ゲームって2Dの方が面白くね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:20:34.45

ShovelKnight(2014)
Undertale(2015)
Hyper Light Drifter(2016)
Enter the Gungeon(2016)
Cuphead(2017)
HollwKnigt(2017)
Celeste(2018)
DeadCells(2018)
Slay the Spire(2019)
Hades(2020)
etc..

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:21:50.56

2Dはテンポの良さが違う
アクションも細部まで拘り抜かれてる

3Dはテンポ悪い大味アクションばっか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:23:14.54

ざくざくアクターズ面白い
ぶっちゃけCSのJRPGより遥かに楽しい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:24:08.50

3Dはヌルゲーばっか
2Dは高難易度で歯応えがある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:25:28.27

Satisfactoryよりfactorioの方が面白く感じるし視認性は大事なんだと思うな
あと2Dだと疲れ難いし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:26:00.88

ハデスの3D版が欲しいわ
見下ろし視点苦手

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:26:01.80

そもそも視認性的な観点から2Dは3Dよりも優れてる
3Dは視界に制限がある上に三次元を平面スクリーンで見てるからヌルゲーにしないと理不尽ゲーになりやすい
その点2Dは高難易度でも作り込める

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:26:19.24

>>1
Noitaを忘れるとはうっかりさんだなお前は

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:27:00.34

ざくアクいいよな2Dで作りやすいから細部までこだわれてると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:27:32.87

3Dアクションは距離感の問題が常に付き纏うからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:29:00.17

でもどの2Dソウルライク遊んでもダークソウルの方が面白いからなあ
一概には言えんな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:29:06.27

ゲームとしては3Dの意味のあるゲームって案外ないからなぁ
テンポとか考えたら2D優位は普通にある

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:30:13.52

シビアなアクションを求めるなら2Dの方が面白い
探索についてはやっぱ3D空間の方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:30:38.29

個人制作のフリゲーの洞窟物語とか2Dだからこそ出来た偉業
3Dでゲーム作ってたら個人制作のフリーじゃまともなの作れる訳ない
3Dは費用的、技術的問題も付いて回る

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:31:20.34

演出の都合上2Dで十分なのに3D化して陳腐というかダサくなってるのは有るな

>>6
カメラの死角からアホ見たく攻撃飛んでくるけどよろしいか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:31:50.61

ハデスのクォータービューは2Dと言いきるのはモニョる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:33:51.17

モニターが平面だからな
3Dだと視認出来る範囲が狭くなるし
全部見ようとしたらカメラ操作が必要になって面倒になる

でも何か凄そうな空間でゲームしてる自分も凄い!
って謎の高揚感は3Dのゲームにはあるかな
2Dは空間全てを支配出来てる感が良い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:34:33.10

>>4
3Dは視点操作があるから難易度上げすぎると理不尽になりやすいのよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:34:54.09

世の大半の3Dゲームは2Dでも実装可能
本当に3D空間を実用出来てるゲームなんて数える程しかない
殆どのゲームは2Dにすべし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:37:30.08

3Dでなければ出来ないゲーム性ってあんまり無い
演出的には豪華になるけどね
殆ど2Dで事足りる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:38:02.56

高低差がある程度じゃ3Dを活かしてるとは言えない
スーファミの神トラでさえ高低差あるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:39:49.21

でもマリオは3Dの方が面白くね？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:40:26.01

豚「オープンワールドポケモンすごいブヒー野原歩き回ってるだけで楽しいブヒー」

ゴミ箱信者「もうゲームやる気力がないので空しくヴァンサバやって30分ドブに捨ててます」

豚の方がまだ初々しいな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:42:20.24

個人的な興味だけどAAAの規模や費用で2Dゲー作ったらどうなるか一度見てみたい
まあどこもやらないだろうけど
せいぜいメトロイドドレッドぐらいの開発規模が限度だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:43:25.65

メトロイドヴァニア→きらい
ローグライク→すこ

探索系は３Dがいい(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:43:58.94

マリオは2Dでいい
ポケモンも2でいい
ゼルダも2Dでいい

3Dでいいのはシューターのスプラぐらい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:44:15.54

>>22
オデッセイは神ゲーだと思うよ
3Dワールド+フューリーはつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:44:40.66

>>22
マリオの場合は2D側が、というかNewマリシリーズが完全に進化放棄してるからってのもあると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:45:18.58

は？

モンハンとか2Dにしたら絶対つまらないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:45:18.62

ゲーム性が落ちて大味になってるな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:46:06.91

>>1
2021年以降は？

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:47:33.18

カービィディスカバリーの、カメラ位置によって当たり判定が云々が当たり前になれば
もっと3Dアクションは快適になるかも

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:47:42.86

殆どの3Dアクションが結局コロリンするかジャスガするかの2択しかないからな
あと3Dだとジャンプアクション活かしてるゲームが殆どない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:49:10.84

3Dはスポーツ選手並みの体じゃないとやっていけない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:50:54.85

>>33
3Dモデリングを使った2Dアクションは正直2D扱いでいいと思うの

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:52:14.31

>>3
わかる
ゲームバランスとか特にそう

元フリゲでSteamにリメイクされたASTLIBRAとかも2Dでサクサクかつシナリオ優秀で神がかってたな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:54:39.06

>>22
俺はマリオ64合わなくて投げ出した
（カメラ操作が微妙なのもあって）ジャンプが斜めになったりで落下するのが理不尽に感じたし

ゼルダは3Dの方が好きだけどね
時オカは3D特有の理不尽さを感じにくくて感激だった（オートジャンプとかで）

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:56:10.90

メトロイドとか特に2Dと3D(プライム)で別物だし
2Dが3Dの下位互換みたいな意見は同意できない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:56:48.72

そんなもんゲームによるとしか

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:57:55.79

マリオとか向かってきた敵や砲弾をタイミングよく踏むってデザインは2Dのが適してるだろうな

まあ、それでも64以降オデッセイに至るまで3D化してもしっかりジャンプアクションの品質保ててるのはスゲーの一言だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 12:58:25.56

面白いというか長時間できないわ2Dゲーは
なんかすぐ集中着れるというか飽きるというか冷めるというかなんというか・・・
64時代からもう20年以上3Dゲームやってるからっていうのもあるのかもしれない
なんというかもうメインディッシュにはなりえないというかなんというか・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:01:18.24

2Dはずっとアクションだから緩急が無いってのがな
龍が如くとかは減り張りあって本当にバランス良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:02:25.74

まあゼルダとかは3Dのがギミック派手で、パズルも階層跨いだりして面白いのはあるな

夢島の大鷲の塔とかかなり頑張ってた、2.5Dで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:02:32.64

単純に年取って長時間シビアなアクションやるのが無理になっただけでしょう
3Dの方がヌルいからまだやれる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:02:57.13

2Dは長時間というかサクサクやれるって感じじゃないの
FCやSFCの時代でもRPGですら、そんなに何時間もプレイしていなかったような

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:06:28.98

そうそう
アクションに限らずほぼほぼ全てのジャンルでそうなのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:08:09.49

操作系が３Dに対応できてるとは言い難いから結局チグハグなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:19:44.46

ぶっちゃけ視認性高いから遊び易いのは確か
ドットゲーになると余計にそれが強まる。マジで疲れん

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:21:13.73

3Dある必要がないゲームはまあある
モデリングはポリゴンでもいいけどカメラは見下ろし固定や45度毎固定とかにしたほうがいいのとかはそうしろ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:21:17.49

クラッシュ・バンディクーの吊り橋

うっ、頭が・・(-｡-;)

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:21:52.10

3Dを活かせてるゲームが少ないだけで面白いゲームもあるとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:25:31.35

3Dは操作キャラの機動力が低いことが多い
例えば縦シューで右端から左端への移動はすぐに終わるけど
3Dアクションで同じスケールの移動をするのは長い時間がかかる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:26:22.37

3D空間を表現するのは
2Dのモニターだけでは無理
XY軸の他にもうひとつパラメータ軸が必要
というわけで、ブレワイの音センサーでもうひとつ軸を追加
左右上下と音の強弱で、オブジェクト間の位置関係が表現できる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:33:51.05

そこら辺の3Dゲームだったらファミコンのスターラスターの方が断然3Dしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:37:47.45

ゼノギアスとかグランディアみたいに2Dキャラに3Dマップみたいのがいい

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:49:40.06

>>29
それはある
昔のGTAとかやっても全然面白くないからな
ただシレンは3が一番駄目だったしものによるとしか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:51:19.89

>>1
ポケモンもオープンワールドなって見事にゴミかしたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:52:50.27

3Dゲーがまともに動かせないハードだとそのハードでやるもんは2Dのほうがいいってたしかになる
ポケモンやって素直におもった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 13:55:59.94

モンハン、バイオ○
ストリートファイター×

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:02:48.82

ヴァンパイアなんとかが面白かった

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:05:01.66

あほだｗ
そんなのゲームによるのに2Dのほうがおもしろいとかｗ
小学生からやり直せよマジで

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:09:13.08

カービィディスカバリーはステージの内容濃くなって面白さ増してたな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:14:34.69

>>1
ハデスは後方視点じゃないだけで動きも含めて3Dだろあれ…。

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:17:12.89

2Dは表現の限界があるからダメだ
2Dアクションなんてどれもこれもマリオの二番煎じにしかならないし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:19:24.47

>>61
みんなその先の話してるんですよね…
小学生には早かったかもしれないから３年ROMってまた来てください

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:23:43.01

>>63
hadesに高さの概念を持った動き無くね？？

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 14:33:45.73

まあ少なくとも2Dだけの世界になることは無いね
ゲームの流行の経緯としては、2D→視点固定カメラ→フル3Dだから
2Dしか無い世界だったら3Dは求められる
しかし3Dが当たり前となった今の状態だと選択的に2Dが好まれることもあろう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:38:49.95

FPSという3Dの最適解があるわけだが

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:44:06.94

立体視の無い3Dはなー
ただ奥行きあるだけで3Dなら平面多重スクロールも3D扱いになってしまう
まぁどれも楽しいものは楽しめばいい
三輪サンちゃんおもろいし

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 14:48:28.21

3Dでジャンプもせずに近接戦闘しか選択肢が無いゲームがおかしいだけ

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 14:58:31.59

無双シリーズの謎ってあるでしょ
あれ、ゲームとしては破格っていうか、欠落してる
しかし何故あれがミリオンヒットになるほどの人気になったか
それはやはり、フル3Dで推しキャラを存分に動かしたい
そこだよ
フル3D時代の寵児が無双シリーズなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 15:19:41.01

>>68
距離感あんま関係ないから2Dみたいなもんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 15:48:33.08

3Dはカメラとテンポがね

カメラで色々見渡すようになると
途端に酔うしな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 15:52:05.88

2Dてか見下し型のがゲーム性が高まって面白くなる
GOWとかカメラ近すぎてつまんねーんだよ
3まではまともだったのにな
カービィと逆を行ってる馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:02:30.90

２D・・・アーケードで試しプレイで勝ち残った神ゲー

３D・・・宣伝で売ってるゲームが大半

だからな３Dだとバーチャ１＆２、リッジ１、バーチャロン、ダイナマイト刑事、タイムクライシス、ハウスオブザデッド
が神ゲーなのは、アーケードで売れまくったから

クソゲーはアーケードでは消滅して家ゲーに移植されない

ＦＦとＤＱは２Ｄ時代のＰＣＲＰＧの模倣で、確実に売れてたゲーム性
当時３０万くらい払ってゲーム買うようなコアユーザーに売れてるゲームを
任天堂でバランス調整して売りさばいたから売れった

３Ｄに関しては、バランス調整は引き継いでるが、ＦＦ１２，ＤＱ８以降はゲーム性が違う

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:32:10.12

これは間違いない

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 16:42:20.35

ちなみに上で書いた「フル3Dの時代」って2005年頃やぞｗ
AKBができた頃の話やｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:46:18.06

自分でコントロールすると距離感がつかめずストレスがたまるんだろう
実は映画に向いてる

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:52:55.90

なお3Dゲームの方が圧倒的に売れている模様
それこそ桁違いに

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 16:53:33.47

空間認識能力は子供の頃とか運動で鍛えとかないときついって言うな

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 16:54:32.37

時系列としては
2005年付近　フル3Dの時代
↓
2007年　PS3世代の始まり
↓
2009年　PS3世代、最初の山場
ベヨネッタ　バイオハザード5　ファイナルファンタジー13
↓
2010年　第一回総選挙　「神7」の時代

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 17:00:47.18

あ、すまん
第一回総選挙は2009年やなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 17:08:00.53

>>82
赤っ恥

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 17:08:41.99

片手間でやるくらいしか気力が無い時は2Dのがいいかも
RPGなんかもゲーム下手向けと言われるけどもともとそっちでしょ
～しながらプレイが出来るっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 17:10:26.53

JRPGはカメラ上からの固定カメラの方がおもしろいってのはある

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 17:26:03.69

>>83
ゲハイベントがAKBだとどの辺に当たるのか、って急に思いついたからなｗ
まあでもPS3世代の最初の山場が神7の時代なのは合ってるっしょ

**旧・支持者** ◆RmyEB4hdus · 2022/11/20(日) 17:51:11.31

え、ちょっと待って
2010年代ってもう終わったの？
ヤバくね？

とか思ったｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 18:35:01.27

面白さとは違うかも知れないけど
3Dの方が脳で処理する視覚情報が多いから緊張感があるっつーかぱっと見でゲームに引き込みやすいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 18:39:10.45

2Dで面白いのもあれば3Dで面白いのもある
ただそれだけ
どちらかだけでいいとかどちらが優れているとかいう話はナンセンス

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 18:45:51.25

チャチなほうが荒が目立たないから
ポリゴンに変えただけでどうこうなるのは元がクソなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 19:31:56.90

>>75
老害すぎて草も生えない
ゲーム総選挙で名前も挙がらなかったゲームばっかり挙げてどうしたいのw

**名無しさん必死だな** · 2022/11/20(日) 20:53:44.17

任天堂とインディー以外で2Dゲーって今あんま出てないイメージ
元が携帯機のIPとかだとありそうだけど
どうしてもフルプライスで売るには広報的に厳しくなるんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 00:16:57.39

>>26
2dスプラはそれはそれで面白いかも

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 01:57:41.62

カプコン～下請けから数えたらインティは老舗になるか？
けどホントに日本だと任天堂の次がガンヴォルトになるくらい数は少ないな
大手は3Dばっか作ってるけどホロウナイトとか見るに横スクアクションは世界的にも需要あるよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 06:15:52.49

>>92
メクラ豚は本当に無知だな
任天堂なんてほとんど出してないし
PC・スマホでは毎日膨大な2Dゲーが出ているぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 07:34:31.48

難しければ良いってものでも無い。探索したいのに難しい過ぎて積む場合も多い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 07:54:57.30

UOの2Dクライアントと3Dクライアント
どっちが良かったって話だ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 08:02:02.14

>>94
老舗の2Dならケムコじゃね

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 08:15:23.36

>>93
つナワバトラー

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 08:18:18.66

>>1
よう！ジジィ

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 10:01:52.01

>>22
全く別物だから比べる事自体意味がないな
ただ個人的にはどちらもゴールを目指すアスレチックが楽しい感じで
宝探し的なのは好きじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 10:40:32.82

2Dだから面白い
オープンワールドだから面白い
フォトリアルだから面白い
高スペックマシンだから面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 10:46:02.40

つアクションだから面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/11/21(月) 13:08:40.64

>>92
3Dモデリングの2Dゲームは結構出てると思うの