中世ヨーロッパの何がそんなに日本のオタクを惹き付けるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 08:25:22.70

不思議だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 08:33:29.68

ドラクエの刷り込みが大きいだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 08:35:16.39

今のオタクってドラクエみたいなナーロッパ大好きだから中世と近世の違いもわからないやつらだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 08:45:16.00

アメ公がサメラーイニンジャ好きなのと根は同じだろう
異文化に惹かれるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 08:51:10.77

>>4
なるほど
なんかしっくりきた

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:14:26.01

>>4
それならインドやタイが中世ヨーロッパより人気ない説明にならないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:26:22.29

>>6
その辺は"土"っぽいからね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:27:32.86

中世ヨーロッパというよりもドラクエ的世界観だぞ
ドラクエがインドをモチーフにしていればインドになっていただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:32:58.23

西洋モチーフがいいだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:34:32.63

>>6
ああいうドロ臭いのは日本人の好みじゃないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:35:18.44

廃墟みたいの好きなんだろ
安心しろ日本もどんどん増える

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:38:35.31

魔女狩り、宗教弾圧も含めて中世ヨーロッパが好き

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:41:12.46

実際に好きなのはエルフやドワーフがいる。ヨーロッパ風の世界やろ。
最近でいうなーろっぱ。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:41:13.81

中世ヨーロッパは薄汚いから嫌いという人多くない？
みんなが好きなのはドラクエのような世界観

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:41:23.33

実際ヨーロッパの古城とかかっこいいしな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:43:26.54

>>13
なーろっぱにエルフやドワーフはいるが、エルフやドワーフがいるのがなーろっぱはさすがに暴言

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:47:46.83

鬼怒川温泉や軍艦島がある
タワマンや団地もああなる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:52:12.10

>>3
どちらかと言うとナーロッパ中世より近世の方が近い印象あるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:52:21.32

モンサンミッシェルとかガチでファンタジーの世界だわ
ああいうイメージが先行してるんだろな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:56:46.97

>>6
オサレさが薄いんだわその辺は

インド神話の神様だけは厨二用途（超失礼）に抜き出して使われてるが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 09:58:19.33

エルフの外見については大体ロードス島戦記のせい

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:02:44.68

>>21
ドラクエはエルフの外見は昔から妖精寄りだけど
その辺はドラクエとして堀井雄二の拘りがあるのかなあ
と感じた笑

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:04:46.78

ロードスのエルフは普通にトールキン準拠じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:06:15.84

>>21
あれ以来和製エルフは耳がどんどん長くなっていった
ウサギかよと

指輪エルフは男女とも長身色白美形で逞しく不老不死、病気に一切罹らない
剣・弓・芸術全般に秀でてる、と完全に人間より上位の種族だったな
人間より小柄で長所も欠点もあるエルフはD＆Dからかな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:10:54.24

>>23
>>24で書いたがD＆D寄り
つーかコンプティーク連載リプレイはパーン編、オルソン編がD＆Dルール使用
スパーク編からオリジナル

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:16:20.15

wizardryもD&D派生かな
ゲームに落とし込む時は弱点作らないとバランスとれないしね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:40:02.15

日本人にとって遠いファンタジーだからだろ
中国インドあたりは古代から割と身近

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:42:28.52

>>26
ウィズはまんまだね
D＆Dが避けたホビットの種族名を使えたのは何でか未だに分からん

当方かつてのTRPGヤーなんだが、指輪物語TRPGは原作のエルフの強さが如実に数値に反映されてて
（特にガラドリエル等のノルドール族は反則的な優秀さ）
これでエルフ以外を選ぶプレイヤーってマゾ？ってくらい種族間で強弱がつけられてたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:50:03.65

キリスト教の価値観だな
東洋だと仏教の価値観なのだが

キリスト教と仏教と言うのは、ダメなものも条件付きで肯定する哲学になってる
だから、ゲーム、遊び、堕落、AVと言うのはキリスト教的、仏教的に良いなら合法だ
（原理主義だと禁止なのだが、実際の仏教キリスト教は幅が広い解釈が可能）

しかし、日本の中世と言うのは儒教だ
儒教と言うのは学校の左翼教師のような性格ではっきり言って狭い了見しか持ってない
儒教ではゲームも遊びも厳禁だ
日本では、その儒教ではカバーできない範囲を部落のヤクザが支配する事で成り立ってた
ロックとか演歌とかは未だにヤクザの影響がつよい

しかし、オタクは真面目な人間なのでヤクザの中に入るのが大嫌いだから
欧米や仏教的な世界観を求める

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:54:13.55

>>1
引き付けてないからおっさん市場になってるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:55:57.06

>>6
インド文化なら千年以上前に大ブームになってパクりまくっただろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:57:54.53

>>29
日本で儒教が流行りまくったのは江戸時代だから近世定期

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 10:58:53.24

ロードス島の人物とワンピースの人物の違いだよ

ロードス島はオタク関係のテンプレ的作品なのだが
彼らは、不真面目で社会から外れてるわけだけど、どこか真面目なんだよな
基本的に犯罪が大嫌いなんだ

しかし、ワンピースは微妙に日本の古典的な渡世人のようなタイプだ
正義を愛するのだが、犯罪を平気で行うだろ
「ごめんなすって」
でドスを振り回す人情派なのだが、オタクは非情に嫌がる
まぁそんなことしたら捕まるわけだから当然だ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 11:28:57.89

要点は魔法っていう最強に都合良い概念道具とそれを扱うべくして衣装等から結び付けられた原風景観だと思うのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 11:32:32.86

いうて三国志とかも人気じゃんっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 11:33:16.42

中国や日本のほうが歴史があるのにな
ポッと出の新参のくせに苛つくよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:06:18.88

日本舞台にすると高い建物とか基本無いしちょんまげだしで見た目が悪いよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:06:21.34

剣で戦う騎士ナイトのイメージが武士と重なるし
その上洗練されたカッコよさがあるから
根本にあるのは日本人にとってはやっぱりドラクエだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:10:20.97

確かにファンタジーといえばドラクエとかロードス島戦記
もっと言えば元ネタのロードオブザリングの指輪物語

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:11:59.12

>>4
どうせお前も中世ニワカだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:13:35.76

>>3
>>8
そもそもドラクエが向こうのRPG的な世界観をパクってんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:14:47.87

ドラクエがそもそも洋ゲーパクってんだが
RPG的なシェアワールドの歴史がこんなかんじだから

よく中世中世言われるけど古いファンタジーRPG作品ほど
産みの親のアメリカの西部劇的な要素の影響が強い欧州風なだけとか
（コナンの作者ハワードが西部劇作家であったのが大きい）

祖はどちらも異世界でも中世でもない神話と古代の中間
英雄コナン（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
や指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ（この時点でかなり闇鍋）
⬇︎
から更に派生した各種　初期TRPGやCRPGやゲームブックなどトンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い（F F）初期 CRPGwizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス＝ソードワールド日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う（冒険者ギルド等もこの前後辺りでできる）意識的または無意識にせよよく言われるドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる程度が多い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:16:49.06

和風だとやっぱり世界感が限定されるから作るのが難しいのだと思う
架空のヨーロッパ風世界観ならいろんな要素が入れられて
例えば逆にその世界感の中に和風の国が出て来ても違和感ないしな。便利が良いのだろう

まあ、桃伝シリーズや天外シリーズの様な名作も勿論あるが、やはり作るのが難しいと言った所だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:18:31.23

>>42
当時のRPGは神とか悪魔とか聖者とか
西洋の宗教観がかなり入っててその辺は日本人に馴染みにくかったから
そういう要素はとにかく除いたってどっかで聞いたな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:24:06.79

中世の癖にみんな騎馬で戦わないのなんなんだろうな
あとよく騎士がパーティにいるのに従者がいないのも謎。鎧は自分で手入れしてんの

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:28:52.45

キングダムをきっかけに最近は古代が好きになってしまった
Youtubeに色々な動画が上がってて大変勉強になる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:30:54.37

殆どが山　ー　広い草原
木造建築　ー　石造りの街
ホラー幽霊　ー　大型モンスター

日本に無いものだからってのはあるんでないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:32:30.58

銃が発展してくるとほかの武器が全部死ぬから
10世紀ぐらいが使いやすいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:33:31.13

>>48
FF7以降は銃火器が発達してる世界観なのに
主人公たちは律儀に剣とかで闘って無双してる
訳分らん設定だったな

しかしムービー銃には負けるｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:41:50.39

手づかみで食事
風呂に入る習慣がない
トイレがなくて町中に人糞が捨てられてる
女はおっぱい丸出し、男はボトムス穿いてない
魔女狩り
疫病
貧困

現実の中世ヨーロッパよりかなり美化されてるな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:44:05.87

>>46
あれも古代中国を美化しまくってるが当時はレンガもなかったんじゃないか
現実の函谷関のショボさに泣く。

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:44:27.68

>>50
７など一部の作品を除けば
基本的に魔物たちが居なければ戦争も何も起きない平和な世界観だから
ある種のユートピアと言う気もする。ユートピアを魔物たちが荒らしてる構図だね

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:48:28.38

魔物という人類共通の敵がいるからある種の平和になっているという設定

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 12:56:47.52

>>1
Redditの日本文化研究スレで日本人の多くが無自覚的白人至上主義だからって答えが出ただろ
日本以外の有色人種文化を見下しているから劣った存在(未開の野蛮人や亜人に有色人種をモチーフとした意匠を組み込むなど)として登場させるか存在しないものとして扱ってる
全裸で槍を持った謎の黒人やインディアンが唐突に登場する1950年代のアメリカのカートゥーンと同じことを現代にやってるのが日本のアニメや漫画やゲームだ
中世ヨーロッパの封建的な貴族社会や騎士道の美化なども同時期の欧米で発行された小説に見られる特徴なのでそこも一致する
単純に日本人の感性は70年前の欧米地白人と同じということだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 13:52:21.84

森の中の白いお城とかに心惹かれるのは確か

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 13:57:22.45

他の中世に無くてウケる要素って言えば魔法とエルフじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 14:05:19.33

大体中世と言いながら近世

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 14:19:44.50

まあゲーマーがポリコレお断りな最大の理由がビジュアル劣化してテンション上がらないからなわけだし
白人と西洋文化への憧れが日本人に根強いのはあるだろう
西洋人がサムライ忍者好きなのはどっちかというとオタク文化だったりイロモノ・変化球の扱いが多い気がするからちょっと違うような

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 14:20:05.16

手づかみで食事
⬆︎
ナイフ

風呂に入る習慣がない
⬆︎
ある、サウナ他
むしろ亡くなったのは宗教戦争の影響による風紀見直し
と近世の貧富の差の拡大

トイレがなくて町中に人糞が捨てられてる
⬆︎
だからそれ急速なインフラ拡張が人口増加に間に合わない近世
馬車大流行で舗装されたから

女はおっぱい丸出し、男はボトムス穿いてない
⬆︎
隣の半島と間違えてるぞ

魔女狩り
⬆︎
だからこれ16世紀の宗教戦争の影響近世だよバーカ
疫病
貧困

現実の中世ヨーロッパよりかなり美化されてるな
⬆︎
少しは調べろタコ🐙

>>
そーら出たぞニワカ野郎がww

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 14:21:00.96

手づかみで食事
⬆︎
ナイフ

風呂に入る習慣がない
⬆︎
ある、サウナ他
むしろ亡くなったのは宗教戦争の影響による風紀見直し
と近世の貧富の差の拡大

トイレがなくて町中に人糞が捨てられてる
⬆︎
だからそれ急速なインフラ拡張が人口増加に間に合わない近世
馬車大流行で舗装されたから

女はおっぱい丸出し、男はボトムス穿いてない
⬆︎
隣の半島と間違えてるぞ

魔女狩り
⬆︎
だからこれ16世紀の宗教戦争の影響近世だよバーカ
疫病
貧困

現実の中世ヨーロッパよりかなり美化されてるな
⬆︎
少しは調べろタコ🐙

>>
そーら出たぞニワカ野郎がww>>50

>>57
こういうやつも大体碌に中世の話を知らないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 14:27:33.40

>>60
食事はナイフで切って手掴みが主流だから結局手掴みだよ
うんこはインフラじゃなくて城郭都市だからだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 14:57:10.63

現代社会がヨーロッパの影響が強いんだよ

ひたすら禁欲的な社会だろう
路上でセックスしたり全裸になった女がいたら捕まるよ
テレビでも基本的にエロが禁止だ
オタクはエロ禁止を批判するが、テレビや路上広告でエロがあったら嫌がるだろう
それが社会の真実だよ

ヨーロッパはキリスト教に支配されてるから非常に禁欲的な社会だから
現代日本人と相性が良い

ハレンチな恰好したエルフを厚着をして地味な一般人が
「あんたハレンチすぎ」
と言うのが普通だ

戦前の日本では、女が半裸で歩いて路上で男を誘惑するのは当たり前だった
慰安婦や立ちんぼ売春婦にしても、当時は理解があったが
今では、売春する高校生の女子が叩かれている

そんな西洋の価値観だらけの世の中では西洋のモチーフが受ける

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:06:32.35

日本､中世!ナイト!魔女!
外国､城､侍､妖怪!
あんまり変わらんな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:10:25.33

ゲームしか知らないから好きも嫌いもないゾ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:14:22.80

オタク向けの絵は西洋風のヒラヒラした服を着てるだろう

あれがギャグに見えるのは、本来は西洋風の服ではエロは禁止されてるからだ
エロが禁止されてる服でエロをするからギャグに見える
また、もともとエロが禁止だから、パンツを隠したり乳首を隠すのは当たり前のようにできる

現代の女性はパンツ、陰部、乳首を見られるのを非常に嫌がるので
女性にもオタ絵は受ける

逆に日本の古典的な文化では、女は下着をはかなくて、乳首をさらしたりするのは当たり前で、
誰ともセックスするのは割と当たり前、全裸も遠慮なくなれる

それが伝統として当然だから、西洋風の価値観で
おくゆかしい女性を描いてもおかしいと思われるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:22:41.07

SFだと宗教政治やら設定を理解しないといけないが
日本のラノベファンタジーはそこらへん適当でいいから作り手も読み手も楽
実際本格的なファンタジーは流行らない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:29:17.21

外国人ってサムライニンジャが好きでも
世界観丸ごと和風な物は言うほど作らないよな

つうか日本人だってサムライニンジャ好きだし

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:30:29.49

ま、>>1が決定的に間違っているのは惹きつけてるのは剣と魔法のファンタジー世界であって中世じゃないってことだな
べにばらとかで育ったならルネサンスの世界へ憧れを持つ女子諸君が少しはいるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:34:30.41

ポストアポカリプス好みだけど日本的なのはほとんど無い
あってもゴミみたいなのばっか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:36:04.69

世界観で一番重要なのは、法律やルールなんだよ
西洋のガジェット、日本の伝統的ガジェットと言うのは
それらの文化の法律から作り出された派生作品にしか過ぎない

だからヤンキーものの東京リベンジャーズなんてのは
かなりオタクチックな世界観を取り入れてると思う
あれが古典的な日本のやくざ文化の延長のヤンキー物と違うのは
マンジ、つまり仏教的思想が強いのだけど
実際に参考にしたのは、欧米のキリスト教的なルールの創作物と
それに影響を受けたオタク系の創作物やラノベだろうな

でもキリスト教をモチーフにするとヤンキーには受けないから
キリスト教と似たような仏教を持ち出してマンジとか言い始めたわけだ

キリスト教をパクっておいて、代わりに仏教に置き換える作家はわりと多い

瀬戸内寂聴とか村上春樹とか坂口博信とかな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:44:29.56

>>66
難しいものや難しそうなものはうけないんだよな
今の児童書が萌絵になってるのが象徴的

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:49:23.38

>>61
普通に各々が持ってるダガーに刺しても食うぞ

ついでに都市といっても多くはローマの流用だから
普通に下水インフラは使い回してたぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:50:00.18

>>61
普通に各々が持ってるダガーに刺しても食うぞ

ついでに都市といっても多くはローマの流用だから
普通に下水インフラは使い回してたぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 15:53:10.31

>>1
ゲームに接する以前の話

戦後生まれなら
3歳から幼稚園の間に、絵本や某ネズミ映画で
既に中世ヨーロッパ憧れの土壌が出来上がってる

剣で戦う白馬の王子様や白い宮殿、剣とドラゴン、魔法使いは既にここにある

男子なら剣と盾はスーパー戦隊とかで
「剣で悪をやっつけるのは良い行い」と刷り込まれてるから
親近感も湧くだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:11:45.60

>>50
江戸明治以前の日本じゃん
農民は男も女も上半身裸で働いてるし乱交が当たり前の倫理観の低さ
武士は武士で人を人と思ってないから道端で通行人使って試し斬りする鬼畜だらけ
どこに行っても着物の帯を敷物替わりにしてそこらで売春する娼婦が溢れてて男も女もみんな性病持ち
しかもうんこを側溝に垂れ流してるから結核とか赤痢とかコレラが蔓延する超不潔な都市部
田舎は田舎でまだ人肉食してる蛮族とか自給自足してる野人の山賊みたいなのまでいた
明治時代に西洋文化に初めて触れた知識階級が感動した理由がよく分かるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:25:03.81

>>73
ローマ衰退後インフラの維持が出来なくなったのが中世だろ
水道橋とかもロストテクノロジー化したやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:36:27.72

>>76
してない普通に下水とか使いましてた
だから中世からの古い都市は大体ローマの作った軍事都市とかの流用

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:37:58.33

>>75
江戸時代も250年あるから時期や地域によって全然違うのだが
少なくとも綱吉や吉宗以降は家光時代にみたいな戦国の気風がどことなく残ってた時代からガラッと変わるけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:39:55.07

そもそも仏教とキリスト教と言うのは似通ってるのだが
違うのはストーリー性だな

聖書はストーリー性だ
ストーリーとはウソ、虚構であるから、聖書を起点としてる
イエス＝キリスト教は死ぬんだ
しかし、良く分からんけど復活だ
その復活と言うのはかなり強引だし、厳格な哲学者からすれば異論はあるだろうな
だからキリスト教は本気で哲学する人間からは嫌われてるし
欧米でも批判者は多い

逆に仏教は、ひたすら哲学的な問答をお経に書く
お経には真実が書いてあるわけだからブッダ＝仏教は死なないし詐欺師じゃない
しかしストーリー（ウソ）を排除した結果、ストーリーセンスが無くなってしまい
多神教にストーリーセンスを頼るようになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:41:12.22

姫騎士が和風だと無理だから

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:44:42.17

>>78
田舎の野蛮人が幕末に野盗になって暴れまくってただろ
江戸末期でも倫理観は戦国とかと変わってない
日本人が文明人になったのは明治以降の西洋式教育で倫理観身につけてからじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 16:50:35.65

https://youtu.be/I633BZ2tEUc

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 17:09:42.36

要するに日本の宗教観と言うのがかなり特殊

日本の宗教観では最上位は学者であろう
仏教の学者、常に科学的思考して真実を話すのが最上位だ
それに他の技術者が寄り添っている形だ
天皇も調停を始めたころから仏教徒だったわけで
日本の文化は仏教のルールなのである

逆にヨーロッパと言うのは、エジプトやメソポタミアのバビロンの神様がモチーフだ
あちらでは学問や哲学から、娯楽まですべてを、王が一元化するのである
そう、ヨーロッパの支配者はウソ（創作をする）をついていいのだ

作者やゲームクリエーターはナンバーワンになりたい
したがって、西洋の創作で人を支配する社会を理想とするから欧米の真似ばかりする

日本で他人を支配するには、仏教僧のように、ムダなものをすててひたすら学問しなきゃならないんだ
それではゲームは作れない

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 17:31:13.01

一般教養として世界観が根付いているから。
改めてそれを説明する必要性がないのは創作の作業量を減らすのに都合が良い

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 17:57:49.28

>>74
挿絵上帯剣してる王子様は頻出だけど、戦う・剣を使うシーンは寓話の有名所ではなかなか見ないような

時代やタイトルによるかも知れんが戦隊は格闘かSF兵器・SF超能力なイメージ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 18:00:14.10

海外でも、スカイリムとかのTESシリーズやウィッチャー、ドラゴンエイジなどは違うのか？
あれらもナーロッパみたいなもんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 19:08:09.57

>>86
あちらは大抵めちゃハードコアなんで、日本のフワッフワなろうラノベファンタジー世界と一緒くたにするのは失礼
例えばウィッチャーの世界は普通にそこらの木立に首吊り死体が何体かぶら下がってたり（晒しもの）
無辜の女性が魔女の疑いをかけられて火あぶり、野盗の一味が辺境の集落を襲って略奪レイプ三昧とか日常茶飯事な暗黒中世よ

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 19:13:41.42

ぶっちゃけナーロッパって魔法文明なだけの現代物じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 19:18:35.10

>>87
あちらはすべてを一元化してるからな
ブッダは殺人しないが
イエスは殺人嘘セックスレイプ窃盗罵り人を支配、すべてやってる
すべての責任者がイエス

逆に日本では天皇が責任者
天皇は儒教の皇帝、神道の司祭、仏教の第一の信者、部落の雇い主でもある

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 20:25:04.43

>>86
一般常識的にありえない描写が入ってるのがナーロッパでしょ
里見八犬伝で室町中期に鉄砲が出てたけど、発刊当時の庶民は伝来した時期を知らないからノーカン。今同じ描写をしたらなろう

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 20:45:05.59

>>90
ファンタジーな時点で一般常識的にありえない描写なんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 22:16:17.67

適度に暴力による弱肉強食が残ってて、殲滅しても心が痛まない害獣や悪漢がうじゃうじゃいて、何より未開の秘境が残ってるくらい国土が広い

と思ってるんだろう。割と失礼な話だな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/23(日) 23:42:59.02

ウィッチャー「…」

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 03:13:27.27

日本にメテオラみたいな世界遺産があるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 04:56:11.64

また宗教野郎（）が長い駄文をダラダラ書いてんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 06:11:18.67

ウィッチャーやドラゴンエイジの世界は初期のベルセルクを彷彿させるような陰惨さがあるね
加えて種族間の根深い対立がある
ドラゴンエイジオリジンの街エルフの導入チュートリアルが
「主人公の結婚式の最中、人間の領主に【初夜権】を主張され拐われた花嫁（女性主人公なら自分自身）と従姉妹を救出せよ」
だったのを憶えてるわ　JRPGじゃまず無い展開でうへぇダークだなーと思った（小並感）

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 11:01:49.59

初夜権を行使されてるというだけで中世にわかが作ったのがわかるな

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 13:16:26.46

イエスはうそつきだから、それがクリエーターには都合がいいんだよ

ヨーロッパには基本的にキリスト教しかない
とすれば、ヨーロッパ人は聖書のデッドコピーだ
聖書のデッドコピーが、犯罪、戦争、レイプ、詐欺、色々やってるんだよな

それなのに、聖書には善であるように書いて美化してあるだろう

その、読んだ人間を犯罪に駆り立ててるのに、聖書だけは美化されるのがとてもクリエーターに都合がいい
そうすると敵対者がいなくなりやすいから

逆に仏教は違う
あれは色々派生してるのだが、原理主義は上座部仏教だ
上座部仏教を真面目にやると、昔のブータンみたいに一切犯罪とかやらなくなり真面目になる
だから、かなり戦争や経済では弱いし、そもそも受け入れられないから大乗仏教を作った
上座部仏教的な考えをコアに置きながら、守り神を用いると言う手法だ
それで日本では神道、儒教、その他民族宗教や文化とごちゃごちゃになってるし
上座部仏教が嫌いな文化だから、お坊さんもほぼ仏教の神髄を知らん状態だ

日本で犯罪をするのはブッダのコピーじゃなくて、神道、儒教のコピーなんだよな

儒教と言うのは、古代の儒教学者たちが殺人やレイプなどの犯罪を肯定してるからまぁ叩かれる
それは真面目で真実だ

だからキリスト教は真実を知る者には嫌がられる

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 13:20:12.93

中世ヨーロッパっていうよりは、カッコいい鎧な
聖闘士星矢を見て育った世代は鎧が大好き

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 13:21:11.58

剣、鎧、騎士、王宮、王、王女
モンスターが似合うゴブリンとかドラゴンとかグリフォンとかペガサスとか

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 13:55:37.06

>>99
原作者は書くの面倒いからすぐ壊して裸戦闘(笑)
そこに腐マンが歓び…

**名無しさん必死だな** · 2022/10/24(月) 14:04:57.06

ドラクエって10でSFになっててどうでも良くなったわ
絵もダサすぎるし古い