X

【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/14(月) 21:59:59.23ID:lRQ7tbrG0
突然沸き続ける謎のカードええ加減にせえよ
アプデはよ

前スレ
【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1668278116/
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:30:04.82ID:hx/R5YIH0
吹き矢で金を1億くらいまで用意すると神ゲー化するよ
アプデ前に急げ！
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:38:59.37ID:yC8AY5QFa
クレリックは運輪の時点で空気だったし好かれてないんだろうな
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:46:26.72ID:y0wO54CIp
>>738
相手に（特攻）飛行がいる場合は
（回復）後衛を出さない
のが最適解
魔法後衛なら魔法で打ち返せる可能性はあるが
やはりワンパンのリスクはある

と、ステージごとの間抜けな松野の用意した最適解を探すゲームになってるんだよな
だからマジックリーフは後半まで温存しろとかのたまわってる
運輪からのゆとり信者は脳死でそれで楽しんでるようだが
やれやれだぜ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:48:34.85ID:y0wO54CIp
>>751
おそらくそれは松野のマゾイ性癖に付き合えんと
プロデューサーが残した抜け穴だから
潰されることはないと思う
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:52:44.03ID:y0wO54CIp
本作は基本的に、防御属性とか敵の構成を見て
武器を付け替えるベイグラやFF14思想にドップリ使っている
準備したらあとはほぼオートでGO
混雑してきたらマニュアルに戻して調整整理
マニュアルでやること済んだらまたオートONでクリア
そんなプレイフィールを想定してるんだろ

原作とはもはや見た目だけ同じの別物
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 08:58:45.40ID:y0wO54CIp
>>746
なるほど
理解できる
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 10:09:10.36ID:xyairKxx0
クレリックの価値はアンデットがいる時にエクソシズムするだけだな
それ以外はビーストテイマーで薬投げるか各自薬持たせて自分で回復の方が圧倒的に効率良い　
というかそうしないと回復間に合わん
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 10:18:53.16ID:jQq0Ux7z0
クレで無限回復できるのが
マゾイ松野に不評なんやろな

ちょっとプレイすればわかることなので
開発チーム内から声が上がらなかったとは考えにくい
拒否したってことだ
松野的には使用回数に限りのある回復アイテム使えって事なんだろう
で、そんなん金すぐなくなるやん、
って事から笛合成での錬金が救済用の抜け道として残されたと
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 10:42:06.31ID:C9B14I100
回復魔法がゴミだったのは運命の輪からそうだったし
敵クレリックがアイテムで回復してたのを見て悲しくなった
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 11:01:53.92ID:wZneT/ZGd
>>745
スパロボは最終的に敵は全員糞雑魚にしたから好きなキャラでぶちのめせ！
高難易度やりたいなら縛れ！オラ専用モード作ってやったぞ！というスタンスになったからなぁ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 11:14:13.08ID:ZY+8r/kU0
そもそも、今作がバフカードで前作とまるっきり戦闘バランスが変わる事を一番に伝えておけよ
リメイクに釣られて買ったら、別ゲーだったから不満が出るだろ
それさえも理解してなさそうだから、スクエニはダメなのよ
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 11:48:28.90ID:ucH/Oxc20
これに関しては松野が主導総指揮監修で不評でるのわかってたからなるべく隠して売り逃げ方針だったと思うよ
Pですら原作当時バイトデバッガーで松野に何か言える立場じゃないし
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 11:52:21.38ID:JLMWTJLm0
死者の宮殿深部のLサイズHP3000届きそうで頭悪いとしか思えない
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 11:58:52.66ID:JLMWTJLm0
連続マップやるほど顕著になるバフカード以外のダメなところ

①HP無駄に多い
②待機コマンドが遠い
③マップ移動時と戦闘時のカーソル移動が統一されてない
④セーブ時の初期カーソル位置が新規作成
⑤ランダムスキル発動の演出が邪魔
⑥見下ろし型使用時にスキル発動や行動でいちいち俯瞰に戻るのがウザい

②～⑥は死者の宮殿までプレイしていれば嫌でも気づくユーザビリティの低さ。バランス以前の問題
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 12:02:42.67ID:docm5ocb0
泰己リュー・フォーグ「高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応していけ」
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 12:06:38.76ID:t6dl9CzHd
>>765
遊びやすさより見た目や演出を優先するっていうスクエニ(主にスク側)の悪習にしっかり感染してるようだな
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 12:19:38.42ID:WyVxGHdu0
スクリプトブックだけ買ってゲーム本体買ってないけど
このまま待ちが正解かな
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 12:37:46.51ID:S8/S7tGB0
スクエニはだいたい体験版出してくれるだろ。なんでこれは体験版出さなかった？
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 12:53:54.38ID:tsp1XD2Cd
バフカードで見た目最悪だしツールでアプグレしただけで微調整すらしてないクソグラだけど
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 13:10:22.40ID:WaIkrNIe0
>>770
ほんとに小規模開発すぎてそんなもん作るヒマなかったんじゃね？
クソどうでもいい声優と新規要素の大事なバフカードの難易度調整に金と時間を使う余裕はあるみたいだがw
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 13:25:33.36ID:v26GCCjA0
こちらの取れないタイミングと敵の都合の良い場所に湧きやがるバフｗ
完全に嫌がらせやな。
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 13:31:43.94ID:HV+4D4WV0
取りに行ったらタコ殴りに合う位置に湧くからな
本スレでいうとコカトリスやグリフォン使えばいいじゃん？頭悪いなって返ってくるぞ
もうSRPGとして破綻してる。キャラクターを成長させる楽しみもねえし
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 13:42:54.75ID:486R9jkH0
行動後にチャリオットしたい時も一旦待機選んで他のキャラにターン回す必要有るのも不便だし
資金増殖とチャリオット無かったら即座に投げ出してたな
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 14:00:09.35ID:Y4nFhn5od
>>770
いつも体験版出してくれるスクエニの良心に従うなら
逆にこれは体験版なんて出すわけないのでは
1章まで遊べるとか戦システムを説明する特別な体験版なら
バフカードは猛威を振るわないだろうし
バフカードがどんどん湧くにしても体験版だから
高難易度をクリアしてみろってチャレンジなんだなって思えちゃうだろし
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 14:20:13.66ID:aBXILY55M
詰まるところ今作はタクティクスオウガ
運命の輪リビジョン1.5としてやればいいのか
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 14:42:38.22ID:+4kkMLbH0
バグ無しのオリジナルか北米版運輪をまんまリボーンすれば良かったかもしれない、勿論悪かった可能性もあるが
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 15:01:17.10ID:+yos8xDX0
タクティクスオウガって戦略より育成がたのしかった
バフカード1枚とると1.5倍の攻撃力になるとか
育成する意味捨ててる
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 15:06:17.75ID:486R9jkH0
雷神アロセールよりパタパタ飛んで素直にバフカ回収したニワトリのブレスの方が遥かに強いから仕方ないな
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 15:37:41.92ID:WaIkrNIe0
キャラクターを成長させるというRPG要素が無くなったこんなもんやるくらいならinto the Breachやったほうがいいぞ、無駄な工程全て省いて上質な戦略ストラテジーを楽しめる
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:12:47.07ID:1B6LbIA00
結局、タクティクスオウガのストーリーを楽しむにはどのバージョンが1番いいんだ？
難易度の設定とかあるなら下げて最新作やればボイスある分ストーリー楽しめるのかな
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:15:40.41ID:jQq0Ux7z0
>>763
バイトデバッガーは草
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:16:41.98ID:1B6LbIA00
ないのか…うーん、せっかくやろうと思ったのに松野の人格と合わせて買う気失せたわw
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:17:16.11ID:jQq0Ux7z0
>>780
オウガシリーズは全般的に育成が楽しいゲームだよ
思った通りに育つわけじゃ無いから
育った時は嬉しいつーね
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:18:33.83ID:Af9yUSoW0
今度のTOは松野ブロックというSNS時代に相応しい新しいコンテンツで楽しませてくれてて草
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:20:29.82ID:jQq0Ux7z0
>>775
ほんとそれ
資金増殖とチャリオットとオートのおかげで
とりあえずクリアはできそう
つーか、面倒だからサブ機で適当にプレイするわ
メインは他のゲームする
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:32:22.75ID:mR5PtmV/p
本スレ民はsfc版はトレーニングで俺つええ出来るからヌルゲー
って主張だから
笛での錬金は当然認めざる負えない
つーかあいつらこそ本質的にはヌルゲーマー
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:34:20.13ID:+y9jziipM
レベル制限とバフカードがなければ神ゲーだと思う
アップデートで設定でオフできるようにならないかな
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:36:04.55ID:FSo1Koa8p
AIはアホだが使いようだ。
序盤の形勢作りと、終盤の詰めぐらいにドンドン活用すればいい。
松野もそれが想定だろ。
だから、待機ボタンの遠さにも気づかない。

込み入ってきたり、緑カード拾いたいとか、
説得したい、突撃するバカを巻き戻したい時に
マニュアルにすればいい
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:38:27.61ID:FSo1Koa8p
戦略ゲーというより
瞬間的な判断力が求められる二角どり近いプレイフィール

戦略部分は敵と相性良いようにキャラを選び
装備を選ぶ事前の準備で終わりだ
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:39:02.88ID:1B6LbIA00
無印と運命の輪だとどっちが簡単よ
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:43:35.43ID:T3HLTu7kM
運命の輪でも必殺技でボス狙ったらそれで終了な大味だったのに今度はゲージの代わりにMPでさらに連発出来るとか頭おかしいんじゃねえか
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 16:48:14.68ID:FrJmcpk90
開幕草食べて全軍突撃ゾンビ戦法上等必殺技連発が最適解だから・・・
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 17:16:55.13ID:eA7lMead0
バフカードは立ち回りのアドリブ性とかリスクとリターンをやりたかったんだろうけど
それしたいならTOじゃなくて新しく戦闘システム作らないと駄目だろ
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 17:25:48.39ID:1SaN/SuJd
>>796
ほんこれ
アーチャーの1ダメとかクレリックのショボ回復等々文句はあるがとりあえずこれだけでもアプデしてくれんかのぉ
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 17:40:04.06ID:O705a4iyd
>>799
どのバージョンも気楽にストーリー楽しむようなゲームではないよ
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 17:48:22.18ID:hE9Yi28y0
>>799
運命のほうがサクッと終わるし追加イベ等もあるから無印を選ぶ理由はないかな
ただストーリーを手軽に楽しむなら配信が一番
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 17:51:24.97ID:hE9Yi28y0
しかしリボーンが1作目だったならストーリーと音楽は良かったクソゲー扱いされそう
名作の謳い文句に引っかかって途中で投げ出す新規が多くないことを祈るしかない
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:00:10.59ID:lx93Gp6da
>>749
結果そうなってるな
何でビーストテイマーがメインヒーラーやる羽目になってんだって原因の話
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:01:49.47ID:OCQfHaLJ0
steamのレビュー見てきたら73％まで落ちてるな
これ賛否両論まで落ちるね
69％から賛否両論だから、たぶん一週間くらいで賛否両論になる
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:03:20.30ID:uJhvWsfc0
フレが初TOでこれやってるけどやっぱりバフカードが邪魔という感想になってた
SRPGでクリティカルやバフデバフ成功率以外の確率要素入れてるやつって他にあるのかね
もっとも、あったとしても普通はそれ前提での調整でこれとは違ったものになってそうだけど
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:13:37.64ID:lx93Gp6da
メタクリユーザースコアも下がる一方で6.0ライン死守出来るかって状況だし、日本に限った話じゃねーわこの不評
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:27:52.74ID:xyairKxx0
>>800
ご安心ください
MPで必殺技連打は悔しいのでマジックリーフ店売りから削除しましたｗ
なお敵は当たり前のように標準装備してて１Ｔ目にガンガン使ってくる模様
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:28:22.45ID:1B6LbIA00
なるほどねぇ
ちょっと前はストーリー気になるゲーム配信で見て終わりにしてたけど、そんなに面白くないんだよね
やっぱゲームとして遊ぶから楽しいってのが良くわかった
ゲーム部分に惹かれないのはご縁がなかったと思うしかないな
ありがとう
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:33:25.73ID:igt4x9KMd
>>786
汎用キャラ育成が好きなら運命の環、固有キャラ育成が好きならそれ以外の作品
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:44:47.83ID:WaIkrNIe0
火山のガンプ戦くっそイライラしたわ、もうただのチャリオットでやり直すだけの運ゲーじゃねぇかバカがよ、難しいんじゃなくてただの理不尽なんだよ
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:52:55.03ID:GMlc6L4w0
バフが生えてくるって松野のアイデアなん？
もうちょいどうにかならなかったのか
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 18:54:20.91ID:guFizRS00
FF14でシナリオ書いたりしてリハビリしてたのに一気に壊れちゃったな松野
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:02:34.24ID:194AfDcS0
そもそも名称よ
バフって、、メタっぽいしスラングぽいし世界観ぐらい合わせろよ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:11:13.90ID:vDqd3iJcd
大人の事情でタロットカード使えなくなったんかな
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:12:13.53ID:NHivsnp1a
元々、神経質で打たれ弱いメンタルだからね
だから些細な批評にさえ脅えている
けど、批評は見ずに居られない強迫観念
紛うことなくノイローゼで、心身ともに摩耗している
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:19:17.23ID:0sx0UyLc0
>>811
スパロボは昔から回避率とは別計算の確率回避スキルがあるから避けるまでリセマラとかよくやったな
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:19:38.80ID:lx93Gp6da
このゲームを麻雀みたいな面白さと擁護してる奴を見掛けたが麻雀なめすぎだ
確かに配牌と自摸はランダムだけど捨て牌から筋を読むからそこに駆け引きと戦略性が生まれるんだよあれは
大昔のポンコツプログラムの麻雀ゲーみたいに同じ牌が場に5枚も6枚も現れたりして筋を読む意味がねーってなると場当たり的にランダムに見えた物にその瞬間だけ最適解っぽく見える物を選んで行くだけになって、それはもう戦略もクソもない
読みが戦略性のキモなんだよ

で、今回のリボーンが戦略性もクソもねーって言われるのはランダム祭りで長いスパンの読みが成立しない、ランダムに見えた物にその瞬間だけ最適解っぽく見える物を選ぶ事を繰り返させるゲームにしたから
麻雀にたとえるなら大昔のポンコツプログラムで筋読みもクソもねーようなそういう物にわざわざ作り直したのが今作
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:23:20.43ID:0sx0UyLc0
トラストが詰め将棋って言われてたから対抗意識燃やして麻雀に例えたんじゃね？
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:24:29.88ID:lx93Gp6da
筋読めない奴からしたら麻雀なんてただのランダムゲーだろうからな
筋読めないんだろ
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:33:25.00ID:S8/S7tGB0
これが売れて儲かるんだから10年以内にまたリメイク出すのだろう
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:46:42.24ID:NHivsnp1a
ユーザーとのズレを認められないんだろうな
「俺はズレちゃいねえ！」
長年TOをプレイし運命の輪さえクリアまではやったけど

さよなら、マツ・マツノン
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:56:29.83ID:Af9yUSoW0
麻雀やりたくないやつに麻雀やらせたらそら批判されるっていうの理解できないのかな
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 19:58:46.51ID:zVRbieG+0
>>808
そもそも新規多いんか？少なくとも昨今のクズエニクオリティのソフト群知ってたらかつての名作SRPGのリメイクってだけで発売日に手を出すかな？
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:05:59.85ID:r4HDdei2p
>>807
身も蓋もなくて草
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:11:23.26ID:G2gYOxFyp
>>808
リボーンから始めたらキャラに愛着湧くプレイ体験じゃないから、普通に名作ではないよ
クリアまで到達しても評価は…

>>810
3章まで来ればみんな闇堕ちするからな
自由度なし。松野の用意したステージごとの最適解を探すゲームになる。
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:14:03.38ID:jQq0Ux7z0
>>814
こんなゲームで消耗して欲しくない。
もっと楽しいことやりなよ
俺は縁切り（卒業）の意味で最期までやるけど
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:16:39.17ID:1R2BHNGid
スパロボで精神コマンドがランダムポップみたいなもんだから
チャレンジモードとかそういうのだよな
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:18:15.76ID:jQq0Ux7z0
>>809
そうしないと先に進めないからな

クレはお情けで出してる
鬼ごっこで鬼にならない子供枠
クイックムーブと回復、説得スキルで
説得要員くらいには使える
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:50:28.06ID:486R9jkH0
当たり乱数引くまでチャリオットの事前行動で乱数調整するゲームになっててウケる
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 20:59:00.84ID:docm5ocb0
リメイク前をやりこんだプレイヤーに対するアンサーというか挑戦状というか、そんな感じだからなー

問題は運命の輪でさえもう10年以上前で、
多くのプレイヤーに対してはいきなりやりこみハードモードぶつける状態になってることなんだが・・・
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 21:30:30.82ID:WaIkrNIe0
>>838
過去作を既プレイかつ周回前提のゲームデザインにしてるのほんま舐めてるわ
無理矢理みんながみんな同じプレイ体験にさせようとしてるバカみたいな作り方
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 21:41:11.53ID:SrocGmh60
>>838
リメイク前をやり込んでるプレイヤーから見れば独りよがりの余計な要素突っ込んでるクソゲー
初見のプレイヤーから見れば簡悔精神溢れるプレイヤーに優しくないクソゲー

一体誰が得したのか・・
極一部のヌルゲー発言した声の大きな奴ですらこうして欲しいと思ってないだろ
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 22:21:16.34ID:FrJmcpk90
せめて本編でユニーク武器使わせてくれ
最後までバルダー装備は萎える
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 22:39:15.59ID:xyairKxx0
そういや火竜剣とか落ちなかったな
たまたま逃したのかと思ったが4章まで来たが魔法武器1個も無いから仕様か
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 22:47:27.96ID:O7RCIYNEa
>>840
元々自分の頭の中がぶつ切りランダム思考の奴は得したんじゃないか
戦略性が高い作り込みが凄い！とか言って
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 23:15:14.01ID:pJg9zLiS0
発売から数日は「アンチが何言っても世界で高評価なんだよなぁ」とか言ってsteamレビュー貼りまくってたやつもさっぱり見かけなくなったな
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/18(金) 23:53:31.47ID:317UgN9bM
ぶっちゃけ運命の輪をキャラ単位でレベル管理するだけで良かったよね
弓は自分で縛リプレイすれば良いんだし
クリア出来ない子は弓無双すればいいし
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 00:03:03.38ID:DJEZtycA0
カードがいらないのと、ピュアヒーラーであるところのクレリックのヒール力を
もう少しあげて、あとアーチャーのバックアタックにダメージボーナス
これで悪くないと思う
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 00:54:12.06ID:SdWQ1z9IM
運命の輪 → 3章以降ヌルゲー
リボーン → 3章以降ゲキムズ

再リメイクするまで12年間も時間があったのになんで両極端なバランス調整しか出来なかったんだろうね
ファンメイドの改造版の方が遥かにバランス良いわ
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 01:41:04.94ID:HcGs1nXS0
>>845
もう完全に諦めて本スレという洞窟に篭る事にしたらしい
うんわと同じ末路さ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2022/11/19(土) 02:28:04.19ID:NwlcI0Lh0
高難易度じゃなくて高ストレス
乗り越えた先に達成感も何もない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況