「戦闘力…たったの5か…ゴミめ…」←これは銃込みなの?
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銃込みの場合、成人男性の戦闘力はかなり低くない?
同じ成人男性でも銃の有る無しは致命的な戦力差
それ込みで5とか、じゃあ素は? 銃抜きで5の場合、武器の戦力は拾えないことになる
それは全く違う星に行く際にかなり不利だろ
未知の兵器へのアラートにならない
そんなので戦況判断は出来るの? 銃を含むわけないだろ
気を抑えたら低くなるんだぞ
0まで下げれる事から純粋な肉体能力すら拾ってない 人造人間は気が拾えず、戦闘力が分からなかったけど
スカウターも同じなんだろうか 気を0まで下げたら肉体も攻撃力をもたないから矛盾はないよ
ちゃんと武器アリで戦闘力5だ 銃無しで5だと思うけどそれだと戦車の戦闘力は5000くらいだと思うんだよな
ピッコロや悟空の戦闘力を軽く超えてしまう 設定はさておき、エンジニア的な目線で言えば間違いなく銃は含まれない
数値として評価する基準が設けられない 自爆覚悟のゴミが核爆弾抱えてても5しか算出されないから
スカウターは万能ではない 重い胴着を脱ぐだけでも戦闘力が上がる描写はあるので、銃も含むのではないか?という考察は一応あるね
まあ、気の抑え方でも戦闘力は乱高下するし、銃なしで一般人を測るという描写も原作はないからなんともいえない >>1 >>9
フリーザ陣営の戦士のための装置だから、銃や砲なんて効かないから、
銃や砲の戦闘力への影響なんてたかが知れてるだろw
武器は無視だと、剣士とかの能力も計れないことになるから、
装置が判別できる範囲の武器は含んでの数値だろう >>13
それは核爆弾にゴミが張り付いているだけで、
ゴミ自体は無価値で戦闘力では無いから、別におかしくは無いだろ >>12
銃や砲の類はフリーザ陣営の戦士クラスだと避けちゃうし、当たっても大して効かないから、
最初から評価値が低いだけだろ 銃ありだろ
でもそもそも銃の戦闘力が0なんじゃね
だってスカウター使っている連中からしたら銃とか水鉄砲未満のおもちゃだろ 普通の人間が1で銃を持ったら5でしょ
当時からそう考察されてた
戦闘力1が素手の地球人 チー牛達がくだらん漫画の設定について考えてるの見ると最高に気持ち悪い >>14
重いの着てたら身体に負荷がかかってるわけだから肉体そのものの戦闘力は下がるだろ
逆に銃を持ってても筋力が上がるわけではない
つまりどっちとも取れる
だけどあのおっさんは撃つ気満々だったから銃込みで スカウターも謎だけどZ戦士たちの気の感知能力も大概に謎だな
戦闘力をコントロールできないナッパさんは戦況によらずスカウターで定量値を示すはず。
だがナッパさんは戦う前、「はああぁぁあ!」とやっていて、それを見たZ戦士たちは「これほどとは」と狼狽えるわけだが、あれどういうことだろう。
その描写だけを拾えば、
『スカウターの測定値≠Z戦士が感じる気の大きさ』
かつ、
『スカウターの計測能力≠戦士たちの気の探知能力』
なわけだが、後々の描写だと気の探知能力の方がスカウターよりも優れていて潜在パワーも計り知ることができる感じになってる。 銃込みで戦闘力測れるとなると武器庫やロボットとかからも戦闘力が誤検知されそう。 なるほど復活のFで悟空が銃にやられてたがあの銃は通常の悟空より戦闘力が上なんだな >>22
戦闘力の上限は変化しなくても、上限の範囲内で出すパワーの調整は出来るだろ
気を感じる能力は、リアルタイムで発揮しているパワーを感知していて、
スカウターの方はその時点の通常の戦闘力の上限を推測してるって感じ
潜在力については、戦士たちの経験や勘で予想してるだけだから、
鋭い奴なら分かるが、そうじゃないと分からんこともある 1も無いような。この時の悟空が270とかだったが、普通の成人の270倍程度の戦闘力ではないと思うし
250程度のピッコロでも天下一武道会で街に向かって原爆みたいな攻撃放ってたからな エネルギー弾を撃てる奴多数の世界で銃器に脅威度なんかは感じないだろうから無視設定だと思うわ
あの世界の銃って子供時代の悟空にすら効かないからな いや銃込の数値だろあれは
持ってる物の形状や材質とか測って
おっさんの身体能力をプラスして5って数字なんだろ >>26
なるほど辻褄合ってる。
初戦のナッパさんでは潜在パワーを測れなかったピッコロだったが何度も戦ってるフリーザの時はある程度予想できてるもんな。 >>27
戦闘力2倍だからといって強さが2倍とは限らないんじゃないか?デジベルで表しているのかもしれない >>12
むしろ銃火器の方が生身の生き物より数値化しやすいだろ
銃であれば種類ごとに大まかな威力は計れるわけだから >>26
いやベジータはキュイ戦かなんかで、地球で戦闘力のコントロールを学んだと言っていた
上限の範囲内でコントロールできるなら、それはもう戦闘力のコントロールだろ スカウターは何らかのエネルギーの大きさを測ってるんじゃねーかな
銃の場合は火薬の化学的エネルギーを測定出来れば数値化可能か?
ナッパは所謂たれ流し状態なんだろ
力を入れるってのは攻撃に使いますよってだけ
気功波出せるから念で言うところの凝みたいなことはやってるかもね ドドリアのスカウターは気を消したクリリンらに小動物か虫でしょうと答えている
計測できるのはやはり生物だけだ
気=戦闘力=生命エネルギーみたいなもの
無生物は不可 機械の危険度測れるなら人造人間も計測てきたはずやん 銃は測って無いと思う
単純にその生物のエネルギー値を見てるのでは?
侵略側の進んだ科学からすれば作中の地球は科学的に劣る
地球のおっさんの猟銃は形状から簡単に識別出来た(数値化できた)可能性はあるけど
そもそも論、単体で強い武器を扱うにはその生物の強さにも左右されないか?
子供と大人では扱える重火器が違うだろう
ハンドガン程度なら大人も子供も関係無いだろうけど、携帯ミサイルとかなら子供は扱えないのでは
つまり戦闘力の低い地球人はラディッツから見て武器の威力も「たかが知れてる」と思ったのでは 多分銃込みの気がするな。銃抜きの戦闘力だったら
オッサンが持ってる銃が物凄い超兵器の可能性もあるから
ラディッツもあんなに余裕の態度取れないでしょw
悟空が重い胴着脱いだだけで戦闘力が上がったり
いわゆるZ戦士たちが読んでる「気」とは似て非なるものだと思う >>5
初代ピッコロ大魔王が街一個ふっ飛ばしてるからな
原爆級の威力だな。キノコ雲まで出来てたし
ピッコロ大魔王の戦闘力は大全集では260
このくらいの戦闘力でもそれくらい超人的 >>33
それ測定するには前提として、存在する武器の性能を全てインプットしておかなきゃいけないからな
ベレッタ3点マグナム5点とか
んでマグナムにしてもカスタムしてあったら5点で良いのかとか、銃弾の種類はなんなんだとか、
持ってるけどスーツの中にしまってたら判定できるのか、データ登録されてない武器の評価はどうするのかetcで数字があまりにもブレすぎる
武器込みの評価ですとか言ってそんな不確かな数値を出すのは死んでも嫌だわ
スカウターで測れるのは戦闘技術だの武器だのその取り扱いだのを全て取っ払った、気だか生命エネルギーだかの大きさだけだろ 武器込なら周囲を捜索した時に兵器とかも検出しないとおかしいからな 惑星戦士は惑星を侵略する事が任務なのだから
当然守る側は生身だけで闘ってくれるはずもなく兵器を繰り出してくるのが
普通な訳で兵器の強さも測定できないと都合が悪いと思う >>28
ゴールデンフリーザの映画で悟空は光線銃で致命傷受けてたけど 光線銃とか原作には出てきてねえからさっぱりわかんねえな
ガンダムみたいにマシンガンは全く効かないけどビーム食らったら終わり、みたいな奴なんかね?
ただ、ビームの類いが仮に効くならフリーザ程度があんなにデカい顔してたのと全く辻褄が合わんから(いくらでも殺りようがある)ジャンプ本誌に載った原作より後の奴は2次創作みたいな物だと思って無視するしか無くね? 原作でも一応フリーザ軍の一般兵の中にはビームガンを
装備してる連中は居たね。おそらく気功波が撃てない連中が
補助的に装備するものだろう。あまりに弱い威力の武器を身に着けても
意味はないから、おそらく威力は戦闘力1000クラスの攻撃力は出ると思われる ターレス編の映画のパンフレットに戦闘力が載ってる
ターレス パンフレット 戦闘力 でググれば出てくる >>9
ドラゴンボールの世界だとちゃんとした武術の訓練をしてたら鉄砲はちょっと痛い程度の武器だぞ
ミスターサタンはなんちゃって武術だから死ぬが タイポしてブル、あ 戦闘力で出てきたブルーの推定戦闘力が9800兆とか書いてあるサイトが出てきたが
どういう基準でこんなヤケクソな数字になってるんだ スカウターは本体の肉体的な戦闘力しか測ってないだろ?
気を読んで相手の戦闘力を探るという行為もその時点での
戦闘力しか推察できないっぽいしな
戦闘力とは関係ない力や武装もあるし
それに不覚を取ってる描写も多いやん
チャオズの自爆やグルドの超能力、ギニューのボディチェンジや
トランクスの剣、人造人間の気力吸収とかな
ベジータも戦闘力を変化させる種族相手に
スカウターは意味ないって言ってるしなw ブウ編で戦闘力のインフレリセットしてキリって単位になるのかと思ったら速攻で消えた >>53
ミスターサタンがなんちゃって武術というか、悟空達が表舞台に出なくなってから十数年で世界のレベルが死ぬほど落ちたよな
サタンって亀仙流やサイヤ人どころか、ナムやチャパ王にも手も足も出ないだろ
ピッコロ大魔王の時代からカメラだのなんだのはあったから映像は残ってるだろうし、
武道会の審判みたいに実際に目にしてた人が山ほど残ってるはずなのに 一般人の素が5だったら、実在のトッププロの格闘家100以上になっちゃう
クリリンが200くらい、亀がそれより下だった気がするから、彼らと大差ない強さに
感情で上下するとは言え >>58
なるわけねーだろ
農作業でそこそこ力ついてそうなおっさんが5なら
実在のトッププロ格闘家は最大限高く見積もっても10くらいだ >>58
実在する格闘家って一般人の20倍の戦闘力があるって言いたいの?ピンと来ねえなあ 気を高めると上がるんだから
気の密度を測定していると考えるのが妥当 魔貫うつときのピッコロで1330とか出ちゃうの設計ミスみたいなもんだよな、指先の戦闘力しか検知してない
たぶんあのとき足とかお腹の戦闘力は50ぐらいしかない >>50
有り得ねえわ
ビームガンで戦闘力1000行けるなら、戦闘民族サイヤ人の立場がねえわ
実際、ラディッツは戦闘力1500だが一般兵じゃないんだし 元々は原生生物の脅威度を測る為の、身体能力を測定する装置なのだろう
MMOでよく「自分より高レベルの敵は赤く表示、低レベルの敵は青く表示される」っていう
新しい土地を安全に探索する為の指標に使う装置だな という事は戦闘力が変化するってのはネトゲで例えると、敵のレベルが戦闘中にどんどん上がっていく感じになるのか
そりゃ焦るわな 地球人とサイヤ人は瞬間的に戦闘力を上げられるからスカウターの数字は当てにならないとかいう謎のドラゴンボールの設定 悟空がかめはめ波打とうとしただけで戦闘力900台まで上がっちゃって一気に緊張感がなくなったな… フリーザ編までは効果的に機能してた過去の遺物
「ボクのフルパワーの半分も出せばお前を宇宙のチリにできる」
その時点での悟空の戦闘力300万→20倍界王拳で6000万
フリーザの戦闘力フルパワーで1億2000万
悟空超サイヤ人化→戦闘力50倍で1億5000万 単独惑星間移動出来る時点で、
現実と化学技術レベルが全く違うのに、
理屈が説明できるわけないだろ。
原始人にスマホ説明して理解させるのと同レベルだぞ。 >>67
いや緊張感はあったろw
悟空は時間掛けて気を溜めたカメハメ波でやっと900台、パンチキックでは4〜500程度しかないのに
ラディッツは常時1000以上のパンチキック気功波を繰り出せるんだぞ 悟空とピッコロが重たい服を脱いだらスカウターの戦闘力数値が上がるというのをやっちゃったせいで
スカウターがオーパーツ化しちゃってるんだよね… >>68
ベジータ戦ではせいぜい3万程度だったのに、ナメック星行って帰ってきたら1億超えてるのか
もういい年だしこれ以上大幅にパワーアップなんてせんやろ、とナメック星スルーしたドクターゲロはよく対応できたな
仮に心臓病で1/10まで戦闘力落ちてたとしても1500万だから想定の500倍だぞ スカウターの戦闘力は、サイマティックスキャンで読み取った生体力場を、本星に送った後に水槽に浮かぶ脳達が合議して決めます 普通に銃込みやと思ってたけど理解しとらん奴おったんやな
着替えたら戦闘力変わるし
超のブロリーの映画でフリーザがスカウターを持ってきた時も銃察知してたはず 超、とかブロリー、とか映画、とかってもうなんでもありの別もんじゃん
一緒にしない方が良くね? プロの格闘家は戦闘力3
一般人は1
銃を持つと5になる 戦闘力設定無くなって久しいけど仮にブラックフリーザの戦闘力ってどのくらいなんだろうな?
兆はいってそうだが 戦闘力違い過ぎてもクリリンの気円斬はナッパの首チョンパ可能だったわけだし
戦闘力の高低てそんなに重要な要素じゃないよね実は >>82
重要だけど全てではないって感じかと。
手持ち武器も検知する説が正しければ、見誤りもそれねりにあるだろうからそれで一杯食わされた惑星戦士もそれなりにいただろうな。
それこそ超能力とか、毒とか、スカウターの知らない武器だとか。
あいつらの間で「スカウターの故障」というワードがああまで安易に使われているのはそういった背景があるのだろう。 >>83
瀕死の悟飯を一撃で殺せない程に戦闘力の落ちたクソ雑魚ベジータは元気玉を当てられてまだ生きてたしな
気を感じられるクリリンは元気玉受け取ってやばいと言い、当てた後はまだ生きてるのか、と言ってたからやっぱり戦闘力ってそれほど重要じゃないと思われ あのときの悟飯は仙豆で回復したときに戦闘力が増してる
戦ってるベジータも「たいしたガキ」と言って評価していた そういや未来悟飯が仙豆が残ってれば片腕失わなずに済んだって言ってたけどピッコロみたいに生えてくるんかな アニメだと千切られたわけじゃなくて、ひどく怪我をしたからに留まっていたから、病院で切除したって感じじゃない?
ただ、マジュニア編で開けられた悟空の胸の穴も塞がってたから千切られていたとしてもワンチャンあったかも。 スカウターつけるような奴らは顔につけてるスカウターが爆発してカスリ傷も負わない前提だから 初代ピッコロ大魔王の時点で近代兵器で倒せないレベルだからなぁ >>90
ブルマもつけてたスカウターが爆発したけど無傷だったぞ 強い漫画キャラでもだいたいが
悟空を負かせたタオパイパイが一つの壁
核爆発級のエネルギー波を放つ初代ピッコロ大魔王が大きな壁 >>38
そもそも人造人間の戦闘力をスカウターで計測したことなんて一度もないだろ
作中で判明してるのは人造人間は気が感じられないだけ そもそも計測不能で爆発するのはなんなの?
これ欠陥製品じゃないの?
装着者は戦闘能力が高い人を想定していたとしても危険やろ >>96
非戦闘員のブルマですら無傷だったことを考えると
うっかりフリーザにセットして誤爆したとか爆破事故が多かったから
安全性には特に気を使ってるとかそんな感じなのかも知れない
爆発前提ってのはアレだけど >>1
人造人間はスカウターに反応しないんじゃねーの スカウターってあの小さな端末で惑星全土を探査できるからな
直接見なくても戦闘力サーチできる
なのに凄い奴の戦闘力を測ろうとすると爆発するw
凄い奴がその星に居るだけでサーチ掛けたら爆発ってどうなんや ナメック星に着いた時点でネイルの戦闘力検知して全部ぶっ壊れてるからね 即逃げろって事じゃないかなw
しかしスカウター何気に通信機能も凄いな
タイムラグ無しで超遠方の星とクリアな音声通信を確立させてる
その癖特定の相手をキックする機能は無いけど どう考えても基地局無しで通信してるよな
スカウター
惑星全体をサーチ
別惑星と通信
とんでもない電波出力だろ
絶対に人体に悪影響だわ
むしろこれだけのバッテリーであの程度の爆発ですむのが凄い スカウターの爆発は演出ではあるんだけど
あえていうならスカウターに使われてる技術を漏らさないための自爆機能だと思う >>20
こんな板に閲覧・書き込みしてる時点でお前もチー牛側だろうに。 例えば爆弾が爆発すれば莫大なエネルギーが生じるな
だから、そのエネルギー値も計測できないと惑星侵略用の道具としては都合が悪かろう
どのくらいのエネルギーを出せる武器なのか? と言うのも計測の内だと思う
生体エネルギーだけを計ってる「気」とは似て非なる存在の気がするな スカウターなんかの測定器は万能ではないってことだろ
スカウターは対象の表面に出ている気や生命エネルギーを測定
気を探るってのは探る側の練度で精度が大幅に変わる
現にベジータはナメック星じゃまだ慣れてないから上手く探れんとか言ってるし
力の大会~モロの部下迎撃で戦闘力は一つの指標に過ぎないと亀仙人が実践してる
まあだったらラディッツくらい亀仙人が倒せるだろってなるけどあの時点では身勝手もどき会得に至ってなかったと解釈できる
後付け満載の作品で考察しても意味ないけど それよりも界王神と破壊神は対の存在だってのに昔は界王神5人いたってどういうことなんだよ 破壊神も5人いたんだろ
どういうこともクソもあるかよ >>103
ブルマに改造されてたじゃねーかw
機密保持のためなら爆発するタイミングがおかしい 正直、Zと超とGTは別世界の話というか
Zの中でもシーズン跨いだら別世界の話だと思っていい
もっとハッキリ言っちゃえば「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています