桜井「時間や予算がないという言い訳はするな。お客さんは知ったことではない」
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予算がないは
しょっちゅうネタで言ってる気がするが >>2
それを言い訳にゲーム作成を怠けるなってことだろ 無いものは無いで仕方ないからその中で最善のバランスを目指せ。ただし基準は客目線、客がどう思うかが一番大事。出来上がった物に評価を下すのも客、作り手側の事情は加味されないと思え。
こういうことだ バンナム、コエテクの人は「任天堂がバックにいるお前が言うな」とか思ってそう
実際にバンナム、コエテクは任天堂案件だといい仕事をする
これは予算やスケジュールで融通してくれる任天堂のおかげでもあるだろう >>3
それを理由にスタッフに無理強いさせてきたんだけどね
ブラック企業ですわ >>5
頭湧いてるの?w
エルデンはニンテンドーが絡んだたのかwwww >>8
他のバンナムゲームは出来が良いと思ってるの? バグだらけのゴミエルデンリングが
謎の力でバグは減点になりません!で満点とりまくった謎
サイパン以下だろ普通に 基本のキというか当たり前の話なんだが、コレにブラックとか言ってる阿呆はバイトの経験すら無いのかな? 相変わらず桜井スレには脊髄反射で否定する桜井アンチが湧くな ポケモンからもう1キャラ出したいってなったけど、時間が無かったからカービィ流用出来るプリンが選ばれたんだっけ 売り手が「売り手の都合」で話をする
これに買い手が納得するかどうかは別問題だからね
最近は逆張りか知らんが騙されちゃってるアホ多いけど 予算と時間は全てグラフィックに投入した
これで問題ないな 実際そうではあるし正論なんだけど、桜井ってファミ通コラムでFF15のおにぎり擁護してたり
自分のゲームについても割と言い訳してなかったか? 桜井の動画ってゲームクリエイター志望者向けだったりするだろ
この精神は割と重要じゃん 最近って開発側の声が簡単に届いてくるから
こういう自分たちに都合のいいことばっか言って信者から金騙し取ろうとして来る連中ばっかで萎えること多い
マブラヴの所とか 任天堂って言うほど予算青天井しゃないだろ
ってかゼルダぐらいだろ許されてるの >>22
奴ら的にはいかに馬鹿な信者作っていけるかの教育のが重視されてんじゃね 任天堂「面白くなるまで予算追加と納期延長すればいいじゃない」 まあ仕事してるとよく言われる事だわな。
その上で代替案探せと。 桜井は当然のこと言ってるだけだけど、最近は顕示欲丸出しおしゃべりクリエイターが一部いて
声のデカい盲信者が甘やかす事があるんだよなあ >>25
なるほどなあ
ソシャゲとかそういう信者いっぱいいるな
神運営とかもて囃されるけどガチャゲー採用している時点で神でも何でもないゲームあるしな インディのアーリーアクセスとか
Kickstarterとか推しの文化とか
信者作るのが目的って面が強いと思うわ
自分も好きなゲームがCS移植される時は宣伝しちゃうし >>26
そんなことできるの?
例えばスマブラのターゲットを壊せってシリーズを重ねるごとに縮小されて最後には消えたけど
無限の予算で作ればよかったんじゃない? 面白くなるまで一生ちゃぶ台返しなんてやり方
もうなくなってるよ >>7
無理強い?
原田が「新人がスマブラ開発に関わりたいと自ら名乗りを上げるほど人気」とか言うレベルなのに?
ブラックな環境が人気ねぇ この人スマブラ作ってゲーム業界全部理解してますって感じ?
小島和夫がそのムーブするなら解るがw >>36
ほんこれw
吉島和夫はすごいよわw永遠のIPやしw >>16
目を真っ直ぐ見てハッキリと言えるんじゃないかな >>1
じゃあそれ任天堂に言えよ
時間が無いとか言い訳するな
延期すんなって言えよ
メトロイムブライムとかどうなってるんだよ
ゼルダのキンタマも延期に延期して来年になったけどどうして批判しないんだよ >>34
なんでスマブラの現場が人気かって言うと
トップや指示するひとが優秀だからなんよ
曖昧な指示や意味わかんない指示する人が多い中任天堂から出向してる人ってキチンと筋が通った指示してくれるから… 現実にリソースは限られていて、それでもお客さんを失望させないようにバランスよく舵取りするのが大事、ってことだね 言い訳するな、とは言ってないんだよなあ
言い訳は客には通用しないから他の策を探してみるべきとしか言っていない
もう作っちゃったなら言い訳してOKってワケw しかしクリエイターと客との距離がここまで縮まるとはね
本人が書いてるのかは知らんけどコミュニティにもコメント結構残してるし
昨日はスパデラの企画書みたいなの上げてたな >>39
まあ青沼はちゃんと責任者として言い訳せずに頭を下げているからな
メトロイドプライムは・・・とっとと続報出してくれよな >>28
そこまでわかってるなら桜井もその一人なのがわかるだろ >>42
売り方としてそれで客が納得するわけないからな
それなら信者としていかにクソゲーを買わせられるかの教育を考えた方がいい >>28
そりゃ、次の仕事探さなきゃならんから。
営業みたいもんよ 桜井も言ってるが、作り手も、ある時はゲームユーザーなんだから、そん時の気持ちを忘れるなって奴だね
もちろんいざ作り手になると現実問題があるわけだが
そこでしゃーないで終わることが多いとユーザーには響かない 作り終わったあとの言い訳がNGとは言っていないからな
大半のユーザーからは理解されないとはいえ言い訳したけりゃしていいよ
オタクとしては制作秘話の一種みたいなもんだから聞きたい 生産社会で働いた経験がないのが分かるが
発注受けたあとから「時間がない」という言い訳は絶対に成立せんのよ
ゲーム業界がおかしいわけで 対応策を改めて提案して受け入れてもらうしかない
一言でも「時間が無い」なんて言葉は出せんわけ
でもゲーム業界のやつらは平気でそのセリフを言うだろ?
これがおかしいのよ >>48
一生分は稼げたんじゃ?
桜井さん個人の力量に大きく依存したゲームで、売上が3000万本近いんだから
一本につき百円を貰うだけでも30億円だよ
それでも任天堂は大儲け >>36
小島こそ小島組でお山の大将してた世間知らずじゃン 信者を作ると言ったら聞こえが悪いが、開発側がシリーズへの愛着を人質にアコギな商売をするとかならともかく、開発とファンコミュニティがお互いにプラスの影響を与え合う形になれば基本的にはいいことづくめだと思うな GTA作ってるRSロスやCDPRの受け答えなんかいい例だが
どんなに手詰まりだろうが「~策を講じてる」という説明をするのが常識よ
これが日本のゲーム会社のディレクターやプロデューサーが発言するとどうよ? どこかのクソ会社が「客が文句を言うせいで開発のモチベーションが下がる」とか言ってたよな
なら結果を出せとしか思えんわ 客のせいでモチベーションが下がるとかぬかしてた会社いたなそういや
そんなの生産社会じゃ通用せんわけ まぁ説明せずに売るだけだからな
プレステではよくあること >>64
未だに延期発表=宣伝だと思い込んでる会社多いよな >>48
引退した部外者だからアドバイスって体で好き放題言えるわけで こんな事言ったら同調した信者がコメントで具体的に名前挙げて企業叩き始めるわけだが、それは桜井からしたら一応不本意なんだよな?
どう言う反応がお望みなのやら 突っこむ倉庫も無くなると誰が客かを思い出さなきゃならんよな
そのときどうなるか考えて発言してんのかゲーム業界のみなさんはよ 中堅のゼノブレがあれほどのボリュームとクオリティを実現できてる以上
超大作が予算の都合で省ボリュームってのは通用しないわな >>61
それは桜井も「至らなかった点に文句を言われるのは作り手からしたら傷口に塩を塗られるのと同じ」と例えてるからな 実働まで分からなかったことを「至らなかった点」と表現するわけで
売る前から分かりきってることを言うのは「開き直り」って言うんだよ、業界のみなさん >>2
そのない予算で作るのが仕事なんだからユーザーには関係ない話ってことも理解できないのか? ここも案の定桜井肯定するために業界人叩く流れになってるな >>69
スペックに関してもそうだよな、PSよりもスペックが低いSwitchでゼノブレが開発てきるんだから、Switchよりも性能がいいマシンならゼノブレ以上のフィールドとか開発できないとおかしいんだよな もうジャップは技術のなさ予算のなさをいかに誤魔化すかに全精力傾けてるからな
その最たるものが死にゲーや格ゲー 企画から製作までユーザーの要望なんか聞いてもいないのに
勝手に作り始めて間に合わなかったら「ユーザーのせいで」とか言うわけよこいつら
知ったことじゃねぇよなそんなの ゲームの面白さを底上げするって桜井の方針じゃどんなアドバイス送ろうが叩きが発生するんだよなあ
作り手全員や業界全体で共有すべき物として自分の価値観発表してるんだから
そこに適合しない作り手や会社は叩かれてしかるべきとなるだろ >>75
そのへんがゲハのゼノブレ叩きの一因にもなってるよね
言い訳ばかりな開発者を叩くべきであってゼノブレを叩くのは完全にお門違いなんだけど 私生活で似たようなこと言うやつはいるよな
嫁のせいで~だの、子供のせいで~だの愚痴を言うが
そっちの意見なんか聞かずに勝手にやり始めた自分の趣味でもこのセリフが出てくる
自分の責任問題になった途端に他者になすりつけ始めるやつはたいていロクでもない 予算がない
これは見積ったやつが無能だったのでは? 昔から工程管理が絶望的な業界というイメージあります。
というか、よく愚痴を聞いた。 言い訳を後からいうやつは必ずロクでもない理由がこれだよな
説明ってのは先にやるもんだ、常識だろ? この程度で説教されるような半端もんしか業界にいないってことだよな >>80
底上げ=底辺ゲームの淘汰だからな
なにが底かはさておき嫌いなタイトルや会社を叩きたい勢力及びアフィを始めとする対立煽りにとって桜井の動画は都合がいいんだろう 最初から予算も時間も決まってるだろ頭使えってことかな まぁ立場が弱くなった途端に言い訳ばかりするのはノ◯リッシュ系の勘違いクリエイターあるあるよな
飲食店で糞不味い飯を出して、予算と調理時間が足りませんでしたとか言われても
そこら辺も考慮して値段決めて、それでorder取ったんだよね?都合悪いなら前もって言ってくれる?他の店に行くから
ってなるわな
つかサイゲームスのデブとハゲさぁ、あいつら年収数千万貰っておいて5年間言い訳だらけでニートとかマジかよ >>69
スペックが良くなったら岩とおにぎりしか描く時間がなくなるんだよ!
スペックが低いハードはすぐ出来て羨ましいとか思ってそう いくらスペックあったところで出来上がるのが能面コピペしたようなキャラしかいないんじゃ話にならんわ >>80
そもそも桜井の方針とかじゃなくて任天堂では当たり前にやってることなんだよ
モノリスも任天堂の参加に入った時に1番最初にやらされたことは作業内容の見直しを徹底してやらされたと言ってたし
適合も何も今のやり方をサードが続けてればハイスペックだろうと低スペックだろうと終わるだけよ >>97
それは桜井のチャンネルのコミュニティの話だぞ
適応できずに淘汰されてくのは当たり前の話
今のやり方を続けて終わるかどうかはメーカーの責任でユーザーは面白くなければソフトを購入しないというのは変わらない >>76
本来なら言わなくていい当たり前のはずのことが
当たり前になってないということでは >>98
桜井の望むゲーム全般へのポジティブな効果を生みたかったら
メーカーや作品貶しは場所がどこであろうとやめなきゃならんからな >>22
桜井は社会人として当たり前の事を言ってるだけ
時間と予算は前もって決めてお互いに了承してるのに、そこから言い訳するのは無能なんよ
例えば14時にお客さんくるからコーヒーとお茶菓子用意しといて、と上司から2000円貰ったとする
桜井なら
「コーヒー豆は会社にあるからそれを使おう、14時時に間に合う範囲にある店で良いお茶菓子を買いに行くか」
となる
それに対してノ◯リッシュだと
「厳選されたコーヒー豆を買い付けに遠く離れた専門的に行くぞ!予算?期限?いやいやAちゃんさぁコーヒー豆って言うのは・・・」
とかアホな事をやるのよw
そしてコーヒー豆に時間かけたあげくに淹れ方が上手く行かず、最後は部下が申し訳程度に缶コーヒーとルマンド買ってきて尻拭いする感じ >>103
そういう論法は桜井さんの信者にしか通用しないんじゃない? >>107
桜井信者に通用するわけないだろ
あいつら桜井に構わずどこだろうと作品や企業叩くんだから 日本中の新社会人が最初に言われることを改めて言わないといけないという
日本のゲーム会社の現状が問題なのであってな 言い訳の前に提案するのも常識だろ?
なぜこいつらはそれを初めて聞くような態度なのか
それが答えだよな 海外の会社だってやってることだぜ?
それが日本のゲーム会社となるとこれが出てこない
だから海外からも幼稚だって言われるわけよ 初めて聞いたから「桜井を擁護」だの分けわからん屁理屈言うわけだよ
生産社会に就職すれば新社会人全員が最初にレクチャーされるセリフだよなこれ ほんと言わせたいように言わせてればザマないよな毎回 >>103
ポジティブな効果を生みたいならライバルハードのネガキャンばかりしてPSソフトのポジキャンしない奴等に言ってこいよ
第一決められた予算で面白いソフトを作るのはメーカーとして当たり前の話で、それすらできないで予算だけ膨らましてくださいメーカーは潰れるのは当たり前の話でネガキャンでも何でもない お前らの人生がうまくいかない理由が、このスレの書き込みに表れてるよw >>113
現実を認めたくないんだろ、現実を認めてしまったらアイデンティティを失ってしまう 任天堂は良いものが出来るまで
融通してくれてるとかなんとか
スクエニ、バンナムはスケジュール厳守で
結果クソゲーが放たれてるイメージ >>116
桜井の動画でポジティブな効果が生まれるわけないと思ってるから言わんな
むしろネガティブな効果しか生まないと思ってる >>109
桜井さんの望みに真っ向から反した言動を取るなら
それは桜井信者ではないのでは? >>122
ソニー信者がソニーの望み通りに動かないのと同じ事と言えばわかるかな すいません厳しいです…
ああ?ユーザーに誤って回んのか?!おおん? まずこれを桜井独自のアイデアかのように扱ってるのが勘違い甚だしいんじゃないのか >>121
そもそもこの前の動画からして
任天堂からの要望で仕様が変わったと明かしてる こんな常識を初めて聞いたかのような反応してるのがまずおかしいだろ 少なくともおまえらは新社会人すら通ってきてないのだけは分かる >>11
ジョジョのバンダイが絡むから余計に疑われるわ
案の定日本だとすぐに売上止まったしな と言うか言い訳に見合ったサービスを提供すればセーフとか
実働まで分からなかったことなら言い訳しても文句言われる筋合いないとか
それこそ客は知った事ではないしな 発言内容を問われて当然だろ、子供じゃあるまいし
ゲーム会社のプロデューサーやディレクターなんかほんと驚くような幼稚さだよ
こんな一般社会の定石が桜井独自案かのように言ってたら話にならんわ なおブラックピットはデザートだから文句言うなって言う模様 自分の言い訳は綺麗な言い訳なんだろ
直前に任天堂が要望したからコピーのないモードが実装できなかったと言い訳した人間のセリフとは思えんもの 相変わらず
こんなアタリマエの事を言わんといかんゲーム業界の幼さと
そんな発言に突っ掛かる桜井アンチか 任天堂の社長から特別な配慮してもらってた人が言うと重みがあるね これさ例えばフリューの下請けかなんかで物作ってる人が言うんだったら分かるんだけど
予算も期間もジャブジャブの環境で作ってる人が言ってもなぁ
それこそパンがなければお菓子を食べれば良いじゃないの世界だよw 動画見ずに1の画像だけで判断するに
いつものようにスレタイのミスリード
画像の内容だけ見りゃ
客が納得するかたちで説明できればOKともとれるし
実際に桜井もそう行動してるようにも見える いいからおめーは一度でも任天堂の看板無しでヒット作作れてから言えよと スマブラのフィギュアは作るの大変すぎるからやめたって言ってたよなあ? 文句言う人は普段から時間を守らない駄目人間って事か まだ桜井の独自案みたいに勘違いしてる無職がいるから困るんだよ
客が何を聞きたいかが重要だよな
時間がない、と客に言ってどうなる?なにがしたい?
ここで何を言うべきかは新社会人全員が通る話だよな
それだけのことだぜ
ここで初めて聞きましたなんてセリフはそれこそザマないだろ 他の業界だと当たり前のことだよな
なんかゲーム業界が幼稚みたいじゃん >>142
言い訳してはならないとは言っていないからセーフ 客商売が注文とったあとに「時間がないです」というのか
「○○なら間に合います」というのかで全く違うよな
時間が足りないと聞かされたところで知ったことじゃ無いわけよそんなの
相手が何を聞きたいのか考えろって新社会人向けのレクチャーだよな
この程度でこのザマよ、見てみろよこのスレ >>5
モノリスの高橋はみんなが思ってるほど予算をもらってる訳じゃないっていってるけどな こんなのをまるで桜井独自の案だとか言ってたら笑い話にもならんぜ
高校生のガキでも理解できる話がこのザマよ、これがこの業界の程度だわな 作る作らないの理由になるけどな
面白い、つまらないの言い訳にはならんだけで >>151
知った事ではないと言うなら今欲しい客が向こうの都合で何時に間に合おうが知った事ではないだろう
言い方について論じたいならそれこそこれ自体が「悪い言い方」の好例になっちゃってるわ >>1
うわあああああ
自分はさんざん言ってるくせにダブスタキタァァァァ
ダメな上司の例よね
口だけまともなこと言って実行できてない かたや1000円程度で伝説の神ゲー、方やフルプライスで一年でサ終かつもう一生遊べない
そりゃエンドユーザーには山程選択肢あるからな、しぜんとそういうメーカーのゲームは買わなくなるよ。
なぁ、クズ○二さん? ゲーム業界は納期守らないわ守ったと思ったら未完成品を発売するわとシリーズ大作でもやるからとんでもない業界 桜井は功名心に逸りすぎ
オリジナルのなんたらってゲームはコケて、マリオ売りのスマブラしか代表作ないのにおもしろいゲームとは何かを語りだしたり
出来てないのに口だけ番長
ピエロになりつつある >>160
返金処理も返品もできないしなw
うごかなくてもごめんなさいでおわり >>161
あなたはどうなの?桜井よりできる大人なの? 普段大変アピールしまくってる人が言うことじゃない気もするわやっぱり >>156
新社会人にもおまえみたいな馬鹿はいたりするが
都合を伺うのはおまえだろって話だよな、商売を勘違いするなよ
都合つかないときに何を言うかが問われてるわけだ
だからその通り、手前の都合なんか知ったことじゃ無いとなるわけだ
小学生でもわかるよなこの程度 >>166
あれも宮本が手綱握ったおかげなんだろ
元のティンクルポポポの名称で世に出してたら略称がティンポになってとんでもないことになるところだった 厨房で時間や予算を話すのは勝手だよな
未完成の食い物だして予算がだの時間がだの言って通用すると思うか?しないよな
小学生でもわかることがなんでこいつらには理解できんのか不思議だわ 客にとって「手前の勝手」というのは会社の中での話だからだよな
客に言ってどうすんだよ、客が聞きたいのは何だよ
新社会人は最初にこれをレクチャーされるもんだよな
なんでこいつらは初めてここで聞かされたみたいな反応なんだ? >>1
結局送り手が客目線かどうかって事で情報の伝え方見てると直ぐわかる
ニンダイはお客が知りたいゲーム内容のみをコンパクトに伝えるけど他社は開発者トークとかムダが有りすぎ >>170
任天堂がやったのは既に完成してるものに、こっちが金を出すから容量を増やして2周目モードを作ってくれだけだ >>173
でも開発者を蔑ろにした結果生まれたのが、自らユーチューブ開設したりやたらPVに登場してくる承認欲求モンスターなのよね 桜井があえてここで言うということはそういうことだろ
こいつらそこすら通ってないって話だよな >>5
予算やスケジュール以前に任天堂のチェックが入るからクオリティが上がるんだよ
そっちの方が重要 案の定その通りのザマをここで見せてくれてるんだから論より証拠ってやつだな まさか初めて聞かされたような反応見せるとはザマないね >>177
任天堂に買収されてはや15年、いっこうにクオリティ上がらないモノリス
ただのリメイクなのに阿鼻叫喚の惨事になったBDSP
任天堂にそんな能力なんてないんだよ 厨房の中の話を客に聞く馬鹿がいるのがこの業界ってことだよな 「時間が無い」じゃなくて何て言うべきなんだよ、社会人なら言ってみろ
ゲーム会社で答えられるやついないんじゃねぇのかこの程度でも
なにを狼狽えてるんだまったく 日本人が悪いだの客のせいでモチベが下がるだの糞箱売ってくるだの
その程度の低さでよく客の文句が言えたもんだよ、しかも手前の都合でな
知ったことじゃねぇわな >>177
チェックしたあと修正する時間は必要
だよ 苦労話とかはファンが買うアルティマニアみたいなのの開発者インタビューで吐けばいい >>186
うむ
オタクにとってはそれも聞ければ嬉しい 結局恵まれてる人の考え方なんだよな…
実際は分かってても出来ないクリエイターが多いんだよ >>188
桜井自身もできてない側の人間だからな…
その結果オリジナルがコケてマリオに頼るしかないんだから泣ける >>190
マイクラをスマブラに参戦させてる時点で出来る側だろ >>161
マジでそれwww
天狗になってるんだよなさくらいは これはさすがに恵まれたクライアント案件ばっかの人が言っても説得力全然無い 時間や予算の言い訳は言わんでいいことって話でないの?
・やれることは全部やった←○
・アイディアはあったけど予算や納期の都合で出来ませんでした(逆ギレ)←✕
こういうこと違うの? 良い方の野村哲也がSoraの桜井正博
悪い方の野村哲也がソラの野村哲也 >>195
どちらも高卒から叩き上げで有名になったのに何故こんなに人間して差がついたのか やけに開発の肩を持ちたがるユーザーとかいうわけのわからない存在 >>197
たしかに
野村はオリジナルキャラで勝負してオリジナルの世界観強めのガチのクリエイター
桜井はオリジナル作品コケてマリオに縋り続けるサラリーマン
だいぶ違う >>94
逆にいうと見直される以前が、モノリスの古巣って事だからなあ >>199
わかってて煽ってる感のザコっぷりに引くんよ >>11
サイパン舐めすぎwwwwwww
動作停止バグのオンパレードなんだが….. 恵まれてるんじゃなくて新社会人のレクチャーだろが無職さん そこから始めなきゃならんというのがここでもわかるな
桜井そういうことだろ? 任天堂のノウハウうんぬんの前にここからなわけだよ、笑えるな確かに ゲーム業界もたいがい酷いなとは思ってたが印象だけだったからな
こうやって実態として見せてもらうとほんと酷い、印象そのままじゃねぇか >>188
桜井さんほど権限与えられてないならしょうがないけど、
新規のゲームを仕切れる立場なら、予算内や期限でできる事を絞って作るべきだと思う。 権限与えられてなくても予算内で仕事してるやつはそこら中にいるがな まぁ制作者が、そのゲームのプレイヤー上級者であることを忘れてなければいい
制作者も、いちプレイヤーだし、いちお客さんなんだよ 現場の人間なら時間や予算が足りないと言うのは普通じゃねえかな
客への対応を考えなきゃいかんのは元受けやパブリッシャー 実際現場で何が大事かってーと、何ができないのかしっかり明示してプロジェクトを円滑に進めながら顧客と妥協ラインをしっかりすり合わせして、納期までに納品することだからな。
ゲームの場合はもっとすごくて、そもそも動かないってのが平気である事。ここが業界としてぶっ壊れてる、なんで法整備も問題視されないのか疑問。
映画見に行って途中で上映止まったら返金する上に、次の回無料券くれるからな…..ゲームはどうだ?w >>213
だかよ、現場で言えって話だろ手前の都合なんだからよ
客に言う馬鹿がいるかよ、提案しろ提案
新社会人はみんなここからだよな、これ以下ってか? まーだ理解できないんだからそりゃ日本のゲーム会社がこのザマでもおかしくないわ ここから脱落してんのは程度が低すぎる
ほんと桜井に感謝だわ、まったくもって話にならんな 時間がないからつらいって言うけどさ
発売日を決めて発表してるのは自分たちだろって思う
自分で決めて自分で「こんなの無理」とか言うのって頭おかしいわ >>201
いや、マジで
FF7とFF10の功績は誰も否定できないやろ
オリジナルで数度の大ヒット飛ばした野村、オリジナルでは売れずマリオのケツ舐めるしかない桜井じゃ月とスッポンだよ >>213
それ、プロデューサーやディレクターレベルでもそういう言い訳しちゃうし、取材にもそう答えるだろw
なぜか擁護が生まれるし、それを黙認してたりするし
そんな業界だから問題だっつー事だわな シャンプーや食品やら日常品に異物が混入したただけで烈火の如く怒るのに
手前の作るクソゲーには言い訳するし客にも唾吐くよ
何なんだろなこの生き物たちわ この流れで会社名出して言い訳始めるのは
勇気があるのか馬鹿なのか知らんけどもこっちは分かりやすくて助かる
桜井だけが言ってる話なら桜井を叩くのも分からんでもない
これは日本中の新社会人が最初にレクチャーされる話だよな、弊社ってな
こいつらの言い訳はずっと当社だろ?わかるかこれ
わからんのだよなこれが
客は知ったことじゃねぇのがわかるか? こいつらはまず弊社と当社の区別もついてないわけよ
それが分かっただけでも桜井に感謝だわ、信じられんほど低レベルな話だけどな
わざわざウチがそうですみたいに手を挙げてくるんだから世話ないわ 自戒の意味も込めてそうだよな
forのときに散々工数がどうだの言ってたし この際だからまだ手を挙げてない会社もここでボロ出していいぞ
ついでに笑ってやるからよ まあ作る側の頑張りましたアピールなんて知ったことではないね
それを広告にした馬鹿集団がいました ニンテンドースイッチ「大乱闘スマッシュブラザーズ スペシャル」について、桜井政博氏がファミ通2021年3月25日合併号でコメントしています。
今回は、レックス単独やポケモントレーナー方式での参戦について語られています。
「スマブラ スペシャル」の有料ダウンロードコンテンツの新規参戦キャラクターとして、「ホムラ&ヒカリ」が配信されています。
「ホムラ&ヒカリ」は、ニンテンドースイッチで発売されたRPG「ゼノブレイド2」からの参戦となります。
ただ、「ゼノブレイド2」の主人公は、ホムラでもヒカリでもなく、レックスというキャラクターです。
このレックスについては、以前に公開された使い方の動画で、「レックスとホムラ&ヒカリ共闘での参戦を検討した」ということが明らかにされていました。
今回、それとは別の「ポケモントレーナー方式」でのレックスの参戦について、桜井政博氏が少しコメントしています。
まず、ポケモントレーナー方式というのは、1人が実際に戦い、もう1人が後ろで見守るというような方式です。
これだと、共闘が無理だと判断された理由の「高負荷」も発生しないようになります。
しかし、桜井政博氏は、この場合でも、ゼノブレイド2のレックスとホムラ、ヒカリは、デザインが複雑でやることも多いとしています。
また、ポケモントレーナーと異なり、ゼノブレイド2のキャラの場合は、原作に沿ってキズナのビームが出るのもイマイチに感じられ、何よりもファンが望むのはそういうことではないと判断して、レックスのポケモントレーナー方式での参戦は採用しなかったそうです。
さらに、レックスを単独で参戦させることも考えたそうですが、それよりはホムラとヒカリをチェンジして戦えるようにする方が良いと考え、今の形になったとされています。
よって、レックスのポケモントレーナー方式での参戦や、レックス単独での参戦は、技術的な理由というよりも、ホムラとヒカリの切り替え参戦よりもメリットが少ないという判断から行われなかったということになります。
これが結果的に良かったかどうかは、人によると思いますが、桜井政博氏は、2人の参戦は華々しくて良いのではないかとしています。 これに言い訳かぶせてくる恥知らずなゲーム会社がいるなら見てみたいもんだわ >>230
PSNの一億超の流出の時だっけか?
現場の人間は寝ないで頑張ってるから我慢してくれ、的な事をソニーが言ってたな >>227
というか客への俺苦労してるんすよアピール度って業界随一だと思うわ桜井さん 間に合わせた桜井のアピールより
間に合わなかった新社会人以下の低レベルな屁理屈の方がマシだってか?
言いそうではあるな そりゃ日本人が悪いだのモチベが下がるだの糞箱売ってくるだの言うだけあるわ 客が知ったことじゃねぇのはどっちかもわからんのだからよ、ここまで引っ張るんだから本物だろ
桜井さすがだな 日本中の新社会人より低レベルなのがこれで裏付けられた
もうちょっと臨機応変さを見せてくれたって良かったんだけどな
頑なにボロ出し続けられたら認めざるをえんわ、ホンモノだな 「スマブラ 3DS WiiU」について、ファミ通のコラムで桜井政博氏がコメントしています。
今回は、FE、カービィなど、桜井政博氏が「スマブラ 3DS WiiU」内で贔屓していると言われている要素について反論が出されています。
疑問
「スマブラ 3DS WiiU」のパッケージに、カービィやピットが入っていて自分の作品ばかりで贔屓してる?
回答
キャラクター構成を決めたのは任天堂の人なので・・・
疑問
「スマブラ 3DS WiiU」の○○のキャラクターが強いのは、自分が好きなキャラだからでは?
回答
対戦モニターなどの戦歴や調査をもとに調整しているだけ。
疑問
「スマブラ 3DS WiiU」のカービィ系のステージは、自分が開発を担当していた時の作品ばかりになっているけど?
回答
「スマブラ 3DS WiiU」の企画当初は「毛糸のカービィ」のステージを作る予定もあった。
しかし、「ヨッシー ウールワールド」が発表されたことで構成が変わり、「星のカービィ ウルトラスーパーデラックス」と兼ねる「洞窟大作戦」ステージに変更した。
疑問
ファイアーエムブレムのキャラが多すぎ。自分が好きだから多いのでは?
回答
自分も多めだと思っているが、戦略的に決められたこと
ということで、あまり言われているイメージのないものもありますが、「スマブラ 3DS WiiU」の4点の疑問について今回コメントされています。
なお、「スマブラにファイアーエムブレムのキャラが多すぎ」ということについては、以前にも同様のコメントが行われていましたが、「戦略的」ということであり、またダイレクトの動画でも「FE ifの海外版の発売に合わせて・・・」ということがコメントされていたため、特に「カムイ」は密かに言われる「宣伝枠」での参戦だったのではないかというような感じです。
スマブラの参戦キャラになる影響力は大きく、FE ifもアメリカでの販売本数が日本を超えて好調なので、どのような「戦略的」な決定だったのかは不明なものの、FEの宣伝目的だったのならば大成功ということになっていると思われます。 社会常識無さすぎなのは分かってんのよ
だからこの手のスレは楽しめる おい吉田直樹お前のことやぞ
日野にも同じこと真正面から言われてたよな >>222
FF7もFF10も坂口の功績だろw
断言するがFF7は誰がキャラデザしてもヒットしたぞ?
むしろ野村は開発の足をひっぱってた
自分でエアリス退場指せる案をゴリ押しした癖に、パケ直前にエアリス生き返らせるとか言い出して開発1年延長させて作り直させようとしたから坂口がキレた話知らんの?
この時点からノムリッシュの開発姿勢のヤバさは垣間見えてるんよね 時間や予算が限られてることは当然の話で、その限られたリソースをどう使うかが問題なんだ
しかし桜井はその使い方についてコラムで自分の決定に文句言うんじゃねえと言い放ったことがある
あんまり偉そうな理想論を振りかざしても自分の首を絞めるだけだと思うんだよなあ >>247
もとから筋の通った意見を言うつもりなんかないんでしょ
自分のチャンネルでイキって信者にワッショイしてもられば御満悦
クリエイターならこんな無駄話してる間にオリジナル作品つくってるはずなんだよなぁ 作り終わったあとに言い訳してはいけないとは言っていない定期 まあ客に対して言うのは論外だが、開発チーム内ではむしろ積極的に言うべきで、それを何とかするのがプロデューサーの仕事 >>249
作り終えてもいない物に対してクリエイターが客に対して言い訳する機会ってあるか?
ちなみに桜井はDLC制作前から言い訳してたな 普通のゲームクリエイターならプロデューサーになってる頃だけど
そうなりたいわけではないようだな
でも ディレクターをやる気もないらしい そもそも何でそんな無理な計画でやってんの?
毎回毎回毎回毎回毎回毎回 日本も大概だけど、海外aaaは特にやばいよな
ベゼスダとEAはマジでどうかしてるわ
国地域関係なく世界全体で業界の慣行ってのが恐ろしい >>1
予算は許してあげて
・オリンピック予算系 税金2兆円前後かそれ以上
= ゲームに回せば200億円のAAA100本作れるwwwwwww
オリンピックよりゲームの方が経済大きいのにねwww 口を開けば大変大変言ってる桜井が言うのか…お前程仕事きついアピールしてるクリエイターなんて見た事ないが カービィは会社が倒産しそうで…任天堂プロデューサーの意向で…注文が多くて…でもやりました
次回 客に言い訳は通じないぞ!
自分の動画見てないの? >>261
ゲームクリエイターの意識の底上げって言ってた
YouTubeで初投稿見てみ 桜井ってコラムやダイレクトでしょっちゅう言い訳してない? まず誰に向けて言ってる動画なのかすらわからんわ
末端の社員なんて客に対して愚痴吐く機会も場所もないだろうし
上層部に向けて言ってるんから桜井が謳ってる動画のコンセプトからも外れるし
視聴者にウケの良さげな言葉を叫んでるだけにしか見えん 素人でも出来そうなアドバイスしかしてないしゲーム大賞にあわせてわざわざネガキャン動画出すし信者に囲われてペルソナヨイショしたいだけだろ 俺も働いて生きてて客じゃない側になるから
自分が客側になるときでも会社側や店側や働いてる人の事情を
常に考えて振る舞うようにして生きてるぞ
客が神って考え方が世の中を住みにくい世界にしてるのじゃね? エルデンリングとかフロムが糞ブラックだし買う気が起きないわ
例えばゼルダであっても開発途中に職場環境を苦にして社員が自殺したとかなれば絶対買わん クラウドファンディングで金出してもらってるのに
PS5でゲーム作るとか戦犯行為だよな まあ時間かかるのはもうしょうがないことだと思うけど発売日発表した作品を「クオリティアップのため」とか言って延期するのは違うわな 世に放った以上はそんな言い訳は通用しないって話じゃないの? 具体的に未完成のまま発売して言い訳してた例とかあるんかな?
メタルギアソリッド5がそうだっけ? 客に対して物申す事が業界で一番多い人間だから感覚麻痺してるだろ >>273
レックスが実装出来ず妥協したスマブラ
お客さんにそんなの関係ないのに >>275
レックスを実装すると明言されてたのならそうなんだろうね >>276
使い方動画見たことないの?
というか「俺が参戦するんじゃないの!?」ってクソつまんない自虐ネタPV忘れたのかよ ガノンドロフに剣を使わせるのに20年かかったクリエイターが言うと説得力があるね
新作出すたびに剣を持たせなかった言い訳してたけど全然納得されてなかったし 本人は以前にも「正義感にかられて作品批判されても肥やしにはならず傷口に塩を塗られるような物」と言ってたろ
俺は言い訳するけど俺以外はするな、俺が言い訳しても客は叩くなって姿勢は昔から崩してない >>277
あのPVを作ったのってモノリスソフトだぞ >>281
レックスを実装出来ないからそういうPV作っただけでは? >>277
ポリゴン数的に話だったはず
予算や時間の都合で参戦できなかったってどこかで明言してたっけ? >>283
✕ポリゴン数的に話だったはず
○ポリゴン数的に参戦できないって話だったはず >>282
「自虐」の意味をわかってんのかと
って主人公であるレックスよりヒロインのホムラヒカリの方が人気あるし当然だよね(笑)美少女は正義(笑)という意味でも解釈できるだろと だいたい動画を見たら妥協することそのものがダメとか一言も言ってないんだがな
2分程度の動画くらい見ろよ ミヤホン
「作り手はあんまり表に出ないほうがいいんじゃないかなとも思います」
「作り手はあんまり表に出ないほうがいいんじゃないかなとも思います」
「作り手はあんまり表に出ないほうがいいんじゃないかなとも思います」 >>287
それも人による
桜井はゲームを作る以外の仕事もやって業界に貢献したくて独立したんだし
どっちが正しいとかじゃないよ スマブラSPは買ってないしスマブラのPVは見てないし
使い方動画は見てないしもちらんこの動画も見てないが
俺が参戦するんじゃないのはPV内のセリフなのか?桜井が合いの手を入れたらしいから違うと思ってたが >>286
技術的に無理だから出来ない事は当然起こりうるが、それをプレイヤーに説明して回っても理解して貰えるわけではないから上手くバランスを取ることが大事って話でしょ
それなのに桜井は出来ない事を開き直ってネタにしてるからおかしいんだが
まだ青沼の方が開発が遅れたお詫びにスカウォの移植で遊べるようにしたり開発段階の映像でもファンのために見せたり誠意を見せてると思うけど >>287
桜井は作り手からは引退する気だろ
少なくとも任天堂がスマブラやカービー以外でも稼いでる今なら遠慮なく引退できる
Wii Uの頃だったら間違いなく引き留められただろうけど
今のタイミングを逃したら桜井は引退出来ないだろうしな >>288
ゲームの面白さの底上げを目的とした動画で「人による」が結論の話をするわけないだろ ミヤホンも最近しょっちゅう出てるじゃん
どうせ今度のダイレクトでも出るだろうし >>289
PV内での台詞だけど、使い方動画の中でもここでレックスの「俺が参戦するんじゃないの!?」を再生してネタにしてる
https://i.imgur.com/YVZpiug.png >>291
岡本の動画で今後10年で1~2本くらいゲーム作りたいみたいなこと言ってたような >>291
本人は依頼があったら作ると宣言してんだわ
残念ながら任天堂側に依頼する気がないので不本意な形での引退となるようだが >>295
それYouTuberになる前の話だからな
なった後は自費でゲーム作るのはそんな元気ないから無理だと白状した >>285
スマブラ投稿拳が3DS/WiiUまでだったから有志で人気投票した結果を見る限り参戦してほしいのはレックスの方が上だけど?
https://i.imgur.com/fHEh1Jl.jpg >>290
ユーザーの求めてるものを一切無視して作り手に都合のいい仕様を作るプランナーがよろしくないんであって妥協をすることが悪いとは言ってない
レックスにしたってアイスクライマー的にレックスとホムラを同時に操作するのとレックスメインで必殺技の時だけホムラヒカリが出てくるのと
現在のように完全に割り切って人気のあるホムラヒカリだけを使わせるのとどっちが良いかなんて好みの問題でしかないだろうに
>>292
「人による」だよ
超初歩的な話しかやらない予定なんで自分の言ってることが絶対的に正しいわけじゃねーよ
そもそもリスクアンドリターンにしたってそれに従ってないのに面白いゲームとかいくらでもあると一番最初に話をしてただろアホ >>300
従ってないゲームでも面白い例は認めても従ったゲームでもつまらなくなる例は認めてないな
そして底上げを狙ってる以上議題に上がるのはつまらんゲーム >>297
スマブラの仕事優先します
↓
依頼あればスマブラの仕事します
↓
10年で1〜2本ゲーム作りたい
↓
ゲーム作りはもう無理
ゲームクリエイターとしてどんどん撤退してて草
スマブラ以外の仕事もパルテナが最後でforとSPの合間に何も依頼されてなかった時点で桜井の能力か活力が限界だったんだろうね >>302
ゲーム総選挙の半分だぞ
たった千人とかで決めてるなら身内票になるけど規模が違うんだが >>303
だから妥協をすることが悪いことじゃないと言ってるしレックスよりもホムラやヒカリの方を操作したいって人だっているだろ
そこは好みの問題だ
レックスよりホムラを優先したことが「作り手だけが一方的に得をする仕様」ではないんだよ
こっちの方が嬉しいって人だって当然いるしこの選択に優劣はないんだ 読み返すと1〜2本って言い方もなかなかジワるな
2本目があるかもしれないってどう言うつもりで言ってるんだ? 例えばさ
スマブラDXでファルコンを流用してガノンドロフ作った時は、余裕のない中で出来るだけキャラを増やすための工夫だったからユーザーも概ね納得していたわけだ
でもXの時は1から新しいモーションを作るリソースがあったはずなのに、ファルコンとは異なるモーションのジョギングおじさんを1から作った
桜井さぁ…何だいこれは?
作り手側の事情があるとすれば桜井がズレたセンスを押し通したことで、客が批判したいのってそういうところなんだけどな 全世界150万本程度しか売れてない黄金の太陽の主人公が3位とかの時点でどれくらい「極一部のマニア」だけしか投票してないのか考えろよ
それも外人オンリーだし >>307
どちらの仕様が良かったかなんてこの話の争点にないんだよ
レックスを参戦させたかったけど難しかったからホムラヒカリだけにした訳で本来は両方出すつもりだったって話だろ
そしてそれをネタにして面白おかしく取り上げておいた癖に、そういう妥協はユーザーに理解してもらえる物ではないので努力しましょうってのがおかしいだろって言ってるんだが 人それぞれを主張するならスマブラの人選を使ってキャラや作品をバカにすんのやめてくれないかな
逆にそれができないのなら仕様を絶対視しろと言うのと変わらんし >>311
スマブラ投稿拳で参戦したベヨネッタは全世界135万本でそれ以下ですが… >>310
実現出来そうな範囲内のことでそんな難しい要求じゃないのにね
言い訳するために要望の内容を批判したりするし本当にありえない >>105
不当な薄給や無給残業をやらせてない限りやりがい搾取とはならんよ そもそも「時間と予算が足りなかったからクソゲー」っていうのは、
製作中に重大なアクシデントがあったとかじゃない限り
企画時点ですでにクソゲー確定ってことにしかならんと思うが
「自分達の信じた面白さは、内輪受けでしかありませんでした」
みたいな言い訳なら、
「面白いものを作ろうとはしてたんだな」
とは思えるけど
時間と予算を言い訳にするってことは
「企画段階からクソゲーと解ってるものを僕等は作ってました」
っていう、クリエーター失格のカミングアウトでしかないし、絶対だめな言い訳だと思う >>194
そもそもそのアイディアを盛り込んだ上で時間と予算を決めるのが普通 ちょっとでもスマブラの人選や出来、キャラの扱いに対して不満垂れたりしたら
「こんなに桜井さんが大変って言ってるのに文句言われるなんて可哀想」
「こんなに頑張っても文句言われるんだからスマブラのディレクターなんて病むに決まってる」
って信者に散々詰られたの二度と忘れねぇわ
開発の事情なんて今回桜井が言った様にユーザーは知ったこっちゃねーのによ >>234
良いものができたときに頑張りましたアピールはいいことじゃないの?
悪いものができたときに、頑張ったけど時間と予算のせいで、とか言い出すのがおかしいだけで >>320
そもそもクソゲー作った時に能動的に言い訳しはじめる事自体レアだから
なぜこうなったか聞かれたらそら時間と予算が理由と正直に答えるしかない 絶対ニトロ博士のスレになってると思って来てみたら
思った以上に殺伐としてた >>310
魔法や剣を使うはずのガノンドロフがジョギングおじさんにされても、リソース足りないらしいし使えるだけで有難いって好意的に捉えてたけど
魔法と剣で新しい戦い方ができるルフレ参戦、しかもリソースたっぷり男女別モデルというので一気に冷めたなぁ
ゼルダを始め参戦作品のファングッズとして買いはしてるものの、全くプレイしてない 作り手の言い訳が業界全体の問題みたいになってるのが違和感あるんだわ
大半の開発者も社員も桜井みたいに言い訳する場所や機会に恵まれてたらともかくな >>321
でもその言い訳って、「企画時点でクソゲー確定な案件でした」って言ってるに等しいだろ
発売前は期待してくださいだの何だの言って客に買わせた上でその言い訳するのは情けなすぎる >>325
たとえばタライとホースは納期に間に合わずあの仕様になったが企画時点でそうなってたわけではないだろ >>323
ファルコンコンパチで一回作っちゃった以上、そっちのファンもついてるから仕方ない部分もあるんじゃないかな
魔人拳使うガノンがいいんだ、ってプレイヤーもそれなりにいるだろうし ごく当たり前の事や、耳触りの良い言葉をさも自分だけの哲学の様に語るスキルはあるな
もうキングコング西野みたいにオンラインサロンでもやればいいんじゃないか?
クリエイターよりそっちの方が明らかに向いてるだろこの人 >>317
ニンドリに書いてあるけど話が滅茶苦茶になったのは制作側が毎回トーナメントやるの飽きたからって言ってるけどそれはいいの?
お陰で研修生のストーリーが中盤から消失してかなり酷い作りになってるしマリオファンの間でもゲームの面白さはともかく話が酷いって言われてるよ
宏之 任天堂さんと意見交換をしながら、物語は結構作り直しましたね。
山村 物語はMiiがゴルフの研修生として成長していくところから始まるんですけど、物語が進むにつれて世界の危機に関わっていく、RPGのような展開になっていって。 「マリオの世界を冒険しているということにふさわしい内容になって いるかなと思います。
秀五 最初に思い描いていた物語では、 全然違うストーリーになりましたね(笑)。 宏之 過去の「マリオゴルフ」や 「マリオテニス」シリーズでも、 RPGのような育成モードが入っていますが、 毎回トーナメントで優勝を目指す物語にすると、 書き手側も飽きちゃうんです (笑)。
秀五 プレイする方も同じだと思うよ。
宏之 ゴルフでボス戦なんて、普通に考 えたらありえないんですけど・・やらせたくなっちゃうんですよね(笑)。
一同 (笑)
宏之 普通のゴルフゲームだったらボス 戦はできないですが、 「マリオゴルフ」 だったらやりたくなるじゃないですか (笑)。 意外性のあるところは 「マリオゴルフ」の いいところだなぁと思います。 破天荒な ことができるし、そこを楽しんでほしい ですね。 ストーリーも楽しかったと言ってくれたら、 作り手側としては最高に嬉しいです。 PS3実機プレイ映像ということになってた2006年E3版FF13
https://www.youtube.com/watch?v=B7uwtFpC4iI
…の言い訳はとんでもなかったな
イメージPVを見せれば開発チームがその通りにゲームを作ってくれると思ってたって 予算と時間を言い訳にするのは情けないと言うのはともかく
予算と時間が足りなかったから企画通りに行きませんでしたと言う言い訳なのに
なんで企画時点でクソゲー確定な案件だったと明かした事になるんだマジで >>327
3DSでは魔神拳魔神剣魔迅拳から選べるようになってSPはそもそもスマッシュ攻撃で振り回してるから別に魔神拳と両立出来ないわけじゃない >>317
逆じゃないか?
予算も期間も足りてましたけどクソゲーでしたの場合こそ企画段階でクソゲーって分かってるじゃん
スケジュール読み間違えて予算と期間が足りませんでしたってだけでは?
それに人が消えたり予定していた人が急遽来なくなったりというようなアクシデントはわりとある
ゲーム業界は鬱病発症率結構高いから >>5
いや、スケジュールはともかく予算に関しては
任天堂はかなりシビアだとモノリスが以前インタビューで語ってるぞ
モノリスはセカンドだからサードよりは
その辺が厳しいってのはあるかもしれないけど
別に任天堂は予算に関して好きなだけ使ってくれ!というわけではない >>329
製作者が「そのほうが面白い」と思って決定して
それがファンからは不満だったってことでしょ
言い訳としては普通じゃん >>335
だからそういう言い訳をしない方が良いって桜井が言ってるのはおかしいんじゃないか?
制作側の都合なんか知ったこっちゃない、と言い切ってるのがヤバいだろ >>332
でも323さんの言うような剣と魔法で全く新しい戦い方、なんてことにはなってない 言い訳自体するなってならわかるけど
他の言い訳でも客は知ったこっちゃないだろう >>337
いやそれはわかるけど、Xでリソースがあったのに剣持たせなかったのはおかしいよねって話だから >>336
俺は流れ上言い訳って書いたけど、お前が329で置いたソースの開発者、言い訳してないだろ
クソゲーだけどなんで?て聞かれて答えたわけじゃなく、
開発エピソードを聞かれて答えただけ
楽しんでもらえると嬉しい、とも言ってる
どうやつまで開発したか聞かれて、それに対して答えてるのを
お前が気に食わない出来だったから言い訳扱いしてるんだろ
時系列が逆なものになんの意味がある >>333
自分が考えていたのは、予算と期間が百ずつあれば良いものが作れるのに
会社から七十ずつしか貰えず、嫌が応にもクソゲーしか作れない場合、これを想定していってました
あなたの言うとおり、百ずつ貰えれば理想のものが出来るとして企画したけど、実際には百二十ずつないと無理だとわかった、というのも有りますよね
すいません、失念してました >>341
追記
自分の仕事では、見積りが甘くて期日オーバーするなら、
客先にその旨を話して平謝りして伸ばしてもらうけど
ゲーム業界で延期って難しいのか? 確かに素晴らしい正論だな
きっと余計な自己主張もせずにひたすら無心に作品やお客様と向き合って来た開発者の言葉なんでしょうね 言ってる本人が言い訳ばっかの動画を直前に出してる高度なギャグだぞ笑えよ 会社への不満を客に言っても知ったことじゃ無いという話を理解できてないのだから
桜井があえて新社会人向けの教材を持ち込んだ理由が分かるというもの
>>343>>344なんか最初の研修で落とされるタイプ まず最初に弊社と当社の違いから学ぶものだが
この業界はその区別がつかないままプロデューサーやディレクターになってるのが分かる
だからいつまで経っても当社の言い訳をするのが間違いだと気付いてない
丸1日使ってもこれでは理解力もかなり乏しいのが見て取れる レックスにブツブツ文句言ってる奴いるけど、
・客の本質は「ゼノブレ2」が参戦して欲しい
・メーカー側として女性キャラを増やしたい(主人公参戦≒男キャラ)
・バディ制はスペック的に厳しい
辺りの折衷案だろ >>312
話が変わってきてるじゃん
妥協は良いって言ってるのに なんか本当に読解力ってのがない人って増えたんだなーって怖いよ 時間と予算が足りなかったと言い訳して未完成の食事を客に出すことを必死に正当化する始末
ここで言うべきことは別にあるという教示も理解できてないのがこのスレでも分かる
客に時間と予算が足りなかったと言っても悪いとはまったく思ってないことも分かる
いつまで理解できないかさらに観察させてもらおう
ハッキリ言ってあまりに未熟だな、この程度なのはイメージ通りだが
時間がかかりすぎてる 新社会人でもその間違いを指摘されたら1分もかからず理解してるもんだ
これがゲーム業界ともなると丸1日つかっても理解が及ばないようだ
時間や予算が足りないと言うより、もっと肝心なものが足りてない >>351
メニューそのものを変えたら未完成品ってなるのか
初めて知った(笑) >>334
潤沢である必要は無いよ
足りないのが問題
追加で仕様が増えたり開発期間が伸びた時などに開発費を出してくれるとか まあ、動画が全部上から目線で語ってるから少しムカついてるってだけで別に論理的な理由で叩いてるわけじゃないんだろ
前回もRPGの教え方が下手すぎるとかじゃなくてRPG作ったことないくせにって話だったし そりゃ新社会人向けの教材を初めて聞いたかのような態度でキレられても世間一般は鼻で笑うからな 動画が上から目線だの前回がどうだの言う前に
この程度も通過してないことの方がお笑いなんだよ 研修生のまま落とされるレベルが指示出してりゃ世話ないな
もうちょっとマシなことでキレてくれや >>355
そらエアプで理想論語ってたら何いってんだコイツとしか思わんやろ
特に桜井はオリジナル作品で大コケしてマリオに頼らなきゃ何も作れんのバレてるし ゲームやアニメだと納期や予算面で擁護されるけど食品だと一切の擁護もされないよな >>354
ああ、なるほど
確かに足りない状態で開発しろってのはダメだね >>327
キャラゲーは原作ありきなんだからそっちのファンが原作に合わせろよ(過激派) >>334
>>任天堂はかなりシビアだとモノリスが
そらそうやろ、当然や
売れないモノリスに誰が優しくするんや
売れないスタジオだからその程度の扱いしかされない
こんなの当然やろ
売れに売れまくるポケモンならもう予算ドバドバ出してしつこいくらい作品つくらせるのわかっとるんやから 任天堂は納期もなんでも融通してくれるとは限らんよ
バンブラだって一度お蔵入りしたGBミュージックが元だけど、DSとの同時発売できなきゃアウトだからねと釘は刺されてた だからそれは会社の中で言えって話だろ、社会常識もないんかこいつら 任天堂だから青天井とか甘いとか思ってる人は社会人経験が少ないか
甘えた生活をしてるんだろうね >>367
まぁブレワイ2やポケモンには実質的に青天井やろ
ブレワイ2とか前作から6年もかかってるわけやしな
売れるゲームには甘く、モノリスみたいな木っ端には厳しい
これが社会の常や サードパーティの経営陣の泣き所だな
いつまで経っても理解できんのが地頭の悪さを表してる 単純に予算と時間に合わせた企画開発をしなさいよ
与えられた条件の中でベストを尽くしなさいよ
って話でしょ?
一軒家の予算でビルが建てられないと文句を言うのではなく
住みやすい一軒家を建てれば良いし
それに合わせた顧客をターゲットにすれば良いって話かと >>368
ブレワイ2は元々DLC扱いだったから
違うと思う >>371
これが社会経験のない理想論やね
流動的に変化する数百〜千人を超えるチームの人件費や残業代
そんなもの開発トップが把握して完全にコントロールできるわけないんや
ちょっとのミスで納期が延びて人件費が膨れ上がる
予算のおかわりなんてあって当然なんやで >>372
いや、それこそが青天井なわけよ
元がDLC予定だったゲームを拡張に拡張しまくって続編だして、なんなら2023年まで延期もOKという判断が下る
こんなのモノリスならありえん
モノリスが厳しいって言いだすのも当然やで
売れるブレワイならこんな甘々なんやもの ゲームを作った事無い人達がどうやってゲーム作っているか
予想だけ判断してる人達って何なの? >>374
もう発売日出したじゃん
結局客は買う日が気になるだけ
もう延期が当たり前なゲームは駄目だわ >>375
>>ゲームを作った事無い人達がどうやってゲーム作っているか
>>予想だけ判断してる人達って何なの?
そういうこと
完全に桜井がコレ
RPGつくったことないのにRPGについて偉そうに語りだし、スマブラ以外に代表作ないのになぜかオリジナルゲームのおもしろさを語りだす
こりゃおかしいと全世界が紛糾して当然 >>377
スーパーデラックスにRPGみたいな敵出てくるの知らないのか? とりあえず桜井は何もしてない人なんだ!何もしてない人なんだよー!って言う人って何なの? >>373
最初から「延期による追加予算が発生することを前提に開発する」ような計画の杜撰さを当然のように語るのはどうなのよ?
結果としてコントロール出来ない上で、それに必要があるから追加予算の承認は行われる事もあり得るってだけで
本当になんも追加できないことだって有るんだよ?
それで追加できなかったら企画も潰して会社も潰して終わりになるのが当然?
そりゃ、そんなぬるま湯に浸るような環境が当然、なんて「経験」が社会の基本みたいな感覚なら
こう言う発言が出てくるのも当然の話よね >>378
RPGふうの敵1体だしただけでRPGつくったことになっててワロタ
桜井と同じくらいゲーム開発舐めててワロタ >>382
そりゃRPGは廃れたジャンルだし
結局アクションやシューティングの方が面白い 金持ち企業のクリエイターは中小の資金繰りの大変さを知らんから 誰が金持ち企業じゃないと大作は作れない流れにしたのか 中小企業の連中でも最初に言われることなんだからそりゃ浅い
その浅さで中年のオッサンが溺れてるわけだから >>368
ゼノブレイドだって2から3で4年くらい掛けてるけど
ポケモンこそ納期厳守だろ。1年1作ノルマはほぼ絶対だし >>384
この流れで廃れたジャンルの筆頭のシューティング出してくるの信じられんのだけど 当の桜井は隙あらば開発がキツいキツいと息吐く様にほざいてたのが笑えるな
まあ人のその場その場の上っ面だけ見て頭が良いとか素晴らしいとか思えるならコイツが稀代の賢人の様に見えそうだ
子供ならともかくいい歳してこんなの参考にしちゃう人は大人としてどうかと思うぞ やってる事はひろゆきそのものなんだよな
あれやるのはバカだのこう考えるのはバカだの扇動するような事を言ってよくぞ言ってくれたと賞賛を集めるような この動画見て思うのは
ゲームクリエイターはゲームエアプだし
自分の作ってるゲームエアプだし
ゲームに興味ないしゲームアンチだし
桜井政博が語るようなクリエイターは極稀な存在だろう >>395
ゲーム作る能力と鑑賞する能力は別だもの
ゲーヲタは業界に入れないなんて話もあるし >>374
個人の感想とかただの予想ならいいんだけど
言い切るならソース出して? >>392
仕事が忙しい事に対する愚痴と
成果物に対する責任やスタンスとは別だもの
使えるリソースで作ると言う社会の基本を無視して
言い訳に使うなって話でしょ >>398
当の桜井は客に対してリソースの使い方は
「私に任せてくださいます?どう考えてもお買い得な内容になってますので」
と開き直るような人間だが この程度が2日目になっても理解できないようなやつは研修で落ちても仕方ないぞ あのディレクターやこのプロデューサーだけが無教養なだけかと思えば
こんな新社会人向けの教示を初めて聞いたかのような反応してたら話にならない >>401
一応聞くけど今の業界は客に対する言い訳まみれでけしからんって認識なの? >>398
オンラインでの馴れ合い行為に対してユーザーの選んだ道だから仕方ないとか抜かしてたが
成果物に対する責任をユーザーの所為にするおっさんだぞ? ゲーム開発の撤退戦とか経験したことなさそう
残りの時間と予算は今からゼロとします なんとかガワだけでも形にしなさいってな
クソゲーなんて作ってる方だってわかってんだよ わからんのは作ったことない素人か桜井だけ ずっと任天堂がスポンサーに付いてたようなもんな櫻井が言うとちょっとあれだが… >>406
なー、前提として桜井が想定してる時間と予算がない状態ってのは
一般的なメーカーの十分リリースできるリソースレベル、ってくらい認識が違う
実力あるなら中小のデスマーチ案件のソフトランディング講座やってみろっての
なんの参考にもならんわこんな奴 こんな事やってたら今後業界でも総スカンだろ 原田からあんたは十分恵まれた立場にいるよと言われるぐらいだもんな >>399
>客に対してリソースの使い方
???
予算と時間をして開発リソースと考えて居るんだけど
客に対するリソースって何?
お買い得ってのはリソースでは無くコストパフォーマンスの話では?
>>404
そりゃ成果物をどう扱うかに対してユーザーの選択を制限する事は難しいモノ
これがチートや改編によって行われているモノなら対策できるけど馴れ合いに制限を加えろってのは無茶な話では? >>409
ユーザーの責任と言い切ったのが問題と言ってるのだが ゲームクリエイターは元々あんま文句なんか言わんよ いわんや客になんてよっぽどの事がないかぎりな
限界まで我慢して、命削って、それでもどうやっても無理なリソースで作らされて
客に絞り出すようにギリギリのラインで抑えて吐露した言葉が「ごめんなさい、時間も予算もなかったんです」なんだよ
言い訳じゃねえよ、なんでそんな事もこいつはわからねえんだよ
現場の人間なら「知ったことではない」じゃなくて解説すべきはその言葉の裏で
現場に何が起きてるかを消費者に理解してもらうことだろうがよ 任天堂に関わった奴は全肯定しなきゃいけないこの頃のゲハの風潮もどうかと思うよ
こいつはもう任天堂関係ないんだから擁護する理由とか無いだろうに >>410
そりゃ特定の戦略や戦術がシステム的に有利不利になるならバランス調整で対応できるけど
「ワザと負ける人」に対策なんかできないでしょ?
逆にその状況で何か現実的な対策があってそれはコスト的に実現可能だと言えるものなの? >>411
大概の開発者はメディアから聞かれでもしない限り客に言い訳する機会なんかないからな
わざわざエゴサして言い訳する桜井と違ってな
桜井が動画にするからにはこれこそが今の業界の問題点なんだ
とばかりに認知が即歪むような奴もいるし 客はつまらないとか文句を言うな。クリエイターは知ったことではない 逆にクリエイター目線の客もいるよな なぜかリソースやらスケジュールやらを全部知ってて想像上の新規プレイヤーを勝手に心配してる奴 >>413
ペナルティを課す等何かしらの対応を取れない時点で責任はクリエイターにある >>417
どんなペナルティ?
あと結果として負けた人とワザと負けた人をどう区別するの?
また、その場に偶々居合わせた人と意図的に同じ場にきた人をどう区別するの?
ぶっちゃけ、下手に制限を加えると馴れ合いが存在する事以上に
普通に遊ぶ人の損失が大きくなってしまう様な対策にしかならんと思うのだが? >>416
まがりなりにも仕事してれば自分の業務に照らし合わせて想像できるやろ
人間のやることだからね
キッズが想像つかん!わからん!っていうのはまあそうだけど >>412
叩かなければならないっていうあんたの方がワケワカランよw
そもそも擁護なんかもしとらんしな >>414
桜井の動画って自分を戒める人間よりも戒めさせようとする人間を大量に産んでるな
内容は見てないけどさすがに内容は前者を推奨してるだろうに 一人で壁に向かってレスしてる研修ガイジは会社でずっと研修してんの? と言うかリソースが潤沢に使える環境ってのはその分、相応の売り上げも当たり前に要求されるし
ターゲット層だって広くしなきゃならんから言うほど好きな物が作れるよって話にもならんから良し悪しだと思うのだがな
実際、要求が強すぎて独立する開発者だって少なく無いしそういう側面もセットで考えるべき問題ではあるのよね
実際、スマブラのディレクションなんかリソースの潤沢さよりハードルの高さと要求の方がむしろ問題になりそうなタイトルだし >>424
平均勤続年数を遥かに超えて開発に時間かかりすぎると
社員が入れ替わっちゃって
「俺らが頑張って初めて作ったゲーム」になるんよ FFは毎回それに陥ってる >>426
スマブラと言うか桜井の作るゲームもそれだな
結果的に桜井がいなきゃゲームが作れない状況が出来上がる >>425
???
私が作れば価格相応以上にお得感がある物が用意できますよ
ってアピールをしてるのは理解できるが
それを「開き直り」と評することとリソースの関係性が全く理解出来ないんだけど?
お客にお得だよって言ったらダメなの? >>428
消されたキャラがいる文句に対しての反論がこれだから >>429
シリーズ中で作品によってはリストラキャラが居るにしても総数は常に増えているし
リストラだって様々な理由があるだろうし、それは開き直りとは違うのでは?
と言うか、不満を持つのは当然かも知れないけど、それが許されざる害悪みたいに語られるのもなぁ
次回作のディレクションなんかそれだと誰にも出来なくなりそうよね >>431
「予算と時間」を言い訳にしてる様には見えないんだが
「予算と時間」を理由にした発言が何処かのインタビューかなんかにあるの? >>432
客は開発の裏事情を汲めと言ってるのは変わらんのだよ
桜井の抱える様々な理由は言い訳に値すると言うのは通らん >>433
そりゃ流石に難癖が過ぎるだろ
むしろ会社の開発戦略や他社の権利関係に関わる要素までもを
「努力」でクリアできる簡単な問題扱いする方が怖いよ >>434
時間と予算は客が知った事ではないけど
会社の開発戦略や他社の権利関係は客が事情を汲むべきだと言う方が矛盾するな
時間と予算はそれに絡むから >>435
そんな札束で頬を張ればどんな権利もよりどりみどりみたいな事を言われてもなぁ
しかも、それをやらないことがクリエイターの責任で言い訳扱いなのかー
そりゃ、ターゲットの大小に関わらずコストを掛けたゲームを作れと無茶振りが当然の権利だみたいな主張にも成るのも当然か
そう言うユーザーをターゲットにしたゲームを作らなきゃ成らない開発者には、それを選んだ自己責任が無い訳でも無いだろうけど
同情を禁じ得ない話よね 知った事ではないとか言い出せばそもそも客なんて何も知ってる訳ないんだからこれは言い方が悪いわ リストラは仕方ないかもしれないが、自分の好きなキャラがリストラされる一方で、何故こいつが居残っているんだと感じる人は多いだろう
それに対する回答が「取捨選択は私に任せればお買い得なんだ」は回答としてはあまりにも雑なんだよ
まさに「客の知ったこっちゃない」案件
俺は時には開発者側からの言い訳は必要だと思う
客に納得してもらうためにね
forでアイスクライマーがマシンスペックの理由からリストラされたという説明は殆どの人が納得したはずだ >>436
金と時間さえかければクソゲーなんて産まれないから言い訳すんな
って話ではないのでこちらの主張をゆがめないように
桜井がそんな話をしていたら別だが 理由つけて桜井の言い訳はセーフにしようにも
業界全体で桜井ほど言い訳しまくってる人間はいないので
桜井を認めると全員認めざるを得なくなるジレンマ >>438
いや、でも最初から参戦キャラは公表してるんだから、残念ながら今回は居ません、で終わりで良いのでは?
リストラが一切無いようなアピールでもしてたなら、言い訳も必要だろうけど
それに、ゲームとしての出来不出来に対する言い訳として「時間や予算を言い訳にするな」って話であって
客の全ての要望を呑む前提の話ではそもそも無いと思うのだけがね
>>439
でも、予算と時間を掛けたらどんなキャラの参戦もよりどりみどりだし、全てのユーザーの要望にも応えられる筈で
それをしないのクリエイターが悪いからだって言っているのでしょ?
お客様は神様です、お客の要望希望は絶対です、と言ってるのと何も変わらんと思うのだが >>441
スマブラみたいなキャラゲーは誰が参戦するかも出来不出来の大部分だろ
だからSPで全員参戦させることにしたんだろうし オリジナルでコケて任におんぶにだっこでようやくマトモなゲームを作ることが出来るリーマン風情が生意気なんよー >>442
むしろキャラゲーってスマブラに限らず前作の参戦キャラがシリーズを通して全て実装され続けている作品の方が
稀だと思うのだが
そこに必ず説明や言い訳が必要ってのは過度な要求な気がするんだがなぁ
スパロボなんかも参戦作品ごとに説明が毎回必要だと思っているので? >>441
桜井が「時間と予算さえかければクソゲーは生まれないんだからそれを言い訳にすることはできない」と言ったんならともかく
「時間と予算は客からしたら見えてない事情なんだから言い訳しても客には通用しない」と言ってるんだから
そんな話にはならんのよ
言い訳するなと言う当の桜井が言い訳してるって話をしてるワケ 言い訳を言った所で評価が変わる訳ではないという事を裏返せば
ブレワイを作れない他のメーカーはそれだけの能力しか無いという事だ >>447
それだと、そもそもキャラが参戦してない理由に「時間と予算」を挙げてないんだから問題にも成らないのでは?
それを「予算と時間とキャラの参戦には関連性がある」かの様に語ってるのは君なんだし
今回特定のキャラが居ないのは残念だけど、作品としてはお得感があるゲームを提供しますよ、って話をしてるのが
言い訳扱いなのは難癖にしか成ってないと思うぞ
毎回登場キャラの選定に事細かな理由説明を要求されて当然って話だと世の中の大概のゲームがそれを必要とされてしまうわけだけど
そりゃいくら何でも過度の要求だと思うがねぇ >>449
会社の開発戦略や他社の権利関係も客からしたら関係ない事情だから
努力でクリアできないから事情を汲めと言う注文は通用しないよ >>446
それはスマブラが参戦することをブランド化したことにも関係がある
そういう盛り上げ方をした以上、説明責任はあると思う
何も説明しなきゃ、参戦しなかったキャラは価値の低いキャラ、二流のキャラとみなされたということになってしまう >>451
そもそもそう見なすように演出してるからな
説明なんか余計荒れるだけだしいらん。そもそも作品自体がいらん
だからここでスマブラを打ち切った任天堂には感謝しかない >>450
別に努力しなくても実装する気が無いから実装されなかったでも問題無いのでは?
別の人向けのレスにも書いてるけど、前作のキャラクターが全て登場してるシリーズ作品の方が稀なんだし
そう言う作品全てに君は説明を求めるし努力が足りないと詰るのかい?
そこまで行くと流石に偏執過ぎると思うぞ
>>451
別にシリーズ物がブランド化するのは割と普通の話だし、たからって参戦は序列とは別に関係ないのでは?
前作の人気キャラが非参戦で残念、なんて別にスマブラに限った話じゃないし
そもそもそれを煽ったり叩いたりするような材料にしてる連中の頭がおかしいだけで
それに付き合って、一々説明が必要だ、なんて感化されすぎなんじゃないの? >>453
問題にしてるのは桜井の方なんだよ
桜井が自分以外に対して言い訳するなと言うのなら当然本人にもそれが適用される 時間や予算を客に言い訳したことがあるならソース出してみろ >>455
客にとっては知った事ではない言い訳を取りざたしてる最中ですが なんで桜井は時間かかるからとかキャラ作るの大変だからがダメって動画出してるのに未視聴擁護くんは時間と予算に限定してるの? >>454
参戦しないです。でもお得感があるゲームにしますよ、任せてください
って言ってるだけでは?
それを裏事情ガー、とか、時間と予算が無限にあれば参戦できるはずだと難癖付けてるのは
君の方だろ スマブラの事情だけは特別だから客が知れって意識に塗れてるな
そりゃこんなファンしかいないタイトルは任天堂も続けたくあるまい
桜井だってYouTuberにならざるを得ないわな お前がいくら桜井の発言は問題だと叫んだところで
問題にはならないぞ >>11
エルデンは開発者が理想を求めて今も調整中で
序盤のまともにそれが出来てない時点で1300万ってのがなあ
ゲームの中身なんて実はどうでもよくてブランドが大事なんだろうな >>465
それが本人にも適用されるというならその通りだが
別に問題にはならないぞ
なにが目的なんだ?桜井に土下座でもさせたいのか? >>466
「別に問題にならない」のなら桜井が問題にしようとしてる言い訳も問題ないな >>467
お前は1から10まで自分の決めたとおりに仕事が運んだことあるの?
そんなもん誰にも無理だぞ >>468
時間と予算がないクリエイターにも無理だろうね >>469
だからできる範囲でいいのでそういう意識を持てという話だぞ >>470
言い訳しない程度の意識を持てと言ってるわけだからね >>471
で?何か取り立てて話すだけの問題なん? >>459
それを作品のクオリティの低下という形での言い訳にはしてないから
特定のキャラが居ないのはそれぞれの事情や理由があり得るしけど、だからゲームがつまらなくなった
なんて言い訳にはしてないじゃん
特定のキャラが居ない事を不満に思うのは致し方ないにしても、その全ての要望に常に応えるのは不可能だし
居るから嬉しい位なら兎も角、居ないからダメって言うなら、残念ですで十分な話にしかならんと思うし
そういう対応をしてると思うのだがね
と、言うか、ここで言う言い訳の対象がゲームとしての面白さではなく、キャラの選定に対するものである
と言う人はそもそもの話の趣旨を理解してない気がするのだが >>474
それは何か悪いことなの?
失敗した人間は何も言ってはいけないということ? >>473
特定のキャラが居ない事を不満に思った客からしても
会社の開発戦略や他社の権利関係は知った事じゃないからね
つまらん事を不満に思った客からは時間も予算も知った事じゃないのと同じ事 >>476
ならそう言う人は単純にターゲット外扱いで良いのでは? >>478
予算と時間の不足によるクオリティの低下を不満に思う人はターゲット外
と見なせば予算や時間を理由に言い訳しても許されるってコト? >>464
ダイパリメイクみたいな手抜きバグゲーでもブランドで売れるとかあり得ないよな 予算が足りないって意味にも寄るんだろうけどね
最初に見積もってた予算が減らされたんならかわいそうだしそれをオーバーしてしまったんなら見積もり不足
まあその理由で同情してくれるのはマニアくらいだ >>479
うんにゃ、スマブラ、と言うゲームのシステム面でのクオリティには一切関係なく
特定のキャラが居ない事が問題なら、その人はそのキャラが居ないって事でターゲットから外れている事に成るって話
スパロボで好きな作品が未参戦なら普通にターゲット外になるでしょ?
それとおんなじ >>482
マジでな、手抜きとは言わんが出来得る限りお前らの中で理想的なゲームを作って出せと
任天堂だろうがフロムだろうがな 言い訳をしないようにしようというのは桜井含めて全人類に刺さることであって
その意識を持とうという動画を作って発信してはならない
なんてことにはならないぞ >>481
時間と予算が足りなくて失敗したからって言い訳はできないらしいよ >>484
なら予算と時間が足りずクオリティ低下した結果をつまらないと感じた人はターゲット外と見なすのも成立するね
キャラ選だけでなく面白いかつまらないか自体が人それぞれの問題だから >>487
特定のキャラが居ない事が失敗扱いなのか
そりゃ感覚が違い過ぎるは >>488
なあんだ、時間と予算が足りないクリエイターはハナから言い訳してなかったのか 特にサービス業の社会人ならわかると思うけど
これ一歩間違うとお客さまは神様です的なモンスタークレーマー量産しかねないからな。
時間も金も無尽蔵じゃないことをしっかり理解してもらって
Win-Winのところで需要と供給のバランスをとっていかないと
今の時代、ブラック企業の誹りを免れない。 >>491
所詮クリエイターだってただの会社員だからな
なにかおかしいか? >>489
え、それは本気で言っているの?
どんな作品でも目指すべきターゲット層があって、その層を楽しませることが目的なんだから
特定のキャラが居る居ない事「だけ」に拘る人ならば、居ない事でターゲット外になる事はあり得ても
商品の想定ユーザーにつまらないと思われる作品に成るのはターゲット云々以前の問題でしょ
なんか凄いな >>490
特定のキャラがいない事を不満に思って失敗扱いしてる人間に向けて言ってる事だからね
彼らの感覚に合わせて客からしたら知らん事情を言い訳にしてるんだよ >>495
ああ、つまりモンスタークレーマーを相手にする話ってことね
なら良いんじゃの無視しても
むしろ構った事が失策位じゃね? >>494
客からしたら関係ない事情がどの程度影響するかによるもの
スマブラの場合はキャラの存在だけど他ゲーの仕様変更だって大なり小なりあるしな 全ユーザーの要望に応えるなんてはなから無理だぞ
叶えられなかったユーザーからの批難は覚悟の上で仕事をしろ
そう言うことだろ
だからといってユーザー側がなんでも文句つけていい理由にはならんぞ >>496
大半の開発者はそれができてるからね
つまらんと因縁吹っ掛けてこようが時間や予算を盾にしたりしない
桜井はそれができなかったので言い訳を繰り返してるが >>497
それは初めから、売る気のない相手からの文句なら、そりゃ無視して良いと思うよ
甘い物が嫌いな相手にアイスの品評されても意味ないでしょ?
でもそれってつまらない理由に対する言い訳ではそもそも無いし
予算や時間が無いという話とは全く無関係の話になるのでは? >>500
売る気のある相手なら言い訳しなきゃならん訳でもあるまい
仕様が直らん限り言い訳したところで客からしたら知らない事情なんだから >>501
一々反応する必要は無いが売る気のある相手の意見は無視すべきでは無いね
もっとも、キャラに関しては事前に参戦キャラは公開してるんだから居ない事自体は周知してるんだし
それ以上の言及自体が不要だとは思うがね >>502
無視すべきでないのと言い訳の必要があるのとは別物だよ
売る気がある相手なら事情を汲ませなきゃならないなどと考えたところで無駄な事 >>503
そりゃそうだが、ターゲットに安心して買って欲しいとアピールする位は
普通にアリじゃないの?
商売なんだし
未参戦のキャラが居るけどお得感が云々はそう言う話しだと思うよ 人のキャラ使って任の金と人材つかってりゃてめぇ位のモノは作れるわなwww >>504
文句つけられたことに対して問題ないとのアピールは最初から文句のない人間には効かないからね
むしろ文句ある人間にしかアピールしてないんだよ そもそも桜井って開発側の事情も察してくれよってずっと言ってきた人なんだよ
参戦キャラだって広く言えばリソースの問題と言えるし、どうしても自分のことを棚に上げている印象にはなるよ
あと、他のゲームであれば時間や予算の範囲内で面白くする努力をすればいいかもしれないが、スマブラの場合は版権キャラの参戦レースという、時間や予算とは別のリソースを使って盛り上がりをドーピングしてるんだよね…
そのリソースの根本は原作ファンの熱であり、それを使いっぱなしにして終わり、文句ある人は客じゃないってわけにはいかないんじゃないのかな まだ屁理屈言ってるんだから新社会人以下なのは明らかだな 桜井がわざわざこれを持ち出してきた意味がよくわかる >>498
違うでしょ
例えば桜井の下で働いてる時に「これ予算や時間の都合で無理です」って話しにいったら
「それを客に説明して回るの?知ったこっちゃないよ?」って突っ返されるって事だよ >>506
文句をDMで付けてきた相手なら無視で良いけど、他の人が全くそれを目にしない訳じゃないから
お得だよってアピールは、「本来のターゲットに見てもらうため」には有りじゃないの? 無職でもなければ聞いたことないやつがいるわけないことが分からんというのだから大概だわ 前から違和感はあったよな
ゲーム業界の人間の社会常識の無さが気にはなってた
そこに桜井がわざわざ新社会人向けのもんを挙げたらこのザマよ
しかもご丁寧に馬鹿な研修生が間違うことをそのまま書いてくる
話にならんわ >>511
文句に対する反論自体文句を言ってきた人間に見せつけてこそ意味あるものだから
それを目にしたところで何が得なのか分からんのでアピールになってない 当社の体で客に話すなと突っ込まれるのは新社会人までよ
こういうところを通過して来なかったのがここでばれてるわけだ
だからロードマップを見せるんだよ、こうなりますってな
客は変更があろうが延期しようがそれを知りたいんだよな
時間がないだとか予算が足りないだとか聞かされたところで
そんなのは会社の人間に家って話だよな、ここまでは馬鹿でもわかる
指摘されても理解できずに客に対して
「いや、オレの言い分を聞け」なんて言い出す研修生いたらどうする?
そこで落とすよな当然、こんなの新社会人はみんな教えられてるぞ
桜井に文句言ったところで世界中の会社はみんなそうなんだよ
客に対しては『提案』しろと教えられるからな クレーマーへの言い訳は当人への言い訳じゃなくてそこに存在してないターゲットへのアピールだからセーフ理論か?
時間と予算を理由にした言い訳は時間と予算による仕様変更を気にしない層へのアピールにはならんだろ ゲーマーから要求仕様を貰ってんのかおまえら
寝ぼけてんじゃねぇぞ? それこそ会社の中で言えって話なのが分かるだろ、理屈分からんのかまだ?
客に言う馬鹿がいるかよ、新社会人でもそこで引っかかるやつは滅多にいない FFシリーズの没落を見る限り正しい考え方だよなぁこれ
好意的に未完成を解釈してくれるオタクはいるかもしれんけどほんの一部 こんなザマならどこのゲーム会社の社長も泣けてくるわな
プロデューサーやディレクターにもなってアホな発言するわけだ
無職と大差ないのがこれでわかった 桜井がわざわざこれを持ってくるわけだ、納得だな
ここでもう躓いて先に進めなくなってるんだからよ 自分が誰に何を言ってるのか区別つけろという話で
区別なく何も言うなと受け取るやつが研修生にいたら真っ先に落とすよな当然
社会人なら普通この発想は出てこない 幼稚な屁理屈で研修に来たってそりゃ恥かくだけよ
「じゃあもう何も言わなきゃいいんですね」とか言い出す研修生いたら
周囲から失笑されるだけだろ、まさに社会不適合者らしいところだな
ほんと屁理屈言わせても酷い こんな社会の入り口みたいなところで引っかかってたら話になりませんわな 桜井が何かしら主張を動画化する
↓
今の業界はこんな簡単な事も桜井が動画化してわからせなきゃならないほど腐っている
凄まじき論理の飛躍である 桜井自身は頭のおかしいワーカーホリックだから理想と根性で何とでもなるけど、そうじゃない人間のほうが多いわけで
結局、そういう普通の人間も含めて全体として客目線の製品を作れるマネジメントが桜井や任天堂は上手いんだろうな >>528
腐ってるというかコミュニケーションを面倒くさがる人が増えてるのでバカが増えてるんだよ >>528
桜井は業界のためって体裁で動画あげてるからな
その業界が無知蒙昧な連中の集まりで腐敗している方が都合がいい
だから桜井の動画のコメント欄もアフィの記事もこのスレも企業と作品への叩きで埋め尽くされる 俺は言い訳しないからこれからもクソゲー作り続けるぜ
つポケモンbdspゼルダ無双 >>529
大企業はやる気ないやつは淘汰されないか? 一人で68レスもしてる人って自分が桜井本人になったつもりなんかね? つか、桜井も桜井で「工数がどうたら」とか割と言い訳というか
「開発側の事情も察してよ」的なことをよく口にする方じゃね?
それが悪いこととまでは言わんけどさ
あと桜井は業界内でもかなり特殊な立ち位置だろうから
桜井が動画で言ってるようなことがクリエイターを目指すうえで
参考になるかというとどうかねえ・・・ 画数の差が違うからアイスクライマーくらいが限界とユーザーに説明して回った男 創作意欲を抑え切れないタイプのオタクは桜井よりトビーフォックスとか東方のZUNを参考にした方がいい
後は開発の為に仕事辞めて家売ったとかいうカップヘッドの作者とか
青沼なんかゲームなんか全くやらんのに任天堂入社して今あの立ち位置だぞ
必要なのは知識や蘊蓄ではなくコミュ力と誠実さだ >>538
それを正当な言い分と認めたら糞ゲー扱いされてるゲームたちにもいろんな事情があるだろうしな
もちろん何でもかんでもそれで許したら良いってもんではないにせよな このケースで俺が社員で客に相対したら「ディレクターの実力不足で
リソースが足りず実現できませんでした」と言うけどなw 言ってることが何もかもブーメランだよなこいつ
散々工数ガーとか言ってたじゃん 客はクリエイターのいいわけなんぞ興味ないわな
作品が面白いかどうかだけ スクエニの下請け運営あたりはよく放送でグチグチ言ってるよなこういうこと むしろユーザーに逆切れじみた態度を取ってるのって桜井とか神谷くらいしか知らんわ
つか、この動画の対象層って誰なのよと
これから業界入りを目指す奴相手なら末端のペーペーには当然予算や納期を決める権限なんてないわけでね >>546
実際にユーザーに向けて説明するって事じゃなくてあくまで客を引き合いに出した内輪への説教でしょ
コストや時間が足りないと弱音吐くペーペーに対して「ユーザーに説明できないような言い訳を俺のところに持ってきてどうすんの?」って言いたい訳だ >>547
ユーザーに納得してもらえないような言い訳や弁明をしてきたのも桜井だけどな
スマブラのキャラ選とかどうやっても万人に納得してもらうのなんて不可能なんだから余計なこと言うなって何度も思ったわ >>549
結局こういう動画を作ったら気に入らないゲームや製作者を叩くための棒にされちゃうわけだのにな
桜井自身がどうしたいのか分からなくなってきたわ 算数とメモができないなら責任者辞めたらいいんじやないすか
予算ねー時間ね~って何十年も同じ事言ってるな >>550
そんな回答するって事はお前さんにもわからんのだな >>553
桜井さんさんの考えなんて本人にしか確実なことは分かりませんよね?
本当に聞きたいという気持ちがあるならここで無駄な時間を使わずに本人にさっさと確かめてくると思うんですけど >>554
そんな気持ちはないから聞かん
そしてそれは君も同様なようで 吉田は頻繁に「タスクがー」って恥ずかしげもなく裏の懐事情言い訳を客にしてるけど
思えばこれはFF1の発表前からのスクエニの伝統だったわ >>555
まぁそれは自由ですけどね
私は何も言ってないのに私に振るのは悔しさか自信のなさの現れですか? 桜井のスタンスってある意味昔から一貫してて
自分は自分が正しいと思った事をする、それが叩き棒に使われるとしても使うやつが悪いというスタンス
スマブラXのオンラインの治安の悪さに対する批判に対して「ユーザーの選んだ道」と言い返した時から変わってないのよ
割と無責任だと思うけど、桜井自身は別にそこに自分の責任はないと思ってるんだろうな… >>559
ネットの治安の悪さに対してユーザーが選んだ道は別に間違ってないと思いますよ
だって治安が悪いのが嫌ならまず一人一人が意識を持って良くなる方向に持っていくべきなんですから >>560
システム側で交通整理して善良なユーザーが気持ちよく遊べるようにするところまでがゲーム開発の仕事なのでは?
ユーザーが意識しろって、世界中の何百万の匿名ユーザーがどうやって一枚岩になって意識改善すればいいわけ? >>558
知りたいなら聞けだの本当に知りたいならだの言っておいて
今更何も言ってないは通らんぞ >>562
知りたい人は聞けばいいとは言いましたけど
私は知りたいですとは言ってませんよね?
そこをごっちゃにしてません? >>563
本当に知りたいかどうかを自分で定義した以上それも通らん >>565
まずは自分の言った事をわかっておかないとな
それすらできなきゃ人の言った事はわからんだろう 分かってますけど知りたいと思わせるニュアンスの言葉は言ってないですよ >>567
つまり知らないし知るつもりもないんだね >>568
最初からそう言ってますけどあなたが理解してないだけですね >>569
こっちも最初からそう言ってるんですわ
桜井の動画なんか誰に何を言おうが知った事じゃないと誰もが思ってるとな そもそも私が言ってた対象は546さんですよ
それで勝手に周りがちゃちゃ入れてきただけですね >>570
そっちが言った対象は546
こっちが言った対象は550
したがって君も対象内 >>1
岩田聡氏はプログラムの様に己の力で何とかなる部分にはNOとは言わないが、スケジュールの様な自分の力では無理な事については出来ない時はNOと答えている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています