建屋に入れられて、逃げられないように
された事の一環で、仕事に使うPCとか一式をショッピングローンで買わされて、
年間約320日、平均10時間労働で、時給換算230円くらいを
くれたりくれなかったりしたから、その24万円の完済に7年掛かって
(年利29.9%のキャッシングに借り換えないと凌げなかったのが膨らんだ)
結局最初の10年で親父から貰った現金の総額は1140万円
(毎月2万5000円の生命保険の掛け金を払わされてたから実際はもっと少ない)
それでもこの仕事だけはちゃんと出来るようになろう
とか思って頑張り続けたら
38歳の時に親父がいきなり会社やんぺして
そこから俺には年金が無くて、
社会的には生涯一度も働いた事が無い状態だと
知ったりして面白かったわ
(雇用保険も失業保険も当然無かった)
会社にいたジジイの職人は親父憎しで
俺に一切仕事を教えてくれなかったけど、
材料や工作機械のメーカーに直接電話掛けて聞いたりして
それなりに色々出来るようになったよ
20代の頃に椎間板ヘルニア発症してほったらかしで
3年に1回くらい3～5日寝たきりになったり、
足の甲の骨折れたまま穴掘ったりしたから
左足の靴が1サイズ大きかったり、全身結構ガタきてるよ

なので俺は努力という言葉がこの世で一番嫌い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:10:15.78

統計の年収中央値が100万以上下がってるだろ

基本は緩やかにインフレが発生するのが当たり前だからな
人類の技術と知識は増えてく一方なんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:23:29.39

これだけがその道とは思わんが特に天才でも夢持ちでもない凡人が表出る近道は日本の場合学歴だろ　つまり努力は10代でやるもので社会出てからとか効率悪い　宅建取るとか特殊な場合除いて
だから国立大学はの授業料は年20万円程にしてやりたいと思う

>>159
同意。年収1億あってもテレビ10台車10台買ってくれる訳ではないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:27:09.41

>>162
ただの自己責任で笑うwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:31:25.14

コロナ禍で倒産した人も自己責任なのぉ？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:42:05.47

>>165
そりゃ俺の経た事だから俺の責任ではあるわなw

自己責任って言葉を使いたがる奴は
恩恵、助力まみれの自分の人生が
己の裁量のみで責任を負いきれない代物なのでは？とか
そっちを少しは考えれば良いんじゃね？
恥を知るってそういう事だと俺は思うよ

**ぽっぽこくん** · 2022/10/03(月) 12:45:14.32

>>162
内定無くなった時点で親父から逃げなかったのが失敗やね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:51:08.72

>>166
当たり前だろ
先が危ないって分かってんだから事業変更したり畳んだり出来るだろ
それやらず倒産って自己責任以外の何だと思うんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:52:31.96

>>166
倒産してない事業者の方が全然多いんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:53:05.04

>>46
自殺宣言かw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:55:19.36

>>162
お疲れ

>>166
コロナ禍でなんか倒産せんよ
今人手不足だろうが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:56:50.76

>>168
政治結社のおっさんからｺﾞﾙｧあった後の、いろんな人の
こんな厄介事に巻き込みやがって！っていう
ブチ切れ&怯え具合を見たのと
政治結社のおっさんが
ワシの決めた就職先(不動産屋)行くか
気持ち入れ替えてオヤジの後を継ぐか
二つに一つや
他は「絶対」に選ばせん
この絶対はワシの本チャンの絶対や
よく考えろ
とか言われたので、恐怖で心が折れたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 12:59:27.36

お前ら「貧困は自己責任！」
氷河期世代「あ…あ…」

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 13:08:01.93

民主党時代の就職活動組を見てたら
自己責任っつーのは可哀想過ぎる。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 13:37:02.86

>>174
俺も2005卒の氷河期だけど低収入ではあるが困ってはいない
つまり自己責任

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 14:01:26.48

>>174
就職難だったけど、仕事が無かったわけではないから貧困ではなかったな

**ぽっぽこくん** · 2022/10/03(月) 14:03:54.01

>>173
警察行けよw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 14:10:52.58

>>178
警察なんぞが役に立つなら
そもそも父親の暴力に耐えかねて離婚した母親が
俺の親権持ってたのに、母親の家に殴り込んで
俺を担いで連れ帰ったまま育てる
などという暴挙が正されてたんじゃねーかな？と思う
就職の時も、その時と同じように
奴の威がまかり通っただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 14:12:31.17

まぁ、自己責任と言っても現状に文句を言わず過ごしていく以外に報いる方法なんてないからな
他人の人生まで責任負う必要はないから気は楽だな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 14:58:23.03

仕事がない
なんてのも通用しないからな
いくらでも仕事はある

**ぽっぽこくん** · 2022/10/03(月) 15:02:25.09

>>179
それも警察行けよw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 17:31:58.03

>>182
お父さんの言う事聞いて頑張ってw
とか言われたよ
日曜日に仕事してて、運転しながら携帯電話使ってたのを
取り締まられた罰則金6000円だかがマジで払えなくて
相談に行った時にw
ゲームボーイアドバンスとか売りまくってなんとかしたけど

昔、弁護士に金払って話聞きに行った時は
家庭裁判所で調停？をしてもらうくらいしか手段がない
普通の家庭の常識に照らしたような事を言われて
仲良くしなさい
で終わりになるから、相手が逸脱したクズの場合やるだけ無駄
世の中の側に、それで終わりとされる事自体が心の傷になる人も多い
どうしても解決したいなら、まず、そういう問題に強い弁護士に
会って貰う為の紹介状を書いてくれる人を探す辺りからスタート
3～500万円用意できなきゃ問題外
みたいな感じだったわ

労働基準監督署に相談するとか、精神障害者の手帳を取る
とかも提案されたけど、気が滅入っただけで
どれも実行はしなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 17:33:59.92

富裕層を優遇する政党を一強状態にしたのも国民だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 17:49:51.54

>>162
雇用保険はなかった

ざっこwwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 18:25:44.51

貧困は国の責任これは揺るがない事実
本来救済の生活保護でさえクソみたいな安さとか三流國以下だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 18:38:35.17

>>185
俺以外の従業員2人は人間扱いされてたから
色々完備で年600万以上は普通に貰ってたよ
(内一人は、定時に帰った後、俺が居残りして片付けと
翌日の準備してる所に、19:00頃にふらっと戻ってきて
残業のタイムカードを押して帰るという
なかなかのツワモノだったww
親父はそいつに残業代払うのが惜しくて、でもそいつが
イカつくて怖いから、代わりに俺にキレるとかいう
面白ムーブをかましてたww)
会社やめる時も、俺以外はやめるのを半年以上前から知ってて
普段使わない金目の道具を、退職金代わりとかぬかして
山分けして持って帰ってやがったし(親父がOKしたw)
やめた後も諸々受給しながら職業訓練だのをのんびりやってたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 18:43:22.95

親ガチャZZZだったら自己責任じゃないんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 19:43:32.04

>>188
父親がアル中のドカタで、
内臓ボロボロなのか、いつも現場で半日持たずに潰れて
中学校に、
おい！セガレ！出番や－！
とか呼びに来られて現場に連行されて
オッサン共に小突き回されて働いて～
みたいな生い立ちの職人さんもいたからな

その小突き回したオッサンの一人が俺の親父で
仕返しに、いつか俺の事を半殺しくらいに
ボコってやろうと思ってたらしいけど
俺がこんなんだと解ってくれて、ちょっと仲良くなった
父親が現場で、崩れた土の下敷きになった時に
タバコ1本ゆっくり吸って、もう1本ゆっくり吸ってから
うわーん！おとーん！！
って叫んだ時の事とかも、楽しそうに話してくれた
俺は聞いてて涙止まらなかったけどw

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 19:45:42.20

消費税とかいう逆進税

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 22:14:39.84

>>189
小突き回された親父本人じゃなく
無関係な息子を半殺しにしようとするクズ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/03(月) 23:54:08.94

お前もしかして、その親父本当の親父じゃないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 07:20:40.81

>>191
この無関係って
家族とかにわっしょいされて良い結果出しておいて
頑張った自分凄い！
とか思える人間ならではの感性だと思うわ

>>192
そうかもな
俺の親父は兄弟沢山だったらしくて
育てる能力がなかった母親に
相当長い間施設に預けられていたらしい
そこでは、仲間で協力し合わないとどうしようもなかったみたいで
(俺には想像もできないくらい悲惨だったとは思う)
お互いを庇い合って育った、生涯絶対に裏切らないようなダチが何人かいた
(内一人が政治結社のおっさんらしいが、俺には誰も何一つ話してくれない)
そういう仲間の助力もあって人生を切り拓いた経験を踏まえて
息子の俺には兄弟や同年代の信頼できる仲間が
出来ようがない環境を作ってるのだから
何がしたかったのか意味不明ではある

俺が親父見てて解ったのは
自分が生きていて、目で見て考えるから、世の中が在る
この世の中は自分の心の不随物、故に自分のみが尊い
って確信を常に持ち続けてる、って事
頭の中でそこら辺が前面に出てきた時は、
顔が別人みたいになって(あの変化は形容しがたい)
上で書いたような親友や、大恩人とかに対しても
何を生意気な、とか
こんな阿呆生きてる意味ない、とか
相手の眼前で言い出すw
俺にはほぼ常時、その本性剥き出しで
自分の考える
「本当の自分の息子」
との乖離している事の気にくわなさを
ぶつけ続けていたのだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 07:30:24.46

いわゆるＤＱＮ高ではない普通の高校でちゃんと真面目に授業聞いて
赤点取らず卒業できた人は俺はちゃんと真面目に勉強してきた人の内に入ると思う
しかし企業とかが要求するのはそのレベルじゃないんだよな。寝る間も惜しんで休日も返上して
受験勉強に打ち込んできたそれを求めてる訳だ

無論これは勉強に限った話じゃなくて、社会人になってからも一緒
企業は基本的に従業員に寝る間も惜しんで休日も返上して仕事に関する事を
やって欲しいと思ってる。受験ってのはそれを刷り込むためのある種の楔って意味もある

結果「え？休日遊んでるだけなの？君って不真面目だよねー」とか訳の分からん事を
言われるてしまうｗそりゃ「休日」なんだから休むわって強く思うｗ

しかしそれをあまり許容しないのが社畜大国日本
つまり「真面目」の要求レベルが高すぎるのだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 07:36:04.85

そもそもリーダーの適格とはなんだろうか？
確かに安倍大先生の様にさ、人参ぶら下げて国民の尻を叩きまくって
オラお前らもっと頑張れもっともっとだって煽るのも確かにリーダーの
１タイプではあろう

でも本当はリーダーならば「お前たち俺がみんな楽させてやるよ
だからお前ら安心してついてこい」ってタイプこそが器の大きいリーダーじゃないかなあ？

まあ残念ながら日本にそういった器を持つ人物が居るのかどうか？
少なくともこれまでの自民党には居なかったタイプだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 07:39:56.29

妊娠したのは自己責任なので糞女に補助金出すな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 07:41:03.07

それと世の中勿論勉強も出来ないより出来た方が断然有利だが…
それ以上に重要なのって結局コミュ力だよなと思う
勉強できなくてもコミュ力だけで渡ってるような奴は結構居るが
逆はあんまり無いからね。そしてコミュ力はある意味学力以上に
鍛えるのが難しく先天的な面が大きい。２ｃｈの学歴板などで
学歴自慢したりして暴れてる連中は、折角猛勉強していい大学行ったけど
コミュ力ねえから報われねえよって連中の姿なんだと俺は思う
結果論から言えば生まれつきたまたまコミュ力の適性を持って
生まれた人ばっかり得をしてるような。ある意味コミュ力ガチャとも言える
現象も起こってねえかと

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 07:45:16.10

働かないなら　貧困は回避不能　これが当たり前

親が～　社会が～　自民党が～　日本が～
なんて言い訳する前に働けや

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 08:00:52.69

>>198
>>194でも述べたように日本は「真面目に働く」の要求レベルがまず高いからな
もう十分真面目にやってるのに、それでも貧困って事はお前の頑張りが足りないんだ
もっとやれもってやれって修羅な感じになってるのが今の日本だからな
ワープアどれだけ溢れかえってると思ってるんだ？

そしてそんな風に国民の尻を叩きまくる先に本当に国民の幸せはあるのか？って疑問も
>>195で述べたな

頼むからちょっと上のレスぐらい読んでくれよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/04(火) 08:23:00.70

>>13
だなｗ
あと会社のお金として受け継ぐのもダメだ