ゼノブレイド3のエヌとエムってなんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:33:06.54

なんでノアとミオだけ二人いたの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:34:02.91

あの2人はサーガギアスで言うとこの接触者だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:38:06.53

>>1
NとMの後悔が念じて出来たのがノアとミオらしいよ
意味不明だけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:38:33.63

変態夫婦

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 16:39:13.11

ずっと同じ世界を作ったのがZ
面白さを得るために苦しんでる人間を見つけてifルートの別人格を与えた
それがエヌエム
というのが俺の解釈

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:39:37.08

そもそもゼノブレイド3自体がなんだったのってゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:40:54.09

>>5
お前の解釈なんかどうでもいいんだよカス

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 16:42:29.11

>>7
じゃあ正しい解釈を教えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:43:07.17

何を描きたかったのか全く分からんシナリオだった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:43:10.69

凡ゲーゼノブレ3のストーリーはつまらん、早く最後のDLCを出せ
レックスが出るだけでゴミゲーゼノブレ1信者が発狂するからなw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:45:15.59

>>8
まずifルートってお前バカ過ぎじゃん
ノアとミオよりNとMは先にいたのにifじゃねえよゴミ
Mとミオがインタリンク中にアナタたちは後悔って言ってんじゃん
頭悪いんだよ豚がよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:47:34.05

ギアスみたいにしっかり設定説明してくれるかと思ったのに1みたいに色々とふわっとした説明しかしてくれなかったのが控えめに言ってカスだった

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 16:47:34.64

>>11
前からいたのは分岐前だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:48:09.32

本来なら結婚して子供が生まれてずっと3人で幸せに暮らしていけるはずなのに
10年の寿命のため、志半ばにミオは消えノアも幼子を残して消える。
運命に抗って消えること無く、ミオと永遠に生きていける道を選んだノアこそが
Nだと思うけど、その代わりZの支配下みたいな感じな位置で置かれているが。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:49:24.84

>>13
一回分岐してんのに前も後もねえよゴミ屑知恵遅れがよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:49:59.36

なんでも説明求める日本じゃSFが巨大ロボットアニメくらいしかそだたないわな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:50:52.18

高橋のオナニー極まった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:51:58.89

元から意味不明ストーリーなのに無駄な足掻きして意味不明な解釈してるクルクルパーとか言うコテは氏ね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:52:04.36

考えるな
感じろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:52:26.97

昔子供作ってたのがマジで無理だった
俺は子作りしたいわけじゃねーのよ
ボテ腹の良さがわからん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:52:40.66

>>19
それが最適解だよな
ゼノブレイド3って

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:54:49.00

ヨコオの方が分かりやすい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 16:57:38.18

オリジンのバグだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:03:01.30

接触者の後悔からくる残留思念がグラーフになるかノアになるかの立場を変えたセルフオマージュじゃないの？
まあパーソナルの再利用は何度もされるからギアスよりはやりやすい設定か

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:04:29.27

ゼノシリーズ結局全部何を描きたかったのか分からない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:06:17.48

笛で命おくる云々あれだけアピールしてたのに後半特に意味なし
NとMが生まれ変わって何回も出会ってる理由不明
レア装備であるはずのオリジンの剣がNとノアに毎度渡ってる理由が不明
リク関連全般の意味が不明
成人した命は再生されないはずなのにNとMだけ生き返ってる意味が不明
そもそもノアとミオが後悔（笑）でNとMから分裂した意味が不明
メリアとニアのオリジンやらウロボロスストーンのメカニズムが不明
どういう設定やメカニズムでウロボロスになるのか、なぜウロボロスになったら火時計の呪縛から解放されるのかが不明
ヴァンダムが「もっと生きたいか？その命10年で終わらせるな」とか言ってたのにシティについても別に寿命延ばせなかったので発言の意味が不明
寿命10年に設定された意味 → 面白いものなぁ

なんなんだこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:06:34.08

>>25
それはない

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 17:06:35.18

>>15
ノアミオがループしててあるポイントでブチギレてエヌエムが生まれたというストーリーだっただろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:13:17.99

まあ設定が端折られて勢いだけで完結したのも1000歩譲って許すにしても1と2みたいに盛り上がる箇所も少ないのでほんま良いとこない
クロスよりはマシだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:15:38.20

>>28
鬱陶しいゴミだなあ
それがノアミオと分裂した根拠も描写もねえだろうがよ昆虫ハゲがよ
しつけえんだよバカの分際でよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:17:07.63

>>26
最後世界別れたのとかも追加しといて

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:17:55.83

ファルシのルシがコクーンでパージだから

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:18:40.49

今日の中指

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:19:17.90

なんかステイ豚が激推してるマーベルでいうマルチバースみたいなものだろうけど

スパイダーマンだの喚いてたけど、やっぱそう言うの興味を持ってないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:19:22.31

そもそもノアミオはいつ生まれたのか時系列がサッパリ分からない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:21:32.43

Mはヘタレノアに何を見い出して消えたんやｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:26:00.24

>>26
牢屋に入ってた時Nとミオは中身が入れ替わってたのにNがミオのしゃべり方おかしいだろ、も追加しといて
同じ声優でも長い年月からNとMは歳を重ねた感じの雰囲気でノアミオと区別してたのに牢屋でNは若返った声になってて草

まああそこでNのしゃべりしたら入れ替わったのバレるからだろうけどもっと上手いやり方あんだろ

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 17:28:14.41

>>30
描いてたけど
何度もループして苦しんでるところにゼットがつけ込んでノアが爆発

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:28:18.59

ノアとミオの子供が生まれた時に寿命全うしたことでオリジンの循環のシステムから外れたからZが干渉してMとNが生まれた、ノアとミオはZが干渉したときに生ま落ちた雫

NとMのこうしたかったこうなりたかったという思いがノアとミオになった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:28:43.54

>>37
入れ替わってたのはMとミオだぞ
メビウスの命名規則も理解出来ないような馬鹿は黙っとけw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:28:50.29

>>37
ソニー朝鮮人発狂してて草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:30:32.75

折角世界観とか探索要素も充実しててAAAオープンワールドに匹敵するぐらいのレベルだったのにストーリーの設定が甘々で勿体ない
所詮はSwitchやってるガキ向けなんかなあ、って感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:31:45.02

>>40
Mだったわ
ちょっと間違えただけたろカス
死ねば

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:32:41.91

>>37
エヌと入れ替わっていたの想像したら面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:32:53.19

>>38
そん時どこで分裂した描写があんだよバアカ
お前は消えろゴミ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:34:44.12

ファルコム信者の大好きな『考察』じゃん
なんでゼノブレの考察は絶対に許さない感じなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:35:31.15

ストーリークリアまでやって理解できないのはちょっと…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:35:51.72

PSO2でいうところのダークファルス仮面がＮかと

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:37:46.74

話を小難しくしすぎだよ
悪の大魔王を倒すため勇者が冒険に出るっていう
分かりやすいストーリーにしろ

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 17:39:31.21

>>45
分かれ道で立つ描写があった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:41:09.39

>>48
ペルソナは本人じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:42:26.98

>>50
お前マジでぶん殴れたいの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:42:56.94

弱い犬ほどよく吠える

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:43:01.18

やっぱり売れてるRPGの話題は反応が多いな

**くるくるくん** · 2022/11/04(金) 17:44:21.41

>>52
俺の何が間違ってるんだ？w

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:44:51.61

てかPSO2のペルソナと比べたらNはカスだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:45:14.74

自分虐待おじさん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:46:06.94

>>52
口悪いなこいつ
人間は自分が傷付いた言葉で他人を攻撃すると言うけど普段周りからどんな扱い受けてるのかよくわかるな
いじめは1人で抱え込まずにいじめ相談コールセンターに相談しなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:48:25.36

>>58
5ちゃんのゴミ屑のテンプレみたいな文章はいいからよ
ゼノブレイド3について語れよ発達障害

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:51:37.47

いじめられっ子のテンプレ行動してて草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:52:02.84

全部わかるように説明してくれなきゃヤダヤダヤダ

スレタイも>>1も文句言ってる奴もこれだけ言っとけ
その方がわかりやすいからw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:56:35.27

>>43
お前が死ねよ馬鹿w
アホ丸出しの間違いを指摘しただけで死んでたまるかw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:57:19.58

本編でしっかりと説明されてるし本編以上のこと知りたいんだったら考察スレにでも行けばいい
ゲハにスレ立てるほどじゃないだろ
てか何時までゼノブレでスレ立てるねん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 17:58:07.98

2人共オリジン側のバグみたいな存在、じゃあなんでそんなバグが生まれたのかって話だな
ミオはニアの子供で遺伝子的に近かったせいで生まれた
ノアは>>5が正しいと思う
俺は意図的ではなく出来てしまった、ノアがZの元になった人間、ノアがZだったって解釈だか
>>52>>59
ゼノコンプの大好きな考察だろ？
否定してないで意見を出せよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:00:26.00

全世界200万はさすがにキツいか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:08:19.77

>>64
Zに元になった人間なんていねぇよ
本編クリアまでやったのか？

あとストーリー見る限りだとアルストサイド描写されてないから確定じゃないが特別なのはノアであってミオはあくまでもノアに選ばれた側だと思うぞ
なぜかノアだけ時が静止する瞬間認識してたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:09:54.22

たぶんオリジンにデータ移される瞬間エラー起こしたバグみたいな存在なんだろうな
ミオは出自から特別性あるけどノアが何者かわからないから
DLCでオリジナルノアのこと描かれるんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:12:01.57

ノアのブレイドがモナドによく似てるのは何らかの設定があるだろたぶん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:13:03.36

少年時代の剣
鞘
篭手

ノアのブレイドだけ特殊すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:17:34.09

永遠に2人でいるんだから、もっとキャッキャ、イチャイチャしろと思った。
俺ならそうする。毎日する。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:18:04.62

発売から3ヶ月が経過してもこんなに語られるRPG他にないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:18:59.63

汚言症の中指スレじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:25:12.47

>>66
全人類の意識の集合体みたいなもんだろ
全員が元になってるといえる
ノアの意識がメインでZが生まれたんじゃないかって話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:26:29.37

Zに挑んで仲間がどんどん赤い粒子となって死んでいって死体も消えないところに、ノアミオだけは本編で語られた想いである青い粒子となって消滅しているところを見ると、本編の話よりメビウスが「永遠の今」を望んだ人々の思いの権化ならば、ノアミオは「変化、進むこと」を望んだ人々の想いなので、寿命を迎えても再生したり分裂するかものかもしれない。
想いとして生まれるのならば、現ノアミオの存在がMの言ったように後悔である理由もわかる気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:27:50.23

>>70
自分を生き返らせるためにかつての同胞を大量殺戮したなんて聞かされて出来るかそんな事w
ほんとZの精神的追い込み方はタチが悪い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:30:05.90

>>73
いや、ノアがメインとかどこに証拠があるんだよ
てかノアメインだったらゼットの外見ノアみたいになるのでは？
本編で言われたことを元に発展させるのが考察であって突拍子もないことは妄想だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:31:38.11

個人的にオリジンのバグ説は違うと思うな
ノアミオはゼットと同じく想いが形を持った存在だからオリジン由来のものではないのではないか
もしかしたらオリジンにその機能があるかもしれないけどいずれにしろイレギュラーなのはゼットにとってというだけだと思う
で、なぜノアがその特異性をもったのかに関してはゼットと同様にアイオニオンのノアはオリジナルノア含めた人々の希望から生まれた存在で
ノアミオの繰り返しからエヌエムの誕生を経てようやく形を成した「未来を望む人々の意思=モナド」なのではないかと
つまりノアはモナド人間

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:31:59.73

違う世界線のノア

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:34:49.68

>>64
俺の意見は一貫して意味不明なストーリーって言ってるだろうがバアカ、カース、ゴーミ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:36:26.36

これ言っていいかな
思いの擬人化だから死んでも何度でも再生する、とかそれがオチでもつまんねぇって
シュルクという奴は最初から死んでて、ザンザの器でしかなかった。とか人が戦争で大地を焼け野原にしてその上に雲海がありアルスがいてレックス達が住んでる。みたいなのに比べて「思いの結晶だから」とか言われてもインパクト足りんくね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:37:21.13

>>77
考察の9割型が気持ち悪くてバカとしか思えないけど、まだお前の方が納得出来るわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:37:27.97

>>76
>>66でノアだけが制止した瞬間認識してる特別な存在って事を自分で説明しておいてそれかよ
ノアが特別な理由がそれだって話

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:37:55.73

>>81
アンカレスしてくんなクソ雑魚

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:39:31.68

>>83
発狂クソワロタwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:41:33.06

>>79
ID変えたの？
ストーリーで語られてない事を『考察』するのが大好きなファルコム信者らしくない発言
ファルコムの本スレでそんな発言許されるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:41:43.91

まあ結局は大人向けのゲームじゃないって事よな
任天堂が出す限りは子豚向けの電波ストーリーにならざるを得ないwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:42:47.17

>>85
いつから俺がファルコム信者になったの？
Switchしか持ってないけど？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:45:14.80

このスレ活きの良いのでいっぱいだな
ゼノブレはまだまだ「熱い｝なｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:45:44.32

はい消しまーす

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:45:51.85

>>82
ノアが静止してる時のなかでも僅かに動けた=ゼットの力に何かしらで対抗できたと考えるのは妥当では？
それに比べてゼットの核になる人間がいるというのは本編では一切語られてないから突飛なことだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:47:11.93

>>80
その思考に辿り着くまでの過程がそれら二つより面白かったと思うわ。
ノアミオだけ青い粒子で死んでいくのはなぜ？とか何度も再生される理由は？とか
確かに字面だけ見た時のインパクトには欠けるけども

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:49:24.96

>>87
任天堂作品は子豚向け云々とかほざいてるのにスイッチしか持ってないの？
お前自身がガキか貧乏人の底辺だって自覚しながら抜け出せない無能ってことやん😂

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:49:54.99

てか元になった人間がいるのならゼットだけではなくエックスやワイにもいたことになるがそこら辺どう説明すんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:50:33.90

>>92
やめたれwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:51:45.31

他のアルファベットのやつもループ内にいたらまだわかるのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:51:57.94

>>92
子豚発狂クソワロタwww

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:52:47.89

>>87>>92
見事に墓穴掘ってて草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:53:35.74

Zは人の集合意識だろうけどメビウスの中でもXYだけはZによって作られたって言ってたので分身体みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:55:56.84

>>98
XYがZから作られたってどこで説明されてたっけ？
XYZが原初のメビウスであることは説明されてたけどさ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:56:27.88

何回再生してもなんかくっつくなあって面白がってただけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:57:21.42

そもそもNとMの存在がZがそう誕生させた、っていうのは考察としてはありでも
ゲーム内で明確に否定されてるからな、その説
Z自身が成人の儀(10年全う)を経ても、なぜかゆりかごからの再生が止まらずに存在し続ける
故に興味が湧いたからNに声をかけたのだ、とね
要するに再生され続ける理由はZにすらわからない、が正しい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:58:26.43

>>97
ちょっと前に自分で言ったことの一貫性すら保てない知能に問題を抱えた子なんや
周りの人間にも日頃から罵倒されて汚言症になってしまった惨めな存在だから許したってくれや🥺

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 18:59:33.74

ZってNとMで遊んでたみたいだけど、こいつらだけ記憶残るようにしたんか？
だってNって何回も繰り返される事を覚えてたから発狂したんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:01:00.99

>>103
そもそもメビウスになったら誰でも今までのアイオニオンでの前世全て思い出すよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:01:45.94

>>101
それもおかしいな
ZはZの理の中なら全て支配出来るってニアが言ってたじゃん
またまた矛盾しちゃったね
なんなのこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:02:25.40

>>104
そんな事誰か言ってた？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:02:33.05

>>103
覚えてたわけじゃない、あの劇場でメビウスNとなる前に見せられただけ
あらゆる手段を講じてお前のMと生きようと無様にあがいてたが
何1つ成功することなく流れのままになっているのだ、ってね
それを見せられたことで諦観し、与えられた二択を迫られた、って構図

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:02:40.68

Zが傍観者で世界が望んだ事をそのまま見てるだけって言うからもはや何でもあり。そうだろ？タイオン

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:03:25.37

>>106
ヨランやディルクが言ってたろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:04:55.61

>>107
そういう事か

>>109
覚えて無かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:09:38.88

>>99
終わりの始まりとしてZの名を名乗ったから次にYXと生み出したんだろうと思い込んじゃったけど劇中でははっきり言及されてないかも

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:09:52.62

>>105
理を制御できても完璧にはできないものがある
それが本作でいうDがいうユーニの記憶、Yが消したはずのミヤビの記憶
だから、永遠に再生され続けるのはZが把握できない再生バグとは言える
そして、この世界の大元は「正と負」に分かれたというベースがあるので
バグによって正の存在であるノアと負の存在であるNという風に無限再生の中で行われた、って感じじゃないかな
3つの粒子も青、赤、黄があり、NもMもメビウス化前の死に際も他とは異なる青粒子だったしな、他は赤なのにね
寿命に達した時は共通の黄だがね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:13:45.15

>>105
Zの理を乗り越えた人は金色、理の中にいる人は赤色、理から外れた人は水色の粒子が出てる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:14:26.50

デスノートオマージュだろうな
他にLのキャラがいるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:14:51.47

まあシナリオの出来についてはゼノシリーズとしてはハードル越えられなかったってだけで唐突展開のオンパレードorカタルシス皆無のテイルズやら軌跡やらを中心としたJRPG群とどっこいどっこいなクオリティだから及第点ではあるのよね
まああれらと比較してゲーム部分で圧倒的なクオリティの差があるからまだ救いはあるが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:15:44.77

そういや、アプデでAはでてきたんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:16:37.46

XとYの存在は明確な説明はないね
ただラスボス戦でわざわざXターンとYターンがそれの答えを表してる気がする
要するにXはゼノブレ１の次元の負の意志、Yはゼノブレ２の負の意志なんじゃないか？
Xがサイドユーニで語った、身勝手なルール制定と刈り取りの考え方はザンザの意志に似てるし
Yがサイドミオで語った、システムの洗練、探究や学者気質なところはクラウスの意志に似てると感じた

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:17:13.70

>>112
>>113
なるほど、よー見てんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:18:08.35

>>117
その解釈なるほどなぁ
なんかいろいろ納得できるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:20:45.83

おまえらずっと考察してないで味方だと思って擦り寄った相手に一瞬で撃退されて涙目敗走して今必死に飛行機飛ばしてるケンノスケの事にも触れてやれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:22:03.13

しかしDLCで色んな伏線補完出来んのかね
やる気あるか知らんけど
取り敢えず3に関しては俺は1（DE）と2より楽しめたがね
敵のインパクトは2が1番だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:22:56.07

俺の中ではXYZっていうのは3次元の軸を考えてるんだと思ってるよ、これはあくまで考察の類だがね
X軸を進むゼノブレ1の世界、Y軸を進むゼノブレ２の世界
そして縦軸として存在するZ軸(あらゆる次元に存在するであろう感情という共通項)
それらが交点にとして交わるオリジン（交点o）
こいつらは全て正軸と負軸が存在するから、その考えなのかなって見てる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:23:52.59

全部説明しろとは言わないけど、何もかも説明しなさすぎてほとんど全て考察で補わなければいけないのはどうなのかなって思った
本筋の何故アイオニオンが出来たのかとこの世界は最終的にどうなるのかくらいしか描写されてない
気になることが多すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:24:13.09

>>117
3の元となった1世界は正確にはザンザの世界じゃなくてシュルクが望みアルヴィースが顕現した世界だからザンザの意思とか事象の彼方に吹き飛んで残ってなさそうだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:24:39.65

>>120
そういやいたな…

ところでこんな考察祭りになるのはゼノブレだけだよな…
ほかのJRPGじゃそもそも内容すら語られなく消えていくのに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:24:45.71

実は2つの次元は正面衝突じゃなくてＬ型の交差をしかけていた
ただ巨大な存在すぎて正面衝突のようにみえているだけ、とも考えられなくはない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:26:44.51

>>126
オリジン建造中だとなぜかななめに配置されてるもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:27:35.46

考察が盛り上がるのはそれなりに魅力があったからだと思う
考察すら盛り上がらないストーリーはクソ
まあでも3は今まで以上に謎投げっぱなしで終わったからちゃんと説明してほしいな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:27:48.68

>>125
普通は気になるところは大方描写されて考察するのは前日譚か後日談だからな
本編での描写が不明確で考察されるRPGとか中々見ないわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:28:04.62

>>124
それもそうなんだけど、次元が近づき始めたきっかけはザンザの消滅とクラウスの消滅であり
それはゲートの消失と同時にはじまっていた、と考えるならば
次元が求め合い始めて接近行動を取り始めたのは二つの意志が解き放たれた瞬間からならば、悪くはない気はしないかい？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:30:28.51

>>123>>129
そういうゲームなんていくらでもあるのに何故かゼノブレだけ大問題になるいつものアレだね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:30:38.79

>>129
ゼノギとかゼノサとかやってないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:31:59.25

>>129
内容が共有されて考察の段階まで行くゼノブレと比べてそもそも主人公の名前すらスレに出てこないJRPGクラッシュ達が可哀想だろ！

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:34:02.40

例えばドラクエ9だとおまけ要素の宝の地図のボスの台詞から神が世界を創ってから主人公が天使の仕事始めるまでの間とか少し仄めかされたサンディとサンドネラの関係性とかが考察されてるけど
黄金の果実とは何だったのか、グレイナルは何故英雄と呼ばれたのか、その辺は分かりませんが取り敢えずエルギオスのストーリーだけ描写されて倒したからハッピーエンド！みたいな事にはならない

ゼノブレ3はNMZの主要キャラは描かれたけど他は全然分からないって事があまりにも多すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:35:36.00

奇しくもゼノコンプが大好きな軌跡、ペルソナ5、フロムゲーの3本鋳撃ｪストーリーｂｿゃんと全部瑞燒ｾされずに考試@が活発っていｂ､

**名無しさｂK死だな** · 2022/11/04(金) 19:35:39.44

キチガイ大暴れで草

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:35:49.89

>>130
クラウスの消滅は関係ないだろ
ザンザ宇宙が閉じた次元にあったから解放前は引き合う事は無かったけどシュルクが可能性を求めて次元を解放した事で元々一つだった二つの世界が一つになろうと引き合ってしまった
シュルクにはそんな可能性に気が付きようがないのでアルヴィースのうっかりミスなのかオリジンに該当する解決方法がある事を分かった上で解放したのかは不明だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:38:08.59

しかし、スタオーやヴァルキリーで。この手のスレは立たないな。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:42:37.35

>>131
そりゃ任天堂製の1と2は本編内の出来事をほとんど描写してるからね
序盤から「なんでこうなったのか分からないけどとにかく進む」って話をポンポン詰め込んできて一向に解決編が始まらないからぶん投げエンドは予想してたけどここまで酷いとは
ラッキーセブンの名前すら自分でスキル名見ておそらくこれじゃないかなって判断するレベルなのは流石にどうかしてるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:44:00.11

>>137
クラウスの消滅はザンザの消滅と同義だから書いただけだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:44:56.47

序盤で散々特定のテーマや問題提起を描写するのにある一定のイベントを境にPTメンバーが示し合わせたかのように同じ目標しか喋らなくなってそのままラスボス直行するのはマジでテイルズっぽいなと思った

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:46:40.15

ゼノブレ1と2は説明あったからそれの対比でいわれるんだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:46:50.86

おくりびとがなんなのかいまいちわからんかったのがな
土塊から粒子が出た理由もなかったはず
エヌエムについては説明あったろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:47:37.23

3をやるために2を作りましたって言ってたから自信作だと思ったら謎投げっぱなしで終わったからなあ
ちょっと酷くない？とは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:51:40.16

>>143
それ、モニカのヒーロークエストやってればわかると思うよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:52:02.48

1と2が全部分かりやすく説明されてるとは思わんけどなあ
解説動画とかみて分かっただけじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 19:55:54.58

設定という説明の丁寧さは間違いなく１だろうね、それでも不明な点はいくつかあるけど
２は説明というよりは間違いなく3と同じで各々が読取ってって手法だから３と同じ手法かな
イーラ編がでることでより考察に正統性を与えることになってたりはしたけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:00:41.51

いや設定の説明部分は1の方がふわっとしてたでしょ
モナドがあんだけ都合のいい力を使えるのに全ての人間の心にあるとか世界を作り直すどうののラスイベでSO3みたいな謎スピリチュアル会話したりシュルクがなんでクラウスとそっくりなのかとか色々と説明はしょってる部分が多い
2は少しずつ要素を匂わせながらクラウスくんの眠たくなる怒涛のネタばらしがあるからゲート関連がギアス知らないとよくわからない以外は全部説明してる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:01:00.60

1も最後のほうは3と同じような
分かりにくい言い回しの連続だったよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:03:48.96

まぁモナドは希望の力、といってもその希望の力を実体化できるのは全員ではない、からね
モナド３はその希望の集合体といっても、言うなれば元気玉のようなもので
元気玉がだれでも使えるのか、と言われればそれはＮＯだからねぇ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:04:46.92

ブレイドとアルスとマルベーニとの状況とかちゃんと理解できたの？ってききたい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:07:30.33

そこちゃんと理解できてる人は結構少なさそう
特にマルベーニの人物像と行動原理をちゃんと説明できる人はゼノブレ２をほぼ完ぺきに理解してる人だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:14:46.03

1は2で補足もされてるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:16:09.40

もういいからミオを迎えにいくストーリー配信してくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:28:14.37

>>105
そのためのゾハルです

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:34:54.45

細かいところは最後のDLC来るまでなんとも言えないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:35:22.75

>>26

＞笛で命おくる云々あれだけアピールしてたのに後半特に意味なし

サイドストーリーで特に意味のない儀式であると説明があった

＞NとMが生まれ変わって何回も出会ってる理由不明

少なくとも1000年以上はループしてる世界という説明はあった

＞レア装備であるはずのオリジンの剣がNとノアに毎度渡ってる理由が不明

ロトの剣みたいなもんだろｗ

＞リク関連全般の意味が不明

どう考えても1関連の人物

＞成人した命は再生されないはずなのにNとMだけ生き返ってる意味が不明

成人した命は再生されないというのが嘘
10代から20の若い命が激しく火花散らしてるのが面白いとZが漏らしてた

＞そもそもノアとミオが後悔（笑）でNとMから分裂した意味が不明

確かに意味は不明だがループ物ではよくあるなｗ

＞メリアとニアのオリジンやらウロボロスストーンのメカニズムが不明

ここまで来ると分かるけどどうやらSF作品では無いｗ

＞どういう設定やメカニズムでウロボロスになるのか、なぜウロボロスになったら火時計の呪縛から解放されるのかが不明

メカニズムとかない精神的な暗喩で成り立ってる世界だからｗ

＞ヴァンダムが「もっと生きたいか？その命10年で終わらせるな」とか言ってたのにシティについても別に寿命延ばせなかったので発言の意味が不明

新しい世界を再構築するのが目的だから

＞寿命10年に設定された意味 → 面白いものなぁ

よくある学生時代は面白かったなぁって程度の年齢設定

俺は色々諦めてこう解釈したよ
期待した俺がバカだっただけさ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:37:26.76

>>157
お前のイマジナリーだらけで草
ちゃんとゲーム内で説明しろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:38:43.89

>>158
じゃあお前が説明してみろよｗ
そういうのが無い世界だって話だからな
エヴァンゲリオンと一緒やｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:40:39.34

お前らは騙されたんだよ
まだ気がついてないのかw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:44:43.73

結局ゼノギアスの頃から何も変わってなかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:48:52.63

フィクションに向いてないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:52:24.90

それらしい設定や用語並べて
じゃああとはあなたたちで考えて下さいってやつ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:56:28.26

意味不明な所多いけど5章終盤と6章前半がインパクトあったから俺的にはDEとか2より後を惹く作品ではあるな
最後も何で別れたのか意味わからんけど感動したもんw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:58:39.72

外野につべこべ言われてもなぁ
そーゆーのが好きだからファンやってる一面あるし考察だって楽しみ方のひとつだろ

てかそもそもゲーム部分がクソだと考察する気も起きんからゲーム自体も良作だし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 20:58:49.27

ただ特別な存在ってだけで理由なんて無いんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:00:42.44

>>116
AはAionionそのもの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:01:49.73

とりあえず全部説明されなきゃわからない脳の持ち主だというのはわかった
そんなんで社会生活送れてるのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:03:01.16

考えるな感じろってタイプの作品だから
辻褄が合わないから駄作という人には駄作なんでしょ
俺はやってる間は楽しんだけども
説明しろと言われると確かに穴だらけだとしか言えないが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:04:34.28

今エンディング見返したら凄え感動した
意味わからんけどダッシュしながら感動的な英語の曲が流れて別れたくなーい、で超感動

ゼノブレイド3すげー

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:07:28.72

世界が元の状態に戻る話はしてるけどね
クリア後にも補完してる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:08:37.19

>>171
それは言うな
ややこしい議論が始まるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:10:42.72

世界が別れるというのが単に世界が別れるのか、オリジンに記録された時点に戻るのかはわかってなかったってのが一番わかりやすいだろうか？
まあ巻き戻るとわかってたとしても
贈り物するのがおかしいとは欠片も思わんけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:14:01.56

馬鹿にするつもりもないし自分もさほど頭も良くないが
謎と言われてる内容は大体ゲーム内で完結済みだぞ
抽象的な表現が多いから難しく感じるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:14:37.82

やってることゼーガペインですよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:18:16.80

>>173
戻したらまた衝突しちゃうじゃん、とか色々出て来るから言っちゃダメ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:22:21.94

結構世界の危機とかPS4とか5の horizonとかに似てると思ったけどこっちは大人向けだから物理的又は論理的に完璧な説明が入ってるからな
ガキ向けのブヒッチユーザーなんぞこの程度の説明で漠然としときゃ充分って言う任天堂とモノリス側の判断だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:22:54.69

高橋FF10好き過ぎじゃね

おくり→異界送り
アイオニオン→ザナルガンド
マルベーニ→シーモア
カルナとライン→ワッカとルールー

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:25:51.86

答えは出てないから分からない
Mはぼやかされたけど、ニアの血縁関係だろう　娘のデータから再生されたのがミオなんじゃないかと思うが　
Nは分からないんだよな　シュルク関係なのかなとは思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:25:59.76

>>176
今後については流石に追加ストーリーでしょ
高橋総監督も壁紙配布で追加ストーリーもシリーズの未来が決まるみたいなこと言ってるし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:33:41.67

設定ガバガバ、キャラクター描写ガバガバのなろう以下のゴミゲーで考察()もどき繰り広げてるチー牛って普段エロゲーとかやってそう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:34:54.18

戻しても戻したらまたくっつくと言うのがよくわからん
元の世界を復活させるんじゃなくてそっくりの世界を作るだけなのに

世界が消滅して消えて死んだ奴は死んだままやぞ
同じ記憶と情報を持った別存在が再構成されるだけや

だからZくんみたいのが生まれたんだし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:38:28.70

>>179
シュルクとフィオルン筋で金髪じゃないの変！って突っ込みくるぞ

>>182
なんかそう聞くとどっちにしろ悲しい結末やな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:42:53.88

>>183
sfではよくあるんだよ
古典sfよくある分解→転送先で再構成って形のワープも要は転送元で死んでるわけでな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:43:38.17

>>182
それいったら1の世界だってシュルク以外そっくりさんになるぞおい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:46:36.61

>>185
そうだね
もっというとゼノクロのセントラルライフも…
というかアイオニオンはセントラルライフのセルフオマージュよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:46:41.56

Z（メビウス）は世界そのものであり
2つの世界が1つになることで起きる対消滅から逃れるためにZが時間を静止させただけで
Zそのものが居なくなることで対消滅が加速する
だから改めてオリジンで正しく世界を再構築しようってのがラストの話
>>182も言う通り、再構築後の世界はまた別存在だね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:49:56.39

そもそも人間だって三年も経てば体の分子全て入れ替わるらしいけど三年前の自分も自分なんだから物質じゃなくて情報が本体だと思うけどなぁ

だから再生された12世界も元の世界と同じだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:54:31.33

そこは追加ストーリーでテセウスの船とか利用して来そうではあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:54:34.39

テセウス船でググれ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:56:02.35

まあそもそも虚数空間ネタだのぶち込んで意識（魂）こそが本体だの言っているのがゼノシリーズなんだけれども
1世界は虚数空間、2世界は実数空間、クロスは虚数空間という認識だったが
3はどっちかわからんかったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 21:57:30.19

テセウスの船って良い例え頭から抜けてたわ…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:05:33.80

そういえばこれは俺が気づいたことではないんだけど
エンディングのシーンではノアのケツにミオのアグナス由来の笛が残ったままなんだよね。
もしかしたら二つの世界は完全に分離しなかったのかもしれない。
DLCでその笛を見て一連の流れを思い出すみたいなこともあるかもしれない。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:11:38.21

Zの悲壮って、クラウスが言ってた「そうなる運命、そうにしかならない運命」とリンクするんだよな
だからこそ、EDのチビノアたちの次元はそうはならない運命の時を刻めたもう１つの時間軸なんじゃねえかなぁ
ノアが態々Z戦で「なぜそう決めつける」って言ってたぐらいだし、かといってZが言う事も嘘偽りではないだろうからねぇ…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:13:51.59

>>184
SFでよくある設定だとしてもゼノブレイドシリーズファンとしては悲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:32:23.50

事象としてはフィオルンがメカルンになってエンディングで人間になってることと変わらん
元のフィオルンはもう死んでる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:35:31.06

>>193
ケツにアヌスまでよんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:35:46.74

腕ぶらーんからのメカルン化も結構あやふやだよな
あそこで喰らいつくされたのか拉致られたのか分からん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:39:47.88

損傷が激しい場合はゾードのような量産型にされて
頭部の損傷が少ない、小さい場合は黒や緑、白のようにされてはいるね
まぁ、どれも新型って扱いで黒がその発端ではあったが…

**名無しさん必死だな** · 2022/11/04(金) 22:45:27.69

キモ豚モノリス信者さんってなんで本スレじゃなくゲハで考察(笑)し始めてるの？