Switch程度のスペックで問題ないと思ってSwitchを買った人間が1億人以上居る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Switchを超えるハイスペックを得るために任天堂ゲーと携帯性を諦める人って多いか? やりたいソフトがあったからスイッチ買っただけ
CSでスペック気にしても自分で上げれないからソフトしか見てない
PCなら拘るけど そもそもステイ豚みたいにややこしく考えてない
「スペック足らないなあ まあそのうちなんとかなるだろ」
くらいなもん
人類滅亡くらいの大騒ぎをする馬鹿はステイ豚だけ 少なくとも日本人はキヨのゼルダブレワイ実況見て「グラフィック凄い!」って言ってるやつばかりだ そして低性能スイッチよりスペックの高いハードを選んだ人は5億人いましたとさ(´・ω・`) 一般人からすればグラフィックってのはアートワークのことなんで
解像度高いグロ画像見ながらグラフィック凄いなんて言ってるのはピクセル数数えてる馬鹿だけだよ スイッチでやりたいゲームあったから買っただけで、スイッチのスペックは現状足りてないと思うよ >>12
それはないかな
てか配信だと画質わからんだろ >>12
たまたまみた実況のコメントにそういうのが書いてあったから日本人全員がそう思ってるってこと? ちなみにブレワイはなんか絵作りが綺麗というかセンスがいいというかやっぱ今見ても綺麗だと思うよ
もちろんRDR2とかサイバーパンクだって綺麗だと思う
綺麗のベクトルがそれぞれ違う >>10
オカネヲフヤスゲームw
PS5でもゼルダができる 皆が持ってるから、なんか流行ってるからで買ってるだけ
仮にSwitchがPS5レベルの性能だったとしても同じ結果
スペックが問題無いと思ってる訳ではない
まさかPS3と同等性能かそれすら劣ると知ってる人はいないだろ スイッチのゲームでもグラがすごいと思えるものがあるのはメーカーの苦労あっての結果
ハードのスペックが高ければもっと楽に作れるから開発者視点ではスイッチは好ましくない
でも価格が高すぎるハードは買ってもらえない
だからスイッチで苦労して作る意味がある 5、6歳の子に流石に6万ってのは中々出せないだろ 3万前半ってのがキーだと思うわ >>17
最初のプレイステーションもそんな感じだったよ >>17
メモリだけ言うとSwitchってPS3の9倍くらいじゃなかったか どんな分野でも機能性能十分と思って買うだろ 当たり前だと思うが 任天堂がちゃんと形にしてるんだからなんの問題もない Switchは需要あるからバカ売れしてる
ゴミステは需要ないから見向きもされない
それだけの話 ファミリーコンピュータとて、当時では当たり前だったキーボードを取っ払った所からスタートしたしね >>21
PS3が何年発売かわかってる?2006年
さすがにメモリは多く積んでるけどグラフィック性能はまた別 >>12
それって未だにスイッチすら持ってないゲーム買う気ない人たちの反応じゃね? >>17
まずなにがよくて普及したか?の部分が抜けてる
「何らかの魔法か詐術で急にゴミ性能なのに普及した」わけでもあるまい Switchの何十倍という高性能機でも何十倍も面白いゲームが作れる訳でもない矛盾 スーファミソフトも初期と後期で全く別物になったし、
しっかり売れてる本体を買えば、
ソフト側で後から調整するのは日本人なら誰でも知ってるよ。
だから、売れない本体はずっと売れないまま。 >>29
ごめんそこは任天堂のゲームが遊べるだな
任天堂のソフトは任天堂のゲーム機でしか遊べない >>30
たいていは映像の凄さアピールだしね
映像の凄さアピールはもう映画でやり尽くしているのに >>33
映像の凄さとか20年前の話?
今時ムービーなんかないしリアルタイムだろ
Switchは低性能だからまだムービーが主流なのか >>34
こういうアホに好かれてるのがプレイステーション
未だにFF7の壱番魔晄炉爆破の当時はど派手だったムービー病にいつまでも取り憑かれているのよね スペック言うけど今回のニーアとか見ると
他のメーカーが手抜きか技術がないだけに見えてくる >>34
大好きなモンハンワールドはムービーばっかじゃないw >>9
当然
お前は馬鹿だからゲーミングPCをゲームのためのPCとしか思ってないようだけど
実際は単にグラボが付いてるちょっと高性能なPCってだけだからね >>30
スペック差をオープンワールド&化学エンジンのゼルダがスペックの幻想を全部ぶっ壊して見せ付けちゃったからな
必要なのはマシンスペックじゃなくて開発力、作る方の人間側のスペックだったと >>30
矛盾でも何でもないと思う
ファミコンのゲームでも今やっても面白い物は面白いし >>17
お前の脳が猿以下だってことはここの全員とリアルのお前の知り合い全員が理解してるけどなw スイッチくんはハイブリ機だから所詮はこんなもんだろうって割り切ってる
PS5くんはハイエンド謳ってるんだからもうちょっと頑張ってほしい 面白い体験をしたいから買ってるわけで
性能がどうたらってのはそれを表現する開発者側の都合に過ぎず
消費者にとってそんなものは二の次でしかない >>44
誰が頑張るって話?ファースト?サード?
サードなら順調にマルチ対応してくれるだろうけど
独占で!というなら頑張るのはSEIか >>44
まずは売れる土壌をつくる所から
最初のプレイステーションの時はSMEとナムコががんばってくれてた >>45
面白い体験するには性能必要だろ
ファミコンでもやってろ 性能云々関係なくスイッチのゲームがやりたかったんだろう
周りが持ってるから欲しいという人もいるだろう
人々が性能を気にするなら日本でPSはもっと売れている プレステはあと5年も待たずに撤退だろ
売れないし一般からオワコン扱いだしな >>44
スペック使ってもクソゲー凡ゲーだらけで頑張るとか言う以前に土俵に立ってすら居ないんだが ゲームは結局スペックでは無くアイデアで作るもの
スプラ3が社会現象を巻き起こしてる事でそれはハッキリしている 「ファミコンでもやってろ」はよく聞くセリフだけど
そこで思考停止してなんかいいことあるの? >>51
それPS3の時から言ってるよね
PS3発売が2007年でもう15年いい続けてる
いつ撤退するの?(笑) >>54
ゲーム機=プレステじゃなくてファミコンが思いつく地点でそいつはもう…
ソニーのおえらいさんは昔、若い子はファミコンを知らない、彼らこそがプレイステーションジェネレーションなんだ!って掲げてたって言うのに
>>51
まだだ!まだ終わらんよ
https://i.imgur.com/bqOf7Qe.jpg >>53
スプラがアイデアとは
どこにでもあるシューターなのに >>57
どこにでもあるというが
スプラみたいなタイプのゲームは他に出てない気がするぞ >>59
そしたらそいつはまたカラーウォーズって言い出すだろう >>55
チカニシくんはソニーに一兆円差で敗北してることをすぐ忘れちゃうから、定期的に言ってあげないとね(´・ω・`) >>59
それ言い出すとまた水掛け論だろ
何でも起源主張するブーちゃん >>62
出せないから水掛け論とか言ってるだけだろ
wあるなら言ってみろ >>61
昔はPS4一億台とゲハらしくハード販売台数で煽ってたのにいったいいつから金額でしか語らなくなったんだろうなあ 正直3DSは我慢レベルだった
Switchになって不満ない妥協レベルになった 中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん(息子)厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央条五丁番1号 (80)
7:西村フレンズ晒しスレ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 央三391番地・津 (24)
9:■中宏 株札幌市区もみじ台南七丁目5番1 嘉宏 自宅電号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配名・中尾従前戸籍・青森県市中央三丁目39地・内弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 >>66
金額ベースはソフトの販売形態がサービスに変わって来てるからだろ
いつまでも本数に拘ってるのはブーちゃんだけ >>69
逃げるなよ早くスプラ見たいなゲームを言え 次世代機も出さず低性能ゴミクズハードを引っ張り続けてようやく1億か
世界ゲーム人口は31億人に成長
そのうち48%にあたる15億人はPCゲーマーだった。
https://jp.ign.com/games/45983/news/30 プレイステーションジェネレーションのなれはて
33歳無職「グランツーリスモのプロになるので130万のキックスターターやります」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1665196518/ >>70
あげたってあそこが違うここが違うと指摘するだけだから意味無い
シューター系のゲームなら山ほどあるだろ
最近ではOWか?
な、それは違うとか言うだろ?(笑) >>69
違うねぇむしろ金額ベースでは実態を正確に把握するのが難しいのが今のゲーム業界よ
なぜなら会社によって販売してるハードやオンラインサービスの価格が大幅に違うから >>73
山ほどあるって言うのに具体的な例をオーバーウォッチ以外言えない可哀想なおじさん
結局無知なだけでは? >>72
結局esportsて賞金で貧民を釣って見せかけのプレイヤー数を得る商売でしか無かったな >>71
その15億プレイヤーの中にはコンソール版をプレイしてる人も含まれてるそうですが
https://i.imgur.com/T74mdGM.jpg >>75
ブーちゃん理論で言えば儲かってれば正義だろ >>80
儲かってるかどうかなら営業利益や純利益だろ
そしてそれはG&NSより任天堂のほうが上だ >>79
それはお前がエアプで意味が無いって言って逃げてるだけかも知れないだろw
指摘何てしないから言って見たら? むしろ一般のゲーマーにとって物足りないのはPS5では?
独占ソフトがない
携帯できるわけでもない
ファーストが強いわけでもない
処理速度で抜けてるわけでもない
サービスが優良というわけでもない
そもそも市場にあまり出回ってない
それでいて高い
そりゃヒットするわけないわなこんなハード >>81
勝った負けたで任天堂が勝ったでいいだろそれで
ソニーが負けましたって言って欲しいの?
ソニーにPSから撤退して欲しいの? >>83
お前みたいなレスがつくのがわかってるからだと書いてあるだろ文盲 >>86
つまり人になにか言われるのが嫌なチキンおじさんってことですね
チキンおじさんクソダッセ >>84
一般消費者が求めるものが悉く欠如してるのって逆に凄い
GOサイン出した人にはどういうビジョンが見えていたんだろう >>88
そう思えばPS2がいかに消費者が求めていたかわかるね >>90
おじさんは小学生未満ですね
議論する度胸なしの臆病なおじさん バブルの頃ならともかく単に数値高くて高価いのがエライみたいな価値観の奴なんて絶滅危惧種だろ
ブランド信者なら判らんでもないけど
求める体験に対する対価としてSwitchは色々丁度良いんだろうな >>86
あげたタイトルに突っ込む事はしないからとりあえず言ってみたら?って言ってるのに
それすらもしないじゃお前の方が文盲に見えるぞ ユーザーからすらps4でいいps5いらない言われてるから
終わりだよ >>93
だから嫌だと事前に言ってるのが見えない読めない理解できないのが文盲だろバカ >>93
ちなみに一つあげてるだろ?
事前に予告した通りになっただろ(笑) >>85
別にそんなことは一言も言ってないが
元のレスが金額ベースでソニーが勝ってると語ってるけどそれが適切かどうかって話では >>96
弱いものは助けたいけれど臆病者はうっとおしいだけ
ソニー・ミュージックのアーティストも歌ってたわ
わかったかな?うっとおしいだけのおじさん >>96
その指摘はしないって言ってるのにそれすら拒否する理由は? >>101
お前がそうでもそうじゃない人がいるからだろ
ちなみに一つ上げてるがレス見てみれば? >>101
てかシューター系って言ってるんだからググればすぐ出てくるだろ >>17
PS3ってskyrimもベヨネッタもダクソもガクガクでまともにプレイ出来ないクソハードだろう?冗談キツイ。
そもそも据置だからPS4の方がswitchより処理性能は上だけど、技術的にはPS4で使えてswitchで使えない技術はない(逆はある。アーキテクチャの世代がPS4の方が古いんだから当たり前)。PS4マルチをきれないPSの作品群がいちばん業界的に弊害あるってことを理解しような 別にSwitchのスペックに満足して買ってるんじゃない
任天堂のタイトル遊びたいから買ってるだけ
なのでスペックは二の次という結論になる
性能高くて悪いことなんて何もないし後は価格との相談になる >>106
お前さ2007年発売のPS3と2017年発売のSwitch比べて勝ってる勝ってるって恥ずかしくないの? >>108
最初から言わないと言ってるが?だからググれば?とアドバイスしてるんだよ低能 >>113
お前がそもそもPS3と同等かそれ以下の性能っていったんだろうが。事実を挙げてツッコんだら逆ギレって痴呆か? >>1
> Switch程度のスペックで問題ないと思ってSwitchを買った
これは違うな
「価格」と「利便性」と「任天堂ソフト」が有るという優位性で選ばれたんだよ
決してスペックで選ばれたわけでは無い >>116
それ言うと思ったけどPS3相当のグラフィック性能なのは間違いないだろ
まさかSwitchがPS4相当とは言えないだろ?
そりゃ10年も後発なら同じグラフィック性能でもメモリも増えてるし出きることは多くなる
任天堂は枯れた技術力の水平思考と公言してる位なんだからいかに安く高性能を叩き出すかに特化してるんだから >>2
コイツ全く現実見えてないよな
Switchは「このゲーム機で遊びたい!」と思わせられたから売れてるんだよ
ソフトが遊びたいから〜じゃマルチでSwitchの方が売れてるのを説明できないからね >>112
検索窓に「シューター ゲーム」と検索すれば出てくるものを逆に何故知らないと思うのか
逆に知らないと思う事が信じられない
それなのに出せ出せと言う >>120
その単純に話で散々言い訳して最終的にググれよと言い出す馬鹿が何を言ってるか検索すれば簡単に出るならやれば良かったのでは?誤解されるような言動をしてたのはそっちだろうに スペック高いはずの貧困層の希望PS4のゲームが売れてないのが答えなんだから
最初から意味のないクソスレ立てる文化やめようぜ?
ステイ豚の存在自体が既に意味がないのに >>121
最終的にググれじゃなくて最初からググれよバカ >>1
まぁ性能が進まないのは任天堂の責任でもあると思う。任天堂の影響力って思ったより大きいからな
任天堂がテーマパーク開けば世間は行かざるを得ない。任天堂がPCにソフト出せば世間はゲーミングPCを買わざるを得ない
唯一世間を左右する力を持ってるんだから、その力にあやかれず滅びた業界も少なくないだろう >>124
プレイステーションの影響力が落ちたんだよ 直近のwiiUで赤字だったのに任天堂は最強だと思い込んでる豚はほんと哀れ >>121
ググってすぐ出て来るものをここに羅列しろと言う方がおかしいだろ
どうせググったんだろとか、それは違う、おかしい、スプラ凄いってなるだろ
そんなわかりきった展開する必要ないだろ
単に叩きたいから出せとはっきり言えばいい >>127
言い出しっぺの分際で責任を果たせないクソ雑魚おじさん >>73
反論されたら反論し返せよ
それが掲示板だろ
「〇〇や✕✕など、スプラに類似なゲームは多数ある」
「〇〇のどこに類似点があるんだ」
「どちらも多人数のシューター、スプラが受けたのはキャラが可愛い事とニンテンブランドのせいで、本質は他のシューターと変わりない」
「スプラが受けたのはキル数ではなく塗り面積で勝負が決まる点」
これは今適当に考えて書いたけど、こんな感じで転がしていくもんだろ
「言い返されるから言いたくない」なんて、
傍から見たら「あ、こいつ自分が間違ってるってわかってるんだな」としか思えない >>129
なにその掲示板
勝手に定義決めんなよ(笑) >>91
>>128
みたいに最終的にはしょうもない小学生みたいな捨て台詞で終わるのな
まじでガキなんだろ スプラの特許に資料としてカラーウォーズが挙げられてなかったっけ >>126
以前PS3とPSPで債務超過して何万人もリストラして南棟も本社ビル売ったSCEがなんだって? そりゃ日本はIT後進国になるはずだ
Switchが最先端のハードと錯覚を起こしてるんだから >>127
言い出したのはお前からなのに良くまぁそんな戯言を吐けるなwしかもこっちはそんな指摘はしないって言う妥協案も出してたのに
それすらも言い訳をして最終的にはググれよ
と逆ギレとかwマジで低脳だな >>132
グラフィックはPS3相当だけど枯れた技術の水平思考でと書いてある意味がわからない?
グラフィック性能は同等でも古いものは洗練されて相対的に能力が高くなる
それをうまく利用してるのが任天堂と書いてあるだろ >>136
だからお前一人ならだしてやるよ
それかここの人全員統制できるのかよ
誰にもいわないからチンポ画像貼れ言われて貼るバカがいるかよ(笑) とりあえずPS5のゲームを国内で100万本くらい売れるようになってから文句言え
現状ではスペックがどうのとか言える場所に立ってないだろw 今のところ寒い日に便利な暖房器具として需要があるよ!ps5 >>137
PS3と同等性能かそれすら劣る
最初に書いたこれはなかったことに >>138
そうやって言い訳して最終的にはググれよ!と逆ギレとか本当低脳臭いおっさんだなぁ >>142
最近アルツハイマー病にかかってるらしいですから
なんせおじいさんですし >>118
> PS3相当のグラフィック性能なのは間違いないだろ
> そりゃ10年も後発なら同じグラフィック性能でもメモリも増えてるし出きることは多くなる
ここまで前後で矛盾してる文章なかなか無いなw
なぜ”性能“をグラフィック性能に限定するのかは謎だが、グラフィック性能が上だからより高精細なグラフィックをより安定したフレームレートで動かせるんだ。そもそもswitch版のskyrimもダクソもPS3版とは全然違うぞ?PS4やPC向けにがっつりリマスターしたバージョンだからグラフィックもswitch版の方がずっと綺麗。 >>142
そこは前にグラフィックチップとでも補完しとけ文盲
実質のチップ性能と実働の性能は時と共に剥離してくるのは当然だろ
その常識を知ってたらわかるつもりで書いてるだよ >>145
それはお前が無知だから
それか機械に弱み文系能だから Switchなんかじゃ性能低すぎて足りないからPS5探し回ったりゲーミングPC買った人間は20億人はいるがな >>146
お前のわかるつもりは自分ひとりだけわかっただけなの
わかったか?ボケ爺さん >>138
こんなこと喚くようになったら人として終わりだわな
結局
「既存のシューターに塗りという新しい要素を加えてスプラは大ブレイクした」
っていう>>53さんの意見に対して
「スプラのゲームシステムは既存のシューターと同じ、何も新しくない」
と言ってるのがお前でいいのか?
他にはないシューター、という意見に対して、何だろうがシューターはシューター、って軸のズレた返しをしてるだけなのか? 無知でバカな文系のブーちゃんに少しわかりやす説明するなら
発売5年経ったSwitchは発売当初より移植されるゲームの質も上がってる筈
別にグラフィックチップを変えたわけじゃ無いのに
年月が経てば経つほど有利になる
PS3相当の意味がこれでわかる?わからんかバカだから >>152
必ず単発IDでそのレス付くよね
宗教か何か? >>146
そこ補完したら「PS3にすら劣る」も事実になるの?
教えてよ、剥離の使い方すら知らないお馬鹿さん >>154
その辺は数値化できないから色々意見あるから含みを持たせたんだよ
PS2.5相当って人もいるしメモリはSwitchの方が多いから単純に数値化できない
だから最終的には実行性能で見るしかなく、それは初期と後期では後期の方が良くなる曖昧なもの
ここまで説明すればわかった? >>155
適当なこと言ってんじゃねえぞクソジジイw >>126
それはPSも一緒だよ
PS3が失敗だったのにPS4の成功でPS5も成功すると思っている
だがPS5は供給不足で躓きかけている >>155
SwitchにはPS3のバイオが出てる上にPS4ソフトのニーアやウィッチャー3が出てるけど
PS3でニーアやウィッチャー3のグラは再現できるの? 結局PS失敗してくれ撤退してくれソフト売れてないもうダメに決まってるって事がいいたいんだろ? PS3時代に、PSクラスのグラのPSPが馬鹿売れしたときも
PS4時代に、PS2クラスのグラのVITAマルチがPS4と同等かそれ以上に売れてたときも、
性能云々言い出すやつはいなかったのに
(アトリエとか、個々のソフトのファンレベルで携帯機マルチ反対意見はあったけど、少なくともゲハでは「VITA版売れた、任天堂ざまぁ」ばかりだった)
何でスイッチは低性能煽りがつきものなんだ? >>160
誰が見てもPS5は失敗だしソフト売れてないしSIEは撤退したがってると思うだろうけど
別に死にかけがいつまで生き延びるかは問題じゃない。死にかけだと言ってるだけだ
「死ぬって言ってるけど全然死なないじゃん」とかお前が言ったって「一年後はどうだ?」
って言われたらどうするんだよ >>159
お前アホなの?
PS3が現役なら出てるんじゃね?としか言えんだろ >>164
じゃあPS4なんてPS3と大して変わらんのか? >>163
知らんがなだな
別にPSが撤退しようが他に移るだけ
ハードなんてやりたいゲームが出るから買うだけのものだろ
ただSwitchはその選択肢には無いがな
理由は低性能で最新AAAのゲームが出ないから >>155
スイッチコンプの妄想キチガイ発狂おじさん >>165
>>166
もうごめん意味がわからない
本当バカなのか小学生なのかいちいち説明してられんわ >>167
低性能で最新AAAゲームが出ないから?違いますね
ソニーが金払って他社に出させないようにしてた ハード性能的にはもう必要十分なレベルに達しつつある、て事だな
ソフトを作る人間の方がボトルネックになってる
PS5並みの性能がないとこのゲームは作れない、といえるタイトルを作れてない
作ったとしても一般大衆に魅力的と思わせられない >>168
なんでそんな低性能にコンプレックスあるんだ(笑)
韓国人が日本人は韓国コンプって言われて「は?」ってのと似てる(笑) そのAAAとやらがスイッチになんの影響力ももたないのがね >>170
そうだとしてもしSwitchに出たとしても
低性能だから買わないよね?(笑) あ、ちなみにPS4ソフトのノーマンズスカイがSwitchに最近出たんだっけ
大作AAAもSwitchにそこそこ来てないか >>173
だから住み分けできてていいだろ
Switchユーザーは任天堂のゲームを楽しんだらいい
世界AAAのゲームなにそれ?だろ?元々 >>174
低性能だから買わない…PS5が売れない理由かな? >>174
Switchへの性能ダウン調整と移植コスト考えてもSwitchでの売り上げが大きくて儲かるからSwitchに出すんだよね >>177
だからそれでいいんだよ
なんで誰も皆同じ価値観だと思うんだ?
価値観違う人に押し付けるのも野暮
メンタルが幼いんだよ 一般に受けられてるのはSwitchのように安価で遊べて皆で楽しめるゲームハードで
ゲーマー向けはPS5だなPS5が未だに185万なのは目をつぶろうか >>178
Switchは儲かるから出す
それで喜ぶ人もいるからいい
別に文句いってないだろ
俺は低性能だから買わない >>178
それ以上に知名度の方が重要だろうな
中高年だけ相手にしてても先細りだし
しかも時が経てば老人相手になる >>155
PS2.5なんて言ってる奴が煽り屋以外で何処にいるんだ?
で、そんなしょうもない奴の話を真に受けてそんな駄文書いたと?
くだらんことに無駄な時間使うなら日本語の勉強しろ
性能が剥離とか、白秋迎えた日本人がそれ言ったら情けなすぎる >>183
ちょうどこのID:Ekax9JQA0にあたるね 〇〇でしか出来ないゲームなんかもほぼ無くなって来てるし次世代CSなんか
割とコスパがいい
しか自慢するところ無くなってきてるのに気付け スペックで買ってるんじゃなくてソフトで買ってるんだよ 購入の決め手となる有力ソフトがPSには無いから
Switchより高性能だと叫んだところで意味が無いんだよな >>184
だから含み持たせてる
そんなに拘ることか?性能にコンプレックスあるの?
性能はいらないんだよね面白さに関係ないんだから
PS1相当だろうがPS2相当だろうがどうでもいいのが任豚だろ だいたい俺に言わせれば大作AAAなんてのも愚の骨頂だよね
通常のソフトの数倍の開発費かけて通常のソフトと同価格で売ったら大損じゃん
実際GTAとかRDRの次回作がいつまで経っても出ないよね? >>190
そういう価値観があってもいい
でもAAAを待ち望んでる人もいる
もしAAAを望む人がいなければ自然淘汰されるんだよ
逆にまだあるのは需要があるからだろ >>189
なんでおまエラ朝鮮人はそう極端な考えをするんだ?
任天堂ハードだって続々と性能が上がってるんだから、そりゃSwitch2で性能が上がれば嬉しいよ
要は不必要なレベルまで性能を上げる事で価格が高くなりすぎたり携帯性がなくなる事が愚の骨頂なの
「適度」という価値観を覚えて PSが盛り返すのに必要なのは
こいつらが馬鹿にしてる女子供巻き込んで売れるソフトなんだけどな
DQFFだって子供巻き込んで売れたから
ブランド築けたんだし なんか自分の考え方以外は認めないみたいな人がいてわろける >>191
でも次回作がなかなか出ないよね
大金かけたのに思ったほど回収出来なかったからじゃん
つまりAAAを望む人がどんだけいようが、AAAが儲かってなければ次回作は出せないの >>188
その通り
逆にSwitchにやりたいソフトが無いと言う人もいるのは事実
でもブーちゃんはそんな筈はない何故ならSwitchが売れてるから
だろ? >>189
だから日本語勉強しろって
含みをもたせるって、嘘をつくって意味じゃない >>196
Switchは1億人に買われている
1億人も買われてれば「Switchにやりたいソフトがないと言う人」というのがごく少数という事が言えるね
なにせゲーミングPC持ってる人でもSwitch持ってたりするし 少子化を考えるとリングフィットやフィットボクシングのような大人向けタイトルがないと厳しいと思うんだけど
ソニーとファンの想定する大人ってずっと厨二のままだよね 少子化関係なく新規開拓対象として
子供層外すわけには行かないな カプコンがバイオre4、セガが龍8をここに至ってもPS4向けに作るとした時点でメーカーも性能より大事なものがあると証明した
龍なんて2年先の発売予定だよ?それでいて「このくらいは現世代機が普及しているだろう」という確信が持てないんだ >>200
1億人がSwitchしか持ってない謎前提 >>205
頭悪すぎだろ
「世界で1億台も売れてるゲーム機にやりたいゲームがないと思う人は少数だろう」
この意見そんなに不自然か? そもそもやりたいゲームもないのに
ハード買う馬鹿いるのか? 子供、大人、女性、あらゆる新規層を拒絶して
20年前から厨二病の続いてる既存層だけでの縮小再生産って
戦略として完全に破綻してるよ ゲームおたくには一般人の感覚がわかってないのがよくわかるスレ >>204
PS5 発売から4年経ってもまだ、PS5の性能を駆使したゲームは作りません!宣言だもんな
和サードはもはや性能アップについていけなくなってるんじゃない? 居るならPS5は今頃500万位は売れてるでしょ実際は180万でEDFが1番売れてる絶望的な市場だけどな >>206
PS3からスイッチの移植が全てPS3以上の出来 >>211
実際映画とかもDVD画質で十分って人のほうが圧倒的に多いからね
ゲームのグラもドリキャスくらいで満足って人が大半 >>214
NVIDIAの人がSwitchに使われてるTegraX1の前世代のTegraK1の時点で性能的にPS3を上回っているって発表してなかった? サブスク配信を小窓で開いて見てるようなのもザラだろうし >>216
それってなんかアンケート結果あるんだっけ? 「PSとか好きそう」でどんな客層をイメージするか?
「その客層専用機」というのがPSの現状 >>1
何を言いたいのかわからん
世の中の必需品になったスマホを持つ人が全員数十万もする高給スマホを持ってるわけもないし
デスクトップユーザーが全員ハイスペを持ってるわけでもない
必要十分かどうかは人それぞれ
まぁ大概はハイスペというのは無用の長物なんだよ
すぐ廃れるのに高い専用機というのもコスパが悪い >>214
それが証拠!?
お前の主観だろ
きちんと数値で証明しないと意味ないだろ
それに俺は何回も前期と後期でちがうから数値化するのは難しいと繰り返してるんだ
意味がわかる?実力以上の性能が出ないなんて一言言ってない >>217
スイッチはPS2.5なんていう実在するかわからんやつの戯言まで持ってきて、
スイッチはPS3に劣る、なんて言いたいおじいちゃんがいるので よっぽどSwitchバカにされて悔しかったんだな
PS2.5がよほど効いたらしい(笑)
ブーちゃんってさ性能は求めないんだよね?
でも低性能って言うと怒るよね?なんで? やっぱりコンプレックスがあるから性能がーとか言うんだろ
PS2.5でも は?なにが? って堂々としとけよ(笑) 51レスくんとかすげぇキチガイが居て草w
100レスケンノスケかよw
自称ゲーマーは三連休にゲームするんじゃなかったのかw ✕ Switch程度のスペックで問題ないと思ってSwitchを買った
○ スペックと付加価値(携帯性、対応ソフト等)と値段を考慮して欲しいと思ってSwitchを買った PS3ってそもそも発売した瞬間からグラ世代が型落ちしたゴミってことも知らないのかww
アーキテクチャの話とかもわかってなさそうw てかPS2.5だろうと3.5だろうと目くそ鼻くそなんだけどな(笑)
変にプライドあるのね知らなかった
意外と性能気にしてるんだ >>227
ゴキブリには×が正だから合ってるの草w
一般人は◯なんだよね 欲しいソフトが対応してるゲーム機を買うだけのことであって性能は二の次だとおもうんだが
みんな任天堂のゲームで遊びたいだけで性能で選んでる訳じゃないぞ プレステ2と3が同レベルとか流石に目が腐ってるなガイジ極まってるぜ >>1
1億人ハードなのに初週11万累計16万のゼノブレ3はどうしたらいいですか? >>229
性能がーしてるのにプレステしか知らない劣等感丸出しでワロタww
きいてるきいてるww
無知は罪だよww >>222
数値で証明できないのにPS3に劣ると断定できる根拠は?
主観でなくあるんだよね? >>235
日本で1億売れた事実はどこ?
算数もできないのかゴキブーw AAAタイトルでも画質ちょっと落とせばSwitchに出せるだろ。FIFAとかWRCとかああいうのもSwitchに出てる。 >>237
だから含みをといったんだよバカ
またもとに戻るの? >>240
画質落とす作業の話
そりゃ画質落とせばPS1でもPS2でもWiiでもWiiUでも出せるだろ
コストとの駆け引き っていうかSwitchのスペックで普通に十分だよな
PS5とかスペックいいけどクソ高い >>241
それって「逃げ」ですよね
累計16万の現実を直視しましょう 自身の間違いを正してもらった ID:Ekax9JQA0 はまずお礼を言うべきだと思うんだけど
なんで恩人の一人をバカ呼ばわりしてるの? >>225
逆だよ、PS2.5発言いじられだしたからっておたつくんじゃないよ
正しいと思ってるなら、「スイッチはPS2.5レベル、根拠はこれだ」って堂々としてろ
「スイッチは他の据置機より低性能で、それでもみんな楽しんでるから売れてる」
みんなそれは理解してる
でもそれは実際以上に低性能だと嘘をついて貶していいってことじゃない
「WiiはPS1.8、知り合いの開発者が言ってたから間違いない」
なんて煽りコピペがWii発売時に多数貼られてたけど
十数年後に同類を見るとは思わなかった
アンチ任天堂って進歩ないな スペックが関係ないてのはPS4版買ってる人がまだまだ多いという事でわかりやすいよな
fpsが重要とかいっててもほとんどの人は30で満足してる [2022年 機種別ソフト売上]
1位 Switch=13,578,227本 市場シェア87.9%
2位 PS4***=*1,251,998本 市場シェア*8.1%
3位 PS5***=**,616,497本 市場シェア*4.0%
【年内にランクインしたソフト数及び平均販売本数】
ハード タイトル数:1タイトル当り平均販売本数(※)
Switch=130作品:平均販売本数=104,448本
PS4***=*59作品:平均販売本数=*21,220本
PS5***=*32作品:平均販売本数=*19,265本
※ランクインしなかったソフトはタイトル数に含まれないので、
ランキング外で終わるソフトの多いPS4/5については、
実際のタイトル数はもう少し多くなる
つまり、PS4/5の実際の平均販売本数はもっと壊滅的と推定できる >>247
いや2.5を貶められてると思う事がコンプレックスだろ(笑)
1億台売れて認められてるんだから関係ないって事だよね?
性能なんて気にしないで買うんだよね?一般人は サードがPS/XB/PC向けにソフトを作ってるというだけで
Switchではその流れを変えられないという事実 >>224-225 >>222
技術音痴杉
現実を直視しような、技術音痴の嘘つき君?
【現実】
現行Switch(TegraX1+)>旧型Switch(TegraX1)>>TegraK1>>>箱〇>PS3
「NVIDIA、“Kepler”コアを実装する「Tegra K1」の実力を誇示」
ttps://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1401/07/news029.html
>・・・Tegra K1はDirectX 11に対応し、
>グラフィックス処理能力はPlayStation 3の2倍、CPU処理能力は4倍に相当する。 >>242
それはさ、スイッチにPS3未満の部分があるからそこを考慮して、ってことでしょ
何をどう含ませてPS3に劣る発言になったの? >>251 >>243
技術音痴杉
現実を直視しような、技術音痴の嘘つき君?
【現実】
現行Switch(TegraX1+)>旧型Switch(TegraX1)>>TegraK1>>>箱〇>PS3
「NVIDIA、“Kepler”コアを実装する「Tegra K1」の実力を誇示」
ttps://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1401/07/news029.html
>・・・Tegra K1はDirectX 11に対応し、
>グラフィックス処理能力はPlayStation 3の2倍、CPU処理能力は4倍に相当する。 そもそもスイッチに
ゼノブレより売れてるソフトあるの無視して
ひたすらゼノブレガーやってるから
コンプ言われるんだろうに >>250
決算前の「今」から逃げてますよね
問題を先送りして現実逃避してるのと変わりませんよ >>207
2020年のゲーミングPC ゲーミングノートの販売台数が世界で4000万代だからクリエーター専用で買う人除くとしても2017からの5年でゲーム用に1億台以上は売れてるだろ。つまりswitch以外のゲームやりたい人はswitchに買う人と同じくらい居る >>251
根拠のない嘘で必要以上に低性能扱いすることがコンプレックスだろ >>257
決算前の「今」が永遠に続くことを願うメビウスかな? 予約して買った。もっと性能が高いと思っていた。後出しだし携帯するとしてもxboxoneの性能の7割くらいはあると思っていた 任天堂のゲームやれるかどうかがスペックに含まれてんだよ スペックがぁ言うけど5ミステよりps4のが人気なのは
どうしてなのぶー®ちゃん? ゲハでスペックの話をするならソース付きで正確にすべきだと思うけど
ゲハ外の一般層にとっては 任天堂のゲームを遊べない≒任天堂のゲームを動かせない≒低スペック 程度の認識だと思う >>268
ゲーミングPCユーザーでSwitch持ってない人はそうだろうね >>269
ゲーミングPC持っててswitch持ってない人は少数派 という事か? まあそうかも俺もそうだし >>151
> 無知でバカな文系のブーちゃんに少しわかりやす説明するなら
> 発売5年経ったSwitchは発売当初より移植されるゲームの質も上がってる筈
> 別にグラフィックチップを変えたわけじゃ無いのに
> 年月が経てば経つほど有利になる
> PS3相当の意味がこれでわかる?わからんかバカだから
これ言うなら、いまだ現役のPS4の方が有利なはずなんだが
性能は確実に優っている筈なのに、PSって人気が無いよね 多分ここでいう一般人ってここで語り合ってるほど深く考えないで買ってると思うよ
なんか売れてることに対して無理やり理由をつけようとしてる感じするわ もし俺が、「メガゾーン23なんてPS2 レベルのグラのゲームを出してるんだから、PS3の性能はPS2以上箱○未満」
なんて言い出したらPSファンボーイに罵倒されるんだろうな だって任天堂のゲームを遊べないハードと任天堂のゲームが遊べないハードはどっちが欲しい? >>270
高額なゲーミングPC買うほどのゲームマニアで、3万ちょっとで買えて唯一任天堂ゲー出来るSwitch買わないって珍しいと思う
ごく一部の任天堂に拒絶反応ある人くらいかな。Vtuberの桐生ココみたいな >>271
意味がわからんのだが
性能では有利になるが性能が売り上げには繋がらないとブーちゃんがいつも言ってることやん >>275
珍しくは無いだろ
任天堂のゲームでゲーマー向けはゼルダとか位じゃね?
他に何があるよ >>274
どっちも任天堂のゲームを遊べないけどスペック高い方を買おう、とはならないし
もし仮にそうなったとしてもPSは選ばれない… >>277
アストラルチェインとかスーパーヒーローガールズとかあるじゃん >>274
その比較で任天堂ゲーが遊べないハードが選ばれてた時代が確かにあったんだよね
ユーザーの嗜好の変化についていけなかったこと
高性能と引換に高価格入手困難なはーどにしたこと
色々あって逆転されたけど >>277
だから、マニア向けゲーマー向けゲームしかやらない人は少数派だろう
VtuberとかYouTuberとか見ててもみんなSwitch持ってるよ
Switch版とPC版あってPC版選ぶ人は多いけど、Switch一切やらない配信者って思いつかない
例えばさっき名前を挙げた桐生ココは今ksonって言うけど今日スプラトゥーン3やるよ >>276
要するに
ハードの性能ではなく、ソフトの品質が決め手
って事でしょ
switchはスペックで選ばれたのではなく、任天堂のソフトによって選ばれたと認めることになるよ
同時に、SIEに良質なソフトを生み出す力がない事もね >>281
だからPC持つ程のゲーマーがSwitchもってこいのが少数派に対してのレスだよ? PS4はPS5の同時期と比べると日本でも不調ではないって意見みるけどPS4も比較対象がWiiUだから成功扱いされてただけでしょぼかったってことなんだよな
PS5がしょぼいというよりPSがしょぼいというのが正確なんだろう >>284
なにせPS時代でつくりあげた財産でそのまんま引っ張っていったもんだから
PS3、PS4の代表作は?と言われてもマルチプラットフォームで展開されていたGTA5くらいしか思いつかない
それ以外だとファイナルファンタジー ゲームのグラフィック以外のあらゆる要素は少数の実力者を使えば安く作れる
グラばかり人海戦術で巨額の金がかかって馬鹿らしいとは思わんか 車の性能が良くても乗り手がヘボだと性能出し切れないしな
車の性能引き出せないにの理由を車やスタッフの所為にして >>251
スイッチガーで155レスしてるゴミカスくんはスイッチコンプ以外の何者でもないね
9時間ゲハに張り付いてスイッチガーすることでお金をもらえるの?妄想おじさん >>289
それに大多数の地球人が軽ワゴンよりスポーツカーを選ぶのかって話もあるな 性能なんか語ったらスマホゲームなんかどうなるんだよっていつも思う >>284
本体はそうだと思うけれどゲームソフトの売り上げで見たら 1位 196.3 モンスターハンター:ワールド ⇒ カプコン PS4 2018/01/26
2位 136.8 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて ⇒ スクウェア・エニックス PS4 2017/07/29
3位 103.6 ファイナルファンタジーXV ⇒ スクウェア・エニックス PS4 2016/11/29
4位 83.8 キングダム ハーツIII ⇒ スクウェア・エニックス PS4 2019/01/25
5位 51.1 コール オブ デューティ ブラックオプス 4 ⇒ SIE PS4 2018/10/12
6位 44.2 メタルギアソリッドV ファントムペイン ⇒ コナミ PS4 2015/09/02
7位 40.7 NieR:Automata ⇒ スクウェア・エニックス PS4 2017/02/23
8位 40.0 KNACK ⇒ SCE PS4 2014/02/22
9位 39.9 ペルソナ5 ⇒ アトラス PS4 2016/09/15
10位 39.5 モンスターハンターワールド:アイスボーン マスターエディション ⇒ カプコン PS4 2019/09/06
1位 153.5 Splatoon ⇒ 任天堂 WiiU 2015/05/28
2位 131.0 マリオカート8 ⇒ 任天堂 WiiU 2014/05/29
3位 120.1 NewスーパーマリオブラザーズU ⇒ 任天堂 WiiU 2012/12/08
4位 100.0 スーパーマリオメーカー ⇒ 任天堂 WiiU 2015/09/10
5位 77.9 Wii Party U ⇒ 任天堂 WiiU 2013/10/31
6位 71.3 大乱闘スマッシュブラザーズ for WiiU ⇒ 任天堂 WiiU 2014/12/06
7位 57.3 スーパーマリオ 3Dワールド ⇒ 任天堂 WiiU 2013/11/21
8位 38.2 Nintendo Land ⇒ 任天堂 WiiU 2012/12/08
9位 36.9 Minecraft: Wii U Edition ⇒ マイクロソフト WiiU 2016/06/23
10位 22.2 ピクミン3 ⇒ 任天堂 WiiU 2013/07/13 >>295
ポケモンとマリオが動けば神なんじゃない
ポケモンとマリオがなければ話にならんのだ
Wiiが長続きしなかったのがそこだな
ポケモン本編が遊べなかった >>1
全く違う
1億人はswitchにやりたいソフトがあるからswitchを買ってるだけでスペックは何の関係もない 軽い気持ちで煽っただろう>>295に対して
>>296の示した現実が残酷すぎる やりたいソフトがあるから仕方なく買ってるだけ
携帯無しXBOXSSクラスのスペックで価格も3万円なら
そっち選ぶ人は相当おるやろ そもそもステイ豚君はPSのゲーム買ってないんだから
PSの話するのが間違ってないか?
お前らは存在してることが間違ってるのでは? ひとりでスレの5分の1書き込んでるとか必死すぎで草 >>303
ぼくがそうおもうから
そういうことにしたいから 本当にゴキの主張よくわからんよな
性能だけ見るならPC買うし
コスパ気にするなら箱かうやろ 性能がそんなに重要視されてるなら
PSPもVITAもあんなに売れてないし
バイオ4やTOSの完全版であれぽど狂喜乱舞する筈がない >>303
PS2が進化するゲーム機だから
もうPS4超えたんじゃなかったか 高性能のPSを所有する優越感は正常な人には不要だからね
マリカやスプラは面白いのは分かってるから安心して買える
だからswitchを買う スマホでもできる基本無料ゲームのために六万円も出してテンバイヤーと争奪戦繰り広げてまでわざわざプレイステーションを買うの本当に謎 任天堂には敵わないけどPS4はファーストタイトル力入れてたような気がするな
スパイダーマン、GOW、horizon、ツシマ、ラスアス、アンチャ4、デイズゴーン
洋ゲーだから日本で人気ないけど 日本で売れたきゃ任天堂真似すりゃいいのにPSも箱も任天堂ファーストの真似をする素振りすら1ミクロンも見せない事から日本人という人種の興味に興味が無さそうw >>305
まぁ、PCなんかでもベンチマーク取ったら満足しちゃってろくにゲームやらない人とかもいるからな
お金が無いからPSで無料ゲーやフリプをベンチ代わりにして、fpsや解像度がswitchより上だ、俺の選んだPSは世間が選んだswitchより性能高いヤッター、俺は凄いモノを持ってるんだって喜ぶのが目的なんじゃね >>283
PCゲーしかやらないってのはもう、ゲーマーでも何でも無い >>297
それは「スイッチのスペックで問題ない」って
言っちゃっていいんじゃないの?
「グラしょぼいしカクつくしで性能不満有りまくりだけど任天堂ゲー遊ぶために仕方なくスイッチ」
ってわけでもないんでしょ >>316
その「グラしょぼい、カクつく」ってのも全然意に介されてないレベルということでしょ >>1
前提が違うわ
そもそもスイッチは十分に高性能なんだよ
工夫次第でPS4世代のゲームがほぼ動作するのは元のスペックが高いからだよ
本当に低性能なら無茶移植すら不可能だもん
更にその上で任天堂のゲームがあってハイブリッドなんだから売れるよそりゃ 30年前からずーっとずーっとPCがCSの先を行ってるのに、
「グラフィックを求めるならPS」ってずっと言い続けてるのは滑稽すぎるんよ やっぱ任天堂ゲーって唯一無二の魅力があるからなあ
スプラ3なんてゲームバランス云々の前にラグバグ通信エラーまみれでオンラインゲームとしては失格レベルなのにずっとプレイしちゃうもん
フロムとかアトラスもだけど結局ゲームで一番重要なのは技術力じゃなくて作り手のセンスだよ >>119
スイッチはみんな持ってるから、同じソフトでるなら持ってるハードの買でうだろ。
クオリティの差があっても新しくハードを買うほどの価値を見い出せないんだろ。 >>119
現実ではなくただの個人の感想ですよね
あなたはあなたの意見が全てとしか思わないんですか? PSは5で終わりかな
これ以上スペック上げるだけの進化とか値段が上がるだけで新しさがない ニーアが1080p固定30fpsで動く(PS4は900p可変60fps)なら大体のPS4ソフトは余裕で動くはずなんだよなぁ >>330
例えばVitaにPS3ソフトを「グラやフレームレート落としていいから解像度をPS3より上げろ」とかやろうとしたって、絶対不可能だったからな
Switchならそれができちゃうんだよな >>329
ある意味ハードと的な到達点に近いのは確か
PS5はゲームとロードは切っても切れなかった物を切ることが出来た
あとはサービスの方に舵を切る(もう既に切っているが) >>331
バイオリベ2のVita版なんて PS3からグラが目を当てられないくらい劣化した上で解像度もフレームレートも劣化してたからな
それに比べりゃSwitchでPS4ソフトをまともに動かすなんて難易度低いわ PSユーザーでさえ5が出て2年になるのに4でいいわって言うある意味停滞を受け入れる意見が出てるんだからそりゃ旧世代の性能のSwitchでいいわってのが増えるのも当然よな >>1
>Switch程度のスペックで問題ないと思ってSwitchを買った人間が1億人以上居る
これは必ずしもいい事ばかりでない
次世代機は難しいだろうな
現状のハードで満足してしまってるんだから
かなりハードルが上がっている
単純にスペック上げただけだとそこまでゲームをしない一般人はswitchとの違いが分からんだろうな
なんでまた本体を買わないといけないんだって思うだろう >>335
それはSwitchに限らず全てのマシンに言える事だから
だから性能だけじゃない何かが当たりを引くかどうかが焦点だな
当たれば良し当たらなければ微妙 >>335
日本語が理解できない奴がいるんだな
switchが選ばれたのではなく
『任天堂が選ばれたんだ』と何度言えば理解できるの?
確かに、選ばれた理由にハードの価格や機能という面もあるけれど
任天堂のソフトが魅力的だったという理由も大きいんだよ >>335
次世代機なんて超簡単だろ
Switchはドックから引き抜くと瞬時にスペックが落ちるテクノロジーが入ってる
という事はNew3DSみたいなSwitch2使用時は対応ソフトはスペックが上がるなんて仕組みは容易 >>337
俺の言ってる事と噛み合ってない
意味分からんな
現状のハードで満足してしまっている人が多い分
次世代へのハードルが上がるのは事実だろう
ゲーム好きならともかく
そこまでゲームをしない一般人がそう何度もハードを買わんよ >>338
簡単に作れると売れるとは別問題
スペック上がって喜ぶのはゲーム好きな人だよ
一般人は何でまたハード買わんといかんの?何が違うの?
switchで出してよで終わる
じゃあ後は何か新たな要素を付けるかだが
そう何度も当たるかってのもあるしな >>340
ステイ豚は失敗と言うが、New3DSとは買い替え需要でVitaより売れた
New3DSは対応ソフトや専用ソフトで調整が大変だったが、Switch2なら簡単に対応できる
単純にSwitch2のスペックでゲーム作ればいいだけだ。スペック調整はSwitchの基本機能だ >>339
任天堂のソフトならハズレが少ない
任天堂なら子供に与えても安心
こう考える層を生み出し続ける事が出来れば顧客数の維持は可能なんだよ
今、子供だったとしても10年、20年後には子供の親になってるんだから
君の考え方は今居る人の数しか考えてないだろ ゲームにハイスペックなんて求めてない
面白さを求めてる >>341
スペックが上がれば良くなると思いがちだけどな
でも一般人にウケるのは結局は最初のインパクトよ
スペックを上げて同じような事をやっても何度も売れるようなものでは無いな
それに3DSとswitchは価格の違いがあるだろう >>344
もちろんスペックを馬鹿みたいに上げて馬鹿みたいに高くする事はしない
スペックが上がらず主に画面が綺麗になっただけの高い有機EL版が売れた
という事はスペックが上がって値段がちょっと高いSwitch2はもっと売れるよ >>279
アストラルチェインは酷かった。あのクオリティのゲームをswitchで出そうとした事自体無理だったんじゃね?俺はあのゲームを買って遊んでswitchは普通のゲーム遊んじゃいけないハードだって認識したよ。
その後ゼルダ無双買ってさらにガッカリ。前世代からの移植のダークアリズンやスカイリムハードまあまあ楽しめたけど前世代の作品だから当たり前だよね
まあ元々バーチャレーシングが遊べるからって理由でPS4じゃなくSwitch買ったのでノーダメージだったけど。結局最近になってPS4買って格ゲーとかバーチャロンとか遊んでる。
DOA6とか鉄拳7とかやってるとswitchには絶対無理だって感じるし今となってはフィットボクシング2以外のゲームをswitchで遊びたくないわ >>342
信頼とか安心だけじゃなくて
そう何度もハードを買うか?って話なんだがな
そこまでゲームしない一般人や親だったら、そう何度も高いハード買わないだろ
任天堂だから次世代ハードも皆が間違いなく買うとか、ゲーム好きが思ってる錯覚だよ >>347
これだけ世界的に売れてるゲーム機が性能向上したって買い替えるわけない!
という謎の自信はどこから来るのか >>339
その点PS6は安泰だよな
現行のPS5が不満だらけな分、必然的に次世代のハードルが下がるw >>347
君は最後まで読んでいるのか?
今、子供世代だったとしても10年、20年後には親になっていると言ってるんだが?
世代交代を考えずに議論すれば、そりゃ君に都合の良い結果しか出なくて当然だわな >>349
極論を言うなよ
誰も皆が買い換えないとは言ってない
一般人はswitchのようには買わないね
何かインパクトを付けない限りswitchみたいには売れないって言ってるんだよ
任天堂はそういう人らを特にターゲットで売ってきたんだから >>347
PSがあるから任天堂ハードははいらないかってのはあるかもだけどPSがこのまま本体が普及しない状態だと任天堂ハード買うかってなるのもあるとは思うぞ >>352
単純に今のSwitchをあと5年売るより、性能向上版を売った方が売れるよね >>351
何で世代交代なんか話が出てくるんだ?
任天堂の次世代ハードは10年後とか
そんな後に出す予定なのか? >>353
もうすでにPS売れてないだろ
任天堂の最大の敵は任天堂だって事だよ >>354
二つのスペック向けに同じゲームを制作するとか
制作側が嫌うと思うけどな
特に任天堂は ゲーマーじゃなきゃ60〜120FPSとか4Kに拘らないよ
それよりもマリオ、ゼルダ、スプラトゥーン、ポケモン、マリオカート、どうぶつの森、星のカービー、メトロイドetc、ゲーム業界最強の任天堂ファーストタイトルがやりたくて国内2500万台売れてるんだからね >>358
じゃあiPhoneはずっと同じ性能で来てたか?違うだろ。新作がどんどん出てるだろ
よっぽど古いモデルは切り捨ててるけど何年も前のモデルが今も使えるだろ
そういう事だぞ。いわっちが言ってたのは >>355
10年前に任天堂のゲームで育った世代はまだ子供のままなの?
5年前に子供だったとして、5年後に親になってないと言い切れるの?
世代交代は未来にしか起きないとでも思っているの?
世代交代というものは、『過去』から『未来』まで、人がいる限り延々と続くものなんじゃないのかな? >>360
任天堂の話になんでiPhone?
子供が買ってるの?
そんなに一般人が買ったりするの? ゆうてクソグラと言われたDSがあれだけ売れたわけだからな
スイッチが売れることになんの疑問もないけど
グラに拘り続けたPSは逆に今ピンチだよね
グラなんて気にしてる人って少ないんじゃない?wゲハだけで見たら大多数に見えるだけ >>335
今ので満足している≠更に良いものなんて要らない
次世代機でしか遊べないゲームがあって
それが今より性能が良くなってて
お値段お手頃なら売れるだろ
そのために任天堂は、普及するまで縦マルチみたいな姑息なことを殆どせずに、
初年に独占大作で畳み掛けて購入を促してるんだから
スイッチより売れなきゃ駄目、とかならそれは無理だろうが、
任天堂もスイッチで出来る限り引っ張るだろうし、
「これだけ遊んだんだからそろそろ買換かな」
なんて意識も働くようになるだろうから
スイッチ比でクソゲーばっかり、ってことにならない限り売れると思うぞ >>364
しかもNew3DSと3DSの関係と違ってメーカー側の対応も遥かに楽だからな >>361
なんで世代とかの話になってんの?
これ以上スペックがいらないとか満足してる人が多いのに次世代ハード買うか?って話なのに 来年ゼルダの新作が出るからそう言う話も出るだろうな >>364
問題はそのタイミングよ
制作側の視点もあるからユーザーだけが満足ならいいって事ではないしな
どんな要素を付けるか、売るタイミングはどうか
今回は難しいと思うぞ >>339
それね
WiiからWiiUの9000万人ユーザーいなくなっちゃった事件再来しそうだよな 来年5月のゼルダに合わせて強化型発売
次世代機は数年後で今は形も見せないって感じだろう >>369
でも任天堂はそこから仕切り直して成功させる実績もあるからな ライトユーザー層が狙いだからこそWiiの世界1億台からWiiUの世界1000万台に減少したWiiのユーザー9000万人どこ行っちゃったね事件は再来する可能性は高い
まぁ携帯と一本化したからWiiU程にはならないと思うけど
半分減るはあるあるだわ >>371
その建て直しがずっと成功する保証もない PSでも箱でも次世代で9割ユーザー人口が消える怪奇現象は無い
それが起きるのは何故か任天堂だけ >>366
ソフトが出なくなりゃ買い替えざるを得んだろ
DS→3DSの移行時も、確かに脳トレがあれば満足な年配の方みたいに、ゲームを積極的にやらない超ライト層は消えたけど、
ポケモンやぶつ森の新作のたびに購入者が増えて、
性能的にDSには来なかったモンハンファンを獲得して、
結果的に国内最多普及の先代には及ばずとも
2000万オーバーで十分勝ちハードと呼べる普及台数まで伸ばした
スイッチ次世代も、ぶつ森ポケモンスプラ等々の新作で普及は見込めるだろうし、
低確率だけど、性能アップで他機種人気作が出せるようになって、それのファンを呼び込めるかもしれない
WiiDSほど超ライト層もいないから脱落も少ないだろうし
独占でコンスタントに良作を出せるなら、スイッチほどの普及は無理にしても覇権ハードと呼べる売上は充分出せる、と自分は予想してます
逆に、独占を全く出さないPS5にはもう芽がないと予想
せめてソニーは未来のために今は損でも独占出せよ >>372
そうなったとしても、他ハードやPCにユーザーが流れるとかは無いからね
現Switchに留まるだけ >>377
Wiiは後半ほぼソフト出なかったのに誰もWiiUに買い替えなかったけど
任天堂の問題はそのハードのファンが多いって事だと思うよ
PSみたいに単純に1〜5って感じじゃないからね >>378
これだけ普及したら留まり続けたら死ぬけど >>380
そこで任天堂は次の策を打つ
WiiU→Switchの時のようにね 任天堂ファーストはポップだからユーザーの質感も信者以外はポップ
ポップな奴は流行らないと買わない >>381
それが出来るといいね
でもクラウドが来ちゃうから次が1番難しいんだ
意味分かるかな? スペックで買うのか?w
やりたいゲームがあるから買うんだろ スプラ3公式大会凄い盛り上がりだな
ライブ視聴者5.1万人ってw >>377
>ソフトが出なくなりゃ買い替えざるを得んだろ
ゲームは生活必需品じゃないんだよ
WiiからWiiUの例があるでしょ どーせこいつはSwitch発表の時に大コケで任天堂ハード撤退と思ってたクチだろうよ
たかが一ユーザーが何を全て解っているかのように もう暫くSwitchを延命して策を練った方がいいな
じゃなと9000万人どこ行っちゃっの事件が再来する
SwitchオンラインはPS Plusやゲーパスと違ってゴミしかないかはサブスクは厳しい 当たり前だけど他のメーカーが手をこまねいているはずもなく
今は任天堂がトップを走っていても何もしなければ将来的に追い抜かれる
だから任天堂も進化し続けないといけない
ごく普通の競争市場の原理だよ >>379
WiiUに魅力的なソフトが少なかったからでしょ
3DSにソフト吸われてたからね
ポケモンも森もそっちに行って
スマブラもマリメも携帯マルチで
スプラは後期でふきゅうには関われず
マリカも3DS版が人気
HD開発に慣れてなくてリリース少ない問題と
人気作が携帯機に出されて割を食う問題と
解決した上でWiiU化を言い張れる根拠は? >>392
ん?携帯据置一本化したからWiiUまでにはならないと思うけどって最初書いたじゃん
興奮するなよ任天キッズよ まあSwitchについてなはっきり言って任天堂の良いように風向きが向きまくってた印象
次はないけど
任天堂の腕の見せ所だね >>393
WiiからWiiU事件再来しそう発言
めでたくなかったことに >>394
コロナ禍や半導体高騰と逆風吹きまくりですが……? 「あいつのはただのラッキーパンチだし!」
三下悪役のセリフすぎる >>395
9割はないけど最悪5割減はあると思うぞ
マリカーもスマブラも行き着く所まで行っちゃったし
スプラ3はやっぱり日本でしか売れなかったし
次どうすんだろうね
逆にSwitchのペース見てると死に急いでる感すらあるよ
宮本茂引退と同時に任天堂解散もあるかな >>396
は?あつ森とかコロナ需要だろ
あとSwitchは半導体の影響はうけてねえよ
受けるなら次世代機だろ
小学生が話に混ざるなよ、頭悪いんだからさ >>373
今の所は失敗しても建て直せる能力があるとしか
失敗して業界撤退して初めて能力が無くなったと言える CSの性能にチューンした専用ソフトを開発してるんだから
わざわざスペックとか気にしないし、する必要ないだろ
PCと被るソフトは、PCで買えば良いだけやし 9000万人どこ行っちゃったの事件が衝撃的過ぎたからね
マジであれは世紀の怪奇現象だよ
スーファミ→ 64でもここまでは無かったからね >>399
あ、そうなんだ
つまりPS5はそんな有利な条件でも負けてるのか >>404
君だけ意味不明だからどっか行って
俺に話しかけないで 任天堂は現状まだまだSwitchで行ける
ソニーはPS5が普及出来なくて移行が進まないのがネックだが4でやれてる >>405
え、コロナ需要受けて、半導体高騰の影響もないはずのPS5がこの体たらくなんだろ?
条件イーブンになったPS6でどう巻き返す予定なのさw >>386
なんでWiiUにだけ目を向けるんだ?
DS〜3DSは成功してるのに
>>392で書いたことと結構かぶるけど、WiiUの欠点って
・HD開発のノウハウがなくてソフト数が少なかった
・人気作は3DS独占だったりマルチだった
・本体が買いたいと思えなかった
と、かなり致命的だったから売れなかった
本体形状がおかしい、はまたあるかもしれないから油断は出来ないけど、
他の欠点はスイッチで修正されてるでしょ
ポケモンや森、マリカを擁した3DSが、DSからの移行ができたのを確認してるのに、
すいっちが >>409
途中送信
スイッチでは皆が買わなくなるって思う根拠は何だ? 今更ブレワイやってるけど、何もない所にいきなりキャラや木なんかが出たりするのを見ると、もっと性能あればなとは思う
ゲーム自体には殆ど不満ないけど >>398
「最悪で」5割だろ
1.5億ペースで売れてるスイッチから、
最悪の5割減だとしても7500万、
3割レベルなら1億突破、
とても失敗とは言えん ブヒッチ買うような連中はそこまで深く考えて買ってないだろ
よほどの馬鹿じゃなきゃスマホやタブレットに投資する うん、ゲーム機ごとき深く考えて買うわけないもんな
殆どのゲーマーなんて面白いゲームが出きるかどうかくらいしか判断基準にしない
あとは値段とかか >>409
それは結果が分かってからの反省点な
次世代を出す前に分かってれば苦労しない
wiiから特に任天堂はスペックだけに頼らず色んな要素をつけるようになった
当たればヒットするが外すとモロに影響がある
3DSのような携帯機だけはもう難しいよ
一度switchという物が出てしまったし、もうマルチ展開が当たり前のような時代だから >>409
違うな
ライトはWiiUをWiiの周辺機器と勘違いするような知識しか持ち合わせていなかった
Switchユーザーもそう言う層がかなりいると思われる
だからSwitch2も危険なんだよ
PSとか箱の層とはかなり人種が違う
幼稚園児から女まで層が広いからな
それが強みでもあり弱みでもあるって話や 任天堂の次世代機は携帯要素を継続させるのかさせないかが焦点かね かと言って名前がらっと変えるのもコンセプトと合わなくて危険だしな
って事で次世代機こそ任天堂の腕の見どころだ
次もSwitchレベルで成功したら真の統一機になれる可能性は高いよ
だけど毎回やらかすのが任天堂って言う企業の宿命でもある やらかし云々ならPS5は相当やばいけどな
シンプルにスペック上乗せという分かりやすい強化なのに普及出来なかったのは致命的 >>419
ん?ここPS5の話するスレなの?
スレタイに何も書いてないけど? >>417
携帯需要を完全に捨てることはないでしょ
任天堂のアイデンティティと言ってもいいし、一度も負けたことがない分野なんだから
どういう形にするかは想像つかないけど 携帯性は維持して欲しい
ゴリゴリスペックの据置より、それなりの携帯機の方がいい それなりの、というより恐らく次世代もソニーが携帯ハード出さなければ唯一無二の携帯ハードになるだろうね
まあVita2と携帯合戦繰り広げてもそれはそれで面白いけど >>415
結果論かもしれんが、その失敗をまた繰り返すに違いない、なんて思うのも違うだろ
WiiUと違ってソフトもコンスタントに出てる、携帯用だった人気シリーズも貰えてる、
よっぽどトチ狂った本体出すとか、据置携帯再分離とか誰得采配しない限りコケはないと思う
何より、ポケモン新作出ます、森新作出ます、なんて時に
「今のスイッチが使えるんだから新ハードなんて買わずに我慢」
こんな人ばっかりで爆死するとか予想できない 基本的に任天堂ハードは常に進化を続けてるからね
それがWiiUやVBみたいに失敗することもあればDSやSwitchのように大成功することもある
同じ場所に留まらないぶん、リスクは大きいけどリターンも大きい
その姿勢が任天堂をここまで成長させたとも言えるが、逆に言うと次世代でとんでもない失敗をする可能性はあるだろうな >>424
PS4に毛が生えた程度のスペックしかないSteam deckの最下位モデルが6万弱だけどSwitchの次世代機はいくらなんだろうね >>427
ソシャゲの台頭はあるが携帯機として残ってるのが相当デカい
この路線を捨てない若しくはSONYやMSが参入して来ない限りは大きな失敗にはならんだろうね >>424
失敗する可能性は十分にある
分かってる事は今、switchが売れている
所持している人が多い満足している人が多いって事だよ
それも未だにだ
任天堂は色々要素をつけながらヒットさせてきた
だけどswitchが売れてしまった
という事は次世代ハードでも普通なら携帯性の要素は外せないという事だ
言い換えれば携帯性必須で、新たな売れる要素を付けにくい事を意味する
価格に限界があるからな
それにネタも尽きてくる
かといってスペックだけ上げただけでは一般人なんか何が違うか分からないしな >>428
その質問の理由がわからんし
知らんとしか言えんな
任天堂次世代機がスペックどうなるかなんてわからんし
大量生産出来ないSteamDeckの値段は参考にならんし >>428
値段の話するなら任天堂のハードが5万6万になる頃には同世代の他のハードは8万9万超えとかになるんじゃないか そら任天堂の値付が今3万上位で4万下位で2万ならそれなりの性能だろ
性能基準で売れるなら値段関係なく性能のいいPS箱PCの順でどんどん売れるはず
でも今のゲーム市場的にはスマホゲーム機PCなんだよソフト次第としか >>403
確かに衝撃だわ
PSのユーザーどこ行ったんだろうねwww
今2~3万本とかだもんなPSはwww >>434
Switch買ってるでしょ
少なくともPSPとかの層は殆ど移行してると思う >>4
そもそもスペック足りないとかかんがえないよ
やりたいゲームがあるかどうかだから >>9
まさか
「ゲーミングPCはゲーム機!」
とか言わないよね? >>376
その程度の怪奇現象では
台数非公開で生みの親直々になかった事扱いされたVITAには負ける >>412
彼は、普及数が先代より最大5割減したらWiiUの悲劇、
って主張してるんだから、
PS3と3DSはWiiUレベルの大失敗って言いたいんだろ
馬鹿をひけらかしたいだけ >>438
ん?売れてねえけど台数出てんじゃん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/PlayStation_Vita
1億台から1000万台にユーザー減少したWii→WiiUに勝てる怪奇現象はこの世には無いw >>48
そうだなPS5やるくらいならファミコンの方が面白いかもなw 正確には
Wii 1億163万台
WiiU 1356万台
だから約9000万台だね
失礼
うー、こっわw WiiUって6年でこれでしょ
転売需要もあるとはいえPS5は2年経たずに2000万台超えてるからWiiUの怪奇現象は超えられないわ WiiUは買わなかった人達もSwitchでみんな戻ったんじゃね?
なら別に問題ないね 過去のジンクスじみたものにすがるしかないとかどんだけ情けないの >>440
お前がWikipediaソースにしてるから合わせると
一億のWiiから1350万のWiiUと
8200万のPSPから1600万のVITAとだろ
先代比で1/7か1/5か、大して変わらんじゃん
その上で、最高ソフト売上はWiiUの845万に対してVITAは246万、
その上で非公開、なかったコトにされてるVITAって、最大級に怪奇現象 任天堂はハード作る能力はちょっとムラッ気があるけど
肝心のソフト作る能力に関しては言う事無いから
多少沈んだところで仕切りなおすでしょ
他社と違って性能勝負してるわけじゃないし 負けハード同士で1350万と1600万って五十歩百歩っていうか大して変わらん
というかSwitch相手に勝てないからWiiU叩いたって現実は変わらないよ? >>448
追記
調べたらPSPも、ソフト最大売上772万なんだな
8000万オーバー売れててソフトそれしか売れないことのほうが怖い >>448
ソニーの携帯機は任天堂に負けただけやないの?
WiiUにはライバルがいなかったしWiiの後継機なのに9000万ユーザー減少は怪奇減少だよ
誰とも争って無かったんだから >>453
と、認めてもらったので、
ハードに対してソフトが壊滅してたPSPから、
すべてが壊滅的で決算から消されたVITA
このハードリレーが最怖に決定しました PS4が出たのはWiiU発売の1年後だしだーれもライバル居なかったのにねー
ホラー映画かよw >>455
ホラー映画的にはWiiUに勝てるのは無い
Switch後継機がそれを超えるホラー映画にならない事を祈るw >>457
ホラふきじいさんほど怖いものはない
つまりあなたが一番ホラーなんだ >>451
現実として据置機は携帯機には勝てないし、勝つ必要はない
携帯機はガキに一台ずつ親子で数台持てるけど
子供ひとりひとりに据え置き機と自分用テレビ、つまり自分の部屋を与えるのは経済上困難な世帯の方が多い
貧困はNHK受信料も払えないからテレビも持てない
このモデルの違いで特に日本においては絶対的な差が生じるので
一人一人から金を多く儲けるDLCだったりガチャ課金ビジネスに移行するのは自然な流れだ まあSwitchもメディアや仕舞いには内部にも懐疑的な意見があったらしいが爆売れした
爆売れした後の一般人の凡庸な脳みそじゃ次も大丈夫と考えるのは普通だし仕方ないよ
単に俺がホラー再び派なだけでw Switchには勝てないの認めてWiiU相手にイキってるの草
一生WiiU叩いてるといいよ WiiUを叩く?
Switchの次世代機を考えた時にWiiUのホラー化が再現される可能性について推論してただけだが
なんかバカが多いな
任天キッズの小学生か? うんだから再びWiiUが来るくらいしか勝ちシナリオないんでしょ
WiiUに勝ってよかったねー
現実の相手はSwitchだけど >>454
任天堂に負けた?んなわきゃない
出るゲームの路線が全く違ったんだから
誰がどう見てもPSPからVITAの減少は、
VITAがハード、ソフト共に駄目駄目だからでしかない
WiiUも同様、ハード・ソフトが駄目駄目だったからWiiより大幅下落した
それでもソフトの魅力はVITA以上だったから
ソフトはVITAより大きく売れてる
やっぱりVITAが最怖 SwitchはWiiUがコケた事で早くリリースしたので次もライバルはいません
一人勝ち出来るはずです
ホラー化さえしなければw >>459
ならやっぱりVITAはWiiUより圧倒的に売れてなきゃ駄目じゃん >>464
なんて言うかなあ
ソニーは携帯機を主軸にしてるようには見えなかった
VITAとやらも俺ですら買ってない スイッチ次世代機が失敗した場合はその次世代機が成功する確率はかなり高くなる
スイッチ次世代機で出たゲームがそのまま次次世代機のラインナップになるから
その場合はロンチから大型タイトルを並べる事が可能なので成功する確率は更に上がる なおPS5の次世代が9000万台減したら……えーと今PS5って何台だっけ? >>466
だから3DSに負けたんでしょ?って言ってんじゃんw しかしまあ追い詰められた最後の希望が「WiiUになら勝てる」なのマジ受ける
じゃあ任天堂の次世代機もVitaに勝てば勝利だなw >>472
ちょっと違うよ
「次がWiiUみたいになったら勝てる」だ
Wii→WiiUの時とは何もかも状況が違ってるのに 追い詰められとか誰と戦ってんだ?
俺自身がSwitchユーザーなのにw
Switchユーザーは全員次世代機を悲観しないと思い込んでるとかもう精神病院行った方がいいな >>474
アホノスケじいさんもうネットやめたら? >>465
「3年先行しているライバルがいる」状態で始めなきゃいけなかったっての理解してるか?
PS4が6000万に対してSwitchはゼロから勝負を始めなきゃいけなかったってのを都合よく忘れてやしないか?
状況的には同発よりむしろ不利、ライバルがいないどころかライバルが最も栄えてる時期からのスタートだぞ >>476
お前は話しかけなくていいよ
お前の自分のレス見返してみろ
お前みたいのが任豚って呼称され忌み嫌われてる人種だろ
俺は普通のSwitchユーザーだし >>477
PS4と同世代はWiiUです
はい論破 >>478
アホノスケじいさんと言われてよほど悔しかったのねw
はよネット切っちまえw 後は任天堂次世代機を据え置きとして見た時の箱やPSがどれくらいシェア伸ばしてるかもあるな
現状その観点から行くと割と任天堂に分があると思うわ >>478
奇形中指ケンノスケ(alt)の日課
ナマポパチンコ
ゲハアラシ
オークワ通い
ゲーム起動放置してプレイ時間稼ぎ
マイチン見せて→仕事いくわ(マケノスケ)
割れ同人サイト「e-hentai」で4545プシュッ
ゼノコンプ(常時発症) 普通のwwwSwitchユーザーwww
え、何ジョーク? Wiiは失速してからWiiUが出たろ
Switchはいまだに絶好調で多分絶好調のままで性能アップ版が出る
状況は大違いだ あと栄えてる言われても日本じゃPS4も売れてないしなあ
何か都合が悪い時だけ栄えてる事にしてんのマジ笑う まずWii→WiiUになってるのはPS4→PS5だということから理解しないと話にならない
PS5はWiiUより台数が売れてるはずなのに、ソフト売上はWiiUの足元にも及んでないのが現実
まだ形すらないSwitch次世代機を心配する必要なんてないから、先に現実に起こってる問題に目を向けろ 任天堂の話してると頭が悪い小学生が混ざってくんのマジ邪魔だよな >>470
VITAは携帯機なんでしょ
据置には勝たなきゃ駄目じゃん 発狂させてしまったみたいだ
うざいから小学生が寝てから来よう >>479
それをSwitchが出た時に言ってればよかったけどね?
あの当時は「PS4は6000万だけどSwitchはいつ追い抜けるの?」とか言ってた連中ばっかだったんだよ?
当時同世代扱いして比較してたくせに、今は別の世代扱いして比較するのを拒むとかいうダブスタはやめろよ >>462
バカはお前だよ
>>398で最悪5割減て自分で言ってるじゃないか
WiiUレベルの大失敗の可能性なんて皆無だよ PS5はもう2年経ってるのにソフトがなかなか出ないのが厳しい所よな
3年後に任天堂の次世代機が出ると仮定したら5年前のハードになってしまうし >>467
せっかく出した新ハードに力入れずに見殺し
それこそホラーじゃん 「SwitchをPS4の次の世代扱いとする」場合、『現役中に次世代機に追い抜かれる現行機』とかいう前代未聞の恥晒しが爆誕してしまうってわかってるのかな? >>500
PS4が現役を引いた2年前にSwitchは1億台超えてたの?
超えてないじゃん
バカなの? >>495
2024年予定の龍如すらマルチ宣言だもんねえ
任天堂が縦マルチしないことに対して
「前世代機を速攻見捨てる任天堂w w w」
なんて嘲笑ってたPSファンボーイは、この状況をどう見てるのか
せめてファーストは、PS5専用ソフト作って移行を促せと >>503
未だにPS4におんぶにだっこって感じ
補助輪つけたままの自転車…それがプレイステーションの移行の遅さ >>503
新参か?PS4も散々PS3やVITAと縦マルチだったんだが >>501
正直な所5は出たけど未だに4が現役みたいな所あると思う
理屈としてはわかるとは言え国内販売を蔑ろにし過ぎた 誰も見てやしないのに孤独なビリー・ザ・キッドを真面目な顔で演じてた君を覚えてる >>506
Switchの次世代機を語ってる時に序でに出たWiiUと同世代はPS4と言う正論吐いたら小学生のPS5の悪口大会になるんじゃこんなバカとは会話出来ないと言う事だろう >PS4が現役を引いた2年前
PS5が売れてないからいまだに現役
というかまだ全然ps5よりソフト売れてるんだがwww 売上はスマホの課金ゲームが圧倒的1位。
日本でも世界でもスマホの性能がゲームの基準。
スマホゲームの典型的な課金システムの良し悪しは兎も角、
世の中的には、「ゲームはスマホの性能で十分」という現実がある。
それはつまり、スイッチの性能でも十分ということになる。
ゲームで稼ぐために重要なことは、いつでもどこでもやってしまう中毒性や課金システムなんだ。
良い悪いは別にして、ハードの性能で儲けているわけではないってことはわかると思う。 >>509
買えない奴が沢山いるんだから当たり前じゃん
お前発達障害なの >>511
じゃあPS4現役退けてないじゃんw
バカなの? >>510
そうだね
ライトはAAAとかやらんしな
どこのデベロッパーもソシャゲやSwitchにゴミゲームを出して情弱から金を騙し取る事は必要
そして情弱のバカから騙し取った金で我々PCPS箱勢にAAAタイトルを作って楽しませればOKだよ >>512
世代間の定義と現役引いてる引いてないは関係ないじゃん
死ねよ発達障害 >>513
それってAAAが商売として破綻してるってことじゃ・・・ スクエニが作ったハーヴェステラとか言うゴミがSwitchで沢山売れて欲しい
俺は買わないけどFORSPOKENやFFの足しになるw >>505
だからそう書いてるでしょ
ずっとマルチでそれを称賛してたのに、今はそれが仇になってPS5の移行が遅々として進まない現状をファンボーイはどう見てるのか知りたい、って
実際PSVもPS4も発売2年で前世代機のソフトシェアにほぼ追いつく、或いは追い越すレベルで移行進んだのに、
PS5は未だにPS4の遥か下
過去マルチをしてこなかったソニーすらマルチだらけ
過去とは全く違う状況だよね >>513
そうだね
そのゲーマー気取りのお客さんはAAAタイトルとやらを買って一般向けタイトルの開発資金に回してもらえるからwln-wlnだね! >>517
こういうこと?
Vita GOD EATER2 2013/11/14 39万3531本
PSP GOD EATER2 2013/11/14 18万0781本 >>518
AAAはGTAやサイバーパンクみたいに資金回収出来るとは限らない
ソシャゲやSwitchの情弱から金を巻き上げる事は必要
スクエニだってその為に2.5DのRPGとかSwitchに出してんだからさw あの、要するに採算取れないからどんどん消えていくんですが
自分たちがゲーム買わないから見捨てられていくことを誇ってるって凄い発想だな…… これもか
メタルギア ソリッド V ファントムペイン
PS4 436,347
PS3 234,064 オクトパスとかプレイブリーデフォルトとかウンコみたいなゴミをSwitchユーザーにどんどん売り付けて資金回収が急務 なんか、ほんとにまともな思考回路じゃなくなってるな
ゲームが売れないことを誇ってるんだぜ……
負け続けるとマジで正常な思考能力も失われていくんだな 売れるか分からん大作に数百億単位の金と長い年月かけるより
ファルコムレベルのクオリティで間空けずに乱発するほうがユーザーにとって有意義という証明だな >>524
負けるって言うか勝ってるんじゃないか?
Switchにはゴミグラのウンコを押しつけて会社として資金を増やしPCや PS5にはAAAタイトル出すんだから
寧ろサンキューって感じw それもうAAAじゃなくて身の程を知らないバカなんじゃ・・・
>>517
>過去マルチをしてこなかったソニーすらマルチだらけ
ソニーって次世代機が出ると旧世代機ではほぼ出さなくなってたからな、妥当な行動ではあるんだけども
ところが今世代は縦マルチ・・・しかも発売して2年経ってもね・・・これはPS5は市場が腐ってると考えるべきだわな
でも下の機種とのマルチなんてそんなに早く出来ないよな?逆はそうでもないんだろうが
ってことはPS4の後期からこうなること分かってたわけか・・・ なんだろ
要するに会社の窓際族が稼ぎ頭に対して
「おう、せいぜい頑張って俺の給料稼いでこいよ」って見下してる感じ? >>526
それSwitchに出すだけの方が儲かってるじゃん >>530
長期的な企業資産としてはAAAのIP増やす方が儲かるでしょ
3DSやVITAでソフト作れば当時は本数売れたかもしれないけど市場の変化についていけずに倒産
当時PS3で踏ん張れたサードはそれを今リマスターしたりsteamやブヒッチに移植することで手軽に永続的に稼げてる 儲かる儲からないの話を除いたクリエイター目線で考えたらソシャゲやSwitchに出す事は退化と考えるんじゃないか?
メタルギアの小島とか絶対任天堂に近づかないし >>496
>せっかく出した新ハードに力入れずに見殺し
PS5がそんな感じに見える
>>511
SIEが普及努力を怠ったから未だにPS4が現役って事かな 金!第一主義のクリエイターなら饅頭の土産抱えて速攻で京都の古川に会いに行くだろう >>532
お前はクリエイターを何だと思ってるの?ゲームをつくる人? >>519
>>522
定点観測がソースで、一作ごとの売行きまでは見てないけど
VITA…2011年11月発売
2013年のソフト販売
PSP…約322万
VITA…約320万
PS4…2014年2月発売
2016年のソフト販売
PS3…約109万
PS4…約731万
PS5…2020年11月発売
2022年のソフト販売(〜10/8)
PS4…125万
PS5…62万
発売日のズレによる差なんかもあるだろうけど、
VITA、PS4に比べてPS5は明らかに移行が遅い
ついでに売上しょぼい >>531
AAAなんて愚の骨頂だよね
普通のソフトの数倍の開発費使ってソフト価格は同じなんだから儲かるはずがない PS5にゲーム出したがってる割にはPS5独占のゲーム全然出ないしSwitch独占ゲーム出てますねえ まあビジネスだから仕方ないけどカプコンみたいに技術退化させてまでSwitchに出さないと儲けられないって現状はあるな
クリエイターとしては苦渋の決断だろう事は容易に想像が付く >>531
Vitaでソフトが売れてた!?
具体例はどこ? でもまあぶっちゃけWiiからWii Uのユーザー9000万人減少って言う怪奇減少を見ると、ぶっちゃけ任天堂がこの世から消滅しても誰も困らんよな
まあ、ゲーム業界全般に言える事ではあるけど >>532
クリエイティブって考えると今はマイクラやRobloxが凄い
プログラムできればまさに世界を創造をできる
マケプレのユニークさはクリエイティブ最先端行ってるよ >>531
自分の見たいものだけ見て適当なこと言うのやめようや
ポケモン、モンハン、桃鉄、すみっコ、軌跡等々
携帯機を主戦場にして現役タイトルだって多々あるし
逆に据置を主戦場にしていても、ジャパンスタジオは潰れたしAAAは債務超過、無双やらウイイレやらバイオやら、かつてミリオンだったタイトルは尽く崩れて、バーチャなんかは消え去った >>541
で、そのWiiUより普及してるのにソフト売りあげでスイッチに負けて、決算から消されたVITAってのがありまして、
お前はVITA売れないからソニーはいらない、とか言っちゃう頭の悪い人? >>544
スイッチに負けて、は間違い
正しくは、WiiUに負けて もはや自分の都合のいい妄想の中でしか生きられなくなってるんだな可哀想に
それもPSハードが売れないのが悪いのか
いや自業自得だな >>545
今売上調べてみて驚いたんだが、WiiUってVitaより売れてなかったんだな…
想像以上に駄目な子だったんだなWiiUちゃん >>544
ソニーの携帯機はいらないんじゃない?
俺はSwitchを据置とは思った事は1度もないし外部出力出来る携帯機としては優秀じゃん
性能的制約てサードの本気IPは一切出ないけど、任天堂ファーストでもブレワイ辺りは優秀だしな
据置としてはゴミだけどね そうだね
そしてそのSwitchに何度も30-0決められてるPS5はもっとゴミだねw あ、ちなみに「携帯機市場」と「据置機市場」なんてものが独立してると考えてるなら間違ってるよ
仮にそうだとしたら、30-0決められてる時点で完全据置機はユーザーから否定されてるw >>551
任天堂好きって最終的には売上しか誇るもんないよね
議論に参加しない方がいいじゃない?
売上ガーしか言えないしゲームやって無いの丸わかりだし
まあゲハにはこんなんしか居ないんだろうけど
この板マジでゴミだよなw >>548
携帯機として優秀なのに、任天堂がこの世から消えても誰も困らんとか言っちゃうんだ >>554
売れてないからWiiUはゴミ、なんて言ってるやつがそれ言うのか >>555
うん、困らない
Switch出るまで任天堂忘れてたもん
WiiUが出たのも知らなったし
ゲハ来てから知ったわ >>543
軌跡はむしろ携帯機切り捨てて生き残ってるタイプだし
モンハンのカプコンはモンハンだけ3DSに食らわせてAAA続けてきたから今がある
ジャパスタを潰したのは10年成果を出せない無能集団だったからで奴らは中堅タイトルだけでAAAは作ってない
でまかせ喚くな豚 >>556
あれ、それ言っていいの?
家が広い金持ちの据置ユーザーはゲーム全然買ってないってことになるんだけどw >>559
都合の悪いことは忘れる都合のいいゴキブリさんっすねw >>557
いつゴミって言った?
WiiからWiiUのユーザーの減り方が怪奇現象とは言ったが
もしかして任天堂好きって頭弱い? なんつーかPS信者ってその場その場で思い付いたことをポンポン発言してるよね
だから発言に一貫性がなくて控えめに言って支離滅裂 >>561
デスクトップのゲーミングPCより小さいしPS5デカいはPC買えない貧乏しか言わない
無理ありすぎ
PC持ってる設定忘れてる任天堂好きなアホしかおらん >>566
どうしようもう完全に意味不明になってる……
病院行く? >>564
PS信者って何?
Switchも持ってるが?
お前と俺のSwitch台数比較して負けたらお前土下座する? >>567
口喧嘩に負けて何もいい返せないんだねw >>567
多分君がファビョってるだけじゃね
俺は意味取れるし 任天堂好きって母数多いから数の暴力でゲハで暴れてるけど一人一人はミジンコ並みに弱くて脆弱で頭が異様に悪い
小学生も混ざってるだろうけど カプのAAAって・・・なんだ?
俺の記憶が正しければ、カプは据え置きやPCで新規IPを出したのは2012年のドラゴンズドグマが最後だが >>559
その最底辺のゲハで知った知識を喜々として煽りに使うんだ
お前は立派にこのゴミ板にお似合い >>571
10年で内製で作ったまともなタイトルがグラビティデイズとトリコぐらい
なのにまともにヒットしたのが外注のブラボだけだったからじゃあ要らないねって解体されたのがジャパスタなんだよな >>575
まあ10年ゲーム辞めてた俺に歯が立たないようじゃゲハの任天堂信奉者もたかが知れてるって事よな 今世間から忘れられてるのがPSなんだよね
あれだけ宣伝してたのに
んで全然宣伝してない箱に追い付き追い越しを繰り返してる
もはやかつてのブランド力は無い >>569
えっとごめんマジで理解してないの?
君自身が「30-0になるのはゲームを買ってるのが家の狭い貧乏人だけだからだ」って発言してるんだけど
普通に取ればそれは「家の広い金持ちはゲームを買わない」って意味だよね?
それとも違う意味で発言したのなら教えて? コロナでリモートワークがデフォルトになって通勤時間無くなってまた始めた趣味ゲームw
コロナが無きゃPS5もPS4もSwitchも買ってないわ
ゲームなんてそんなレベルだしw >>563
言い方を突くしかないんだね
9000万減少、9000万減少なんて売上のことしか言えないお前は立派にゲハのクズだよ >>574
FF6は任天堂の糞高いロイヤリティと容量増やすだけ金かかるカセットのせいでFFで1万超えした唯一のタイトルだったらしいね
そりゃディスク媒体のPSに移籍するわな
■価格
FF1:5,900円
FF2:6,500円
FF3:8,400円
FF4:8,800円
FF5:9,800円
FF6:11,400円
FF7:6,800円
FF8:7,800円
FF9:7,800円
FF10:8,800円
FF12:8,990円(税込)
FF13:8,800円
FF15:8,800円 >>579
読解力無いって言われない?
もし言われるなら会話に参加しない勇気も必要だよ
コミュ障が会話に参加しても健常者は困るだけ
任天堂信奉者に特に多い
小学生が混ざってると思って我慢してるけど >>581
売上じゃないでしょ
ユーザー減少でしょ?
話摺り替えないでくれる? >>584
WiiUはWiiより売上が9000万減りました
WiiUはWiiよりユーザーが9000万減りました
何が違うの? >>572
任豚の中身は小学生BBA引きこもりSwitchおじさんだぞ 10時間ゲハに張り付いて発狂してるゴミカスくんがいるね
PSWにはイかれたやつが多すぎる >>586
お前自身が書いてるじゃんw
売上とユーザーが違うって言うw >>588
って言うかその任豚さん?
数が異様に多いのは良いんだが義務教育終えてないレベルのバカが混ざり過ぎてて会話にならんw >>583
えーと上の方で誰かなんか言ってたな……
あ、そうだ
「口喧嘩で負けて何も言い返せないんだねw」だっけ? >>579
買い切り型を大量消費するゲームのビジネスモデルは貧乏人の文化
だから貧困が進む日本において買い切りパケ型のブヒッチが売れて、金持ち向けのPSや糞箱があまり売れないのは当然
裕福な人間の絶対数が少ないのだから
それでなぜか貧乏人の頭数でマウント取ろうとしてることがくだらないと笑われてるんでしょ
据え置き型は世界展開・サブスク・追加DLCで一人あたりからの消費を安定させたり課金額増やす方向にいってる そもそも3DSですらもうそこまで性能に不満無かったしな
DSでゴミみたいだった内蔵音源もスピーカーも大分改善されてリッチになって当時感心した記憶ある位
Switch位まであればスティックが脆いのと電池持ち以外はもうハードとして全く不満無いわ >>591
言い方だけじゃん
結局ユーザー数と言い換えて売上の話をずっとしてる ケンノスケ爺の「ボク冷静ですけど?」アピールほんと薄っぺらくてミジメ 一日中居座って周囲からボコボコにされて反論に窮してからの「10年間ゲームしてない」「ゲームなんて興味ないし」ムーブが最高にかっこいいw >>600
昨日頑張ってたID:Ekax9JQA0も同一人物なのかねえ
毎日同じ狂人が張り付くスレ
日替わりで狂人が張り付くスレ
どっちだとしても嫌すぎるが アナログ放送が終わったのが2011年、ブラウン管で最後まで粘ってた奴らがFHD薄型テレビに移行完了するのに数年かけるとしてPS4発売が2013年 そろそろ出力装置に見合ったゲーム機に買い換えるかとなったんだろ
2022年2月時点の4k/8Kテレビの国内普及率は20%程度だからまだPS4で良いよねって事なんじゃね?
よく言ってるがソフト同じなら入出力装置に合わせて機器選ぶもんだし >>1
そもそもFC時代からやってるけど任天堂ゲーが流行ったのってSwitchが初めてじゃない
携帯ゲーはよく知らんが据置はSFCの後は64もGCも負けてWiiで盛り返したがパパママとガキしかやってなくてWiiUも負けてゴミハードだらけやん
FC時代からやってるおっさんにはSwitchでやっと一人前になったイメージなんだけど その知らない携帯ゲーで任天堂は覇権を取ってたるだよなぁせめて調べてから言おうぜ >>603
その流れでいうならSwitchも同じ
ゲームコア層はSwitchにはいない そうだな
ごく普通の一般ゲーマーが大勢いるだけだもんな
老若男女しか遊ばないハード、それがSwitch >>608
凄くないよ
Switchに興味がないだけで >>604
DSとかグラがゴミ過ぎて目が腐りそうだったからドラクエ9だけやって本体ごと売っ払った そうか!DSが覇権だったんだな
なんか携帯機に覇権もクソもねえような気がするがまあいいや やりたいソフトがあるから買うんだろう?
そんな基本も解らんのか? ゲハで存在を無視されてきたDSiウェア市場って、実はサードからもハーフミリオンが出るくらいの規模があったんだよね
そこのユーザーも引き継いだ形だからSwitchはDLとの親和性が高い Switchてマジでやるゲームねーよな
ゼノブレはオタク臭すごいしマリオカービィとかやらんしマルチはやる意味ないし >>615
ゲーム好きほどやるゲーム無い
任天堂専用機なんて昔から言われてるだろ
Switchでも何も変わってないだけ まあブレワイ無かったらSwitchは買ってなかったな
ゼノブレイドも大して面白いと思わなかったけど3だけは楽しめたわ あとスプラトゥーン3が想定してたより面白いわ
イライラするけど こんなおもちゃに金払ってるのを見ると、やっぱり任天堂ユーザーは「搾取される側」なんだなって実感するわ
会社に搾取されるために就職wして、家族に搾取されるために結婚wして、残った自分の金でメーカーに搾取されるためにゲーム買ってるんだもんな
そのお陰でPSユーザーたちは働かずに一日中自分の部屋でゲームして過ごせるわけだw スチームデッキが良くてもバッテリーが2時間も持たないんじゃ微妙 >>620
> そのお陰でPSユーザーたちは働かずに一日中自分の部屋でゲームして過ごせるわけだw
それダメやろ色んな意味で完全に >>603
FC時代からずっとCS買ってる人ってのが少数派
switchは若い世代とPS1~PS2位でリタイアした人が復帰してんじゃね
他の分野では老害とか言われてる従来型の価値観に縛られてる人が、自分達はコアゲーマー、それ以外は女子供(ニワカや若造、トーシロ)とか言ってるだけだよ [2022年 機種別ソフト売上]
1位 Switch=13,578,227本 市場シェア87.9%
2位 PS4***=*1,251,998本 市場シェア*8.1%
3位 PS5***=**,616,497本 市場シェア*4.0%
【年内にランクインしたソフト数及び平均販売本数】
ハード タイトル数:1タイトル当り平均販売本数(※)
Switch=130作品:平均販売本数=104,448本
PS4***=*59作品:平均販売本数=*21,220本
PS5***=*32作品:平均販売本数=*19,265本
※ランクインしなかったソフトはタイトル数に含まれないので、
ランキング外で終わるソフトの多いPS4/5については、
実際のタイトル数はもう少し多くなる
つまり、PS4/5の実際の平均販売本数はもっと壊滅的と推定できる 十分つか遊びたくなるものがあるから買われてるんだろ。
性能云々気にしてるのなんてよっぽどの少数派じゃないかねえ?
マリカ8とDX見てるとWiiUとSwitchで何が違ったんだ?とも思うが。
限定的な携帯性と完全な携帯性の差だったんだろうか。 switch程度のスペックって、消費電力10Wでゼノブレ動かせるハードなんてスマホなら熱で落ちるしバッテリーも30分で無くなりそう スマホゲーも普及期にはUE3で性能限界まで使ったタイトルが
あったけど発熱とバッテリー消費が酷くて全然流行らなかったな >>613
Wiiウェア→DSiウェア→3DSe-shop→スイッチe-shop
この流れを頑なに認めないよな
スイッチのインディー成功は10年前からの下積みあってのもの 十分だなんて全く思ってないクソ性能だと思ってるけど
Switchは持ってるよごめんないっちー >>630
1億以上売れてるという事実の前には塵芥のごとき意見 >>631
性能は割り切って使ってる人も一定数は居るんだよ
所詮3万で買えるオモチャだ 現世代はswitchオンリーでそろそろ箱でも買おうと思ってたけどこの前のニンダイ見たらswitchだけでもやりきれないないじゃんと思って箱買うのひとまずま止めた 所詮はスイッチなんてオモチャとしてしか求められてないんだよね
ただゲームで遊ぶために買うだけ >>635
PSはエロサイトにアクセスしたりVRで鑑賞出来る大人のおもちゃだし子どもとは違うよな >>616
僕にとっては、で収めればいいのに
なんで主語を大きくしたがるかね、この手の少数派は え、そもそもゲーム機ってただの玩具でしょ
まさかPSファンボーイさんにとってのゲーム機は持ってるだけでモテるスーパーガジェットか何かだと思ってるんすか? >>640
小島監督「PSVITAを持ってるだけで人格者」 >>582
1万超えで国内200万本以上売ったの凄いな
今は見る影もないけど PS5はオモチャであると同時に転売商材でもある系のギャグだとしたら
それはもう飽きてるんで まあテレビに出力できる携帯機だからね
豚は図々しくハイブリッドとか言ってるけど
企業も企業ならそれを鵜呑みにするユーザーも知恵遅れしかいねえ 知恵遅れが知恵遅れとか言っても誰も信用しないだろw >>645
そんなくだらねえレスしか返せないんだったらその臭え口閉じてろよ小学生がよ
ぶん殴って10mぐらいふっ飛ばすぞカス 平均的成人男性を10m吹っ飛ばすために必要なパンチ力はどのくらいなんだろう? 肥満体型で平均より重いというのであれば必要な力はさらに大きくなるけど
参考として>>646がどんな体型をしてるのか見てみたい もう有機でじゅうぶん綺麗
ノーマン、ニーア、ダイイングライト程度でぜんぜんいける 改善点はグラフィック以外だと思う
ストレージとロード時間 >>644
その認識は甘いよ
スイッチの普及台数はまだ一億台程度だが任天堂IPは過去最高売上本数が何本もある
スイッチはソフトがとても売れるハードと言える
ハイブリッド機である事がその要因なら
ハイブリッド機は据置機、携帯機より優れた形態かもしれない
君はテレビに繋げる携帯機だと思っているようだかそれがソフトが売れる形態ならそれでも構わないのだよ
スイッチ次世代機もハイブリッド機なら良い結果を残すだろう DOA6とバーチャファイターe sportsが遊びたくて最近PS4買いました
switchより前のハードなのに別次元のクオリティですね。WiiとWiiUの時以上の感動がありました。あと、switchって意外と遊ぶゲーム少ないよね。レースゲームも格闘ゲームもRPGもPSの半分以下しかない
switchのソフトって選べないから集中して売れるんじゃね?RPGもゼノブレ3一択であとはPSからの劣化移植のみ
switchオンリーのユーザーって修行僧かなんか?禁欲的だよね。俺にはswitchオンリーは無理だった ゲハに入り浸るクオリティガーな人が今まで箱もPSもPCも持ってなかったってのが無理がある設定だろ Nintendo Live 2022みたら、
ゴキ捨て売れねーわと確信できるよ >>657
頭悪すぎだよね、おまえって
俺はPS3買ってそこからPS4をスルーしてWiiUに行ってswitchに行った。
そこに最近になってPS4を買い足したんだよ
世の中のゲハ民全てがおまえの脳内ルート通ってると思ってんの?
知能カラス並みか? >>657
ゲハでPCとか言い出すおまえみたいなやつってswitchオンリー民でしょ?
PS親から買ってもらえないから悔しくてPCを叩き棒にしたいだけだろ?
そもそもPCはゲハ的には板違いだよ?ニワカちゃん >>661
>PS4をスルーしてWiiUに行ってswitchに行った。
こんなすげー頭悪い選択してるお前に言われたくはないだろう >>662
GTA5一億五千万やらエルデン1600万やら言ってるPSファンボーイは全て板違いの事をドヤ顔で喚いてるんだね
同じPSユーザーなら注意してやれよ 一般的にはマリオフューリーワールド程度でも「綺麗」なんだよな
スペック云々は興味ない、というよりそもそもどこの数値がどうなるとこうなるみたいなのは全く知らない
そもそも楽しむ上ではそんな数値無意味だしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています