「ハイスペックを望む人は少数のゲームマニア」ってちょっと考えたら分かるよね
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なのに急にハイスペック路線を打ち出したPS3の時点でPSは終わってたんじゃないの >>28
鉄拳1が出た直後くらいにソニーが出版してたハイパープレイステーションだったかで自分が見かけた記事だとこんな感じだった
当時のナムコは大型機でヒットを出していたが黄金時代を知ってる役員達は中型機・小型機でヒットが出てないと不満を持っていた
そんな時にソニーが3Dに強い基板を作っていると聞いてそれに乗ったとか ファミコンが天下とってた昔からハイスペなんて選ばれてないよ 性能はこの辺でいいやっていう上限に達したんじゃないのかなぁ?
性能据え置きで消費電力下げる方向性の方が良いんじゃないの PS1&2時代にファーストのブランドを確立出来てたら違ってたと思うよ
結局マリオとかゼルダみたいなプレステならこれってゲームを確立出来なかった >>32
1993年8月アミューズメントマシンショーにリッジレーサー、デイトナ、バーチャファイター発表・出展
1993年9月ソニーがPSの恐竜デモをナムコの偉い人に見せる
1993年10月リッジレーサー(アーケード版)稼動
1993年12月バーチャファイター(アーケード版)稼動
1994年4月デイトナUSA(アーケード版)稼動
ナムコがフル画面にテクスチャーを貼ることができる世界初のCG基板を作っている最中に
ソニーがフル画面にテクスチャーを貼ることができる家庭用ゲーム機を作っていた先進性、時代が大事なポイント >>42
PSは日本発だったにも関わらず現在のPSでのファーストの代表的なソフトを上げると
スパイダーマン、ゴッドオブウォー、アンチャ、ラスアスと北米主導のソフトばかりだからなあ
唯一日本発で残ってるファーストソフトがGTか ソニーはもう映像とのメディアミックス路線に決めたから容易に映像化できないキャラもの
映像化してもよその地域と嗜好が違う日本向けのゲームは作らないんだよ
もうそう決めたんだ
いつまでもあの頃のPS追いかけるのやめよう
その幻影今ならインディーにあるから 客が望んでるものは3万円程度で出来る限りのスペックだろ
4万以上は流石に高い ソフト代入れるとpsのがずっと安いんだけどエアプは知らんのがな PS2はクソゲーラッシュだろ
1の価格破壊は強烈だがビヨビヨみたいな5800円の価値が無いゲームばかり 世の中的に今ベストバイなのはスイッチ、xssぐらいだと思う
あとは日本でやる気あるかどうか なぜかそのハイスぺにあこがれてコンプレックスな任天堂信者さんw >>37
地味に音源もSSのほうが良い
マルチタイトルで比べると曲によっては明確な差がある マルチタイトルで比べたらSwitch版の音質が落ちてるってのはあったな
ゲームカードのせいで少しでも容量切り詰めた結果か >>51
スパロボFとかPS版は酷かったな
特にボス戦の曲 ゴミステは低スペックで高価という壺路線でしょ
信者しか買ってないよ そのゴミ捨てよりも買われてないゴミ箱さんバカにしてんの? 大勢に売らなきゃいけないのになぜか無駄にお高くとまって客が離れた 凄いグラフィックは驚きを与えるから意味はある
でも遊ぶうちに慣れてしまう
世界観にこだわりすぎて視認性が悪くなるのは勘弁 豚「グラなんて全否定ブヒ」
ガチゼルダファン「RTX 4090 8K Raytracing GI Ultra graphicゼルダ楽しい」
https://www.youtube.com/watch?v=Fscwp3RkEvM 選民意識で煽るのは女には効かないし子供には悪影響だし
男が全員乗ってくるものでもないし
そりゃシェア落ちるわ 流石に犯罪の片棒担ぎたくねぇな
中指じゃないんだし >>58
慣れる部分はあってもそれが色褪せるわけじゃない
だからプレイが終わるまではそれが影響してるんだよ >>59
豚はグラ否定なんてもんじゃないよ
半導体の否定、デジタルの否定だよ >>5
そのために「これが出れば新しいの買う!」って吸引要因になるブランドを作る必要があるのよ
PSにとってのFFとか特にそうでファミコンからの移住者をかなり増やした
任天堂はその辺IPが強力だからどう森が出たら、ポケモン新作が出たら、ゼルダが出たら、カービィが出たらって都度都度発生する >>58
グラで最も大事なのがその視認性なんだよな
この基本を外した糞げの多い事 どの業界でもスペックオタクは声が大きいんよ。
住宅でも自動車でもPCでも全く同じ。
単純な人達だから、わかりやすい数字が大好きなわけ。
高高住宅やスポーツカーもそうだけど、高性能を維持していくのは大変なのにね。
メンテサイクルや維持費は平凡な家や大衆車の比ではないのに。
車は買い替え出来る金額だけど、住宅なんてホント悲惨よ。 >>66
PCとか車だのは現実的な値段で収まる
それも否定してんのはただの貧乏人の僻み
誰だっていいものがいいのは当たり前 リアルっぽいものを描画するために性能上げるのが無駄の極み ハイスペック嗜好は昔から有ったよ。そう言う奴らはハイエンドのゲームパソコンで遊んでた。
コンシューマーのハイエンド嗜好は単なるソニーの宣伝
ビデオで画質ガーとか言ってβを買わせたり、音質ガーとか言ってウォークマン買わせたりしてたのと一緒
割高な製品を本質とは別のアピールポイントで売り付けて本質ではないのがばれて廃れて行く
バカを騙すソニー商法のいつもの手口 まぁPCユーザーが一気に伸びた理由は
ハイエンドハイスペックじゃなくてもPCでゲーム遊べるって気づいた人間増えた事じゃね?
Steamでも一番多いのってGTX950辺りのスペックだし
high設定でプレイする必要性がない事に気づいたんだよ ハイエンド・グラ全否定するのが豚
ローエンドなインディからハイエンドなAAAまで好きに遊ぶのがPCゲーマー ハイスペックはゲームマニアつうか求める奴に発達障害の気がある拘り方してるのが多くね? PCゲームはハイ、ミドル、ロー、あとは影とか距離とか効果をオンにするかオフにするか自分で出来る良さがあんの、わかる?
まぁ下賤なコンシューマープレイヤーにはわからないか、ただダウンロードするしか能がないもんね そんな「自分は選ばれしものですー」みたいなこと言われても… 自由に環境を選べるのがPCゲーマー
劣悪な低性能ハードに囲い込まれて選択肢がないのが豚 どう見たら選ばれし者になるのか意味わかんないわ
PCゲームやってる人って全員特別なの?
何か価値観合わないな >>73
実際PCではローエンドゲーム遊んてる方が多いのに
PC=ハイエンドしかないみたいな吹聴してるのがステイ豚 >>80
これよな
重い大作ゲームも遊ぶけど軽いゲーム遊んでる方が絶対多い ほとんどのゲームはCS機でやってるけど
メルブラの旧作のためにsteamに登録し
サムスピの旧作をタダでもらうためにepicに登録した自分もPCゲーマーに入るのだろうか
ノートPCしか持ってないような自分なのに >>83
一応ほぼ毎日PCソシャゲのDOAXVVをやってるけど
これだと定期的にやってるってことになる? >>71
PS1、PS2時代はOSの制限で性能があってもCS以下のものしか作れなかったよ CS以上のスペック持ちってsteamユーザーの5%もいないってデータあったよな
企業アンケとかがソースだと「ソリティアやってます」とかでもPCゲーマーにされるから
もっと割合少なくなる 多かろうが少なかろうが自分がCSより高性能なPC使ってるんだからそれが全て PCは様々な解像度やGPU性能やOSのバージョンに対応しなければならない
それに比べればCSは対象機種は遥かに少ない >>19
PS3は低性能だったけどな…
PS4無印だけだった他社と比較して本当に高性能だったのは PCだってハイエンドはそんなに割合高くない
未だに一番多いの1060だろ? >>14
PS4世代までは逆ザヤか薄利でもハードをまず普及させてソフトで回収するモデルが勝ちパターンだから
転売とコロナとロシアでそのパターンが崩れた。コロナロシアは不幸だが転売対策やらなかったのは無能
スイッチの時点ですでにシャレにならなくなってたし。まあコロナロシア無ければ増産出来てたから
何とかなると思ってたんだろう。
今後のハード事業はある程度本体で利益出すビジネスに変えざるを得ないね。周辺機器は利益出せる構造に
してるけど >>40
ファミコンが当時の常識から言えば超絶ハイスペックだったんだが >>85
POWER VR専用バイオやセガラリーは出来よかった バイオ1や2のPC版は640x480表示でPSよりポリゴンのキャラとか高画質だったし
サイレントヒル3は1600x1200表示も可能で、こらちは背景含めてすごくキレイだったな
1998年の初代アンリアルの時点でXGA表示とか普通だったし
マックスペインとかアリスインナイトメアなんかは1280x1024で遊んでたわ
PS2版マックスペインは480iの低フレームレートだけど、PS2の性能ではそんなもんだよね 初代アンリアルの時、既に3D立体視で遊べたしな
あれは体験してて良かったわ ハイスペックそのものが人気ないんじゃなくて最近のハイスペックとやらでできることがハイスペックじゃないものと区別つきにくくなってるからだろ
2枚のスクショを拡大してテクスチャの解像度の違いを見せて「これがハイスペックでござい」とか言われても誰がそれに大金払うねんって話
誰もが目に見えてはっきりと違いを認識できるハイスペックならみんな欲しいよ >>100
まぁ、HDでも「十分に綺麗」な絵作りは出来るしこれ以上精細化するのにかかるコストほどには
効果は薄い所にきてるのは確かだね
それこそ、十倍綺麗にしたら五倍の価格をマニアが払ってくれるよ、とか言うならまだしもね
基本的にゲーム業界のマニア層って他の業界にマニアに比べると格段にケチで金払いが悪いから
そこまでの労力をかけるに値するほどの対価が期待出来ないのが一番の問題だと思うよ >>101
高い趣味のモノって高いだけ必ず満足出来るじゃん
なぜなら高価な材料も職人の技も価値になるから
しかしゲームの本来の価値はグラの美しさじゃなく面白さ
だから「普通のゲームの3倍開発費をかけました!」なんて主張して売価を3倍にしても大爆死する
ハイスペックゲー支持者は自分たちが業界の癌だという事を自覚すべきだ >>102
グラフィックの精度だって製品を構成する「品質」の一部ではあるんだけどね
カードゲームだって、ルール的な効果や意味だけで無く、多彩な絵柄にだって価値があるでしょ?
仮にルールが面白くても無地だったり子供の落書きみたいな絵柄だったらヒットしないもの
それに、実車を題材にしたレースゲーなら、車やコースの再現性が満足度に繋がるって部分はあるから
作品性やジャンル毎に目指すべきラインが存在してて、そういう部分は考えざるを得ないって事はあると思う
まぁ、ハイスペックゲーの支持者が対価に対して過度の要求をし過ぎているってのは同意ではあるけどねw
それだけの物を要求するなら買い支えて、「作るに値する対価」位はらってやれよとは思う >>103
スレイザスパイアってそれこそ「子供の落書きみたいだけどヒットしたカードゲーム」じゃない?
少なくとも美麗とは程遠い 面白ければグラは気にしない
これは全く理解できないねえ >>103
例えば、年代物のウイスキーは材料の高価さ、熟成にかけた時間、
それらによる高額な値段と、味とが明確に結びついてるわけだよ
ウイスキーの価値はほぼ味だ。まあブランドといった付加価値は多少あるけど
あと高価な刃物かな。職人が作り上げた刃物の価値は「切れ味」と「美しさ」で決まるかな
ウイスキーなら味、刃物なら切れ味と美しさ、これらが価値の9割以上だと思うんだよね
それに対してゲームのグラフィックは、ゲームの9割の価値ではないんだよね
レースゲームでもせいぜい6割くらいじゃないか >>107
ウイスキーじゃなくてもいいよ
要するにゲームのグラはゲームの価値の全部じゃないってこと >>16
PS2の詐欺スペックに騙されてた哀れなキッズか
いたよな。本当にスパコン並みと思い込んでたやつ
GCはもちろんDCよりショボいのに ゲームだって映画だって音楽だっていい状態で楽しみたいからね
わざわざショボい方で楽しみたくはない >>104
それこそ、「誰」をターゲットにしているか、って話だよ
ポケモンが人気だからってウィスキーやタバコにまでポケモンのデザインなんか使わないでしょ?
「子供の落書きみたいな絵柄」という親しみやすさ、判りやすさを「良い」と考える層に向けた製品がある様に
写実的だったり精巧だったりするデザインの作品にはそれに価値があると思えるユーザーが居て
そういう人向けに造る事が間違っているわけでは無い、と言う話
その上で、それを追求する上でのコストを、それを望むターゲット層が負担するのは当然何だから
それを欲するなら、支持した上で買い支えるべきでしょって話
>>106
マリオカートよりGTやフォルツァが好きなユーザーが居たら駄目な理屈は無いんだから
そのターゲットに見合ったデザインを選択すべしって話だよ
任天堂だって作品毎のアートワークの方向性は、その作品の世界観やターゲットに見合ったものを選ぶでしょ?
幾らマリオの支持が盤石不動だからってファミコン探偵倶楽部のキャラクターをマリオにしても良いなんて理屈にはならんでしょ >>114
「仮にルールが面白くても無地だったり子供の落書きみたいな絵柄だったらヒットしないもの」
これに反例出しただけよ、少なくともこの意見は明確に正しくはない
StSの元ネタのDream Questは評価高いけど絵なんかそれこそ完全に子供の落書き >>115
ああ、なるほど、確かに「無地だったり子供の落書きみたいな絵柄」でもヒットする作品はあり得るって意味では
確かに間違っているね、撤回するよ
まぁ、その上で、でもアートワークの重要性はあるとは思うがね
逆にマリオカートなんかがリアルで写実的だったらヒットしないと思えるし、そういう意味での選択と
その上で、リアルな絵柄を売りとする作品性まで否定するべきでは無いだろうって事で >>116
うん、リアルに寄せたほうが魅力が増すゲームとゆるいのが逆に味になってるゲームは確かにある
StSの場合は予算の関係で後者にせざるを得なかったけどゲーム自体はかなりハードなんで
洗練されたグラフィックでリリースされたところを見たかったという思いもあるし
StSフォロワーで美麗グラだけど面白さで本家に及ばないゲームを見てやっぱ面白さの本質はグラだけじゃないなとも思う >>96
それはあくまで「廉価な家庭用としては」の話だからな。
今のSwitchが「廉価な携帯機としては」十分な性能であるのと同じで。
コスト的に仕方ないとはいえ、アーケードに比べれば比べ物にならんくらいショボかったのは事実だよ。
テレビのアンテナ入力だから発色も不鮮明で汚かったし。
それでもファミコンがあれだけ普及したのは、やはり昔からファミリー層やライト層にはハード性能は重要ではなかったってことでしょ。
尤も当時は自分もそれが理解できずに、アーケードゲームを楽しみながらファミコンをお子様のオモチャと馬鹿にしてたけど、良くも悪くも若かったからな。
今ゲハでは一部のスペック至上主義者がSwitchを、ライト層向けの廉価な携帯機という方向性を無視してひたすら蔑んでるが、
なんだか昔の自分を見ているようで恥ずかしくなる。 PSユーザーはinto the breach遊んだ事ないのか
あれは見た目と違ってかなり面白いのに >>118
ファミコンは当時のゲームの主流であるアーケードゲームの移植ってことなら
当時の一般的なPCよりはるかに高水準の移植を実現できてたぞ
初期ファミコンのブレイクの立役者であるゼビウスはゲーセンで大ヒットしてて様々なPCに移植されたが
何十万円もするPCよりファミコンの移植度はダントツと言ってよかった
アクションゲームに必要な機能をハードで備えたファミコンはすべてをCPUでソフトウェア的に処理するPCよりそういうゲームではるかに優位だった
当時のPCって400ラインのモニターを使うとスクロールががたつくからゲームには200ラインのモニターのほうがいいって言われるレベルの性能だったから >>120
まぁ、コンピュータの性能向上が今よりも顕著な時代だったからどの時点での比較するかでも
全く印象の変わる話だとは思うよ
ぶっちゃけ、ファミコンだから再現表現できたと言える高性能さもあったし
ファミコンでは再現表現できないゲーム性の作品も普通にある程度には性能が足りてない部分もあったしで
割と両論に成りやすい話題ではあるかと 一般人はスペックなんて気にしない!
100均レベルクオリティーで満足なんだ!
ということらしいしな ゴキちゃんがPSで1番人気あるのフォートナイトって言ってた >>123
スレの流れはその1行目から2行目結論は出てこないよねって話をしてるのに日本語不自由だと大変そう ハイスペックじゃなきゃ実現できないゲームを出せていないのが問題 >>1
ハイスペックがどうのと言う割にPCを否定する謎の人たちw >>125
スレタイに対して発言しただけだけど日本語以前の問題だったみたいねお察しするよ >>127
PS信者って何故かPS5をハイスペック扱いするんだよなw
switch=軽自動車
PS=コンパクトカーくらいのレベルなのに >>128
グラフィックに何百億も掛けない作品は、全て100均クオリティだ、なんて偏った考え方をしているので無ければ
必要にして十分なラインは、そこまで高くないよ、程度の話と受け止めるのが普通の感覚だと思うよ
まぁ、そういう意味で言えば確かに高スペックじゃなきゃ100均だ、なんて発言は日本語以前の問題ではあるわなw >>130
一番下を100均に例えたんだよ例の自称ハイブリッド機なw
なんせ一番下だからな余裕でぶっちぎってな
それにいつもそこの信者様が口を酸っぱくしてつぶやいてるじゃないか
一般人はそういうもんだと >>131
えー、Switchのソフト全てを100円で売れるような事業計画が立てられるのか
君は凄いなぁ
幾らで作って何本売る計画を立てたらそんな価格設定出来るんだろ? >>132
まさかそんなバカだとは・・・
マジで話の内容理解できてないじゃんどこからソフトの販売価格になってんだよw
それともア〇ペとかそっち系か >>133
なら100均レベルってのはどう言う意味なのさ
実際に百円で同等品が手には入って当然じゃなきゃ100均レベルって表現は間違ってることになると思うが? >>134
上に書いてんのにそれも理解してないって・・・
例えの意味から説明すんのかもしかしてw >>135
仮に一番下「だけ」を100円クオリティと表するにしても
Switchユーザー全てがそういう作品を支持してるわけでも無い上に
全てのゲームがそのクオリティでは無いんだから
>一般人はスペックなんて気にしない!
>100均レベルクオリティーで満足なんだ!
と言う結論には常識的な判断でも例えであるにしても辿り着けないんだが
たしかに、あたまのおかしい理屈だから日本語以前の問題で理解不能だわなw
まぁ、生きづらいと思うが強く生きてくれ
例え世界中の全ての人が君を蔑んだとしても、私だけは気にしないで居てあげるからさ 100均で真っ先に浮かぶのは、PS4とPS5クオリティの差の方と思うわ。
アプグレ100円って、結局「その程度の価格」しかクオリティの対価として請求できないってことじゃないの? >>136
すまんが最初の2行くらいしか読んでないわw
そんでもう一度馬鹿でもわかるように書いておくが
スレタイ読め
一番下のSwitchは例えるなら100均クオリティー(一般人はそれでも問題ないと任天堂信者談)
これでも理解できそうにないがもう付き合いきれんからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています